【オフショア】スロージギング Part11【スロジギ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
佐藤御大もオススメしてる東田結びでいいんでないかい 2回2回の東田改
その後、ハーフヒッチ交互に5回緩く
→ハーフヒッチ交互に5回ちょっと緩く
→ハーフヒッチ交互に5回きつめに 年末から全然船が出なくて一ヶ月以上釣りに行けてない。
まあどうせ行っても釣れないんだが。 >>20
同じくやったけど、今から行って来ます!
釣れたらええんやけどなぁ… 鬼カサゴ狙いだったが…
全然釣れねぇ…帰ります・・・彡(゚)(゚) >>22
リングにFGやるんか?
変わったやつやな >>25
観たかもしれんが
https://youtu.be/9tf3FXo6-L4
フィッシングショー行けたら見に行く予定だが値段設定がな〜 キャタリナベイトきたね
シマノ派だけど実売3万切りそうな価格だから気になる >>28
ガチ目のベイトジギングリールを大手が安く出してくれるのは嬉しいな
スピニングに比べたらベイトはまだ安い方だけど >>30
高反発に見えるし感度も高そうだけど、人によって感覚の違いも大きいから使ってみるまで何とも言えんよね(^^;)
まあ、竿を出す時にスロージャカーと比較されるのは想定済みだろうし、何かしら明確に違いがあるでしょうな! >>26の動画で魚を掛けた後にやっているワンピッチジャークみたいな動きは追い合わせですか?? 近所の釣具屋にグラップラースローのB68-4が入荷してたからちょっと見てみたけど
ステンレスガイドがつや消しタイプだったわ、あと商品サイトよく見みるとsicガイド使用って書いてないんだよな
もしかしたらアルコナイトかもしれん、今度もう一度見てみる >>34
https://kimamanitsuri.blogspot.com/2019/01/19-34.html?m=1
ここのブログ内に
ダメなところ・・・少しだけコメント
・トルザイトリング非搭載
トルザイト自体は正直上級者向けだおともうので,SICにして正解だと思います.
ってあるよ >>36さん。なるほど。
ありがとうございました! 店で手にとって上位モデルと遜色ないバランスで先重り感なければ、グラップラーのスロー1本いってみるか チタンフレームやトルザイトに拘りないしグラップラーにしようかな
初代グラップラーのスピニングを予備で買ったけどいい出来だったし
ただメーカーやショップ関係者と付き合いあるから自由に竿も選べない身でつれぇわ… かぁーつれーわー
メーカーやショップ関係者と付き合いあると自由に竿選べなくてつれーわー >>26
実売45000までなら3本買って乗り換える
じゃなきゃ諦める
貧乏だからそこが限界 連れもよくショップの人と釣り行ってたけど、付き合いでそのショップのオルジナルロッドは何本か買ってたよ
諦めろん >>40
自慢じゃなく手に入りにくいルアーや竿取り置きしてもらったりしたりアウェーの船長紹介してもらったからなあ…
付き合いってもので縛られる辛さあるんよ >>41
実売で税込み約6万ですね…
自分も貧乏人なんで乗り替えキツイw
一本試して気に入ったら一本一本買い替えになりそう(^^;)
3本買ったら実売の差額でスロージャカーが一本買えてしまうと考えるとたっけーなー・・・(゚°) スロージャーカー一本の値段で三本買えると考えればヨシ! ダイワからスロー用の竿でるんだね。
グリップがコルクのソルティガ SJ
まあ前科があるから期待はしてない。 >>48
前作でも大失敗したのに同じ失敗繰り返してそう
最近のダイワのオフショア系は鏡牙とか今回のスローとか厨二感強すぎ 19キャタリナってハイパーデジギア搭載で何でこんなに安いん?
ジガー派だけど試しに1つ買ってみようかなー >>44
同じ竿2本買えよ
一本は同行時使う用、一本は即売る
2本買っとくと店主もニンマリだろ 格好つけたくてディープライナーのライフジャケット予約しようと思ったけど24000円はちょっと高いな 関西で今の時期にまだ青物いけるのってどのへんになるのかな? ライジャケなんか高階か藤倉くらいしか作ってないから、それ以外で高いやつはお布施だぞ >>59
そやね3月位から丹後にマイワシ入ってきてブリ釣れ出すね >>50
キャタリナよりsaltist LDを購入してはどうだろうか!
20と20hshと35hshを持ってるが安いしブレーキの幅が広いから使い易い!ハンドル長が短いからハンドル交換必要だがぴったり合うハンドルが無いのがマイナス面だけど。。。 キャタリナベイトは良さそうだけど、ダイワのベイトリールはドラグ音が鳴らんのが性に合わん >>42
じゃあ今ので良い
飽きたらシマノにでもする >>70
なに使ってるかしらんけど45000出せるならBLXいいぞ〜 散々迷いながらスロージャーカーをいまさらながら買ったけどblxはやっぱ良いもんですか?
無印とレベルが違うという人もいれば、ピーキーなので初心者には向いてないという人もいたので
次の番手買うのに悩んでます blxはガイドセッティングが気に入らない
竿曲げるとけっこう早い段階でブランクスにラインが干渉するから竿曲げて釣りたい人は良くチェックした方がいいよ。 >>72
最初にBLX買ったけど、深場とかに寄ったセッティングだからベリーとかかなり硬い気がして自分には合わなかった。
感度もとくに変わらない気がする。
ただ、コルクの格好良さは至高。と、個人的にはT-DPS20なのが良かった。
中深海用にBLX506だけ1本残してあるけど、他はスロージャーカーの2018モデルに落ち着くことになった。 釣具屋でたまたま会話したベテランの人も同じようなことを言われてました
ありがとうございます!
赤スロージャーカーを追加しようかな… >>72
自分の感性では、スロージャカー基準なら感度は間違い無く良い!
カンカンで張りが強いから竿の曲がりや復元の仕方がスロージャカーよりシャープ?
スロージャカーより少し曲がらず、竿先が良く戻る?表現が難しい…
トルザイト効果か糸通りも良い。
3+まではスロージャカー基準に比べれるセッティングになると思う!
+0,5オンスの表現がイメージし易いと思うので、スロージャカーに買い足すなら思ってる番手-0,5オンスが良いと思うよ!
それ以降は4+しか持って無いけどガイドセッティングと竿が短くなるから更に曲がらない。
一応スロージャカー1.5・2・3・4とBLX1・2・3・4と比べてる。
人による。と言えば何の参考にもならないけど自分は乗り替えて良かったと思ってる。 フィッシングショーでスロー系の目玉商品はあったのかしら?キャタリナくらいかね ソルティガのスローモデル一応触ってみるけど買うに値するかどうか… >>76
感度は良いと思うけど、スロージャーカーも使ってヘタってダルさがでてきたら完成って
言うくらいだから新品ならシマノのインフィニティあたりがいいのかもしれないですね。 今月のSALT WORLDにダイワのスローロッドの特集ページがあったんだけど、売りが「思い切り曲げてファイト出来る新しいスロージギング用ロッド」って…
やっぱりダイワのスローは駄目だ…
TGベイトロジーもセミロング形状のくせに平べったいし シマノがすでにインフィニティやらモーティブやら曲げられるロッド出してるからそれは最低条件だし目新しさもないよなぁ >>74
俺はblx3本全て手放して、ホライゾン2本に乗り換えた。
珍しいタイプだと自認してるけどw俺的には大満足です。
地元青物ばっかりだからな,,, >>74
俺はblx3本全て手放して、ホライゾン2本に乗り換えた。
珍しいタイプだと自認してるけどw俺的には大満足です。
地元青物ばっかりだからな,,, Blx1+ タチウオヒラメ鯛しか出番無し
BLX2+ 100m迄の青物底物で180g前後、一番使う
Blx3+ 青物で200g迄のジグを飛ばしたい時、150mぐらいの鬼とかの底物、250m〜300mアカムツで230gー290gジグを差し込んでいく釣り方の時
Blx4+ ドテラ青物 ブリフォール用
505-3 300g迄の中深海、明石鳴門ブリ250g迄
505-4 350g迄の中深海、明石鳴門クダコ300g前後
505-5 450g迄の中深海、明石鳴門クダコ400g迄
それ以上はロジカル
ちょっと買い過ぎたよ >>86
俺もスロージャーカー、プロパゲートからホライゾンプログレッシブに乗り換えて大満足。リールシートだけはダメだが、ブランクはケタ違いにいいよな ジギングの天押しをみると
工作しているようにしか思えない
実際船上で見かけないんだよ >>91
西日本の人だからじゃないか?
東北はかなり多いよ 見てると本当のスローやってる人って静岡、関西、四国の人以外いてる?
他の地域でもさっきの地域の人が広めてるように思う。
その地域の方が関わってるスロージャーカー、アルメーア、インフィニティ、ロジカル、
JAM、プロパゲート以外はどうも買う気になれない。
特にテンリュウとダイワ >>93
関西圏だと明石とか紀北みたいな
ベイト主流の所は青物もスロータックルが主流になってるな
ハイピッチ用のベイトロッド見なくなってきた >>93
ダイワはともかく、オリムがスロージャーカー作ってるのと同じでプロパゲートとか作ってんのはテンだからなんとも。 本当のスローってひょっとしてギャグで言っているのか! シャクリのリズムだけじゃなく
喋りも行動も全てがスローなんだよ 偽物のスローが横行するなかで、本物のスローの素晴らしさを体験して欲しいと思っていますよ おっこいつ本当のスローじゃん分かってるな
うわっこいつ偽物のスローwww
バカかよ 鹿児島の佐多沖や離島でカンパチ狙いの時、スローされるとスレや散りが早く感じたりするんだけど気のせい?
こんなこと言うと、泳がせ道楽釣りしてる人にルアーがいると魚が釣れないと言われそうだけど。 青物にはスローしてほしくないね
本物もそうでないのも >>104
ずっと、ゆっくり竿降ってるからやろ
そりゃゆっくり竿振り続けてたら魚も見切るわ 腰のひねりとか膝の使い方とか教えて欲しかったのにおマイラが馬鹿にするから消えちゃったじゃないか 本物のスローとは
このロッド、このリール、このライン、このジグをこのタイミングにこのポイントにピンポイントで落とし、このアクションでクチを使わせて釣り上げる。
大きさではなく、釣れたではなく、自分で釣った!
という思い込みの釣りです。メディアに泳がせ釣りされて釣られてるだけです。 本当のスローって西日本ご当地の釣りだった頃の釣り方を言ってるんかな?
ホライゾンSL出る前から三陸でもスパンカー立てて深場のブリなんかをピンポイントで狙うフォール主体のスローは盛んだったんだがなあ…
先駆者であるディープライナーの人も岩手でよく釣ってるし。 >>104
釣れるけど、スレは早いって関係者系船長も言ってた
スローメインでやってるその船長はポイント移動早い
そのぶん凄まじい数のポイント知ってるけど 本物のスローは焼津のショップが教えてくれるらしいぞ 中深海のスロージギングとかだと針にタコベイト付けたり
エダスでタコベイトとかしないもんなの? >>117
日本海のマダラジギングだと良くやってる >>117
掛かるのが何でも良いなら付けるけど、アカムツとかは逆効果な感じなので付けない。 >>117
タラ・アカムツともにテールフックにタコベイト付けてる。
アピール力アップというより根掛かり対策。
タラは釣果アップ、アカムツは釣果ダウン。 ここだけの話、タラはジグよりスルメデスのが良く釣れる >>123
それな。
この前タラ釣り行った時、ジグを1時間以上しゃくったが無反応で
スルメデス落としたら一発だった。 シマノのでかいインチクもタラは良く連れた
フォールが遅くてかったるいけど おぉーありがと!
明日キンメ行くつもりだったけど雪になりそうなので中止にしちゃった…
次回は試してみます! >>128
キンメ狙いの中深海ではpe何使ってますか?
やはりスーパーファイヤーライン? ttp://www.daiwa.com/jp/fishing/item/rod/salt_rd/saltiga_sj/index.html
ソルティガがスロージギングロッドを出しますが、関連する記事などご覧になった方はいますか。
いまポセイドン数本、ソルティガBJスロージャーク1本使ってますが、一部入れ替え考えていてソルティガSJ気になってます。。。 >>133
ソルトワールドの最新刊に特集記事と、使用記事があったけど、結局はメーカーの関係ある人だから良いことしか言わないよ。
それでもいいなら読んでみるといいよ。
ただ、わかってるとは思うけど、ダイワのスロー用の竿だから自分で使うか、ブログ等第三者が使ってみないと判断できないと思うよ。 ただのライトジギングロッド
おっとベイジギングだった >>134
ありがとうございます!
