探検
【ﾗﾌﾞﾗｲﾌﾞ】沼津の釣り情報 4thｼｰｽﾞﾝ【ｻﾝｼｬｲﾝ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
沼津港でたまに釣れる
ライトゲームのロッドでちょい投げでキス釣ってみ？
スゲー引くから
「ソーダ水のように爽やかな夏の海を泳ぐから」とか「ソーダ水のように鮮やかに
輝く背の色だから」などと勝手に想像していた。
でも、調べてみたら、ソーダではなく「ソウダ」が正確で、カツオに似ているから、
「カツオだそうだ」でそれが逆転したとか、群れをつくって騒々しく捕食活動を行う
から「騒多鰹」となったとか、ロマンのかけらも無い由来でちょとガッカリしたよ。
二回言うくらいだし
冬場のカゴ師はガチ勢だから止めておいた方が良いかと。
カゴに届くような距離飛ばす…例えばショアジギとかとんでもないアホか相当な変人しかおらん
危うく踏むところだったわ
何度も大便落ちてたら回りの奴がしてる時に気づくだろ
暗い丑三つ時に大便するから、分からないのよ
アジングしようと思ったら伊豆か清水まで行かないとネンブツだらけだし
ヒラメマゴチも富士川以西まで行かないと大していないし
カサゴとかメバルとかキスも全然いないしいても小さいし
マナー悪い地元爺と片浜ルール(笑)のルアホに混じって青物とタチやるぐらいしかない
アジングしようと思ったら伊豆か清水まで行かないとネンブツだらけだし
ヒラメマゴチも富士川以西まで行かないと大していないし
カサゴとかメバルとかキスも全然いないしいても小さいし
マナー悪い地元爺と静浦ルール(笑)のバカゴに混じって青物とタチやるぐらいしかない
ハタはしょっちゅう釣れるけど10cmばかりやで
20cm位の釣れるよ？
カサゴも
オオモンハタかアカハタ？
ライトタックルで釣れば十分面白いし、無駄に持って帰らないが煮付けなら丁度いいサイズなんだけどな？
まぁこの秋は本命がカワハギだったから殆どリリースしたけど
東京、神奈川、千葉民から見てって話だよ
どんな雑魚だったとしてもボウズが基本ないなんて奇跡的な魚影
ネンブツダイでいいじゃないか。
両手にバス持ちしたネンブツダイを掲げて満面の笑みを浮かべている
アングラーなんて、ちょっとステキだと思わないか？
インスタ蝿死相だなと思ってしまった
↓
カサゴ釣れるよ
↓
ルアホ＜10ｃｍくらいだろ！
↓
20ｃｍくらいのカサゴいるよ、てか君いないって言ってたけど？
↓
ルアホ＜ムキー！！！場荒れｶﾞｰ！サイズｶﾞｰ！
バカゴ連呼のルアホ、ただの下手糞だったのかw
↓
カサゴ釣れるよ
↓
バカゴ＜10ｃｍくらいだろ！
↓
20ｃｍくらいのカサゴいるよ、てか君いないって言ってたけど？
↓
バカゴ＜ムキー！！！場荒れｶﾞｰ！サイズｶﾞｰ！
ルアホ連呼のバカゴ、ただの下手糞だったのかw
カサゴ、ハタの書き込み俺だが餌でもルアーでも釣ってるんだ
申し訳ないが勝手に引用しないでくれ
貴方もね
ソフトルアーの使い方知らないんだな
カゴの使い方知らないんだな
確かに減ったのは事実だけど、沼津なんて根魚天国でしょ
ツイッターとかブログでよく見るが
沼津界隈で釣れないって、仕掛けが太いかへたくそなだけだろう
きっとPE1号のラインでジグとかブレード使ってるんでしょう
きっとPE1号のラインで糞でけーウキとかクッション使ってるんでしょう
アミばっか食べてるからだろうね
どうしてこうなった
ブリ！
1本だったけど
釣りに行こうと思ったのになあ
静浦の左でデブイナダ釣れてた
白灯台の方はちょっと落ちそうで怖い
千本浜のいちばんはじっこのテトラもちょっとこわいしなぁ
ひとまず三角テトラ行ってみますありがとう
決死の覚悟でこの辺探るといい型のが出ると思う
ググるの空撮でみるとそこの左側って沈みテトラ入ってるよね
すごく釣れそうだけど命がいくつあっても足りなそう
https://i.imgur.com/lpDRCiZ.png
ここ行くなら磯行くわｗｗｗｗｗｗｗ
つれないし最悪だわ
今年はワカナゴはつれそうですか？
オキアミつけて投げたのにオキアミが食ってくるる不思議
俺のやってた所はイナダしか釣れんかった
起きたら昼飯時だった
アレ犬のウンコだな
家で飼ってる犬のウンコをミニバンとかで運んできて撒いてるだけやな
特定されたら警察直行やろな
バーカ(笑)
見た事あるが明らかに人糞だったわ
自分の釣り場から離れてうんこするのは目立つからわかりそうなもんだけどね
早朝3時頃にウンコするから全く見えないんだよ
俺はウンコしてる奴の後ろを偶然通った事があるけど、ブリッブリッて音で気づいたわ
クソなんなしないでカゴもルアーも仲良くやるだよ
したらウンコ被害なくなるら
とくに夜中に来るカゴ釣りじゃないステッカーチューンの黒い車の奴らとその連れ
食いてえよー！
最近釣り人少ないせいか作る数少ないのかすぐに売り切れなんだよね。
あのトロトロ半熟目玉焼きの載った青のりと揚げ玉の香ばしいホカホカ焼きそばを寒い海見ながら掻き込みてえー！！
常連になれば予約出来るらしいけどおっかなくて来ねー。
焼きそば沢山作ってくれよー
してるとこ見たの？それともただの決めつけ？
拡声器爺に稼がせる片棒担ぐガイジしね
バカゴ爺の妄想
そしてカゴ釣り用の浮きは究極
無念
どこが怖いんだよ
周りに迷惑な釣りするわけじゃねえんだから早く行って堂々と釣りしてりゃいいだよ
数十センチまで近づいて拡声器でガタガタ言うとか警察呼んで何とか出来ねえのかな
「ゴミを捨てるな」と「車は枠の中に停めろ」しか言わないだろ？
それがウザく感じるならどんだけマナー悪いんだよwww
「ゴミのポイ捨てや迷惑駐車が自由にできなくてウザい！」って事だろ？
釣りやる資格ねーよ
とかやってるのにどこがうざくねえんだよ
よほど気合い入ったケンカ上等のチンピラでもないと釣りルアーなんてできんわ
何も知らん釣り人がジグ取り出したのを見つけて
『ここはルアー禁止だ！お前みたいな奴は来なくていい！帰れ！2度と来るな！』
って行ってるの見たが？
