【防寒具】釣りの寒さ対策についてpart10【ウェア】

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 622c-maOp) · 2018/11/20(火) 08:45:01.34

前スレ
【防寒具】釣りの寒さ対策についてpart9【ウェア】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1516180340/

＞＞980が新規スレ立て時に1行めにコピペ　↓
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**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1958-QnI8) · 2018/12/08(土) 23:13:26.11

ダイワ、プロバイザーの一番高いウインタースーツを買った
丁寧に着用すると約10シーズンは撥水と防寒が効くから安いもんだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e124-ECNe) · 2018/12/08(土) 23:19:53.88

>>243
10年も持つわけない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 932a-iVkg) · 2018/12/08(土) 23:35:30.61

生地だけならゴアテックスは10年くらい楽勝でもつでしょ
ただシームテープやらファスナーの防水が剥がれたりでその他がイカれてくるんだよな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1958-QnI8) · 2018/12/09(日) 00:06:07.65

>>245
そうだよね

今、使ってるのも約10年前に買ったプロバイザーウインタースーツ
上着はまだまだ使えるけどパンツの方が先に痛んでくるんだよね(吊りベルトのゴムが緩々になってくる)
生地自体はまだまだ撥水が効いてるけどね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 91db-z4w0) · 2018/12/09(日) 03:28:54.06

わたしはマズメで統一してるけど

仲間はワークマンの防寒がコスパ最高と言ってた。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-3RzI) · 2018/12/09(日) 11:25:14.49

>>247
自分はマムートで揃えて普段着も快適といき巻いてた。

墨やサビ、擦り傷で痛んできて、ワークマンの偉大さに気がついた。外側はあんまり良いの着れないわ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b54-+P2A) · 2018/12/09(日) 11:28:45.72

ワークマンとテムレス、ハクキンカイロが鉄板だな
色やデザインなんて飾りです

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-pXkr) · 2018/12/09(日) 11:56:10.59

https://store.workman.co.jp/sp/item-single.html?i=5392

今店舗に行ったらサイズ違いとオレンジしかなかった…
ボア付きで温かくて良さげなんだけどなぁ。
シマノで似たようなの探すわ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-4i+v) · 2018/12/09(日) 12:19:28.69

電熱ベストのオススメある？
調べたら結構色々出てるんだな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b54-+P2A) · 2018/12/09(日) 12:51:38.14

>>251
個人的にはバッテリー関連が整ってて洗えるマキタ一択
でも電熱ベストはいろいろあるが寒さに強い電池が少なくて現場で困る
バッテリー使って暖かくしたいのにバッテリーが寒さに弱いからバッテリーを暖める必要があったりと意味不明な感じに
ホッカイロは0度ぐらいまで
充電池モノは耐寒でも-10度まで
ハクキンカイロ-30度まで
風吹いたり濡れたりすれば温度はより下がるから気をつけてな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 416b-Il2e) · 2018/12/09(日) 15:03:51.14

> 充電池モノは耐寒でも-10度まで
> ハクキンカイロ-30度まで

俺は逆の印象だな。
ともかく、手足を暖められるのは充電池ものだけだと思う。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 815c-n9Ol) · 2018/12/09(日) 20:47:22.93

今日は一段と冷え込むなぁ
こんな寒くてよく釣りに行けるもんだ
感心するよ
ダイワの防寒着上下買ったけど、まったく使用してないｗ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 31c9-O5Mr) · 2018/12/09(日) 20:53:13.66

仕事終わってから夜中になる行こうと思ってるんだが寒さに心折れそう

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa9d-FdCK) · 2018/12/09(日) 20:53:15.67

ワークマン行ったらイージスたくさんあったよ
一瞬買おうか迷ったけど今使ってるのも充分暖かいから見送った

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d190-RLHo) · 2018/12/09(日) 23:34:40.25

ポーラテックってどう??