「ダイワのスロー用だから」は何か意味があるのでしょうか? ダイワねぇ・・・みっぴと並木と仲良ししてたらいいやん。って感じやわ そしてシマノ信者または業者が多いと思ってみてる
もちろん偏見 >>140
ダイワはスローではかなり遅れとったしスピニングの下位機種にまでマグシールドつけたり迷走してるからなあ
ダイワ系列店の店員でさえダイワのジギングロッドやTGベイト以外のジグはオススメしてこないし。
女性の釣り人口増やそうとしてウェアとかに力入れてたけど失敗だったな。 ソルティガのスプール交換は良かったよ。
まあ17ジガーも交換できるようになったけど シマノのスリムウェーダーやらゴアのレインウエアとか買ったけど
ダイワの方がマトモだな…
それぞれのメーカーの得意分野有るだろうからメーカーの統一感は無くなるけどバラバラのメーカーのモノ買う様になったな。 tgベイト 、fkジグ、リーフ、tbジグあたりは優秀だろう
ただ、スローに全く力入れて来なかったダイワが今更スロー用タックル出しても期待してる人も買う人も少ないだろうな リーフは引き抵抗少なくフォールのアピール力も良いので
ハイピッチ、スローピッチどちらでも使える優れもの
ただフォール速度が遅いので明石、鳴門、紀淡海峡等で潮飛んでるときは使い辛い
200までしかないので中深海も無理 スロー嫌いな村越正海と組んでたせいで色々出遅れたらしいね。 >>144
ハイパーデジギア高いのと10と15が別物という紛らわしさがちょっと残念
ハラール認証されてないのも
ギアやスプールは日本製なんだけど年配者には宗教上の理由でMADE IN KOREAの文字に発狂するのもいるからなあ。 >>149
カタログで明確な性能差も無い価格も同等で
日本製より韓国製を選ぶ理由が無い。 エビングとか爆笑レベルのネーミングだよ。
ただ単にワームつけただねやんけ。
たまに活性低いときに胴付き仕掛けくっつけてワームやってるわ >>149
日本製のジガーも値段、性能大して変わんないし、わざわざコリア製のソルティガ買わんでしょ >>151
カタログで明確な性能差ないならマレーシア製のインフィニティよりヤマガやテンリュウ選ぶん?
熟練工員が組み立てて検品きちんとしてりゃ関係ないと思うがね
衣料品なんて中国製の方が日本製より高品質だし。 まあダイワは誤ったな、購買層にはMADE IN JAPANをありがてえと思う人がそれなりにいることを それなりにはいるだろうが別に失敗かどうかなんてお前にはわからんだろ >>154
リールと比べて竿の選択肢は広いからその例えは当てはまらんやろ
韓国製が嫌いというより、性能、価格がほぼ一緒なら日本製選ぶってだけの話
ちなみにソルティガもジガーも持っとるしどっち派って訳でもない
あーでもソルティガが実売1万安かったらソルティガで揃えるかもね スローでダイワのロッドやリール使ってる奴を見ると、釣具屋に騙されたのかな?って可哀想に見える。 子供がクミタテタ高級リールと
大人が組み立てた高級リール
同じ値段でどっちがほしい? >>158
ちなみに教えて欲しいんだが、ソルティガ15H-SJをスローで使うとどんな部分がダメなの?
ロッドはダメだと思うけどリールは? 車でいうとトヨタと日産みたいなものか
日産は適宜、三菱、スバル、マツダに読み替えて ヒュンダイ製のトヨタ車は買いたくないし、乗りたくもない。 なんかこのスレ頭悪いよね。
俺も韓国嫌いだけど、基地外みたいになんでもだめだとは言わないわ。 俺も韓国嫌いだから、
韓国製と日本製で価格が互角なら
あたりまえに日本製を買う
韓国製のリールって安いの? インドネシア、タイ、台湾なんかは気にならんけど、中国、韓国はなぁ >>172
それな
ダイワのそーゆーとこ、ほんと嫌い
ただ、ソルティガ自体はリールフットの刻印以外は良いリール 関西とかは在日の人多いから気にならんのだろね…
反日教育バリバリされた人達がちゃんと品質管理してくれるって…
よほど右傾してないと大丈夫だとは思っても
日本の普通のメディアでも中韓では反日教育していると言うし
寛容になれと言われてもね。 >>174
逆や
身近にいるからこそ
朝鮮人嫌いが多い 00か99の古いSCORPION OCEA JIGGER 3000Pを入手しました。
これからスロジギ始めるなら、これでも十分ですかね? とにかくやってみたら?
できるって人と無理って言う人いるだろ
俺は無理だけど、ピナクルビジョンでシーバスやってる人いるんだから人によるよ
無理ならまた格安中古漁れよ ttps://youtu.be/NX820VtvP3o
折れないスロージギングロッド ttps://youtu.be/tq22HUB2NfQ
ここが違う!全然違う! 特徴が、軽い、粘る、強度がある!
高反発とか感度とか、ジグの操作性とかという言葉がでてきてないね。
あと、竿もいうほど曲げてないし。
唯一何か望みを託すとすれば、テスターに藁科氏が入ってるとこくらい。
売りの要素はホライゾンSLが既にもっと安価に備えてるし、曲げられてジグもしっかり操作できる竿ならジガーインフィニティー(モーティブ)でいいでしょ、としか言えないな… いざ使ってみないとわからんとこはあるけどまあ売れんだろうな…
ウェアからリールまでダイワで全て揃えてるような人も最近はダイワに期待してないとこがある。 ここ最近でダイワのオフショアロッドで売れたのって、エアポータブル位では ttps://youtu.be/dgQh25C2Gig
ぶっこぬいてる
小さいからか >>185 女の子がムッシュかまやつに似てる気がする 曲げても折れないってのを売りにしているロッドで、まともなスローピッチが出来る竿ないんだよな ここまででソルティガSJは断定的な言い方はできないけど、期待できない、でOK? >>191
今のところは期待出来ないけど、シマノあたりと同じレベルには仕上げてくるんじゃない? 悪くはないけど、その価格なら他の先発品買うってやつになるかと。 値引き率や実際触った感想次第では検討してる、モノ自体は悪いもんじゃなさそうだし
ただダイワの売りだったMADE IN FIELDは他のメーカーが既にやり尽くしてるんだよね…
折れた時の免責額は安そうだしすぐ手に入りそうだというメリットはあるけど。 ダイワはご当地ジグも作ったりして
ジグだけは良いのに
なんで他はダメダメなんだろ >>198
シマノのジグあんまりリサーチせんからなんとも言えんな
パクリもせずかといって真面目に作ってるわけでもないんじゃね 開発者が、ジグの扱いについて言及してないところでお察しだわな。
>>198
何を言ってるんだ、ペブルスティックという名の安いスパイナローがあるではないか。 シマノのジグだとペブルスティック、キングスラッシャーがええな マットブラックに一目惚れしてとうとうブルーヘブンに手出してしまったわ。
https://i.imgur.com/N3bWsm6.jpg ドラグがまずいってのよく見るけど、ドラグの調整とかカスタムとか無理?
できるなら買うんだけど >>202
ロッド、レネゲードやないっすか!
買うか迷ってるんでインプレお願い出来ませんか? シマノのキングスラッシャーとペブルスティックの狂鱗にとってかわられ廃盤になるカラーが正月に5割引きで処分セールされてたから買い漁ってきたわ。ブンブンで。 シマノのジグは玄界灘、外房でテストされてるイメージ
ダイワは、丹後、敦賀、鳥羽あたりでテストされてることが多い気がするから、そのへんよく行く俺としては、ダイワのジグを良く使うわ
tgベイト 、fkジグ、リーフ、tbジグあたりはお気に入り
すまん、スロースレだったんで消える シマノはペブルスティックとサーディンウェバーが優秀だと思う
ダイワのリーフは旧型の方がお気に入りで現行のはあまり使ってない >>202
やっぱレネゲードいい?
モズ気に入ってたんやが、レネゲードに乗り換えようと3本売ってもうた。
途中でなんとなく新スロージャーカー買ってしまって、まだレネゲード買ってない。
レネゲード欲しいんや、背中押してくれ! サーディンウェーバーとバタフライウイングは割りと好き。 >>209
モズが自分に合ってたならレネゲードも合うとは思う
だけどモズよりレネゲードの方が格段に良いとは思わんぞ
そもそもスロージャーカーは全く別方向のロッドだし >>211
そっか、なら良さそうだね。
スロージャーカーとは別物として併用するつもり。
ただ、アンバージャック店長の味付けと、コルク風グリップに興味があったんだ。
当然ながら、わりとモズに近いんだね。 >>212
ブランクス自体は同じだから、あとは味付けの問題だよね
レネゲードは塗装してあるのが個人的にはちょっと
塗装ありと無塗装比べると、やはり無塗装の方が色んな面で鋭敏だね
コルクはモズでもカスタムしてもらえるんじゃなかったかな? >>205
>>209
スロージャーカーから初フルソリッド1本目の竿なんだが思ったより反発するね。竿全体で
だけどジグをキビキビ動かしたりする竿ではない事は分かった。
AGSガイドとグリップの恩恵は分からんw
今のところ無駄にブチ曲げファイトして楽しんでるわ >>213
スロー系のジグの操作系にも拘ってるみたいだから、個人的に好きな味付けなのかな、と期待もしてる。少しモズで物足りない部分もあったんだ。
スロージャーカーと使い比べというか使い分けしたいね。
塗装に関してはモズも黒塗装してあったし、試しにグリップなどなどカスタムしてくと簡単にレネゲードより高くなっちゃったんよ。本当はホワイトのブランクがよかったけど、10万超えるんだよね… レネゲードのブランクベースでカスタムもできないみたいだし。
となるとレネゲードかな、と。AGSは気に入らなかったら自分でチタンに替えるつもり。
ところでブルーヘブンのノブもコルクにしたくならない? >>214
カーボンソリッドだから結構反発するよね。
モズもいったん溜めがきいて、グワンってジグを横向ける感じだった。
ワンピッチはほぼやらないから、よりスローに寄せたレネゲードがいいかなって思ったんだ。
モズはワンピッチもできる感じのティップだったから。
あと、グリップは単にコルクの見た目が好きなだけ(笑) ステラ無印6月に新しいの出んの?
ネットショップで予約受け付けてるとこあるんだが 使い分けするから買ってみようかと思ったけどコルクだからいらねーや だれかモーティブの2+買う予定の人おる?
気になる番手なんやけど 買う予定だよ。2+
去年、モーティブ2~3使っててずっと中間のパワー欲しいなって思ってたから。 俺も2+買うよー
1使ってて追加で買う
4と5は他社の使ってる はじめての場所で隣でビシバシ釣られて俺はボウズ
ルァーのチョイスがその場に合わなかったかな
その釣ってた人と似たようなのでやったつもりだけど >>224
何かが違うはず。
ルアーの形状・重さ・カラー
ロッドの固さ、誘い方
糸の太さ、レンジ
違いが感じとれなければ上達しないよ。
分からなかったら気になるところは質問すればいい。
顔見知りじゃなくて初めての人でも
ちょっと手空いたときに、
『いや〜凄いですねえ、上手いですねぇ、ところで……』
って感じで聞いたら答えてくれるよ。 >>225
ヒラメ三枚にソイやらなんやらで10以上は釣ってたかな
そうだよね聞いてみるのいいね
違いがわからないとね 使い込んで汚くなって適当にマニキュア塗って手に負えんくらいグロくなったのが釣れる気がするんだが インフィニティモーティブは山本さんが1本に2年とかかけて作り込んだ竿で、それをベースにコストカットしたのが19グラップラースローで山本さんは少しだけ監修しました、と言ってた
ガイドはSICではなくコストカットのためアルコナイトで、艶消しのガイドフレームはアルコナイトガイド用に最近富士が使ってるやつみたい
ブランクスの性能は高く、山本さんは、使ってみて正直自分にはこれで必要十分と思える性能だと感じた、って言ってたわ
どうせ、たまーにしかやらない中深海のタラや赤ムツ用に1本試しで買っとこうかな 俺もルアーの種類とか重さとかラインの太さとか聞かれたらありのまま答えるけど
なんでそんなに釣れるんですか?とか抽象的な事聞かれたら、なんでですかねぇ運じゃないすかって言うわ >>229
ああやっぱり新グラップラーアルコナイトなのな >>231
実際、何ら問題ないよ。
海外では散々使われてきたし。 ロングフォールジャーカー、250gジグで使ったが疲れたわ。俺には長過ぎ。 >>232
問題大アリだろ
SICからトルザイトへって流れの中で200m以上も糸出す釣りではさすがに選択支から外れるわ トルザイトなんて出てきたのいつだ?