これ普通なのか？
普通なわけないだろ
そもそもゴミのポイ捨てはカゴ爺のが多いし
自分らは漁協スペースに車止めるしほんとクズ
>>260
ただの常連爺だよ
目の前で拡声器使って注意だもんな
仲間呼ぶためなんだろうけどw
散々中国人や韓国人をはじめ外国人はマナーがなってないとか
逆に日本人は譲り合いの精神があるとか言ってるのにさ
そんな美しいイメージを作ってくれた先達たち自身が
譲り合いのゆの字もないんだもん
自分と仲間に甘く、余所者や自分の邪魔な奴らは排除
本当に情けなくなってくる
こっちの釣ってる前に来て小便したり石を投げ込んだり
仲間と来て両脇に陣取って狭めてきたりする
同じことをやり返せって思う奴もいるかもしれないが
釣り場でチンコ出すとかキチガイだし石を投げ込もうにも
カゴ投げてる所に投げ込んでたら肩壊して引退になるし
仲間いないから挟んで嫌がらせもしづらい
って事はゴミやらはカゴ含めて餌釣りの連中ばかりなのは当たり前のはずなんだが、なぜにルアーを攻撃すんの？
ゴミに関してはルアーなんてほぼゴミ出ないだろ？
場所取りもカゴ、その他餌釣りの連中しかやらないし。
まあ、何言ってもクズはクズだし仕方ないが、少なくとも俺はそういうクズには絶対ならないと決めている。
ここは投げ釣りだと釣れないからあっち行けみたいな感じで
要は自分がカゴ流すのに邪魔な奴は屁理屈付けて全部排除したいだけ
静浦から追い出しても重寺とか足保みたいによそ行って迷惑かけるし
さっさと死んでほしいわ
特定の小さなコミュニティにありがちかもな
排他的な地元民
タチ悪いのがそいつらあたかも当然みたいな意識なんだよな
恥晒しでしかない
話がコロコロ変わってるし
昔からあそこにはちょくちょく通っているけど事実と違う事書いてるし
マナー違反で出禁くらったヤツが逆恨みでルアーマンの振りして連投してるんだろうな。
そう言いながらも俺は堤防行く時は静浦ばっかりだけどね、近いからって理由だけで笑
最近はつまらなくて磯ばかり行ってるけど
ルアー禁止にも経緯があるからなあ
だいたい今だって、いつ全面釣り禁止になってもおかしくないんでしょ？
現状維持しようとしてるところに攻めこんだら排除されても仕方ない
ちなみに俺ルアホですが、どんな釣り場にも過去に習ったルールがあると思ってるので静浦では竿は出さない
静浦は今のままでいいと思います
ガキにルアー引っ掛けて怪我させたとか漁船のライトだかガラス割ったってのも
ソースも何もない作り話だろ
バカゴ爺共は子供がチョロチョロしてるのに後ろ見ないで投げて
危ないって言ったら「殺すぞ」とか凄んでくる始末
どっちがマナー悪いんだか
ルアー禁止の次は「釣りの全面禁止」
過去を見たらこの一択なんだよねえ
ルアー解放、って俺が見た限りは無い
経緯が作り話と言うのなら作り話だというソースを見つけて直接交渉すればいい
俺はルアーマンとして、一切協力しないがね
ルアー解放はない、諦めろ
ソース言うなら
場所取りも、ルアーがいきなり怒鳴られて出禁も、しょんべん嫌がらせも
カゴ師のゴミポイ捨ても、子供に殺すぞ発言もソースないよな。
客観的に見たらどう見たってマナー最低DQNが拡声器じいさんに叱られて
、逆恨みしてルアーマンの振りして作り話を連投してるようにしか見えない。
基本的に自分が投げてもいい範囲って、お互い限界まで譲り合った上で
両隣の人の目の前くらいだろ
潮が右から左に流れてるとしたら、右隣の人の正面沖に投げて
流されても左となりの人の正面沖まで
みんながそれさえ守ればミスキャスト以外ではトラブルは起きないはず
どうしてもカゴやりたいなら投げて10秒で回収しろよ
なんで他の釣りしてる奴が我慢しなきゃいけねーんだ
手返し悪くてイヤになるけどな
勝手に妄想してろバカゴ
カゴがジグよりも圧倒的に飛距離が出て、
浮きも糸もルアーの着水点よりも絶対に沖にあるならいくらでも流してくれ
そんなことありえないけど
先に自分の釣りたい場所に入ってたスピニングおっさんに
その距離じゃ釣れないから内側で投げ練習してろとか言ってんの
バカゴ乙wwwwww
沼津の釣り情報 ﾜｯﾁｮｲあり
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1542352249/
You will …Rest In Peace
ガキの頃にアジとかサバ釣って遊んで以来行ってないから知らなかった
もしかしたらそれは自分かも知れないな。
投げ釣りで一投一根掛かりしている
兄ちゃんがいたから、ここの敷石、かけあがりなんかの形状、地形を説明して、投げ釣りだとコツをつかまないとなかなか難しいとアドバイスしたつもりだったんだけどな。
受けとり方によっては排除してるように見えるのかな。
距離や棚、地形なんかを説明して根掛かりしないような投げ方、巻き方を伝えたつもりだったが、自分の見た目がアレなんで誤解されたかもしれん。
一部の人だけさ。昔は、どーすんだこれ？って位のゴミの山があったのが
懐かしい。
S浦漁港。駿河湾に面する大堤防。
足場も広く堤防にしては大型の実績もある評判のスポット
反面、様々な勢力や利権が絡んでいたり、マナー、ローカルルールが他にはあり得ない程に異常に厳しかったりするので遠征組や初心者にはちょっとお勧めしにくい場所でもある。
ルアーは邪魔者扱いされるけどカゴ場だからハイシーズンは込み合ってトラブルある位だよ
ウキや焼きそば売るのが利権って事言ってるのかな？
おれたちティームのエリアだからどけ、みたいなこと言ってた,リーダー格のおっさんは刺青してたよ…
黒いワンボックスで○△組だかなんちゃらチームだか変なステッカー張ってた
ルアーってやっぱり犯罪者集団なんだ
今思えばナンバーを控えておくべきだった…
ルアーとカゴ逆にしてそう
最初の一文さえなければまだ信じられなくもなかったのにな
俺はカゴもルアーも投げもやる人なんだけど
一昨年片浜でジグ投げてたら
「こっち側はカゴだから。ルアーはあっちでやってくれねえか」
って言われて、何言ってんだコイツと思って無視してたら
