【チヌ・グレ】フカセ釣りその50章【磯上物】

**名無し三平** · 2018/12/16(日) 22:55:24.12

ここはチヌ、グレをフカセ釣りで狙う人の為のスレです｡
マダイもありで！
餌取り（荒らし）はスルーでお願いします！

※スレ進行に伴った議論もおk

※リールの右巻き左巻き、竿をどっちで持つのかは個人の自由よ。好きにして。

前スレ
【チヌ・グレ】フカセ釣りその49【磯上物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542711254/

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 07:18:55.92

おはよ・・・
今日も晴天です・・・
明日は天気悪くなるから中止します・・・

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 08:22:53.55

>>816
1時間やっててグレが掛かった際に外れたからショックで外れたんだ思う

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:13:29.58

>>818
ショックでもなんでもきっちり嵌めてたら磯にぶつけても外れないから魚かかったぐらいじゃ普通はまず外れない
粗悪品だったか衝撃で爪がおかしくなったかキチンと嵌められて無かったかのどれか
まぁゼロピットは確かに糸落ち悪いから全遊動なら当たりが出やすくていいけど半遊動なら軽い仕掛けは向いてない

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 09:43:55.84

明日やるから

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:16:56.49

グレチヌどっちもやるけどグレよりチヌが簡単とか思ったこともないな。どちらも難しくて楽しい。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:18:58.54

チヌはポイント釣法すれば簡単だからなあ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:31:05.11

どちらもそれぞれの楽しみがあって好きだぞ。両方やってるとほぼ通年楽しめるし。3月からチヌ、ノッコミが終わったらすぐ梅雨グレで、夏になれば河川でチヌ、秋から冬は両方できるし。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:32:58.66

簡単だと思えた時から釣技の向上は止まる

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:44:47.87

初めての磯竿はどんなのを選べば良いですか？
1.25-53とか1.25-50辺りを釣具屋で進められました。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 12:44:51.09

俺の波止場でのグレ釣り
まずはg2か0号で半誘導タナ2ヒロ。
あたりなし。
二ひろ半あたりなし。
ポツッとグレが釣れるが続かない。
1ヒロ半に浅くするが釣れない。
ボラの大群がやってきて鯉の餌やり状態。
この辺から一気にボラ避けのマキエ加速。
アタリはあるがのらない。
タナがわからんくなって全誘導に切り替える。
チヌが釣れる。
大体このパターンです。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 16:47:16.35

>>825
何釣るとか
大きさのアベレージとか
足場の高さとか
磯なのか波止なのか

何で条件言わないのよ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 17:10:04.78

釣れるタナが分かってるだけチヌが簡単だね

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 17:17:14.99

>>827
沖磯ですが、足場の高さは一ヶ所しか渡ってないのですが、高い所で3メートル位だと思います。
メインはグレとチヌです。
アベレージは正直分かりません。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 17:29:45.75

沖磯は1.5-2.0じゃないの？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 18:35:58.43

どう考えてもチヌのがムズいだろ

グレは場所と時間帯と潮さえよけりゃ入れ食い
特に場所さえ選べば確実に釣れる

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 18:38:35.54

明日やるからおみゃーらくんなよ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 18:59:56.51

http://imepic.jp/20190119/683260
40オーバーです。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:02:47.40

>>833
丁度旨そうな個体だね、俺なら昆布〆だな。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:22:47.50

チヌのほうが簡単なんじゃない？
だってチヌの40オーバーの画像はボコボコ出てくるのに
グレの40オーバーの画像なんてぜんぜん出てこないから。

グレの方が簡単とか言ってる人はグレの40オーバーの画像を貼ってくれ。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:23:47.45

>>833
きみは初心者かな？
次は50オーバーが釣れたら画像あげようか？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:26:35.77

フィッシングショー楽しかったわ。
平和卓也さんからグレの話を聞けて参考になったわ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:27:15.69

やっぱりチヌのほうが簡単みたいだ
40オーバーのチヌで初心者あつかいだから。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:31:33.07