相当前からで、結局普及しなかったイメージしかないわ >>238
ホライゾンプログレッシブが発表された頃 関東ですがスロージングですと駿河湾となりますかね?
前にスローでとなりにビシバシ釣られて大惨敗でした男ですが、御前崎の流星丸さんでしたら、こんな薄情モノのわたくしでも釣れますか? 削れる削れないの問題じゃなく前モデルがSiCリングだったのに値段据え置きどころか値上げしてるのにアルコナイトにダウングレードする根性が気にくわない インフィニティモーティブとグラップラーで価格は違うのだからこの意見は当てはまらないのでは?
ガイドでこんなに価格が変わるのか疑問ではあるけど。 >>247
ブランクスもモーティブと違ってナノカーボン入ってないし、グリップだって安い汎用グリップだしね
スパイラルXは実売税抜き2万切るような竿には今まで使ってなかったんだし、ブランクスにコストかけた分他でコストカットして値段抑えるのは仕方ないんじゃないかな ロッドのコストを考えたらガイドの占める割合は案外大きいので昔からコストダウンする時は
sicだけどフレームをチタンからステンにしたり、スピニングの元ガイドの大きいガイドはかなり
高いのでステンにしてロッドアクションに影響の大きい穂先側には値段差も少ないのでチタンを使ってたりしてた。
他にもチタンフレームでもガイドが少なかったりする。
機種は違うけど似たようなロッドだとグラップラーBBはsicだけどガイド少ない、後発の
サーベルチューンBBはガイドは多いけどトップだけsicで他はアルコナイト。
スピニングだと少しガイドが少なくても問題ないけどベイトでガイドが少ないのは致命的なんで、
サーベルチューンBBのようなコストダウンが正解だと思う。
スペック重視の人は最初から納得できる高いのを買えばいいんじゃないかな。
今回のグラップラーはオフショア始める人やステップアップするのに凄くいいラインナップだと思います。 >>248
昔のディアルーナはスパイラルXありのオールステンレスSiCガイドに
出たばかりのKガイド乗せて安いとこだと税込でも2万切ってたよ
数売れるシーバスロッドだったのと人件費がまだ安かったからかfujiがKガイドの実験用に安く売ったのか理由は不明だが
実売が5000円以上高いレアニウムci4がマレーシア製だったのにアルテグラADが日本製だったり意味がわからなかった。 これ言ったらまた荒れそうだけどソルティガベイトが韓国製だったのは昔のブルーヘブンが韓国製だったのと
アブのベイトリールがほぼ韓国製だったから韓国にベイトリール組み立てるベテラン工員がいたとか
ハウジング裁断する工作機械が韓国にあったとか思えば納得だがワンランク下のキャタリナベイトが日本製で??だった
リョウガBJも日本製だったのに。 何にせよ、グラップラーから入る人が増えることになるってことには同意しますね。
追加して自分の場合はバットセパレートなことはでかいです。
さしずめ床上手な熟女 ソルティガヘイト気に入って使ってるけど
最近クラッチのから回りがすごくきになる ガイドの抵抗による沈下速度の差を言ってたんだが理解してもらえなかったか
1番最初に着底させるメリットは何よりも大きいよ へえ
アルコナイトとSICとトルザイトで着底まで何秒の差があるんだ? >>257
SiCとSiC-Sでも違うよね、どっちがいいの?
もちろん断面形状からもわかるように、接地面が少ないSiCだよね?
でも最近の竿はSiC-Sだよね? それはいいの? >>257
素材の違いを評価するなら、ガイドの位置が同じである事が前提で、そんなに素材の影響が大であるならガイドの位置は再検討されるのではないかと愚考します。
面倒だから一緒でもイイやってなっても驚きませんが。
多分モーメントの極限を計算したら適切な位置はでるとは思いますので、演算モデル検証はお任せします 立てるのが前提のスロージギングは
自分で操船するより乗り合いのが楽 >>257
初心者から中級者向けのロッドにどこまで求めてるんだ?
基本性能は十分だしsicじゃないのはちょっと残念と思ったけどコストパフォーマンスは良いと思う。
あくまで初心者、中級者のステップアップ用になりますので細かいことが気になる方は購入はご遠慮下さいw >>263
そういう意味ではnewグラップラーは>>252の言う『床上手な熟女』なんだろうなw
ジギング童貞は卒業したけどやればやるほど
お手頃な値段でいろんなことやってみたくなる。
そういうのをターゲットにしたかな? 中深海とかスーパーライトとかは特にそうやな
年に何回やるん?て感じで グラップラーで初めてグラップラーで妥協してしまって
ハイエンド、ロッドメーカー買う人が少なくなる予感 >>267
どうなんだろ?
想定外の大型魚かかった時の安心感もあるし実績大きいハイエンド竿は売れる釣りだとは思うが トルザイトの方が薄い分PEの擦れる音がsicより大きい気がするよ。いろいろ竿作って、ステンフレームsicリングで十分な気がする。 >>270
それわかる。
ただロッドろくに洗わない自分はチタン1卓 モーティブは2+だけ他の番手と比べてカーボン含有率低いけどなんか意味あんのかな? 俺も昔はカーボン含有率がーって言ってた時期あるけど、だからと言ってクソ竿だわなんてなったことないんだよなぁ 丹後がメインですが、丹後の釣具屋で聞いてもスローはあまり必要ない的に言われます。
ようはスピニングジギングで事足りると
根ざかな狙いならいいけどジギングタックルとしては買わなくてもいいと言われますがやはりスローは丹後には向かないのでしょうか? オシアジガーが使ってみたかったのに… >>275
そんな事はない
活性低い時は丹後でもスローは有効だよ
ただドテラの船が多いので風が強いときは船立ててくれる船を選ぶ必要があるね
シャウトの小野さんが丹後でパワースローというのをやってるので
Youtubeで見てみると良い 後、丹後でもタラジギングやるときは
スロータックルはあっても損はしないよ
ベイトタックルあれば丹後が不調なら大阪湾や鳥羽でも使えるし >>275
丹後でもスローは有効ですけど根魚やタラみたいなシャクリじゃだめですよ。
スローでゆっくりじゃなく早巻きも含めたコンビネーションです。
100m程度までなら3番、それ以上になると4番程度が丁度良いと思います。
早さとパワーが必要なのでリールは絶対に2000番ハイギアでラインは2号、リーダー10号
時合いで一斉に釣れるような時はスピニングで
反応はあるけど全然食わないような時はベイトです。
>>276
丹後は普段立てる船でも低活性な時ほどは殆どドテラになりますよ
大量感度で食わない時は立てるかもしれませんがドテラになることが多いです。 >>278
大事な事書き忘れてましたが青物の話です。 オニカサゴをジギングで狙う船ってありますか?普通は餌? >>280
ジギング一本は聞いたこと無いけど、乗合あるよ〜
釣果情報とか見たら載ってると思うよ! >>280
俺が乗ってる船はスロージギングで鬼カサゴ(イズカサゴ)やってるよ
東北の日本海側だけど >>281
>>282
ありがとうございます!
いろいろ探してみます ついさっきから隣の部屋からうっすらあえぎ声が聞こえるんだが、
やたらとスローピッチで、どんな体位で突いてんだ?って笑けてくるわw >>276
>>278
ありがとうございます!
スローにも色々あるんですね タラなら宮津冠とか浦島もあるしやってみたいのでやはり持ってて損はなさそうですね
ちなみにオシアジガー1500か2000どちらか1つならどっちですか? >>288
タラジギングで1.5巻くなら1500
2号なら2000
1.5のがええけど根掛かり多いので2.0のが回収率は上がる
丹後や大阪湾の青物なら1500で十分 スピ(左巻き)で一日中はシャクってられねー
ベイト(右巻き)も混ぜるのは、釣果より体力の問題 号数よりも水深だわ
2000買っときゃ間違いないよ。1500は使わなくなったわ 鱈ジギングってPE2号とかいる?
太いと潮に流されてやりにくい。
1.2号か1.0号だわ。
最近はジグじゃなくてスルメデス使ってるせいもあるが。 >>294
浦島は投棄された網とかで根掛かり多いからね
日本海だと潮緩い時多いし
まあそれでも1.5号が標準かな >>295
同じ日本海でも場所違えばやり方も違うみたいね。
能登半島・富山湾なんで結構潮早いときがある。
根掛かりもあまりないんで、なるべく細糸で
タングステンジグかスルメデスだわ。 アメリカのロッドメーカーにスローピッチロッドがラインナップされて驚いた 皆さん とても参考になるご意見ありがとうございます。
メイン鰤狙いのスロージギング たまにタラ狙いなら1500の1.5でも良さそうですね
あと、ロッドはシマノで考えていますが、シマノならオシアジガーインフィニティですか? モーティブ?
だいたい深海は丹後だと50〜120前後だと思うのですが何番くらいが使いやすいですかね? >>298
ブリ狙いの時は2号300m巻いとかんとあかんで インフィニティ、モーティブ、ゲーム、グラップラーの4番にジガー2000にファイアーラインとかじゃない普通のPE2号で丹後の青物もタ 中深海のタラもなんとかなる感じ?ブリなら1.5号で良さそうな気もするが。 マジレスしてほしいのですが!
皆様のPEライン教えてこださい! 中深海とかで伸びないファイアーライン使う人多いと思うけど、あれそのまま青物に使うのはやっぱマズイ?1.5号とかで。 >>306
場所と時期次第、ハイシーズンでガンガンかかってスペースに余裕ない時はやめるべき
クーラーが満タン近くなって船中の活性が落ちまくってる時にこっそり試すとか、イマイチポイント定まらない時期の空いてる船ならアリ。
人によってはスロー嫌う船長もいるから注意な。 あ、そういうことなら問題ないんじゃ?
春先の大瀬は0.6号や0.8号で鯛ラバやってて3〜5キロのワラサかかるけど一応キャッチできるよ。 ジガー1500×2、ファイヤー2.0号と1.5号巻いとけばまぁ大体なんとかなる ライン何使ってるかで文句言うバカがいるかよ笑
中深海で太さと重さ合わせないととか、デカイ青物で太さ合わせろとかならわかるけど、別にファイヤーライン使ってて怒られることなんかまずねえよ、意識高すぎてアホくさ 2wayスパイキー買ったから行きたいけど
道路凍ってそうで怖くて迷う… >>316 憚るよ
■検索禁止な
そこ、左から順に読んでみろ >>318
で、答えなんやねん
さぞかし最高に面白いオチあんねやろな >>323
相模湾です!
はあはあ言いながらリール巻きました newグラップラーを店頭で見てきたが、
ガイドってトップがSiCでその他はアルコナイト?
見ても分からなかったし、店員に聞いても???でした。 >>328
バスロッドのゾディアスとガイドの構成は同じになってると思う リーダーの固さが違うと釣果に差があるんだとよ
水深150〜200でそんなことあるんかい
信者は恐ろしいな まったく無いとも言い切れないけど、そうでも言わないとプロっぽく見えないんだろ。それっぽいこと言わないとスポンサーがつかないからな >>332
あなたの見解を教えてくれよ
おれはそれほどの水深でリーダーによる差が出るとは思えない。 >>333
狙いによって、ナノダックスか、プレミアムMAXを使い分けてる
あなたは十分に上手いけど、もっと釣果が上がるんじゃね 釣果よりも硬さとかだなあ、シーガーの船FXRは高いだけあっていいね 硬さだの長さだのチンコの話かと
350mくらいまでの中深海だと気にするのは硬さより長さかな 色々ジグ買ったけどスパイファイブだけで事足りるんじゃないかと気付いた は?中深海なんてジグもまともに動かんのに何言ってんだ。 ?柔らかいナイロンリーダー使っちゃうと
ちっちゃい夢が掛かった場合わからないだろ ナイロンなんてそもそも選択肢にも上がらんわ。そんな次元の話かよ。 ?