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb5-y5YD) · 2018/12/10(月) 00:14:25.00

まあまあ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 41a0-xqdQ) · 2018/12/10(月) 10:10:49.55

>>250
オレもワークマンで探してたけどコレってのが無くて
マズメのウインターブーツ買った。8000円位。

表面材質はシマノに大きく劣るけど、インナーはマズメのほうがシッカリしてて好み。
土曜日船乗ってきたけど保温性、安定性には何の不満もなかったよ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b362-XHAB) · 2018/12/10(月) 11:02:55.04

>>250
>>138のやつじゃダメなんか？

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-5wwv) · 2018/12/10(月) 22:42:28.44

>>257
温かいフリース欲しいならポーラテックサーマルプロハイロフト製が良い
最近のは各山屋メーカー通気性をより重視したグリッド調のがふえてきたから
山ほど汗かかない釣りで暖かさ優先なら旧タイプのほうが良い

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-n9Ol) · 2018/12/11(火) 00:14:01.89

みんな感じてると思うけど安い機能性インナーは袖がクソ短い
大して動かないから、別に登山メーカーの化繊やウールじゃなくて綿で十分なんだけど
腕が長いから余計に短く感じるし、動いてると肘まで上がってくる
12分丈でもいいくらい
汗かかない体質のせいか、ヒートテックはクソ寒かったのでホットコット使ってます
仕事でも使うので、どなたか10分丈の安いインナー教えてください

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 19b9-ed9r) · 2018/12/11(火) 00:16:12.89

GETTの防寒着が2年ぶりにモデルチェンジされたけど
透湿モデルは廃盤となってしまったようで残念

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-mFgw) · 2018/12/11(火) 00:55:50.22

もち肌愛用してる人いるかな？
あれ凄い暖かくて良いんだけど、下ずり落ちてこない？ワシだけかな？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5b97-tW1b) · 2018/12/11(火) 01:54:23.98

わりとタイツみたいなの下に穿くといけるけど問題は手や耳や風が入る隙間よな

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5b97-tW1b) · 2018/12/11(火) 01:54:48.03

イージスオーシャンてそんないい？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 11ee-a2cY) · 2018/12/11(火) 07:38:18.36

>>266
この前買ったけど寒くなって一度も釣り行ってないから着てないや
今日行くつもりだったんだけど雨

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MMb3-5wwv) · 2018/12/11(火) 08:06:07.10

>>265
耳はバラクラバの上からニット帽で凌のげてるが
手先がな釣りはライン結んだりあるからどうしても
指先最低３本は出してたいしね

**名無し三平** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-+P2A) · 2018/12/11(火) 10:07:14.39

>>268
俺も顔はバラクラバかシュマグでテロリスト風
細かい作業はポンチョの中でする
というのを自衛隊で学んだ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 4b2a-pji+) · 2018/12/11(火) 10:24:49.05

オーシャンの袖口リストガード付けて釣りしててうっかり濡らしてしまった
最悪やね

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-zEDh) · 2018/12/11(火) 10:25:38.42

電車釣行なので車内で極端な違和感のない手軽な防寒ズボンいいのないですか
ちなみに上はモンベルのシャツにスキー用ハイネック、フリース着てワークマンのリフレクト
下は今タイツの上にヘリーハンセンの登山ズボン

**名無し三平** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-+P2A) · 2018/12/11(火) 10:29:00.87

ワークマンに裏ボアの防寒カーゴパンツとかジーンズっぽいのあったような

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-mFgw) · 2018/12/11(火) 10:34:47.03

下はタイツの上にワークマンかユニクロの暴風パンツ履いて小さく畳めるレインウエアで十分
但し、靴下はなるべく長くて厚手の履いた方がよろしいかと思います

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-mFgw) · 2018/12/11(火) 10:35:37.08

暴風 ✖️
防風 ○

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b32c-n9Ol) · 2018/12/11(火) 12:04:50.47

>>259
アマゾンにするならそれにしようと思ってた。。インナーが良さげだよね。

>>260
ありがとう。動画は見たんだけど商品は頭に入ってなかったw
安いけど物は良さそうなので今ぽちってみたよ。

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-mOhu) · 2018/12/11(火) 12:07:11.46