まず不味くて狙わない

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:39:13.80

グレの４０ｃｍオーバーは太平洋のそれなりのグレ釣場へ行かないと簡単に釣れないからな

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 19:39:16.16

>>835俺チヌ最大サイズ14cmだがグレは38cmだぞ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 20:14:44.47

>>829
15で良いような
つかチヌに12は硬いしグレに12は柔らかい気がするメーカーにもよるけど
型がわからんし狙い方も違うから
竿の前にチヌとグレで狙いをどちらかに絞る方がいいかも
それからかな
普通は沖磯ならグレじゃないの？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 20:18:07.89

14センチでチヌってｗｗｗ
ワカシをブリって呼ぶのと同じだよ。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 20:49:41.47

回遊してないくせに名を出世させてる意味が分からん

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 20:55:27.53

カイズってなんやねんって感じ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 20:56:01.71

チヌも夜釣りいけるんやねー
この前8時頃の真っ暗でも釣れたから、ちょっと検索してみたら普通にあったわー

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:02:12.85

>>844
徘徊してるじいさんは名前変わらん

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:07:25.21

グレの方が坊主は喰らいにくいな
一匹釣るだけならグレの方が簡単
40オーバー釣るのもグレの方が簡単だけど基本は沖磯サイズで地磯や波止だとかなり場所を選ぶ
チヌは割とどこでも40なら珍しくもなんともない
どっちが簡単かと言うとグレの方が簡単
どっちが難しいかと言うとこれまたグレの方が難しい

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:09:08.08

>>835
グレ全体で言うなら
0～25㎝のグレならサビキで釣れるよ
木っ端が居る地域でサビキする人は基本誰でも釣ったことがある魚

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:12:51.25

>>848
グレはムズいエサノ拾い場所が分かりにくい
チヌはこちらの仕掛けた動作に乗ってくるネコみたいに
だから簡単なチヌを追ってしまうわ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:17:44.85

チヌとコッパを比べてどうするんだよ、その辺の波止で40のチヌは釣れてもグレは釣れないだろ。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:24:53.84

ワシはタイノエだけを釣り上げたことのある男じゃ

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 21:29:02.59

>>852
俺もある、そしてそのタイノエでチヌ釣った。

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 22:29:34.48

黒魂のPE
すごく良かった！
教えてくれてありがとう

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 22:32:44.46

ラインの良し悪しってどうわかるンゴ？

**名無し三平** · 2019/01/19(土) 22:37:12.04

>>855
自分の釣り方と行く場所で相性は違うと思うよ、これが良いと言う物は個人差が出る。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 00:23:51.64

>>853
あいつらどうやって寄生してるんだろうな？
普通に口に入ったら喰われるよな？

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 00:34:24.17

>>842
ありがとうございます。
年末に初めて沖磯に渡りまして、同行者がグレとチヌを釣っていたので、両方あげてみました汗

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 01:34:59.26

>>857
あいつらは舌の部分にこちら向きに寄生してる、寄生してる魚の口を開けて見ると
タイノエと目が合う！！

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 05:08:50.00

>>859
びびるよなw

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 09:40:41.65

>>851
グレの場合は居ないだけ
居れば40㎝台でも釣れる
堤防でチヌ釣ってて40～48㎝のグレ釣ったことあるけど
40cm台なら居れば釣れる

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 09:55:41.31

>>861
近場の波止でも40のチヌは釣れる、しかしグレは居ないから釣れない・・・

だからチヌの方が簡単に釣れるって言うんじゃないの？ｗｗｗ

居たら釣れるとかグレ師に言ったら笑われるよｗ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 10:15:22.34

>>825
沖磯渡って不意に変なの来るかも知れないし、シマノラディックスの1.5の50なんか使いやすいんじゃないかな？

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 10:40:50.67

>>862
簡単に釣れるというより
手軽に釣れるっていうことだろう
別の言い方をすればグレの方が金がかかるってこと
しかも大きくても美味しいって訳でもないんで趣味の問題