かなり強い口調で
「そう決まってんだからちゃんとルール守れよ！！」
とか言われてビビって退散したことあるよ
数週間後、また絡まれるのやだなーと思って前とは離れたところに入って
今度はカゴ投げてたら逆に
「こっちはルアーなんで、カゴはあっちです」
と言われ、前も似たようなこと言われたんですけど何なんですか？
って聞いたら、トラブルになるから地元でルール決めてるって言われて渋々移動したことがある
好き好んでトラブル起こしたくないし
みんながなるべく気持ちよく釣りするためのルールってんなら理解はできるけど
東京から真夜中に車とばして誰よりも早くフィールドに入って、そんで
「地元ルールがあるから移動しろ」
って…しかも移動先は当然もう人がわんさか入った後だし
立て札でもたてとけよとは思った
片浜に来る奴みんなが知っていて当然みたいな態度で押し付けてくるんだよな
静浦がルアホ締め出すなら片浜はバカゴ締め出せばいいのにな
たぶん一昨年から去年の初夏くらいまでの話だな。
しかも週末だけだろう。
もともと囚人堀り？の周辺はカゴが多いんでルアーは避けてたんだが、
ソイツらの独自ルールでは4〜6番？ってのがカゴエリアらしいので相当広い。
去年は片浜ろくに釣れないのもあってか、
ブログ主もさっぱり更新しなくなったんで、
イヤんなったんじゃないかね〜？
普通はそんなもんだ、静浦のしつこさが世界的に異常。
静浦の左右どっちが常連なんだ？
ローカルルールに従うから教えてくれ
あとは向かって右は中程にグループ、左は先端あたりに死にそうな爺さん連中かな
右は流れ複雑だから入りたくない
マナーが悪いから。ってルアーマン閉め出しといてそれ？
ルアーマンのマナーがいいとは言わないけど
そんなルアーマン以下のマナーじゃん…
それ、深夜到着してバケツどかして釣りはじめたら何か言ってくるのかな？
捨てるのはこっちが犯罪者になっちゃうからできないけど
片浜ルールに限らず「地元民が勝手に決めたローカルルール」ってのはどこの釣り場にもあるよ。
でもそれは、その場所でなるべく沢山の人が安全に楽しく釣りを出来るようにするために出来たルールだと思うからそれに従うべきだと思う。
よく「常連や地元民が自分達に都合よく決めたルールだ。」って言われてるけど、釣り場が禁止になったりしたら一番被害を受けるのはその常連や地元民な訳で、
その人達は釣り場をボランティアでゴミ拾いしたり、近隣の人達と上手くコミュニケーション取ったり、漁協と交渉したりと見えない努力がある。
なんてニュアンスの書き込みあるけど、
それは完璧、完全な間違い。
正確には「海は誰の物でもないから誰一人自由に釣りしてはならない。なぜなら皆の物だから。小魚一匹だって誰か一人が独占して良い道理はない」
ってのが正しい。
これは主に経済学用語で、正しく詳しく知りたければ検索して学んで欲しいけど、簡単に言うと「ここは皆の物だから皆が自由にしていいよー！ってなるとバカが無茶苦茶して、そこを潰して大変な事になる」って言う物。
だから、自然にある海でも川でも山でも有用な資源は皆の物であるからこそ誰か一人の個人が自由にして良い訳ではない。
ってのが歴史的に見ても基本的な考え方。
地元民や常連はマナーがよくて
釣り場の維持のために尽力してる
って前提で話してるけど、それがおかしいってまず気付けよ
そういう釣り場や地元民がいるのは否定しないけど
そんなん一切してないのにローカルルール押しつけてくるとこ仰山あるぞ
それに常連がいろいろ頑張ってるとこだとしても
ローカルルールを強制するのはどう考えても間違い
一般的なルールは強制したっていいと思うよ。割り込みとか路駐とかね
でも釣り方の指定とかポイントの指定とか
自分たちが気持ちよく釣りしたいだけで
初めて来る人の事とかなんも考えてないじゃん
釣り場は早いモノ勝ち。一人で何本も竿出すとか斜めに投げるとか仕掛け流すとか
周りの人に迷惑な釣り方はしない。ゴミは持ち帰る
こういう全国共通のルールだけで十分じゃん
それ以上が必要な理由って自分たちが気持ちよく釣りしたい以外にあるの？
これは歴史的な漁業のルールや法律なんかを見れば明らかで
「皆の物だから誰もが自由にして良い。」ではなくて「皆の物だから誰もが自由に出来ない。自由に出来るのはその場所で無茶苦茶な事をしたら自分に不利益が帰ってくるような人達」に限られる訳。
ある。
説明どうぞ
生業にする漁師に優先権があるのはわかるけど
地元民に権利があることの根拠なんてどこにもねーよタコ
そんな法律あるなら示して見ろバカ
そんで誰にも自由にできないんじゃなくて、その場で好き勝手したら不利益になるやつは自由にしていいんだ
だったら余所者も自由にしていい権利があるってことだよな？
その場で釣りできなくなったりして困るのは地元民も年数回しかこない遠征民も一緒だもん
カゴ釣りなんて流しっぱなしで一番迷惑かかる釣り方だし消えてほしいわ
的な書き込みあったけど、それは間違いで、「別に誰もアンタを呼び出したわけでもないし、アンタはお客様でもない、来た所で皆になんの得もない。寧ろ来てほしくないし、親切にする理由もない。
どうしても来たくて自分がリスクなく釣りしたいなら最低限自分でそこのローカルルールを調べたり、そこの常連達に確認するのが礼儀」ってのが本当の所。
皆の海だから誰もが自分勝手に釣り出きる！ではなく、
皆の海だから誰もが自分勝手はゆるされない。どうしても釣りしたいなら、そこの釣り場がなくなったら被害を受けるリスクを背負ってる人達のルールに従うべき。
地元民優先みたいなのはどこでもあるしね
実力つけて自信持ってやりゃ文句なんか言われないよ
みんなの海だからみんな自分勝手は許されないのに
どうして地元民様は自分勝手なルールを押しつけることが許されるのか
全くサッパリ理解できん
早く納得できる説明してくれよ
根本的に海は誰の物でもないから誰か個人が自由に魚採ったり釣りしちゃダメなんだよ。
んで、歴史的に見ても、法律的に見てもそういう自然の資源を採取して良いのは許可された、漁業者のみに限られた事になってる。