>>271
標準体型以下なら俺も防風パンツにオーバーサイズのパッカブルのレインパンツを現地で履く。
レインと防風の間に空気の層が出来るから更に防寒効果が上がる。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-LqDS) · 2018/12/11(火) 12:23:35.35

>>271
同じく電車よくやるけど下は黒のジーパンで現地ついてからイージスの下を重ね履きしてるわ

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdb3-RLHo) · 2018/12/11(火) 12:30:47.71

>>261
詳しくありがとうポチったわ

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6b-QS+Y) · 2018/12/11(火) 15:20:39.28

船釣りだけど、下はヒートテックのタイツにユニクロのもこもこパンツ。
その上からサロペットで寒さは問題ない。

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdb3-aQJM) · 2018/12/11(火) 17:05:05.16

廉価版の透湿防水素材の透湿機能が本当に透湿しているか甚だ疑問だ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-+kIR) · 2018/12/11(火) 18:01:20.63

もちろん透湿で快適な釣りってのも重要なのかもしれないけど
その点は、脱ぐ・前のジップを開く、ほかにも何とでもなるけど
極寒の中での防寒はどうしようもないってのが北海道移住して
良くわかりました
特に肩と太ももの前側、全体的な防寒は概ね対処できてるけど
上記２カ所が冷えやすく、ここ辛くなるとヤル気が削がれるから
貼るカイロ以外で何かないか悩んでいます

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 391d-EpCX) · 2018/12/11(火) 18:22:19.34

俺の安物透湿パンツは
チンコファスナーを放らなければならないな。

**271** (ﾜｯﾁｮｲ 9171-pji+) · 2018/12/11(火) 21:44:36.52

>>272,273,276,277
ありがとう
ユニクロの防風パンツ単独ではやはり防風しないですよねえ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MM4d-LqDS) · 2018/12/11(火) 22:46:42.34

>>281
電熱タイツ

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMab-y5YD) · 2018/12/11(火) 23:48:35.78

防寒は首とつくところをあっためるのがいいんだってよ？

例えばどこだろうな～？

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdb3-ECNe) · 2018/12/12(水) 00:00:47.55

カリ首

**名無し三平** (ｽﾌｯ Sdb3-ECNe) · 2018/12/12(水) 00:01:19.35

乳首

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d367-yUOw) · 2018/12/12(水) 00:11:08.79

肌着の上にLの厚手のシャツ着てその上にLのフリース着て
その上にLの防寒着着るときつめな上に見た目デブなんだけど
一番上はサイズ1回り大きいのにした方がいいのかな？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d965-COGh) · 2018/12/12(水) 00:17:56.94

>>281
冷える部分にキルトとかフリース生地を重ねて張るとかは?

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-mFgw) · 2018/12/12(水) 07:15:57.62

>>283
防風はしてると思うけど、空気の層作って暖かくする為に下にタイツをって感じで、そして隙間風を完全に防ぐためにレインウェアって感じです

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e163-xWA2) · 2018/12/12(水) 07:53:31.85

グローブどうしてる？
ネオプレーン、水含むから寒い。

**名無し三平** (ｵｯﾍﾟｹ Srcd-3H1B) · 2018/12/12(水) 10:39:27.12

>>288
身長180だけどインナーはLサイズミドラーからアウターはXLサイズです。
座るときに窮屈でなくて手が少し長いので長めの袖が露出少ないと思い

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ZVco) · 2018/12/12(水) 12:49:24.06

寒さももちろんだけど、この時期風がとかく体温を奪うから
暴風対策をしてなんとかなっちゃう。
でもグローブだけは、悩むし迷うとこ。

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-mFgw) · 2018/12/12(水) 14:15:54.46

>>291
ネオプレン以上の物が見つからないしネオプレンにしてる
ネオプレンでも厚さが色々あるから厚いのチョイスしてみたらいいんじゃない？

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-xWA2) · 2018/12/12(水) 17:27:59.24

>>294
ネオプレーンは防水だけど水含むから、それが熱奪って寒いんだよね、、、
どうしたもんか、、、

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-24dN) · 2018/12/12(水) 17:30:35.63