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 10:46:46.73

アホか頭いいかで言えば多分グレの方がアホだと思うけど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 10:47:07.47

アホな子ほど可愛い

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 10:55:27.62

>>865
脳のサイズ調べてみ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 11:20:36.62

脳の大きさで頭の善し悪しが決まるわけでもないからな

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 11:27:14.34

餌取りの量すごない？秋磯かよ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 11:38:01.93

餌取りをかわすにはやはり四軸が使い勝手いいでしょうか？？

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 11:39:25.52

チヌって棒ウキ使って重い仕掛けで底を釣ってたら誰でも簡単に釣れるって棒ウキ君が
言ってたけどこれでチヌ師って頭いいの？ここのチヌ師のレベルってこんなもんなんでしょｗ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 12:03:07.64

チヌガイジうるさい
堤防で40cmシコシコしてなさい

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 12:20:45.14

アホの円錐ウキ君のレスはわかりやすいなあ。
君もうコテつけなさいよ。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 12:44:20.93

>>825
初心者なら、釣具屋が勧める号数でいいんじゃないかな。
地域によってアベレージや来る魚の上限が違うから。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 13:46:31.01

グレ釣りは凄い上手なのにチヌだと頑張ってなんとか一匹釣れてホッとする田中貴さんみたいな人もいるけどチヌ得意でグレはサッパリって人は知らない
上手い人ならまぁ釣れるかなぐらいの条件下で数匹釣るだけならチヌの方が難しいとは思う
ただ上手い人は引き出しの数が物凄かったり潮の読み方が凄かったりで型を引っ張り出すから数釣れるからグレが簡単とか身近な場所でもチヌが釣れるから簡単とかそんな低レベルな考えはしないでしょ
鮎の友釣りやって初めてでも三匹釣れたから簡単！とか言ったら笑われるように
どんな釣りでも同条件で人より数や型を出すのが難しい

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 14:18:07.68

>>863
>>874
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:21:35.84

グレ釣りが上手な人はチヌも上手、でもチヌが上手でもグレは苦手な人は結構多い。
チヌ釣りばっかりやってるとグレのタナを探すのが苦手、軽い仕掛けを入れるのが
苦手だから。大好きな南さんがグレやったらまったく釣れず笑った。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:33:37.71

>>877
南さんぐらい軽い仕掛けを入れるのが上手い人はなかなかおらんよ
下津井の激流をG7一発か二発しか打たずに入れていくのは見てても不思議なぐらい
グレはほとんど行かないけど最近はレジャーフィッシングの記事として成立する程度には釣ってたやん

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:43:00.29

フィッシングショーに来てるがさすがに磯釣り会も有名人が目白押しだな

トップトーナメンターに直接話が出来るんだから堪らん

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 15:45:22.63

>>878
南さんってチヌ師だよね？だったら棒ウキで重い仕掛けで底釣ってるんじゃないの？
上手なチヌ師はそうらしいよ、棒ウキ君が自慢気に言ってたから間違いない。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 16:03:05.01

>>877
多分ちょっと違う。チヌ師は食いが悪かったり状況が思わしくなかったらタナを入れてしまいがちなんだよ。
浅いタナで勝負しきれなくなる。
チヌ師のグレ釣りの外道にアイゴがよく釣れるのはタテ糸に違和感を持たないチヌ師とアイゴの相性の良さだよ(笑)

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 16:20:46.31

オレは基本グレ師だけど、これからの時期、大体３ヒロから始めるけど、
エサ盗られないとすぐ3Bウキで竿１本半、5Bで竿２本以上、底スレスレまで探るぞ
おかげでクロダイ、ブダイもよく釣れるけど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 16:22:00.70

田中貴ですら状況に合わせて棒ウキを使ってるというのに。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 16:54:10.40