で、釣り人ってのはあくまで趣味の範囲内で漁業者に迷惑掛けない範囲で魚を採らしてもらっている立場なんだよね。
>>340に納得できないなら釣りは向いてないから早く辞めた方がいい
あんたみたいなのが元凶なんだよ
だからゴミやら迷惑駐車なんてのは論外だし、怪我人、死人、事故、揉め事なんてのはもっての他なのよ。
あくまで「漁師の俺らに迷惑掛けない範囲ならホントはダメだけど釣りしてもよいよ。でも迷惑掛けるなら釣り止めてもらうからね」って事なの。
で、その地元や常連の釣り人達が漁業者は迷惑掛けないない、そこで問題を起こさない、皆が釣りをできるだけ長く、出来るようにそこの釣り場で自然発生てきに作り上げられた物がローカルルールになる訳。
沼津スレだから静浦や片浜のローカルルールの話するけどさ
ルアー禁止とか、ルアーはこっちでカゴはこっちとか
それが漁師に何の関係があるんだい？
漁師にとっちゃルアーだろうがカゴだろうが同じく迷惑じゃん
本来厳密には釣りはしちゃいけない
「やらせてもらってる」
立場なんだから、本来捕る権利のある漁師に最大限配慮すべき
これはわかるよ。その通りだと思う
でもそれって、路駐しない、ゴミを残さない
船や網に仕掛けを投げない。立ち禁場所に入らない。とか
全国共通のルールを守る理由にはなるけど
ローカルルールを守る理由になってないじゃん
バカゴはそこに収容して俺みたいなルアホは無料サーフに逝けばよい
東京に神奈川、山梨長野と車のナンバーも様々
そりゃあローカルと揉めるわな
地元意識強い土地柄でもある
時間とかね掛けて来るなら船乗った方が楽しいぞ
陸っぱりからはタイミング合わないと大して釣れない場所だし
大抵それには理由があって漁業者とのトラブルだったり、釣り人同士のトラブルだったり、事件、事故が元になってたりする訳で、何も知らない外部の釣り人が
「そんなローカルルールは自分は知らない！守る必要はない！法律で決まってない！」って態度で来たら。「じゃあ釣り人ウザいから釣り禁止ね。法律、条例で決めましたー！文句ないよねー」で釣り禁止になる場所がどんどん増えるだけで釣り人には何一つメリットがない訳。
「遠くから初めて来たんだからローカルルールなんて知らなくて当たり前だろ！文句付けるな！分かりやすく立て札でも立てとけ！ただし、自分に不都合なルールは無視するぞ！」ってな態度じゃダメな訳で
「遠くから初めて来たんです。ローカルルールは一応釣り具屋で聞いたり、ネットで調べたけど、ルール違反、マナー違反あったら教えて下さい」っての態度でいかなきゃいけないんだよね。
片浜重寺足保に押し寄せてくるだけだと思う
だから説明してみろって。釣り方を制限したり
場所を決めたりすることで漁業関係者にどんなメリットがあるのよ
一見地元民や常連を優遇してるように見えるかもしれないけど…
じゃなくてその通りじゃん
そんで、そんなルールを知るかよ！って遠征民がきたらなんで釣り禁止になるの？
釣り禁止になる理由って、漁業関係者が仕事の邪魔になるからって禁止になるのと
地元民が釣り人は迷惑だからって苦情入れて禁止になるパターンだろ？
遠征民がちゃんと全国的なルールを守れば平気なはずだよな？
なんで話をはぐらかすの？
具体的に説明してくれよ
釣り方を制限したり、場所を区切ったりするルールは
漁業関係者に迷惑をかけない、って目的になんの関係があるのか
ワザと知らない振りして書き込みしてるのかもしれないけど、
釣り方によってエリアを分けるのは釣り人同士のトラブルを避ける為
釣り人同士のトラブルやらケンカの捜査やらなんやらで道が混雑したり閉鎖されたり、
海の捜索やらで漁船が駆り出されたりしたら漁業者に迷惑掛けるから。
漁業者「釣り人の為に善意で黙認してたらやっぱアイツラ迷惑な事しかしねえなー。釣りなんか禁止にしちまえ」ってならない為。
釣り人同士トラブルなく快適に釣りをするためのお互いの為のルール。
その皆の為のルールを「何言ってんだコイツ」みたいな態度で無視してたら怒鳴られて当たり前。極端に言えば「自分だけ今釣りできて楽しければいいや。他のヤツの迷惑なんて知らねーよ。無視してやれ」って事だから。
思いっきり揉めて釣り禁止になってもいいと思うわ
あいつらが死滅した20年後ぐらい後に釣り禁止解除してもらえばいいし
言ってることが矛盾しまくりだろ
何がお互いに楽しむためのルールだよ
楽しんでるのはカゴ爺だけだろ
釣り場を分けるってのは右側がカゴ爺、左側がルアホみたいのを言うんだよ
今の状態は排除に他ならない
漁業者に対する迷惑行為に特定の魚具があった場合。
例えば船を係留するロープにルアーやエギが絡まってたり、
あとはその場所でその釣り方をしていた人物が事件、事故を起こした場合。
その場所の特性上その釣り方は危険になるとなればローカルルールで禁止になる。
それさ、先に来た人が優先
混雑したら周りに迷惑にならんように投げる
って全国的ルールをみんながちゃんと守れば起きないトラブルだよね
実際には守れない奴が多いからルールで縛らざるをえない
って理論なんだろうけど、そんな当たり前のルールも守れない奴が
どうしてローカルルールを守れるの？
「当たり前のルールを守れ！」
「うるせー！俺は好き勝手やるぜ！」
↓
「ローカルルールを守れ！」
「わかったぜ！！」
んなわけあるかよ。バカか
そんで、釣り場所を指定するのは百歩譲って理解できるけど
釣り方の指定は全く説明になってないぞ
カゴとルアーが同じ場所で釣りをするとトラブルになる
↓
よし、左はカゴ、右はルアー、場所を分けよう！！
これはギリギリわかるが
カゴとルアーが同じ場所で釣りをするとトラブルになる
↓
よし、ルアーは禁止にしよう！
これ、地元民や常連が自分の都合のいいようなルールを作ったのではないとしたらなんなの？
何で書き込みごとにID変えてるんだよ
頭悪いからID変えれば複数がローカルルールに賛成してるように見えると思ってるんだろ
それは間違い。