かみ合わねーな
いろいろ教えてやるから話しを端折るな
全部書け >>337
詳しく頼む
スパイファイブとスパイで使い分けることある? 何が教えてやるだ。
読解力のない馬鹿にいちいち合わせるほどヒマじゃねえよ。レスすんな。 中深海ならアークとスパンキーだけあればなんとかなる >>343
ない。スパイファイブで大抵の事出来る。 >>346
だね、おれもそんなシビアな釣りしてなかったww
ありがとう バタフライウィング
バタフライサーディンウェバー
XDジグ
ジグパラバーチカル
ストロボ
クレイドル
安いこのジグたちで釣れるよ! >>中深海なんてジグもまともに動かんのに何言ってんだ。
これはよろしい、よく想像できたなー
でもこれは俺が度々ここで流した情報だ
俺の知り合いが350M潜ってジグの動きをようつべにうPしてな
「駿河湾 350M」で検索してみな 明日ははじめてのアマダイジギング
前の日こんなにワクワクするのは久々だわ
おやすみ >>350
静岡大の生徒3人流されて行方不明って出てきたよ
ざまぁwwwってなった >>358
完全に自業自得ですね
波高いのにBBQしてたんだっけ?
ゆとり全開すぎて頭湧いてる >>343
ファイブだけでよくない?
スパイはフォール遅くてイライラするし スロージャーカー3と4ですが皆さん何グラムまで使ってますか?
>>361
ふぁいぶ何色がいいですか? >>362
3番250g、4番350gまで
対象魚次第だけどね >>363
ありがとうございます!!
4で400gはきついですか? 上げで反応あるときは、ファイブ
フォールで反応あるときは、ナロー
スピで早巻きジャカジャカは、スパイ >>366
シンプルでいいですね!
釣れる釣れないもそうですが、自分が好きな色、形で楽しむ自己満は無視した方がいいですか??
400了解です!ありがとうございます 丹後でスロー用にインフィニティが欲しいけど、浦島でタラも兼用に使うなら4番かな? 300gも使うから
青物スローに使うならどうなのかな
使い分けるのがベスト? >>368
インフィニティは知らんけど
スロージャーカーなら#4でどちらでもいける 丹後の青物狙いやと風が強いときは立ててくれる船じゃないとスロージギングはキツいぞ ソルティガのスロー竿見てきたよ人柱に一本買ってみるわ。 >>371
2と4買った
4しか使ってないけど曲げれるぞ 曲げるだけなら別にスロージャーカーでも曲げられるんだよ >>373
スロージャーカーも2と4持ってて
ロングは5かな
使い勝手はふにゃーっと曲がって
ぐぐぐぐん!と戻ってくれる感じ
スロージャーカーより戻りにパワーがある
4は竿を立てたけど正直わからないけど折れる不安なかった@ワラサだけど
インフィは一本持ってたけどいまはなし >>367
自分は自己満です。
このカラーだけで十分と思ってる。
ただ、黒は当たりある気がするのでマジックで塗ってみた 俺もジグカラーはシルバーとグローが殆どやわ
たまに反射おさえたい時だけアカキン グローってそんなに釣れるか?
ゼブラグローとか、ケイムラの方が好きだが。 >>380
中深海とかタチウオには強いよ
100m以内の青物なんかはいらんと思うけど 早朝のパイロットルアーは少し重いグローだな一番に沈めて目立たせる
ゼブラグローでもいいんだけどね… >>380
中深海とタチウオには効くのか
オレもグローはいい思いないから眠ったまままま >>383
グロー効かせるとサメよるから、適度に使った方がいいみたい スーパーライトでのイサキでも露骨に差が出た事有った。 露骨に差出たのは鯛だなあ
塗装完全に禿げたTGベイト使ってた人には根魚しかかからなかった
同じTGベイト使ってて他の人は鯛がガンガン釣れてるのに。
それとフラッシングないジグには一切サバかからん時があるね >>386
サバとサワラはビカピカしてんと釣れん
カツオとマグロもシルバーが良い 中深海スロー始めよう思ってるんですが、延びの少ないPEラインって今のラインナップだと、どれが良いのでしょう?
未だにファイアーラインですかね? >>390
そう。基本はファイヤーライン
次にサンラインのジガーULT 4本 >>390
スーパーファイヤー基本でバリバスのLS4も伸びないよ ありがとうございます
ファイヤーライン基本に考えてみます。
その他だと、編み数の少ない4本編みの方が有利の認識で良いでしょうか フック自作してる人、アシストラインどこの使ってますか?ASSのが無くなってどうしようかと。オススメあります? ttps://www.sunline.co.jp/sl_html2/products/salt/pe_jigger_ult4.html
これね 間違えた
こっち
600mのやつ
ttps://www.sunline.co.jp/sl_html2/products/salt/pe_jigger_ult4_slow.html 違う、ほんとすまん
1200mのを買って600m巻こう >>394
え、あれなくなったんか?
俺はよつあみのスクラムとかアルゴン使ってるね
バリバスとかシャウトで出してるのも使ってたし様々だよ >>400
ASS倒産して無くなったみたいですよ。
どこのメーカーも大差ないですかね?
メーカーで号数表記だったりポンド表記だったり
スロー初心者の自分にはどのメーカーのどの太さがいいかサッパリ
今まではASSの10号勧められて使ってたけど >>394
地元の釣具屋の不良在庫のケプラー買い占めたわ >>401
スクラムは張りあるね、空洞になってるタイプは場合によって芯入れたり入れなかったり
鯛針使う時はシーハンター使ったり 394です、みなさんありがとう。
シーフロアじゃ駄目ってことはないです。他のメーカーより少し高めだから安くて評判が良いのがあればそれを使おうかと。
スクラム、アルゴン、ケプラー調べてみます!
太さはどれ位ですかね? 普段は10〜15号それ以上はスローで使ったことないかな
既成品を買ってそれベースに作ってる 390です
みなさまありがとうジガーULTにしてみます >>409
ありがとう!10-15号ですね、参考にします 誰か教えてくれ
伊勢湾でブリを狙ってるのだが
ほんまに釣れん
この間も、10人満員で、船中3本
しょーがないっちゃレベルの本数なのだが
もーそろそろあきらめモード
こんなおれに眼からうろこのアドバイスよろ >>412
時期的にそろそろ終わり
3月以降は丹後やろ >>412
スローでやってるから違うか?ってか祭らねぇ?
ショートジグで早巻きして、ジグが飛ばないタックルで軽ーくしゃくったらドンッとくるやろ >>412
10人満員ってどこに乗ってるの?
今は伊良湖より鳥羽がブリ釣れてる
喰えばワラサよりブリの方が多い
とりあえずありもとに乗っておけば釣れるんじゃない?
クイック持っていかないとバカにされるけど
鳥羽はガン鉄持っていかないと怒られるけどね >>412
ごめん全然アドバイスなかった
自分は最近ウロコジグ160シルバー、赤金
クイックゼロワン180緑金、赤金
リスキーリスカス200
でワンピッチで釣れてるよ
サワラが減ってきたから残念だけどまだブリはいけるよ >>412
TGベイトの150gだけしかジグを持って行かない 船に持ち込んだタックルについてるジグが全部TGベイト 下手くそや初心者に限ってTGベイト最強って思い込んでるよな 鳥羽やろ?
シルエットの小さいルアーが強い時の方が圧倒的に多いよ 今年の鳥羽の爆裂っぷりで、あれこれやって鰤つれないなら、ずっとTGベイトしゃくってるのが確立高いと思うよ。
ってもう終わりかもしれんが。 今年の鳥羽ってマイワシやサッパがベイトなのに何故TGベイト?
普通に大きいジグのが釣れてるし 俺が下手くそなのはその通りだが、そういう下手くそほど、潮が速くても流されにくいから特に鳥羽ではいいと思うな。周りの人なみに鰤釣れると思うよ。 >>424
この間はコノシロがメインベイトだったよ
なんでTGベイト食っちゃうのかは魚に聞いてくれ ボーズレスとかでも別にいいと思うけど、
TG系の150gくらいの付けてたら潮が速くなっても底が取りやすかったり、
流されにくいから祭りが減ったり、となりの人より速く魚の目にとまったり、
疲れにくいから集中が続いたりとか、なんとか鰤1本釣りたいビギナーにはメリット多いと思うよ。
別にそれが最強といってるわけでなく、一個人の意見として。 ソルティガのスロー竿の使用感教えてください。
モーティブと迷っています。
何方も曲げれるって事だけは、分かっています。 曲げられるといっても
青物とかやるなら
結局は綱引きになるけどな >>432
こないだ書き込んだ者だけど
そこそこ経験してるけど
ネタでなくかなり出来はいいよ
張り、粘りがあって
しっかりジグ跳ねて
気持ち悪いくらいヌメヌメしたロッドの動きでコクがある
イナダ45cm前後はぶっこぬいてもまーーーったく折れない
公式に書いてある許容範囲以上のジグは操れる
1ピッチもやれて
スローとのミックスアクションもOK
(中の人じゃないからね) 普段はルアー釣りばかりですが、ベテランの後輩にグレ釣りに連れてってもらおうと思うのですが1〜2万後半まででこれあれば後悔しないってのを教えてください
できればシマノがいいです
よろしくお願い致します。 >>439
グレってガマカツ使ってないと
舐められる世界じゃないの?
知らんけどな グレでもなんでも
スロジギで通すんだ
磯か?
ひとりだけシャクリ倒すんだ >>442
スレ違いだが、ルアー釣り好きな人ならすぐに飽きる
と予想するよ。
ハリス1から2号で長さが4から5メートルの磯竿の
代わりになるスピニングロッドで、飽きても後悔
しないルアーロッドだな。
メバリングかアジング用かな。 ダイワの竿は良いのあるけど表示より柔いイメージしかない 鰤にはナガマサ!ってくらいキャッチ率高い
これをスローで振ってみる。 >>437
ありがとうございまーす。
購入の意思が固まりました。
モーティブ よりソルティガsjが気になってましたが、背中を押される何かが欲しかったのです。 ダイワなら万一折れても免責額安いから良いな。
スロー系メーカーだと3万位するし。 行きつけの釣具屋の店員に聞いたが、
今回のソルティガは中々いいらしいな とは言えワンピースだしなあ、竿袋はスロージャーカーと同じタイプだった
モーティブよりスロージャーカーの長さ意識してるんかな ソルティガSJはスロージャーカーとは違うスローの良さ
モーチブも良かった
いまはソルティガSJの操作感が楽しくて仕方ない 2番から6番だったかな
全種類先週末あったのに本日2番だけ売れ残ってた
@キャスティング ttps://youtu.be/kAY8EokQIPU
新スロージギングロッド ワールドシャウラ2652r-3で、100m未満、100g前後のスローって快適に釣りできると思う?
スロージャーカーを買った方が幸せだろうか
ご意見、お願いします >>447
ttps://youtu.be/tq22HUB2NfQ
参考まで
X45を倍巻いてるみたい >>455
スロージギング嫌いのヅラ田のロッドでスロージギングなんてできるわきゃねーだろ ワールドシャウラなんて恥ずかしくて使えんわ
ヅラ田信者と思われるのが嫌 佐藤さんを批判したから
ジギング関係者は村田を嫌ってる人が多いからな
スローメインでやってる船とかで
ワールドシャウラなんか使ってたら船長にも嫌われそう 村田の佐藤批判ってなんのこと?
平気で言いそうではあるけど聞いたことないな 村田は呼び捨て、佐藤はさん付け。
村田が嫌われてるのは今更だけど、なんか気持ち悪い。
信者なんですね?、きっと。 年上の人にさんをつけるのは当たり前だろ
村田はさんなしで問題ない >>455
快適どうこうより、スピニングのバスロッドでスローとか、そういう極端におかしなタックルは周りの人の迷惑になるから使わないでくださいって船長から止められるんじゃないかな
自分の横でそんなのやられて、トラブルってPEライン何十メートルも無くしましたじゃ誰だって腹立つよ
チャーターや自分の船ならバスロッドでも延べ竿でも好きなの使うがよろし 佐藤統洋氏の話も聞いてて頭痛くなってくるけどな。
あの界隈も宗教じみてて何かやだ。 スロージギングとアジング、シーバスはもはや宗教。
信者が極端にキモチワルイ 管理釣り場で釣りしてる人は何故か小指立てながら釣りしてるイメージ 釣りビジョンの魚種格闘技戦みてると
ワーシャ欲しくなるが、値段考えると
専用竿で揃えたほうがいいね。 >>464
別にガチなスロー船の話してるわけじゃないしそこまで言う必要ないだろ
スロー竿はあくまでジグの動きに細かいメリハリつけるもんであって
ジグの重さやラインさえちゃんと合わせてパワーあるリール使うなら問題ないでしょ。 >>470
快適に使えますか?って聞いてるんだからどうみたってノーだろう
既に購入済みならボートシーバスやサゴシ、カツオ、小型青物のキャスティングなんかには向いてそうだから俺ならそうする >>463
ハゲ村田はあの年でドフサの佐藤に嫉妬してたのか 村田のおじちゃんはカルカッタとワーシャでジギングをやるよね
ハンドル巻き量足りてないから見ていて滑稽なんだw
リールくらいオシアジガー載せたらいいのに >>473
ステラ14000xgで重たそうにジギングやったりもしてるよ
このオッサンはアホなんかな? >>455
乗合船で釣りするならスロージャーカーなどの専用竿を持ち込んで下さい
ワーシャなど専用ではないタックルを乗合船に持ち込むのは基本マナー違反です
他の客に不快感を与えない事を心掛けれるマナーのある行動をとって下さい
実際の乗合船は専用以外のタックル持ち込む人いませんし持ち込む勇気も無いですw シマノのロッドに挟むEVAの商品名教えてくれ
カタログ載ってない ロングフォールで青物やるのにロッドで迷う
信者じゃないけど、やっぱポセイドンっていいの?