>>880
南ウキ全層釣り

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 17:13:01.45

まあ何を使おうが、釣りは釣果が全てだな

釣れりゃいいのよ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 17:28:34.42

http://imepic.jp/20190120/628460
40ジャストです。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 17:35:53.58

>>886
ちっさ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 17:51:27.57

>>887
速い流れの中で食ってきたので良く引きました。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 18:17:42.88

>>881
この意見にははっとしたわ。なるほどな。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 18:50:47.84

チヌをポイント釣法で釣るなら紀州釣りでええやん！って思う
フカセで狙うメリットがよくわからん
手が冷たくないから冬はフカセで狙うけど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 19:18:55.50

チヌ釣るなら紀州釣りかカブゼ釣りが有利、撒き餌を使わない落とし込みなんて
経済的にも有利、何故フカセでチヌ釣ってんの？

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 19:19:26.27

紀州釣りもポイント釣法もウキ釣りであってウキフカセ釣りではないからな

クロダイに限ればウキ釣りの方が合理的であり、フカセのメリットはと言われりゃ‼️特に無いとしか

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 19:34:31.58

Q:刺身で食ったほうが旨いのになんで煮つけにすんの？
A:そっちのが好きだから

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 19:57:06.00

>>891
季節、場所、状況によって有利な釣法が変わってくる
山本太郎さんがやってるチヌ道一直線でフカセ、紀州、団子、落とし込みと
すべてに近い釣法で釣っているがその条件下ではその釣法がベストということになる
なんで当然チヌ釣ってる人の中には秋は紀州、団子に切り替える人も多いよ
エサ取りが多いと実際そっちの方が釣果いいしね
大体そういう人も冬になるとフカセに戻る

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 19:58:42.81

>>893
上に釣果がすべて釣れりゃいいのよって意見があったからさ

釣果を求めるなら初心者なら紀州釣りやカブセ釣りのほうが良さそうだけど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 20:19:01.15

カブセ釣りも特殊な釣りで普段牡蠣を食ってるチヌだから
活性が上がって食う訳で場所によっては大して活性上がらんかったりするんだな
場所によってはサナギしか当たりがないとことかネリエ使ってもレッドしか釣れないとか
普段魚が捕食してるものとか自分のマキエとか常連の人達のマキエなんかの影響で
各地域で微妙に違ったりもする
透明度なのか渋さなのか普段捕食しているエサの関係なのかエサを浮かすとほぼ釣れない場所とか
何ｍ以上遠投しないと当たらない場所とか
微妙に違う
それによって同じウキを使った釣りでも大きく釣り方が変わってくる

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 20:36:45.06

今迄はグレやチヌの専用集魚剤とオキアミを使ってたが今年の初釣り時にたまたま家に有った昨年夏以来使って無かったコイ釣り用の練り餌とサナギ粉が虫が湧き出したから専用集魚剤の代わりに使ってみた。
オキアミは三キロ
練り餌はオオゴイってやつの大(2割方使ってたやつ)。
サナギ粉も良く見るやつ。
凄い集魚効果有ってびっくりしたわ。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:00:27.60

今日今年初だったけど風で釣りにならんかった

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:02:40.92

集魚材って対象魚によってそんなに変わらんとおもう。ベースさえあえば万能材だよね。あとは魚の活性度

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:09:56.52

MMＪさんの動画きたよみんなー

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:18:45.76

集魚剤とかは魚の活性次第じゃないか
どうも魚は居るらしいが誰も釣れてはいない
なんて激渋の状況下にある釣り場は影響すると思うけど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:30:24.88

>>897
虫が湧いた餌は喰うらしいことは聞いたことがあるけど、本当に効果があるんだな

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:35:38.77

マルキュウの動画など見るとテスターが何だかんだ能書きを言いながら結局色んな種類を混ぜている。あれは、もし釣れないと困るからだね。

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:39:41.75

いや365日朝から晩までマキエ打ってるような地域行くと
確かに差は出るよ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:45:29.97