「そのルールがあるからその他の釣り方の釣り人が常連になる」
静浦で言えば「常連カゴ師がルアーを追い出した」ではなく、ルアーが禁止されたから「ルアーマン以外の釣り人が常連になった」が正しい。
実際静浦の常連と話せば分かるけど
カゴ釣り一筋！なんて人は少数派で
フカセ釣り出身もいるし、静浦以外で釣りする時はルアーメインの人もいるし、常連と呼ばれる人は釣り歴も長く鮎、渓流、磯、色んな釣りを知っている。
ただ、色々な経緯があって静浦ではルアーが禁止されたから、釣り場を守る為、誰もルアーをやらないようにしているだけ。
外部の経緯を知らない人からしたら「ここはカゴ師ばかりだ！カゴ師がルアーマンを追い出したんだ！」って思うかもしれないけど、
そうじゃなくて、ルアーが禁止になったから皆ルアーをしないだけ。
カゴ師達もあのナブラジグなげたら一発だろうなー
とか言ってる。
カゴ師だってルアーやりたい時も当然あるし、ルアーマンがカゴをやってはいけない理由もない。
外部からみたらカゴ師ばかりだ！ってなるかもしれないけど皆で決めた釣り場を守る為のルールだから皆で守っているだけ。
東京じゃ馬鹿ルアホのせいで釣り禁だらけ
ルアー禁止投げる釣り禁止の場所でもルアーを投げる猿
移動してるから勝手にID変わってるだけだ。
文脈見れば同一人物だとわかるだろ。
「ID変えて複数の意見に見せ掛けてる！」なんて勘違いするバカはお前以外普通いない。
全部妄想じゃん
じゃあなんでカゴが禁止にならずにルアーが禁止になったのさ
漁船がー！子供がー！とかソースない話は却下で
いろんな経緯ってのはアレ？
カゴ氏とルアー、エギンガーがしょっちゅうモメたから
あそこらへんの常連の少数派であるルアーは禁止にしたって話ね
都合のいいようにルール作ってるだけじゃん
魚が来るまでコマセ巻いてるバカゴだとバカゴのが仲間出来やすいし
徒党を組んでるバカゴにはルアホは敵わないよ
住所特定させっから
釣り場の駐車場に止まってる似たような車は少ないし
楽勝ら
寒いですよ
一番不利益を被るものが管理する←まぁわからなくもない
だから漁業者優先←わかる
地元の釣り人も優先←？？？
郷に入っては郷に従え
ということ
知らないじゃ許されねえし
これだからバカゴは
釣り禁止の所ってやっぱり多いわけさ
そりゃあまあ、仕方ないよなと思うんだけど
なんで川ってローカルルールがないんだろうって考えたんだが…
単に釣り方によるバッティングが少ないんだよね
ルールを作るのは徒党組む集団で、川にはヘラ師集団がいるんだけど
他の釣り人は普通にやってりゃそれほどヘラ師の邪魔にならんのよ
仕掛けを流すような釣りはフライ、テンカラ、鮎だけど
ヘラ釣りとは場所が違うし
たまにトラブルになるバサーもヘラ師が釣りしてる付近に平気で投げるバカーとか
ルアーとみるや攻撃的になるアホ師とかじゃなきゃトラブル起きない
普通にマナー守ってれば、釣り人同士のトラブルが起こりづらいんだよな
釣り人同士のトラブルとは別に、釣り場の近くは公園が多くて
通行人に仕掛けが刺さる事故がおきた！とか、周辺住民の苦情とかで釣り禁止になったりするんだけど
「ルアー禁止」
なんていう謎ルールはほぼ見ない。ゴミや路駐問題であれば
「釣り禁止」
けが人が出た！危ない！とかなら
「リールを使った投げ釣り禁止」
とかになる
横浜の港湾とかもこういうルールだね
あとは、有料の釣り堤防とかも
「キャスティングの釣りは禁止」とか
「混雑時はアンダーハンドで投げる」とかだわ
特定の釣り人ではなく、まともな施設管理者や行政がルール作る場合はこうなる
そりゃそうだよね。通行人が危険、漁船や網などの施設に仕掛けが絡まる！
ってんなら投げる釣りは全部同じだし
ゴミや路駐問題なら釣り人全員の責任
特定の釣り方を禁止する意味がない
釣り人の絶対数が減る分問題も減るだろうけどさ
結局、いろいろ理屈つけちゃいるけどルアー禁止なんていうローカルルールは
徒党組んで動く連中が自分たちの釣りにルアーが邪魔だから排除したいってだけの話でしかない
どんなに考えてもそれ以外の合理的理屈が出てこない
こういうやつが身勝手なローカルルール作るんだわ
ルアーは危ない、これが分からないんだから話にならんわ
ドマイナー…？
釣りジャンルごとの市場規模も知らんのかバカゴは
ルアー…ショアだとジグの40グラムくらいが一番重たい重量
カゴ…仕掛け全部で100グラム超え余裕
ルアー…竿は精々10フィート。垂らしも1mくらい。ふりかぶりは短く反発を使って投げる
カゴ…竿は5m長。仕掛けの都合上垂らしも長く、フルに振りかぶって投げるのが基本
キャストの危険性で言ったら比較にならんほどカゴの方が上だが
ルアーはキャスト数がカゴの2〜3倍な分でトントンかな
カゴも潮が速いときは頻繁にキャストするけど
危険性はカゴの方が上、カゴ寄りに考えても精々ルアーとどっこいかと
それは問題性を理解してない
キャストする釣りってのはエサだろうがルアーだろうがトラブルになりやすい
キャストする回数と練度でトラブルになるんだよ
ルアーの方が敷居が低くキャストも多いからに問題になりやすい
ルアーは下手糞とかガキンチョがバス釣りの要領でソルトフィッシングしてしまう
カゴ師の5ｍの竿と仕掛けはカゴとサビキくらいにしか使えないよ
これが分からないんだから話にならんわ
カゴ釣りは練度高いから安全だね！
カゴ師は練度が高いから平気（ｷﾘｯ
とんでもねー主観だな
竿の話も意味不明
カゴ釣り用の竿はカゴとサビキにしか使えないから
カゴ釣りしてる奴は専用タックル用意してる＝練度が高い
って言いたいの？
バカかよ。バスタックルでジグなんて投げたら一発で竿折れるわ
それにカゴ釣りには初心者は存在しないの？
もう理論がガバガバすぎてツッコミがおいつかねえよ
ほんまバカゴ
禁止にならないとわからんのだろうね
好きなだけ身内同士でケンカしてろや
バカゴさん方はどう思ってるのか教えてくださいよこの野郎 お疲れ様でした
or また話をズラしていく作戦ですか？
ｱｽﾀﾙｴｺﾞ ｱﾃﾞｨｵｽ!