PALMSの7113SFとかじゃザコかな? 竿のパワーやラインの太さはまだしも専用竿じゃないとマナー違反とかねえよ ワールドシャウラ使ってる奴って
釣れないとサビキ付けたり餌付けたりするから要注意 >>481
オフショアで村田専用ロッド使ってる人なんて今まで見たことないわ。赤いから見たら気づくと思うが。 ここ最近東京エリアもスロジギ船増えてありがたい
餌と一緒だけど >>482
リアルでは見たことないけど、ワールドシャウラ ジギング ブログとかでググるとちょいちょいいる
リアルで同船したらムラターですね!って超馬鹿にしてあげるのに >>482
俺はワールドシャウラ使ってる人と同船したことある。 >>482
一つテンヤマゴチでワールドシャウラ見たことある しかし村田の話はどこでも盛り上がっていいね
だいたい7割8割は嫌いって人な気もするが
良くも悪くも影響力あるアングラーなのは間違いないわ
そう遠くない未来に一線退いたら、釣り業界を盛り上げるために憎まれ口叩いてました、なんて村田は言い出しそうな気がするわ おい!信者共!
今年の崇拝人物とタックルを教えてくれ!
絶対買わないから >>484
ムラターですねってのが馬鹿にされてるのか‥
恐らく全く気づけないね
シャウラ = 村田でそんな嫌われるの?
動画見ても特に不快感無いけど
何かの不利益被った人だけが嫌ってんだよね
いや妬んでるのか、有名人税だなw ベイトキャスト丁寧に教えてくれたから悪い人じゃないと思うけどなー あのアカムツジギングみて
村田をリスペクトできる訳がないやろ
スロージャーカーを散々ディスった後で釣れないからサビキつける餌付けるやったし あのハゲ、ロジカルの悪口もいうてやがった
ゆるさん >>490
俺にレスつけんなwww
俺はジムが昔狙いのバス釣れて泣いた番組をリアルタイムで見た年代だから、ミラクルキャストのジムは尊敬してる人だわ
でも、これだけ専用の竿とか狙いに特化したタックル出てるのにあえてワールドシャウラ持ってきてたらそれは馬鹿にさせて頂く
「えぇ!wワールドシャウラっすか?初めて見ましたwww使いやすいすか?ムラターっすねwwwバスボートじゃないすよ間違えたすか?www」 いや、全然響かない
ディスられてる気すらない
もうちょっと臨場感を入れてやり直してよ >>496
お前がヅラタの釣り見て尊敬したのはガイドにネスト探させて親バス狙ったゲス釣りの池原か
アメリカのプライベートポンドでガイドに餌撒かせて小魚寄せてそれを食いに来たバス狙って釣ったのどっちだ?
ヅラタのバス釣りは昔から卑怯な仕込みありきだよ そら釣り堀でも番組にせにゃならんからな
お前らが普段見てるテレビ番組にも仕込みが無いなんて思ってないだろ そんなにガムシャラに村田基を叩かなくてもいいんじゃね?粘着かよwww
あのオッサンは何やってんだかwwwって笑いながら見守ればいいんだよ
ただ、ファンは多いので釣りのスソノを拡げてくれてるから釣り業界にも俺らにも必要な存在だよ
メーカー潰れんの嫌だろ? >>500
いや、知らんそこまで覚えてないわ
当時小6か中一かなんかそんなんだったからな 別に村田のおじちゃんが居なくなっても釣り具メーカーは潰れんぞ�� 俺も村田は好きではないしジギングはへったくそなのはわかるが、釣り自体やキャスティングは確かに知識があって上手だぜ
技術の域を超えて我が強くなりすぎて押し付けがましい ジャイキリのスロ竿にバックドロップぶら下げて激戦区の乗り合いに乗る俺は良い度胸してると自分で思うよ。 ゲームタイプスローの3番に11ジガー1500HGつけたら割とガタツキあるんやがどうすりゃいいんや?教えてくれ >>513
ジグ止めるゴムをかませなさい。
ゲームタイプはリールシートが柔く感じる。しゃくる度にグニャグニャするから違和感があるわ。 この前初めて、8kgオーバーのマハタを釣ったんだけど、大きくなるとハタも底に突っ込むんだね
皆さんだったら、そのサイズのマハタ釣ったら、やっぱ売りに出します?? >>512
結局は釣るかどうかだから、スローじゃないけど安いタックルでガンガン釣って
ノット組むのが速くて上手い人はすげーと思った。
ロジカル数本にジグは全部ディープライナーの人もそれに見合う上手さがあったなあ
俺みたいな下手くそがスロージャーカー使ってるのが恥ずかしいと感じた。 その時のラインによるけど8キロ前後なら根にもよるけど自分は割りと止める(ぺ2号リ10号) 売りに出しますをドラグ出しますに見間違えたんだろう 最近ジグの手前に天秤つけてワーム付けてんだけど、絶対こっちのほうが魚食うと思ってたらそうでもないのよね。半々かジグのほうが少し多めの印象。 根魚ジギングでアラバマリグにワームとジグつけて底まで沈めたらいっぱい釣れねえかな ボウズ逃れのカサゴ狙いで
タックルボックスの底にワームを忍ばせてる
あまり長いとリーダーに絡むから注意な ワームやるときは
タイラバシンカー使って
テキサスリグでやればよいよ ジャッカルのテキサステンヤ使ったらええやん
あれ良いけどなー売れ残ってるイメージ 5年ぶりに行くんだけど根魚青物狙いでこれ持ってけってジグありますか?spy freg vib fb の250gぐらいまではある程度持ってます
最近のオススメお願いします! 普通に釣れる
600gと800gは無いからアークとクランキー使ってるけど、
軽いのはジグパラとシマノ オススメジグなんて場所と時期によって変わるしな
よく適当に答えられるな オススメありますか?なんて
適当な質問には適当に答える。 マッチザベイトなら何でも良いんじゃね知らんけど。
むしろ適当にしか答えられないわ。 この流れでなら聞ける
今月末、志摩沖へ誘われたんだけど何がいいかな >>540
伊勢神宮参りのあとに伊勢うどん食うのがおすすめ 今、モーティブじゃない短い方のインフィニティ買うなら、ソルティガsjにした方がいいんかなぁ?
コテコテのスロジギロッドじゃなく、汎用性あって色々できて、たまーに行った中深海なんかでも使えるのが1本欲しい
山本啓人さんみたいな使い方
モーティブは長さとグリップジョイントでちと敬遠してる >>544
新作のダイワかそろそろモデルチェンジしそうなインフィニティか・・
触ってないけど、ここ5年位前からダイワのオフショアロッドはダメなんで買う気になれない
逆にシマノは5年位前から良くなってきてるからシマノかな。
ダイワの厨二っぽいデザインが生理的に受け付けない >>548
ソルティガSJやソルティガベイトはダイワらしくない無難な感じじゃない?
10ソルティガの頃はゴテゴテしたソルティガロッドらしい感じだったけど
最近のソルティガロッドは大人しいデザインになってる。
ソルティガBJのスピニングもあまり目立つ感じではないね
18イグジストや19セルテートも前よりシンプルになった(ハンドル除く)。 >>548
ライトジギングのソルティガスリルゲーム良さそうやんか
欲しいわ
今年のスローも上の方に買ってインプレしてくれてる人おるけど良さそうやん >>544
YouTubeに
ソルティガSJ動画けっこーあるよ >>550
上位機種はいいんだけど下位機種にまでつけられても…
店舗用総合カタログすら廃止したのも店員がかなり困ってた。
BGとかダイワらしい良さがあるリールも出してるんだけどね。 BGは海外版がねじ込みハンドル化されてて良いらしいな。 >>551
ソルティガBJスリルゲーム
仲の良い店員からは
「曲がりすぎるから乗り合いの船長からは嫌がられるよー」
とか言われても、2本とも買ってもうた
なかなかええで
潮とジグ重さ形状とマッチすると、ずーっと気持ちよくシャクレる 今日ソルティガSJ触ってきたけど、軽かった。以上。
まあスロージャーカーかインフィニティでいいね。こだわる人にはJAMってとこか。 オシアジガーmx4がリーズナブルでひかれてるんだが、上でオススメされてるサンラインPEジガーultと比べてると値段なりの性能差がわかるもんか?
カラー以外の >>561
他の4本編みと比べても目立つ感じなん?
高いしやめとこうかな >>562
4本編みのなかでもSUNLINEは糸鳴りが大きい
アカムツ狙いだと、水深あるしスローだから
あんまり気にする必要はないけど
水深浅いと12本編みにするよし ベトナムで鳴らした俺たち特攻部隊は、
濡れ衣を着せられ当局に逮捕されたが刑務所を脱出し地下に潜った。
しかし、地下でくすぶっている様な俺たちじゃあない。
筋さえ通れば金次第で何でもやってのける命知らず。
不可能を可能にし、巨大な悪を粉砕する、
俺たち、特攻野郎Aチーム! 筋が通っても安ければしない、って意味だろうね(直接的には)。
高くても筋が通ってないとしない、って意味も含むんだろうな(間接的には)。 特攻野郎Aチームにあこがれて
おれ、モヒカンにしたんだよね 俺は、リーダージョン・スミス大佐。通称ハンニバル。
奇襲戦法と変装の名人。
俺のような天才策略家でなければ百戦錬磨のつわものどものリーダーは務まらん。 リーダーはハンニバル?
リーダーは、プレミアムMAX一択だろ シーガー船ハリスやな
破断テストやったがプレミアムマックスと大して変わらん
ルアー用は何かとぼったくられているものが多い 値段高いほうがスベスベつるつるでかえって結束が甘くなったりするという 高いのはスピニング用にして、ベイトは船ハリスで十分。 丹後で200〜250mでタラジギングならインフィニティ4番かモーティブ3番ならどっちがいいかな?
なぜかインフィニティが人気っぽいけど >>578
どっちも使ったことないから分からんが
スロージャーカーなら4番がベスト >>578
インフィニティは値上げと増税前に駆け込みで買った人が多いんじゃないか?
モーティブはワンピースじゃないのと後発だからそんなに普及してる感じがしない
スロージャーカー系とインフィニティとホライゾンが多い@東日本 皆さんありがとう!
とても参考になります。
とりあえずインフィニティ4番買いました!
スロージャーカーもナチュラムじゃ1位だったんで気になって気になって見てきたけど、モーティブに比べて凄く軽いですね…
そこが人気の理由? 気になるからスロー用はそっち買おうかな
ただ4番手で4ozってなってたけど丹後では50〜120mほどで120〜200gまでのジグを使うけど大丈夫なのかな >>582
丹後でその水深とジグの重さは青物ジギングだろ
浦島タラジギなら400gまで用意しとく方が良いよ
俺はスロージャーカーだけど
〜250は3oz
250〜400は4ozやね
あと丹後の青物はスピニングがメインだよ >>583
みんなそう言われますね
スローは意味がないって 私の周りにはスローもやってるベテランいますがスローしか食わない時もあるって言うけれどどれが本当なのかさっぱりです ジグの形の違いで食ってきてるだけなのかも
それと青物狙いの時のスロージャーカーですがHPでは3番で3oz 70〜110gと記載されていますがあくまで少なめのウエイト表記であって実際は200くらいまではスローで使えるって意味ですか? きんめにSJの6番買った 3も欲しくなった あかん奴や 俺はスロージャーカー3ozで250g、4ozで400g迄使い問題ないと感じた。 その海域で使ってみんとわからんね
メーカーの基準もまあ目安というかざっくりしたもん >>585
テスターの人がプロトタイプ使って380gのタチパターンのジグしゃくってたからその内出るんじゃないかと思ってる >>584
丹後の青物ジギングはドテラで流す船が多いから
ベイトタックルはやり辛い
風があるときは立ててくれる船を選ばないとスローができない >>591
ありがとうございます
7番いいね、小笠原とかトカラでガチンコファイトしたいな >>586
いいなあ
>>587
4で450gが限界、俺は 450gのジグ使う世界の住人というだけでうらやましいが… 水深400mぐらいまでしか経験無いけど正直手巻きしんどい >>597
日本海のタラジギなら400まであれば何とかなる
太平洋側でのアカムツクロムツで必要やね タラジギング用にファイヤーラインがいいらしいので買おうと思うけど、オシアジガーに600m巻くのに見てたら100m 連結?となってるけどこれ、6001本ではないの?