集魚剤よりアミエビの方がよっぽどスイッチ入るし集魚剤の種類は関係ない
けどフカセって同じ釣り場で釣ってもコマセの打ち方や投げる場所で釣果に倍以上の差がつく事もあるから集魚剤の特性や比重や操作性が物凄く大事
もしイメージ通りに出来るならオキアミに糠と砂と小麦粉なり麦糠なりで粘りを出す物だけでも余裕で釣れる
年中集魚剤が入りまくってる堤防で糠と砂とサナギ粉の団子釣りの人達がたくさん釣るのと一緒

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 21:55:17.82

>>905
それ魚影が濃い地域だな
朝から晩まで複数でマキエ撒きまくってるところは魚が反応しなくなってくる

鵜沢さんがあの某名人が弟子複数人と一緒に釣り場に行って
全員でしこたまマキエを撒きまくって
そこの釣り場一帯が釣れなくなるんであれが行った釣り場は行かない方がいいとか非難してたけど
撒きまくると反応が無くなってくるんで

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:00:22.79

出たｗマキエを撒きまくると釣れなくなる厨ｗ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:07:31.45

>>907
実際鵜澤のおっさんも言ってるし
確かトーナメントでもチェンジの前に大量に撒き餌まいて
ポイント潰したりしてるんじゃないか

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:10:54.18

海はこんなに広いのに考えの小さすぎるやつってフカセ釣りにもっとも向いてないと思うぞ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:12:01.37

>>907
でもそういう経験が無いっていうのはいい環境で釣りしてるんじゃないか
人口が多くて人が集まる場所が限られてて撒き餌しまくってる地域なんかは
あまりの渋さに「いくらなんでも撒き餌打ちすぎてるだろ！」
って思うことがあると思うけど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:22:28.28

>>910
そんなところで釣りするなよｗ

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:34:25.46

筏釣りでブリやカンパチなんかの養殖場の一部を釣り人に開放しているところで何回か釣りにいったけど
もちろん養殖の魚は釣っちゃ駄目ね。
それで外に投げると黒鯛や真鯛が狙えたりするんだけど
釣りながら潮をみながら魚の反応を見たくてときどきそっと養殖内の魚に撒き餌を投げるのね
そうすると潮が良い時は撒き餌にワカナゴなんかがワシャワシャ群がってくるの
でも潮が悪いとそこに何も存在しないかの如く全くの無反応
俺は魚にとっては潮がすべてで撒き餌なんて二の次三の次だと思うね

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:34:35.06

むしろトーナメントや撮影の前に撒き餌しこたま撒きまくる事もあるんだけど…
ポイント潰す為にひたすら撒く事もあるけどそれは餌取りが多い時期に広範囲に撒いて餌取りだらけにするおまじない
実際場所変わったら釣れなくなるから前半有利かと言うとそうでもなくて選択権がある側になった場合に本命ポイントは後半に取っておく派がほとんど

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:39:52.00

>>910
撒き餌しまくって釣れなくなるんじゃない
人が多すぎてスレる
ルアーマンだらけのシーバスポイントだってめちゃくちゃスレて喰わなくなる
むしろ年中人が入って年中コマセが入りまくってる所はサヨリとか小魚とかの餌取りの養殖場状態

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:45:19.07

>>914
自分の感覚だと
年がら年中撒き餌をして釣ってるんでその釣り方で釣られる魚がどんどん減って
釣られない魚が生き残ってってのを繰り返して
どんどん渋くなるって感じだけどね

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:52:25.90

>>915
釣れない時にそう思い込んでるからそう感じるだけで実際はその地域に年中居着いてる個体より回遊してる個体の方が多いから関係ないよ
むしろ同じだけ釣り人が入る場所ならルアーマンだらけの場所より撒き餌が入ってるポイントの方が釣れる

**名無し三平** · 2019/01/20(日) 22:53:35.49

マルキューの新作エサ気になるわ。
食い渋りイエローのサナギ版のやつ。
荒食いブラウンみたいな名前だった気がする。