サーフィン用のラバースキンとか、水産用のゴム手が良いかなとか

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-mFgw) · 2018/12/12(水) 18:17:01.23

>>295
そもそもネオプレンの特性知ってます？

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-xWA2) · 2018/12/12(水) 18:35:58.69

>>297
よくわからん。教えて。

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-mFgw) · 2018/12/12(水) 18:51:55.61

Google先生で調べて下さい。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 810d-Il2e) · 2018/12/12(水) 19:08:53.58

ネオプレンでだめでもクリマエアがある。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-o+3q) · 2018/12/12(水) 20:36:19.75

ダウンパンツきた
下半身はポカポカだわ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d367-yUOw) · 2018/12/12(水) 21:27:25.49

>>292
やっぱ上は大きいのにしないとあかんよね
迂闊だった

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-cCO6) · 2018/12/12(水) 21:55:34.95

防寒着うんぬんより寒くて朝早く起きれない場合はどうしたら良いでしょう…

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 31c9-O5Mr) · 2018/12/12(水) 22:10:02.76

現場で寝ましょう

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 93a6-+kIR) · 2018/12/12(水) 22:15:03.29

お二人のレス参考にして
>>284
着圧系苦手なんで、最後の手段は電熱タイツかもしれませんが
まずは７分のダウンパンツと光電子の防寒パンツ買ってみました！
>>289
ダウンの肩当てと、ワイシャツの下に着用できる肩当て
更に肩がキルトになったインナー買ってみました

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb3-3RzI) · 2018/12/12(水) 22:29:17.76

首から上の防寒考えてて、目出し帽にするか迷ってる時にベルフード見つけた。

裏地が毛足長いフリース地、首の密着度高め、口元と頭もガード、フードを後ろに回せばコンビニで不審者にならずにすむ。

このスレ的にはどうか聞いてみたい
https://bellwoodmade.com/?pid=134896251

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e18a-o+3q) · 2018/12/12(水) 22:37:32.91

>>306
スノボする人が被ってるね
スポーツ用品店行けば安いのあるよ

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMdd-xWA2) · 2018/12/12(水) 23:19:12.46

>>299
お前、アホだな。
その程度なら知ってる。時間の無駄。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 81c9-mFgw) · 2018/12/12(水) 23:25:11.29

アホがアホ言うてますやんwwwwwwww

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-4j5C) · 2018/12/13(木) 00:33:39.44

>>306
暖かいけど耳が塞がるので会話が非常にしにくくなる。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8aa6-PguV) · 2018/12/13(木) 01:10:38.79

>>309
NGになってる

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-9Nzl) · 2018/12/13(木) 01:50:56.68

>>310
一人で釣りに行くし･･･

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2bee-GHI1) · 2018/12/13(木) 04:04:18.35

インナーはUNIQLOダウン

**名無し三平** (ｱｳｱｳｸｰ MMe3-UV5s) · 2018/12/13(木) 07:35:45.70

モンベルのダウンパンツ持ってるけどこれ履けばめちゃくちゃ暖かい
まぁ死ぬ程ダサいが

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ea67-TixW) · 2018/12/13(木) 09:22:49.93

上着のサイズ的には中着込まない場合でLでちょうどいいんだけど
中年になって腹出てきたからLだとウエストがきつきつ
LLでもきつい可能性あるし3Lだと手足がぶかぶかかもしれんし困る
メーカーはおっさんの体型に合わせたやつも出してほしい

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spa3-PguV) · 2018/12/13(木) 09:40:14.02

>>315
つ［妊婦用］

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ea67-TixW) · 2018/12/13(木) 09:51:53.51

妊婦の防寒着なんて聞いたことねえ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-UKyl) · 2018/12/13(木) 10:04:15.63

>>315
インナー・ミドラーを見直して薄いものにするとか？
ルアーマンってこともあって今シーズンはインナー・ミドラーを見直して動きやすくなったよ。

**名無し三平** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-O1t/) · 2018/12/13(木) 10:13:56.83

>>315
リュック対応で拡張出来るのにすればポッコリとか妊婦でもピッタリ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ea67-TixW) · 2018/12/13(木) 10:32:11.78