いちいちてめえしつけーよ
どーでもいいんだよ
春には行くから楽しみに待ってるぜ
静浦のカス！
粘着してる気持ち悪いのが沸いてるなー。
アンタみたいのはルアーでもカゴでもどんな釣り方でもどこでも皆に嫌われるから釣り辞めた方が良いよ。
たまたま静浦で注意されて出禁になったんだろうけど、他でも間違いなく嫌われてるよ。
多分ここでも嫌われてる。見てて不快だもの。アンタの書き込み。
だからそういう自然の資源は採取する権利と同時にそれらを保守する義務を負う魚業者に優先権がある。
で、釣り人ってのは、その魚業者に迷惑が掛からない範囲であくまで黙認と言う形で釣りが出来ているのが現状。
ローカルルールと言うのはその場所で釣り人皆がトラブルなく、魚業者に迷惑掛けない為に独自に自然発生的に出来た物。
経緯を知らない人には理不尽に見えるルールかも知れないけどそこでは色々あってそうする事が最適だと決めた訳だから、納得いかないならそこで釣りをしなければ良いだけの事。
このくらいの時間帯にS浦駐車場にる
ずら
すっきり後、明け方までには浜へ向かうずらな？
冬季だと車の出入りが激減するから目立つずら
まさに自己中老害ずら
江の浦 バカゴ イケス カゴ仕掛け ブチ込みずら
ルアホはヘタクソだからどこでもまずルアー禁止になるんだよ
ルアホは地元でルアー買わないし
カゴやる人はみんな天才で
はじめてカゴやる時からうまいんですよね
流石カゴ氏様です。人間じゃない！尊敬します！！
前半同意だけど後半意味不明
経緯を知らないと理不尽に思える化もしれないけど〜
って、経緯自体が理不尽じゃん
危険だから、船や網に絡まるからってんなら投げる釣りは全部禁止にすべきだし
ゴミや路駐問題ならジャンル問わず全部の釣りが禁止にならなきゃおかしい
納得できる経緯とやらを説明してくれよ
なんか経緯の説明だけずーっとスルーしてるけどさ
ルアーは邪魔なんだよ
だからルアーは禁止
全国どこでもエサ禁止、ルアーだけOKなんてのは釣り堀くらいだぞ
ルアー禁止は常識、普通、当たり前
まずそこを理解しましょう
ルアーが嫌われるのは当然なの
ルアホは邪魔、消えろ
何か勘違いしてるみたいだけど、釣り堀じゃないんだから理不尽に思えるならそこで釣りをしなければ良いだけの事。
「納得出来る経緯とやらを説明してくれよ」と上から目線で自分をお客様かなんかと思ってるみたいだけど、
別に釣り場も釣り人も魚も貴方を呼んでる訳じゃないし、むしろ来て欲しくない。
皆そこでのローカルルールを納得した上で楽しんでいる訳だから理不尽に思えるなら貴方が来る必要はない。
何を言っても理解できない、ルアーは邪魔、禁止
これでOK
ルアーの常連や原住民がいるはずなのに禁止になるということはルアーの害悪がよほどといいこと
ここのルアホの発狂ぶりを見れば一目瞭然
バカかおまえは
自分で海は誰のものでもないって言ってるだろ
漁業従事者でもない素人はルアーだろうとカゴだろうとどっちも立場一緒だろ
なのにどうして片方だけ優遇されるローカルルールに従わなきゃいけない？
上から目線はそっちだろ
勝手にルール作って気に入らないならくるな！
って頭おかしいでしょ
海は誰のものでもないのに、なんで漁業従事者でもない素人が
勝手にルール作って同じ素人に押しつける権利があるのか説明してくれよ
納得のいく経緯とやらがあるんだろ？なあ
優遇してるんじゃないぞルアーは見下されてるんだ邪魔だから
ルアーは邪魔なだけ
基本カゴは針をカゴに入れるし、長いハリスを使う為、後ろを確認しないと投げられない釣り。流す釣りだから船の間やロープの際に向かって投げたり出来ない。
あと、道具が大掛かりだから基本釣り座を決めたら動けない。マナー違反ルール違反があれば注意されるし、逃げられない。短時間で移動できないから迷惑駐車も出来ない。
対してルアーは短い竿に針剥き出しのルアーを移動しながら何度も投げて巻く釣り。後ろを確認しなくても投げられるから危険なキャストを繰り返しやすい。
また魚がいつく船の下やロープの際をねらって繰り返し打つから引っ掛かって漁業者に迷惑掛ける。
さらに身軽だから他人とトラブルになっても逃げれるし、釣り座を固定しないからゴミ棄ててその場を後にするなんて事もやりがち、移動を繰り返すから「少しくらい良いだろ」と漁業者のトラックの通り道や近隣住民の敷地など迷惑駐車を繰り返す。
ルアーって言う釣り方はその特性上、迷惑行為、危険行為をやりやすい釣り。
もちろん個人のモラルの問題もあるからマナーの悪いカゴ釣りの人もいるし、素晴らしいルアーマンもいる。
カゴは投げても動作が遅いからよけられるだろ
ノロマかよww
立場が一緒じゃないと地元の釣り人、漁業者に判断されたからそういうルールになった訳。
別にルアー禁止は俺が作ったルールじゃないし、自分も禁止されてないと所ではルアーはやる。
ただ、貴方の書き込み見てると
汚ない言葉、自分本位、浅はかな考え方、お客様扱いされて当然の態度など、ルアーマンが他の釣り人や漁業者嫌われて排除されるのは当然のように思える。
釣り場で見かけるカゴ師はクソオヤジばっかり。
ルアーもカゴもやるけど、
静浦なんかには行かないわな。
伊豆の磯はガラガラだからそこでやるよ。
カゴ師は貧乏でヘタレだから伊豆のガチ磯まで来れないしね。
ID:nPVM9Qd9は自分本位の見本みたいな意見しか言ってない。
お望み通りあなたと釣り場で会うことはないでしょう。
太刀魚で静浦に行くことはあるかもしれないけれど、
話す価値も無いと思う。
そんな人格者たちが集まる静浦で、
暗いオーラを浴びたくないよね
今日静浦の駐車場で大便した奴は！
この言葉自体は別にいいけど、
書いてるヤツのレスが低俗なのしかない。