買うかどうか悩む PEではダメかな >>599
俺と2人で1200m買って半分こしようぜ >>595
いや、東京ですが
深いところで300m程度です
潮が速いと400g前後使います
普段は350g前後です 最近鹿島沖や相模湾でもアカムツやる船増えてきた気がする。 1200mってちょうどいいよね、200m、300m、400m、600mで割りきれるからちょっと高くても後々使えるし >>609
東京湾の出口付近なんて釣りできるの?
知らんけど船の到来多そうで釣りどころではなさそう >>605
おそれすすまん
あかむつ、くろむつ、きんめ、おにかさご、さば、しーばす、かなあ ファイアーライン高いね
600m巻きも売ってないし1200も割安感あんまない
普通のpe 1.5では300m弱までのタラジギ無理かな? ファイヤーライン、知り合いにまとめ買いしてる人いるので100m単位で売ってもらっているマーカーなしで100m850円なら買いでしょ
中深電動なのでマーカー要らないよね ロジカル#3使ってる人何グラム位が一番しゃくりやすいか教えて下さい。やはり200g前後? >>617
ジグの形状によって変わるし、さらには潮流や風によっても変わるぞそんなもん >>619
>>618のレスがつまらんと感じるのはお前が圧倒的に経験不足だからだよ >>619
イランから答えるってなんか大変そうだな。
日本から答えたらダメなん? >>622
ひねくれてるのではなくて本当のことだぞ
200gのジグでも、そのジグの形状や潮の速さで2番使うこともあれば4番使うこともある
それをひねくれてると思うなら、君は一本だけもってシコシコと頑張ればいいんじゃね? 総じて大体このくらいって答えてあげればいいだけだよな 質問者が水深と使用ジグ位は書くべきやと思うけどな。
質問に適当に返しても、誰も得せえへんやんか… >>626
つまりどうでもいいから適当に答えとけってこと? jamをフィッシングショーで触ってきた
やべー思った以上によかった。
貧乏なのに、貧乏なのに…
欲しい。
娘の仕送りでカツカツなのに欲しい。
ステンガイドとかで値段落としたやつ出してくれんかな。 >>629
同じ貧乏人にわかるようにどうよかったか教えて〜 みんなに聞きたいけどあぶく銭があったらロジカルとJAMどっち買う? >>618
おまえみたいなやつはリーダーにもケチつけるタイプだろ >>632
>>618からどうリーダーにケチを付けることになるんだ?頭湧いてるのか?
そもそもリーダーにケチ付けるってなに?w JAMはトルザイトじゃないのに何であんなに高いのか
シーフロア好きだけど高杉だよなぁ ソルティガSJでタチウオもやってる
夏の浅場から深場まで このスレ的にスローエモーションはどうなんだ?あんまり話題にならないから明石、紀北で使うのに3番か2番でなやんでる トルザイトだとリングがいつの間にか無くなるから、普通ので良い。 >>639
3番がスロージャーカーの4番より硬いぜ オシアジガーインフィニティとソルティガsj今買うならどっちがいいかな? >>634
頭湧いてるなあ。もっと肩の力抜いて生きろよ >>623
だったらそう答えてやれよ、馬鹿だなお前は本当に。 >>650
俺もそう思う。コミュ障なんだろう相手の求めてることが即理解できないんだろうよ。 そんな事よりアラ釣りたいんだけどオススメジグ教えて
水深は150m位らしい >>653
ワイはシルエットの小さいショーテルとかTGベイトとかでやってるで。
あと、あいやージグでも釣れたな。 >>653
目立てば何でも食うぞ。俺はarcメインで外道多いならスパイとかシルエット大きめのジグにチェンジ >>655
二ー型まで行けば釣れるんか
富山出船で行こうとして遊漁船問い合わせてみたら
ホタルイカ湧きすぎて釣れへんでやめとき言われたわw
大人しくスルメ釣っときてwww
久しぶりに俺のシーボーグが火を噴くか・・・ みんなサンクス
ぼっち初心者にはここの情報助かるわ
ジグ飛ばしても食うのかな みなさんは春に海が濁ってきたらこの色のジグ使う!ってのありますか? アラはアカムツやってる時の嬉しい外道のイメージだったけどアラ狙いってあるんだね
アクションは知らんが棚はアカムツより下のイメージ >>647
個人的な意見だけどソルティガはなんか生き物みたいに動くよ
使ってみて >>664
インフィニティも気になるけど古いよね。
やっぱり新しいソルティガかな? >>666
シマノのテスターは信用できそうだけど、糞なテスターしかいないダイワのロッドはないわ たしかにダイワのあのテスターはないわ。ただのガラ悪いチンピラやん。 ダイワのジギングテスターって誰なん?
今でも古谷さんはやってるの? ダイワ信者の俺だがシマノの鈴木さん山本さんは好きだ、だからジギングの道具だけはシマノで揃えてしまう
片やダイワは・・・。 ダイワのテスターは3流メーカーのヤンキーテスターみたいな感じで動画すら見たくないような作り。販促としては役にたってないような気がする。 ジギングのシマノ(エバグリ)、タイラバのダイワ。
リールは全部シマノやな。 なんでインストラクターのファンになるのか理解できん ジギングはエサ釣りがま派のわしでもシマノにしちゃうな
なんかーこうスポーテーなかんじがSHIMANOにはあるんだなこれ 瀬戸内での青物狙いでスロージギングやられてる方いますか?瀬戸内の青物にスローが効くならスロジギ用ののタックル揃えようと思うのですが... >>680
スローでやってるけど瀬などの激流を流す時はスローは厳しいですよ。
それでも自分は青物以外もやっていてスローで釣りたいのでスローでやってます。 こだわりがなくて青物のみならスローにこだわらなくても良いかと… ダイワ潰しって、潰しにかかるほど実力伯仲でもないだろ。
圧倒的にシマノの勝ちでダイワなんて弱小ハナクソでしょ。 >>634
618だが
やれリーダーの長さが
船ハリスとグランドマックスでは釣果に差が出るとか
おまえみたいなのはこーゆータイプだろ? >>685
お前まだやってたのか
蒸し返すなよ面倒臭い >>683
ダイワは完全に乗り遅れたからなあ、前に出したAGSのソルティガBJはダイワ系列のオフショア担当すらスローで使うにはオススメできないと言ってたほど
ソルティガベイトも性能に関してはドラグ音ないしか文句言う人おらんし
TGベイトやリーフはきちんと評価されてるしこんなもんじゃという感想。 >>688
日本語でおk
何が言いたいのか全くわからん ダイワのKYジグめっちゃ釣れるから好き
TGベイトも当然
あとキャタリナのコスパが凄くいい >>689
・ダイワはスロー業界に乗り遅れて過去に出した竿はダイワ系列店の店員もオススメしてませんでした
・ソルティガのベイトリールも宗教上の理由で非難する人はいますが
性能はきちんと評価されてます
・ダイワのジグも釣れるジグはきちんと評価されてます
・ダイワ潰しなどなくダイワに対する評価は真っ当なものだと思います。 >>685
悔しかったのは分かるが、レスがピント外れすぎだぞ >>685
船ハリスとグランドマックスじゃ差が出るかどうかも分からんが>>618に書いてあることはごく当たり前のことだと思うよ
そんな当たり前が理解出来ないのにロジカルとか(^^;) よく乗る大阪の船はリールもロッドもオシアジガーが6割以上かな。ジグはbeatが多い気がする >>694
そうか?
明石や紀北はオシアジガーとスロージャーカーの組み合わせが多いと思うけど >>681
スロージギング初心者で、動画など見てたら面白そうな釣り方でしたので...
とりあえず今のところジギングは青物とタチウオしかやってないので、釣りの幅が増えた時に揃えようと思います。ありがとうございます。 スロジギ始めるのにコンクエストCTとジガーどっちが良いですね?
水深は30m-200mまで攻めます。駿河湾です。 >>693
お前もズレてる奴だな
>>623みたいに答えられるんだから>>618の様な答え方すんなよって話だから
ホントひねくれてる奴だわ みなさんスプリットリングのおすすめはありませんか?? >>703
カウンター無いの不便じゃないですか?
ジガーの良さは回収が楽ということだけ?? >>705
イカメタルやタチウオジギングみたいに底とらずに棚ダイレクトに狙うならカウンター便利だけど底取る釣りなら
無くても別にって感じ >>702
>>618と>>623って全くもって同じ事が書いてあるじゃん
そんなことすら理解出来ない自分のオツムを少しは疑えよ
至極丁寧な答えが欲しいならYahoo!知恵遅れでどーぞww >>708
本物のバカなの?
それとも火病持ちなの? >>710
お前しつこいよ
>>617に対して>>618は簡潔に答えてるだけじゃねーか
丁寧な答えが欲しいなら丁寧な質問するべきじゃねーのか?
風無し潮無しの状況で、ロジカル3番使って例えばSPY5なら何gぐらいが一番気持ちよく使えますか?って
しかし本当にロジカル買うレベルの奴がするような質問ではないな 優越感得るためだけに高い釣具買うやついーーーーっぱいいるから
金出せば買えるし 釣り具くらいで優越感に浸れるなんて、ほんと底辺なんだろうな
心が貧し過ぎ >>714
浸れるだろ
一番たかい釣り具は船で600万 船で600万とかやっすwww
軽トラ自慢してるようなもんwww この流れツマンネ
小笠原とかトカラでデカイカンパチ狙いたいんだが、パイク4/0以外でオススメフックある? ロジカルの質問したやつは多分初心者だし大雑把な質問だったと思う。
答えるのが面倒なら放置すればいいし、答えてあげるならなるべく親切にしてあげればいいのに。
わざわざ答えてるのに突き放すような答えかたしなくていいのにって思う。
水深とジグの重さと対象魚を書けば、それなりの経験があれば分かるはず。 >>704
#5までならヤリエかホッツ
#6以上はカルティバの赤いの むかしはプレジャー欲しいなって思ってたけど、仲間がいるならともかくそうじゃなけりゃ要らないな。
メンテも大変だし、いま軽油のメリット小さいから船外機になるし。
せめて保管費が安いなら考えるんだけどね。 >>720
>>617
ジグの形状によって変わるし、さらには潮流や風によっても変わるぞそんなもん
これが突き放したような答えに見えるなら、まさしくゆとり教育の弊害だわな >>724
面倒クセェ奴だなホント
答える気がないならスルーしろよバカ >>724
そういうなんのクソほども参考にならん返答は要らんってことなのでは? ゆとり湧いててクソ笑える
優しく教えてもらえないとファビョちゃうって、どんな神経だよ 船はやめとけ
周りで買った社長さんとか知り合いいるけど、みんな失敗した言うてる
周りも最初は珍しがって乗ってくれるけどみんな乗らなくなるらしい
1人じゃ面倒になって金出して遊漁船乗る。操船しなくていいし
結局持て余して手放す
免許取って仲間内割り勘でヤマハレンタルが1番良い(らしい) 免許取ったら乗ってもいいよ!むしろ乗らないから乗ってくれ!言われるけど、実際気を遣うしさぁ
いやー、ほんとですか?じゃあ免許取ったら・・・って愛想で言うけどねぇ借りないわな
金出してレンタル借りるわ 実績のあるポイントは船多いから釣りに集中できなくて船売ったって社長さん多いよね 多分だけど、カジキの大会に自社の若い社員と取り巻き連れて出場して釣らせて釣れなかったら文句言うぐらい突き抜けれるなら話は別だと思う >>724
お前一度病院いって発達障害の診断してもらえよ。割とガチで社会から迷惑がられてること多いだろうから、良い機会になるぞ。 喧嘩やめてくれよ…ゆとり教育受けた初期世代ももう30代だしそれで煽るったり病気で煽るのもどうかと
お互い店や船で顔合わせてるかもしれない狭い世界だし些細なことで争うの見てると辛くなってくる。 >>724みたいなガイジはどこの世代にもいるのにな >>724
言ってる事は間違いじゃないけど、同じ趣味を持った者同士なんだし、
もう少し優しく接する優しさはないのかな?