>>318
昔買ったのはもうインナーなしでもきついんだ

>>319
何それ詳しく

**名無し三平** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-dRHH) · 2018/12/13(木) 10:46:05.74

ポンチョじゃなくて？

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-p3Xm) · 2018/12/13(木) 10:52:56.45

餓鬼みたいな体型

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-x/og) · 2018/12/13(木) 11:05:58.63

>>315　>>320
横レスだけどおそらくモンベルの
ウェイディングシェルジャケットみたいな
横にジッパーで開閉できるマチを付けてるのを言ってると思う
モンベルのサイトのフィッシングカテゴリー見てみ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ea67-TixW) · 2018/12/13(木) 11:16:10.52

見てきたけどあれ上だけじゃね?

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-x/og) · 2018/12/13(木) 11:23:09.78

>>324
上だけの意味がわからない？太って上着の腹が苦しいんだろ？
胴体の両脇にファスナーでマチ付いてるからある程度胴回り大きくなるぞ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ea67-TixW) · 2018/12/13(木) 11:42:58.72

>>325
きついのはズボンだぞ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3a4a-3flP) · 2018/12/13(木) 11:50:34.84

最近、前腕の内側に使い捨てカイロ張るようになってから、指先の冷えがだいぶマシ
胴体はなんとでもなるけど、指先がな

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-9onu) · 2018/12/13(木) 12:40:54.21

防寒テムレスつけてカワハギ行ったけど、エサが付けられなくてアカンかった。
ルアーとかエサ交換が少ない釣りならアリかと。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8bc9-cNw6) · 2018/12/13(木) 12:42:35.35

>>327
足の指先は我慢できるけど手は仕掛けやらエサつけがあるからなあ

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-x/og) · 2018/12/13(木) 12:55:22.18

>>326
パンツがきついのかよｗ　それじゃ上下別売りの買えば済む話じゃん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d3c9-9Nzl) · 2018/12/13(木) 13:02:13.53

痩せればいい

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-qz0z) · 2018/12/13(木) 14:05:18.69

高いの何年も着るより、ダメになったら買いかえればいいと思って買ったイージスだけど、限定生産するから結局大切に使わざるを得ない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-UKyl) · 2018/12/13(木) 14:10:43.12

堤防にお尻つけて座ったりするから高いのは買えないな～
ケツからやぶれてくる。

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MMaa-x/og) · 2018/12/13(木) 14:27:03.42

ヒップガード

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-UKyl) · 2018/12/13(木) 14:32:00.16

>>334
それも考えたけど毎回必ず座るわけじゃないからね。
そのうちめんどうでつけなくなるのが目に見えた。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ fa2c-UKyl) · 2018/12/13(木) 14:34:59.22

あと、防寒着に関しては新しい素材や技術が日進月歩で過渡期ってイメージだから
高いものを数年大事に着るよりコスパが高いものを毎年買い換えるほうが良いという考え。
愛着もって大事に使いたい方だから前者を選びたいけどね。

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-PguV) · 2018/12/13(木) 14:37:24.79

チラ裏

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ebc9-dRHH) · 2018/12/13(木) 14:52:03.82

メタボバイカー達にはKOMINEって所のが評価いいっぽい

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 9f65-eX3w) · 2018/12/13(木) 15:50:27.46

ワークマン、やホームセンター回ったけど28cmの防寒ブーツみんな売り切れだったよ・・・

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 0aa6-6Ih6) · 2018/12/13(木) 16:12:23.04

>>335
船なら絶対着けるかもだが、陸っぱりだと
ヒップガード暖かいし、どこでも座れるんだけど
結局面倒でつけなくなる
かわりに水産パンツ買ったけど、
これさえ小便時に面倒で使わなくなった

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8a0c-Tkbg) · 2018/12/13(木) 16:17:52.85

股下70なんだよなー

**名無し三平** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-WDJZ) · 2018/12/13(木) 16:40:52.91

普通じゃん

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ af1f-m6UX) · 2018/12/13(木) 17:28:55.56

身長によるだろｗ
70なら身長は152くらいが普通のはずだ