アダムスミスだかコモンズだか君は、
冗長なだけで、
結論は地元のルールに従えないヤツは来るな！としか言ってないし、
自分の立場も明らかにしてない狭量な卑怯者でしかない。
ルアーは邪魔、大人しく片浜で遊んでろ
ルールも理解できないようなアホは釣りする資格なし！
朝鮮人みたい
釣り方なんてどうでもいいわ。
ただ静浦でたいして旨くもない魚狙っても仕方ないからカゴはやらない。普通の発想だろ？
片浜だってろくに釣れてない。
君らはせいぜいヒラソウダくらいか？
そもそも上だの下だの一言も言っていない。
それはおまえが下だと言われることに敏感なだけだよ。
視野が狭いから釣り方だけでそこまで騒げる人生が羨ましいわ。
普段何食って何考えて生きてんの？
はー羨ましい
それがおかしいと思えないは育ちも悪い無教養な人間。
これは2ちゃんであっても関係ないわ。
おまえが朝鮮人ってだけで下に見てるわけだしね。
中身がないのって、生きてて楽なんでしょ？だから何も学ばないんだよね？
なんか違うの考えな、上手くいったら誉めてやる。
静浦行くとこんなバカがたくさん餌撒いてるんだよな。
素晴らしいよ、静浦
もういいwwこれ以上笑かすなwwwルアーのキチガイw
ちゃんとルアーもNG登録するんだぞwww
ﾊﾗｲﾃｰwww
俺の読者じゃん
俺の排せつ物をありがたく舐めてるのがおまえな
俺もNGしとくわ
おまえの煽りワンパターンでツマンネ
１回だけ猶予やるから
渾身の煽りたのむわ
ついに自白したな
ツマンネ
さいなら
自分のウンコでもナメと毛この朝鮮人ww
ウンコ以下のID:nPVM9Qd9はコマセにもならんな
見えないよー見えないにょー
臭いだけするよー
ウンコの臭いがするよ〜
頭の回転が悪い証拠じゃん
ルｱｰの基地w
おまえリアルでもツマンネーヤツなんだろうな
静浦は君に任せた！
もう面白すぎて腹が痛いわ
ルアーってこんなにバカなんだな！！w
脱糞だけじゃなくて犯罪に手を染めなきゃいいが
まあ下手なことしたら常連のブラジル人に簀巻きにされるかな
いないに等しいんだぜ〜
byサルトル
これが分からないサルは釣り禁止だ
一緒に行動してた黒い車のあんちゃんがウンコ犯の容疑者達だと思ってるずら
アブでカゴ釣りしてたら容疑者から外すらw
釣具屋武士や原田釣具では見たことない
さすが自己中老害バカゴ爺
自殺しろよww
完全論破しちゃった
泣いて寝てるんだろうか
もう2度と釣りとかするなよ
ルアホ代表のゴミがなんか言ってる
哀れだなあ
w
あきれたわ
一個一個否定するのもバカバカしい。全部根拠のうっすいこじつけじゃん
そんなんで理由になるならルアーでもカゴでも投げでも
なんならサビキでもフカセでも落とし込みでもこじつけられるわ
逆に確信したよ。なんか色々ご大層なこと言ってたけど、単にルアーが邪魔なだけなんだね
地元の釣り人、特に横のつながりも強い高齢者はルアー率低いもんね
俺はカゴはしないけど、太刀魚の電気浮きとか、浮きサビキとかはたまにするが
そういうときはやっぱりルアーは邪魔だもん
お互い様とはいえあんま流せないし、特にエギなんて魚散るだろ！とか思う。マナーがいい人でもね
投げる釣りは、同じく投げる釣りが邪魔。これは仕方ない
そんで実際トラブルが起きる。なんか対策を…ってなれば
動き出すのは毎日釣りしてるリタイヤ後の地元の高齢者達が中心
となれば、邪魔なルアーを禁止しちまえ！ってなるよな
釣り人口としては最大勢力のルアーマンを排除すれば人がドッと減る
人が減ればゴミや路駐なんかの問題も減る
当然釣り人同士のトラブルも減って、ルアーマン以外の釣り人は快適に釣りができるようになるってわけだ
邪魔だから排除した
それに指をくわえて見てた
それだけのことじゃん
老いぼれははやく逝けよ
You will Rest In Peace…
そしたら誰からも文句でないだろう
ゴタゴタ言ってるバカ共2人は相手するだけ無駄だから俺達は仲良く釣りしようぜ
遠くからから来る変な釣り人も居るけどよ、それだけ魅力ある釣り場が沼津界隈にはあるって事だ
N
高齢の爺にサーフは厳しいから単に声のでかい常連が少なかったって話なのかもしれんけど
一個一個否定するのもバカバカしい。
→一つも反論出来ない正論なんでしょ？
ルアーが邪魔なだけなんだね
→それがその釣り場の皆の総意なんだからしかたない。俺に言われても困る
釣り人口としては最大勢力のルアーマンを排除すれば人がドッと減る
→ハイシーズンの静浦なんてギチギチなの知らんのか？
邪魔だから排除した
それに指をくわえて見てた
→それはアンタの事だろ？ルアー禁止に納得いかないならルアーマンのマナーを向上させるよう働きかけたり、釣友会や漁協に交渉すればよい。
何がしたいんだ貴方は？
気づけないなら体で教えて上げますよカブロン
老いぼれ爺はおとなしく寝たきりしてろR.I.P
ルアーやりたいなら静浦には近づかない。
カゴは邪魔だから静浦から出て来るな
ってことでいいんじゃない？
長文くんはコモンズ君かな？
ちょっとケインズかガルブレイスかハイエクかフリードマンで
静浦を論じてみてくれたまえよ。
どこで何の釣りするヤツか知らんけど
なんか経済学ってより
漁業や農業学んでる大学生が知ってそうな理屈だな。
漁港や堤防なんてのは本来釣り場ではないし一般人は危険だから立ち入り禁止の場所だからね。
漁港は漁師や釣り船が働く場所だし、
堤防は地域の人や家を高波などから守る為の構造物。
釣りの為に作られた場所ではない。
それを地元の人達や常連の釣り人が「漁業者には迷惑掛けない、危険は承知で自己責任で」って立場であくまで黙認と言う形で釣りをしている。
で、その場所での地形やら特徴やら前例やら過去のトラブルなんかを踏まえて、そこで釣りの黙認をし続けてもらう為に様々なローカルルールが出来ている。