面倒なら答えなければいいのに。
波風しか立てないし建設的な意見も言えない。。
こんな人間と同じ船に乗りたくないし、同じ海域で釣りするのも嫌悪感を感じるわ。 >>731
社長じゃないけどスゲえわかるわ。
気の合う友人とレンタルで船出すの楽しいよな。
その中で何人か免許持ってると人数揃えるのも楽だわ。 >>738
気持ちは分かる…けど所詮ここは、便所の書き込みでしかないから
世の中にはそういう人も居るって割り切るしかないね… 便所の書きこみにヌクモリ求めるって、それこそ発達障害児じゃんw
ましてや現実とネットの書きこみを同列で語るとか気持ち悪すぎてもう
優しさ求めるならYahoo!知恵遅れで質問してこいよカスw そんなことよりオススメジグ教え合おうぜ。まずは俺から
上げ スパイファイブ
下げ スパイファイブ
結論 スパイファイブだけで良い 中深海はペブルスティックだけあればいいや
値段は安いけど釣果は同船者より良いくらいだ >>741
みんなに叩かれたからってそんなにファビョるなよw
わるかったよ スパイファイブ
フレック
ストロボ
フラッシュ
クイックゼロワン
この辺は信頼して使ってる
ただご当地にもよる スパイファイブ何がいいの?
最近初めてどれ買っていいのか悩む。 スパイVは潮流れに強いから、俺もそれ一本で良いと思う。
ジグなんて基本何でも良いって思ってるけどな。 スパイVとフレックは万能というかオートマチック
適当に使っても誰でもそこそこ釣れるって感じ >>750
ずいぶんと増えたからね
とりあえずはベブルスティックみたいな細長い系とフレックやスローライダーみたいなフォールで食わせるのがあればええんじゃないか。 スロー始めたばっかのワイ
とりあえず、VBとメジャクラのセミロング揃えた。
つぎ何買えばええんやろ? >>758
スロージャーカーとジガーとファイヤーライン1.2号600m シマノのジグとか割と安めでしっかり釣れるからオススメよ
サーディンウェバーとかペブルスティックとか 釣れてるジグとか流行ってるジグとか船中みんな使うからそりゃ当たりジグみたいに見えるからなぁ
ジグのサイズとゆっくり落ちるか早く落ちるかこの2つのパターンさえあってればいいと思ってる
カラーに関しては殆ど迷信に近い感じ
ただグローだけは別かな >>762
早く落ちるジグとゆっくり落ちるジグの代表的なジグってなんですかね >>761
棒 ペブルスティック
平べった ウイング
間 サーディンウェバー
メルカリで綺麗なのが一つ1000円くらいか
一流のテスターがキッチリ作り込んでてクオリティーは高い
店舗でも豊富 コピペだが
良く、この話をしてあげるのですが、某メーカーのプロで、
自分でもこの地域でルアー船を営業をしていた者が、自分の船のエンジンがヘビーなトラブルを起こした為、スタッフとして、一年間一緒に仕事をしたのですが、
そのスタッフが、最初に当船に来た時、ポセイドンと言う定番のスローのロッド、これにジガーと言うリールに巻いてあるのはPEラ1.5号と言うスロー用の定番タックル1セットと、
ジグもカプリスと言う、定番のスロージグ(色はシルバーのみ)各種サイズと重さはシッカリ持っていましたを、
弁当箱ほどの小さなタックルボックスに入れてきて、青物から鯛、根魚までボコボコに釣られ、その後も、お客様が、「今日はハイピッチで、ルアーを飛ばさないと釣れない」なんてことを言っておられる日でも、スローで、ほぼお客様に釣り負けない!!
大きなブリからヒラマサまで、1.5号のラインで、ラインブレイクもなく普通の時間で揚げてくる!!
トップに関しても、自分の知り合いのルアービルダーが作ってくれた物で、某有名メーカーのルアーに、普通に勝ってました!!
彼のこだわりは、ラインやフック、ドラグのセッティングであったりします!!
これって、どう言うことでしょう・・・・・?
良〜〜〜〜〜〜〜〜〜く、お考えください!!
このルアーフィッシングで、一番大切な事は何か?と、言う事が良く解るエピソードです!! カプリスのシルバーさいきょ!をか?
こんなのは釣りやってれば多かれ少なかれ思いあたる節のある話だと思うけどな
売り手はそれじゃあ困るから、あれこれ仕掛けるわけだが 300以下はシマノとメジャクラ
450以上はアークとクランキー
他は知らんけど、釣果には困らん >>773
俺がそう思い込んでるだけやけどね
良く釣れるし人にはオススメできる
ただ、上限の重さが低め、カラーもベーシックなのしかないし、種類自体もスロー専用メーカーほどは充実してないな >>775
シマノのジグだったら値段的に買いやすいから良いよね >>774
あれ安くていいわ
ジグなんて何でも良い派の俺としては重宝している >>762
細かいカラーは迷信っぽいけど船内で青物の入れ食いタイムに紫試したら一人だけ全くアタリなしがあったし
魚や条件で多少の違いはあるはず 自分も青物は紫で釣れないイメージだわ。
あと緑も。 >>779
濃淡位の差はある
青物はシルバーだけでよいと思う
サワラもシルバーだけで良いがハゲハゲとかだと極端に食いが悪くなる スプリットリングについてきいた者です。
おすすめありがとうございました。
100g程度のジグメインでウルトラワイヤー3番使ってましたが強すぎる気がしたので、他のおすすめ買ってみます! >>779
紫のVSジグは俺のなかでエース扱いなんやけどなー
紫で釣れなかった時ってベイトなんだった? >>782
海域とか狙いによって変わってまうけど
80cm〜のブリ、90cm〜のシバスとかでも
スプリットを伸ばされる
小ぶりで強いの探すんやで
ノット→アシスト→スプリット
経験とともに破錠するところも変わってくる
持ってるゼゼコ、ぜーんぶ突っ込んで
最短を目指すんや
がんばりやー >>782
ホッツ、押しで!
完全に使い捨ての上に高いけどオーシャンマークのオーバル形状のは強いと思う。 スピニングのジギングタックルは2セットもあれば充分なのになんでスローのタックルは際限なく欲しくなるのだろう… >>786
気になるロッドは次から次にでるからね。ロッドも増えていくがリールも増えていくから金がかかってしょうがない オシコン200にオシコン200CTのフォールレバーを移植したことある人います?
パーツ代だけなら6000円くらいだから取り寄せてやってみたいんだけど。 >>793
リブレのフォールレバーなら3700円であるからそれ付ければいいじゃん >>798
確かに
ただ純正だしぴったり移植できたら気持ちいいじゃんw DAIWAファンとかじゃないですがソルティガのスローの新しいやつ借りましたがいいと思います
スロージャーカー2と4は持ってます もう飽和状態だからなあ、
スローはロッドたくさん持ってる人多いけど同じメーカーで揃える人が多いし
ダイワも性能はいいんだろうけどスロージャーカーとか実績あるのが強い
少し安いのだとメタルウィッチクエストとか。
俺もスロー以外は実績あって自分も使いなれてるMCが9割だし。 メーカー変わると硬さが分からんからな
同じメーカーで揃える方が分かりやすい 当然そうなんだけど俺おかしなことになってる
1がモーティブ、2がスロージャーカー、3はレネゲード買う予定で4がギャラハド、5がインフィニティ
あーなんで、こんなことになってんだよwww
わっかんねーなこれ ヤフオクとかでこれ安いやん!とかで買ってる訳じゃなく全部新品で買ってるんだよなぁ
浮気性なんだわ ブリジギングをアジングロッドでやってたら怒られる? スロージャーカー折れたらまたスロージャーカー 買うんだわ 次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ >>811
sw8000とかオシアジガー とかでやってたら怒らない
リールまでアジング仕様だったら怒る >>815
オシアジガーインフィニティの2だと怒る? どうやったらアジングロッドとオシアジガーインフィニティを対等に並べられんだよ
頭沸いてんのか 初心者には優しく丁寧に教えてやれよ
またゆとりちゃんがファビョりだすぞw ロウニンアジはちょっと規格外すぎるから、シマアジくらいにしておこう >>829
いちいち反応してんじゃねーよカス
だからゆとり扱いされるんだよお前は ところで何番でも良いけどレネゲードとかモズ使ってる人いる?
中深海での使用感を聞きたいです >>833
反発力と感度的に、正直向いてないと思った。
moz hmシリーズがあればまだ良かったとおもうけど、現状では普通のスロー用ロッドのほうがいいよ。 >>835
相手してもらえてお前も良かったなーww 君ら本当に大人なの?
こんな奴らが同じ船乗ってると思うと本当嫌だわ >>834
どこまで深いとこ攻めるかにもよるけどジグ動かす目的のロッドとしてはスロージャーカーやロングフォールジャーカーが行き着いてるもんな
超本格的な人だけがブルーヘブンやレネゲード買ってるイメージ
後は好みで選んでくださいって感じ。 >>838
個人的にはMOZの良さもわかるから、スロージャーカーとレネゲードの2〜4で別物として揃えようと思ってる。MOZはレネゲード使ってみたくて売ってしまった。
ブルーヘブンは自分には向いてなかったわ。ジガー3台買えるしね(笑)
金メまでやるならブルーヘブン120くらいの糸巻き量がいるんだろうけど。
あと、レネゲードはMOZのLMよりもティップがはいるらしいから、余計に中深海には向いてないと思う。 >>837
狭い世界だし特にね、シーバスやメバリングなら人も多いからそこまで気にならないが。 このスピード社会
スローなのはセックスだけにしたまえ スローロリスがジギングに来てハイピッチしてもそれはスロー扱いになるの? ゆっくりしか歩けないメス豚が来たら
それはもう、スロービッチ >>834
レスサンクス
分りやすいわ
とりあえず中深海は別に揃えます 君ら本当に大人なの?
こんな奴らが同じ船乗ってると思うと本当嫌だわ 迷ったら大手メーカーのロッド
クセが少ないから大きくハズレることは無い >>848
インフィニティで
ダイワのオフショア系は終わってる。
新しいもの好きだったらダイワで ダイワのスローのやつは店で触った感じスロージャーカーに似た感じの張りだったな ダイワのオフショアはスピニングリールの信頼度だけガチであとは全部シマノの後追い
と思ったけどウェアは断然ダイワやな
てか竿はメーカーよく知らなかったらシマノ選んどけば無難だよね >>857
スピニングのソルティガ、キャタリナは良いリールだけど
巻き心地に関してはやっぱりシマノだね あと好みはあるだろうけどドラグもシマノがいい 俺もウェアはダイワ
ジグもダイワのよく使うけどな
TG、FK、TB、リーフとか
俺のよく行くとこでテストしてることが多いし
値段1200円くらいにしてもらいたいもんだが
他はシマノが多いな >>858
オフショアのリールに巻き心地求めてる奴いるの?聞いたことないわ
まあソルティガ 買ってもシュルシュル言うのは高い金払ってんのに・・・って気持ちには多少なるなww
ドラグはシマノが上だけど今のダイワも全然いいと思う、ギアの頑丈さはやっぱダイワかなあ ダイワのリールはシマノのリールに比べたらリセールバリューがあんまりよくないから、それが世間の評価なんかなとも思う
シマノよりギアが良ければ中古でももっといい値段になるんじゃないかな ダイワのスピニングはまだ良いけど
ベイトは塩ガミしたりしてデリケート過ぎてな…
ズボラなオイラには向いてなかったな。 リールを売ったこと殆どないな。吟味して買うからかもしれんが。 >>864
読めを寝取られ〜って事は思った事ない? アパレル系は俺もダイワ、安くなるし機能性高い
リールはシマノかな、竿はスロジャカほかスロー以外含めてテンリュウMCヤマガゼニス、シマノも使うけど
クーラーはホリデー シマノのウェーダー含めてアパレルは良いと思った事ない無いな…
発想は良いけどクオリティが低いと言うかね。
延べ竿とかオフショアベイトはシマノ使ってます。 おれはあの佐藤可士和の主張しすぎるDマークが苦手だから、シマノのゴアテックス系を使ってるなあ。割と考えられてて悪くないよ。クーラーとリールもシマノだわ。ダイワはタイラバロッドだけ。 シマノのリセールバリューがっていうけどSW系のリールはシマノもダイワも関係なく中古クソ高いやんけ
ようあんなん買うわ、ダメージどんだけあるか分かんないのに
特にオクとかメルカリ リールの中古を買うのも信じられんけど、新品買う前からリセールバリューなんて考えてるのがわけわからんわ。 シマノのアパレルは磯のネクサスだっけ、あのイメージが強い
あんなんばっかりな訳でもないんだけど ステラとかソルティガなんかはかなり使い込んでても買値の半値くらいで売れるし高いけど最初から半額みたいなもんやな 壊れたソルティガ を、ジャンクと明記しても、良い値段が
オクでつくよ 01ステラとかソルティガZとかめちゃくちゃ古いし部品交換も困難だろうに3万以上で普通に買い手がつくのはたまげるわ 部品取り用としても高いよね。中古釣具は高値で安定だから需要はあるんだろうな >>861
巻き心地っていうと語弊があったなすまん
シマノの方が巻き取りが楽って言いたかった
12キャタリナ、10ソルティガ、15ツインパワー、13ステラと使ってみての感想 俺は巻き取りは圧倒的にダイワが楽だけどな、ローター軽くて巻き出しがスムーズだから
だけど19ステラはスゲえわビビるほど軽くて楽 てかスロースレだからみんな基本的にベイト中心かな? >>879
ほぉ〜そうなんか
ちなみに使ってる番手教えて欲しいわ
ちなみにオレはステラと、ツインパワーの8000番か10000番スプールのPG
浅場だとどっちでもいいけど80メートル超えたあたりから差がわかる
煽りでもなんでもなくダイワもちゃんと使った上での意見 >>876
ステラは無理だがソルティガZは大半の補修部品がまだ出るし、構造も単純だから大丈夫なのよ。 中深海ならええけど
100m以下で電動使うなよ
横でやられると五月蝿いんや スローでもドラグパワー20キロクラスあると良いんだけどな。基本ベイトでタックル揃えてるから、パワーファイトできるシステムが作れない。 >>885
タリカ25なら良いんじゃね?
ステラの30000と重量も似たようなモンだし >>886
我儘言って申し訳ないが、左巻きが欲しいのよね。。。 大物釣りは右巻きってたまに見るけど
オイラは筋力的に左手より右手の方が強いので右手で竿を保持したいんだ〜って思ってたけど
アレの世界はファイティングベルトやロッドスタンドに差して竿の保持せんでもいいのな…
そんな訳でオイラも左巻きw
2001HG使ってる… オフショアジギングのスロー以外のスレが見当たらんかったのでこっちで質問
バーチカルな釣りセットは揃ってるんだけど、斜め引き用にスピニング揃えようかと 続き
思うんだけど、おすすめのロッドあるかしら。
ターゲットは最大20キロクラスのカンパチで、PE4号でパワーファイトが求められる。根も激しい。
リールはキャタリナ5000Hの予定で、ロッドは19グラップラーとか安い割にスペックよさそうに見えるんだけどね。 >>891
高くても良い物買ったほうがよくね?魚取れなくても道具のせいにしないなら安さで選んでもいいだろけど 俺は道具のせいにしたことないからその感覚は良う分からんわ。
ノットとかライン、フックの話なら分かるけど、いまは安くても良いタックル多いって感覚。さすがに1万切るとあれだけど。 >>893
実売2万以下で買えたLJ-3もかなり使えるリールだったもんな
ギアの頑丈さはジガーやソルティガには敵わんが消耗品と割り切って使えば十分なレベル
頑丈でもスプール外すの面倒だった11ジガーの方が悪い部分が目立つとこもあった、高切れしたら終わりだったしレベルワインダーないリールにしては分解洗浄の手間結構かかった。
竿も更に上目指すなら別として旧メタルウィッチは検品の甘さあったけどいい竿だったよ。
半額の時に二本ほど買っておけばよかった。 250mまでのタラジギ ファイヤーライン じゃなくてPEでもいいかな
高杉だけど釣れないくらいそんなにメリットあるの? 青物ジギングにも使ってるけどPE部でラインブレイクなんかしたことないけど 100mあたりの単価は安いんだが1200m買うと財布にダメージが大きいよな
peジガーultもだけど
600m売りは随分割高で
ラインマーカー要らないならシマノのオシアの4本編みのやつが超低伸度600m売りで割と安いな ファイヤーラインじゃなくても切れるし、切れるのは船底とかゴミとかでライン擦ってるからだと思うよ。PEは極端に摩耗に弱いから、相当ケアしないといけない 隣でくわえタバコで釣ってた奴がいて臭くてイライラしてたんだけど、灰がリールに落ちたらしくそのまま手元で切れたのを見た時はざまぁと思った 風上でタバコ吸うヤニカスは海に落ちてしまえって思う PEでええよ
オレは中深海350mくらいまでしかやらんからSFL使ってるけど オレもファイヤーラインで変な切れ方はしたことないな。 Yahoo知恵袋で
釣りで検索して並び替えで更新順にすればいい 下巻きもPEと同じテンションでガンガンに固めてるからじゃね?
メーカーだってナイロンで下巻き推奨してるのに レンタルボートで、駿河湾で中深海やるのに2級船舶で行けるかな?
焼津、清水、田子の浦、沼津(内浦)のどれかから出船しようと思ってる。
誰か経験者いたら教えてください。 駿河湾ならどこでも港でて数分もすれば中深海いけるやろ 足保とか静浦あたりから出たことあるけど、船によるとしか。
ボートに船外機ついてるレベルならオススメしない。 沼津ならほとんど荒れないからショボい船でもいけるがな >>918
見たよ
ファイトシーンばかりであまり俺的には面白くなかったなー
出来るなら誘いのシーン多目でやって欲しかった
早目ワンピッチからのロングジャークしかなかったよーな
竿は今流行りの曲げれる竿だから、あの曲がりはやってて気持ち良さそう >>918
見たよ
ファイトシーンばかりであまり俺的には面白くなかったなー
出来るなら誘いのシーン多目でやって欲しかった
早目ワンピッチからのロングジャークしかなかったよーな
竿は今流行りの曲げれる竿だから、あの曲がりはやってて気持ち良さそう >>917
一般論を言ってるだけなのに何でもかんでも噛み付いてんじゃねえよゴミカス >>920
竿が折れませんアピールばかりだったね
スローの楽しさがわからん番組でした >>923
俺がいつ誰かに迷惑かけたよ?さっさと首釣ってくたばれやゴミ レンタルボート質問者だけど、レスありがとう。
ボートの大きさと天候に気をつければ大丈夫そうですね。
5海里の感覚がいまいち分かんなかったから助かりました。 70mくらい迄で1.5号あたり巻いて使うならオシコンで充分? ジギングも泳がせも出来るオシアジガーがコスパ最強なんですわ おしえてください。
魚が10キロのちからでひっぱると
ほとんどのベイトはドラグでますよね?
それをとめるにはどうしたらいいのですか? >>940
30kg程度のキハダなら10kgかけなくても取れます
ジギングだとPE6とか8は使えないんで心配せんでも良いです blxとかロジカル等の無塗装激細ブランクスロッドを使ってる方アタリがあった時思いっきり合わせ入れてますか?
合わせの衝撃で簡単に折れてしまいそうで怖い… そもそも曲げたら折れる竿ってどーなんだよ
釣りの対象魚は様々だがそんな竿出してんの極一部のメーカーだけよね 信者は宣う
曰く
ストレートファイトはバレにくい
曰く
誘ってかけるまでが釣りの醍醐味
曰く
全てはこの竿から始まった というか折れなくてもバットからぶち曲がってたらポンピンクできんから
けっきょくストレートポンピンクになってしまう ロッドよりフック先端に気を使ってる
触れば刺さるぐらいにしておくと、鬼合わせは要らない 魚に近いところから順に金掛けるって言葉があるくらいだしな >>952
陸っぱりは足元次第で命に関わるけどな。 >>952
とは言うものの一定の基準満たしてればなんでもOKじゃないか?
フック鈍ってないからヨシ!
リーダーにキズないからヨシ!
結び目は綺麗になってるからヨシ!
ガイドにキズないからヨシ!
ドラグの調子ヨシ!
と全体的に見てる >>956
オレも実際はそんな感じ
フック地味に高いしね タイラバのフックなんかは使い捨てだけど
ジギングフックは毎回砥石で研いでる この前がまかつの鎌鼬初めて使ったけど、結構よかったよ 形状が重要だわなー
バーブレスという理由でずっと鎌鼬使ってる バーブレスだったがためにバラしたとかある?使ったことないから注意点とかあったら教えて。 バーブレスを使うメリットって何?
釣ったら全部リリースするの? 人に刺さったときとかかなり恩恵あるね。魚掬ってネット絡まってたりしても楽になる そんなことないぞ
バーブレスだからバレやすいわけでもないし、バーブレスの方が単純に貫通力は上だからな 素人が二本買うには同じメーカーで番手違いを買うのが分かりやすいですよね?
スロージャーカーの3番はあるので、二本目に4番ぐらいがほしいのですが、他メーカーも気になるので… バーブレスは貫通力高い分、テンション抜けた時はバレやすいと思う。
でも基本はテンションかかるようにファイトするべきだし、フッキングが弱くなっても針のフトコロまでスルッと刺さってくれそうだから、個人的にはカエシ付きよりいいんじゃないかとすら感じるわ
まあフッキング弱くなるのは自分のせいなんだけども >>969
ややこしくなるからやめといた方がいい
スロージャーカーあるなら、それで揃えた方がいい オシコン300なんだけどね、PGとHG使い分けしてます? HGオンリー? >>972
そりゃお前みたいなチンパンにはややこしくなる意味なんて分かんないだろな >>974
どうみても二本で混乱する方がチンパンだろ 間違えて人のタックル使っちゃった事あるけど全く同じタックルでも人のだとなんか違和感があるよな
隣の奴がなんか言ってきてるけどよく聞き取れなくて、ジグの種類聞いてるのかと思ってTGベイト!って答えてたら、それ俺の竿!って言われた >>977
あー、これ絶対に他人の使うのも使われるのも嫌でこれを極力防ぐためにハンドルとかハンドルノブ変えてる スローだとありそうだわ
高いスロージャーカー率とオシアジガーかソルティガ
ラインもSFLが多いからなあ
同じジグとフック使ってたらおれもやっちゃいそうだ。 冷静に考えて、ブルーギルを放流した奴って死刑相当だよな 一度間違えてからタックルチェンジがトラウマだ
一応洗濯バサミ挟むようにはしてるけど >>980
何言ってんの???
アホなの?パヨクなの? スロジギってビンビンの竿じゃないとダメ??
ローレスポンスなロッドでしてる人います? >>985
スローピッチジャークはローレスポンスのロッドじゃティップが反らんから無理
スロージギングならローレスポンスでも出来るんじゃないかな スローピッチとスロージギングて違うんですね、
一緒だと思ってたw
どっちも根魚、青物も釣れるんですか? スローピッチは狙う魚種に合わせたしゃくりでスロージギング はゆっくりしゃくるって解釈してるけど合ってるのかな? どっちも同じ
スローでもワンピッチジャークもするし スローセックスとスローピッチセックスは違うじゃん?
そういうことだ スロージギング教
スローピッチジギング教
お好きなほうに入信してください どっちも同じちゃう?
昔、東はスパイラルばっかやってたのに売り出す為にジグが回ったら釣れないと言い出して、種類増やすのに今は回るタイプ出してる
つまりは何でも釣れるんだよ
ちなみにカラーはどれ使っても同じって言ってた。
「テストのとき鉛のままだし」だってさ >>994
これは別の人が言ってた。
勘違いさせないように言っとく >>984
980と別人だが
当時の水産庁職員だろ
生態系を乱し、魚類学者であらせられる陛下に責任押し付けた國賊だぞ >>254
ブルーギルの件で陛下が謝罪なんておかしい話だよ
陛下は水産試験場にブルーギル持ってきたけどそこからの管理は水産庁だろ
ブルーギルを逃したか投棄したかわからんけどその行為をした人間と指示した人間に責任がある このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 114日 1時間 35分 47秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。