だからそこで釣りをしたいならそのルールに従うべきだし、納得できないなら来なければ良い。
NGにするので
人の迷惑うんぬん言うならよろしくね
釣り人のマナー、モラル低下、漁業者への迷惑行為が酷すぎて、黙認出来る状態になく、釣り禁止になる所だった訳だ。
それを静浦の地元釣友会が漁協に交渉して
ゴミを絶対出さないように呼び掛ける(拡声器でいつも言っているよね)
漁業者の迷惑にならないよう
駐車場を管理する。
(拡声器でそこに駐車はダメだーはよく聞くよね。)
月一で皆で掃除すると決める
漁船のロープに引っ掛けたルアーや他人をケガさせた前例からトラブル防止漁業者を納得させる為ルアーを皆でやらないようにする。
(ルアーマンを排除ではなくルアーを皆でやらないようにしたと言う事。)
と言う条件で釣りが出来るようになっている訳だ。
そういう経緯があるから「常連カゴ爺が勝手に決めたルールなんて守る必要ねえ！法律で禁止されてないからルアーやるぞ！海はみんなの物！」
なんて自分に都合よく解釈するヤツは「こんにちは！今日はここの釣り場をめちゃくちゃにして潰しにきました！」と意思表明しているような物。
常連始めそこの釣り人全員にケンカ売ってのと同じなんだよね。
ルアー引っ掛けたとか漁船の備品壊したなんてのはそのいい例
静浦のカゴ爺は朝鮮人と変わりない
そういう経緯や釣り人の本来の立場を理解していないんだと思う。
「漁港や堤防は無料で皆が好き放題やれるレジャースポット」くらいにしか考えてなくて、自分に都合の悪いローカルルールは「常連が自分達に都合良く勝手に決めた理不尽なルールだ！」と思い込んでるんだと思う。
ただ、そういう考え方だと周りの釣り人全てを敵に回す事なるし、釣り禁止の場所はどんどん増えていく、自分も他人も嫌な思いをする事になる。
様々な人が集まる所は必ずトラブルが出てくる。それを回避するために生まれるのがルールやマナー。
それは釣り場だけでなく、家庭や職場、学校、地域のコミュニティ、国でも同じ事。そこに入るならばそこのルールやマナーには従うべき。
納得できないなら来なければ良いだけの事。
夜の声かけとチラシ配りなどで
犯人特定まですればいいと思う
あとは漁港の人らとボコればいい
韓国人が。半島に帰れ
あんたも赤いが
あんたホントは静浦なんかで釣りしたことないんじゃないの？
ってか釣りしたこともないんじゃない？
囲まれてボコられればいい
漁師さんが歩くそばに野糞があるわけだから
相当不愉快だろうな
カゴ釣りじゃ大量の餌を撒いて
魚を育てるけど
ルアーだけじゃ環境破壊にしかならん
ルアホは消えろ
バカゴ爺以外に誰がやるというのか！？
その方が楽しいだろ
ルアホは諦めろよ
なんで禁止の場所で釣ろうとするんだ
サーフで自由にしたらいいじゃん
あの焼きそばの売り上げって、静浦の美化活動に使われているらしいで。
って考えたんだが、行政はおろか漁業も認めていない（現場レベルで黙認はあるかも）
ので、建て付けとしては一般人が勝手に騒いでるだけ
市に言っても漁協に言っても「知りません」で終わり
逆に言えば法的拘束力はないのだから無視して勝手にやりゃいいんだけど
メガホン片手にすごまれて、コワモテ爺に囲まれてジグ投げるなんて精神的にも物理的にも無理
あっちの言葉遣いや行動によっちゃ恫喝、脅迫罪として警察呼んでもいいが
釣り人同士のいざこざ程度じゃ十中八九注意で終わるし
大事にしたらそれこそ釣り禁止になって終了
まさにやったもん勝ちの八方塞がりだね
ウンコ犯は逮捕させるずら
国道414号ですれ違っても目立つ
あの黒い車から白黒確認するずら
シーズン中は早く行っても泊まり込みの人たちで釣り座はすでにいっぱい。ヤマハのマリンクラブに入ってボート釣りに転向を決意する。
みんなに守ってもらうためには
大多数の人が納得できる合理性が必要
上の議論を見る限り
ルアーだけを排除する合理的理由は殆ど無い
カゴをやりたい人がたまたま声が大きかったというだけだろう
例えばガゴとルアーを左右で分けて港内側は釣り禁止とすれば
上で主張しいるルアーの小さな問題も解決するだろう
そのような工夫をしないで禁止としたのは
自分たちの都合だけで決めたからと思われても仕方ない
ルアーをやりたい人は拡声器なんか無視してルアーやればいい
手を出されたら警察を呼ぶ
ただし釣り禁止になる可能性はある
カゴの人たちも
釣り禁になるよりは一部を譲ったほうがいいと考えるかも知れない
ルアーマンが自分達のやった事を「小さな問題」と言ってしまっている内は
絶対無理だと思う。
カゴ師はゴミ問題や駐車場問題など釣り人自身が変わる事で魚業者の理解を得られた。
ルアーマンは自分達は悪くない、変わるのは周りの奴等だ。構わずやって問題起こせと主張する。
公平に見れば誰が見たってルアーマン側に立つような奴はいない。「自分達はやりたい放題やる。釣り場が潰れても知ったこっちゃない」って事だもの。
そういう考え方だから排除されてしまうんだよ。
警察呼んだりして大騒ぎすればいいじゃん
その結果全面釣り禁止になって困るのあいつらだし
ルアーはくんなよ
なんで静浦でやろうと思うのかがまったく理解できない
現場で見つけたらツームストンで首へし折ってやりますよ、お疲れ様でした
マジかよ！ルアホ最低だな！
なんでもカゴ師に罪擦り付けて釣り場潰して回ってんのか！
ルアホ見つけたら釣り場を潰そうとしてるヤツらが来たと思えばいいんだな！
なんでもルアー禁止を逆恨みしてわざと警察沙汰にするらしいわ
カゴ師→ローカルルールはその地域ごとに事情があるから皆で守ろう。ゴミ問題、駐車問題、漁師に迷惑掛けないようにして皆の釣り場を守っていこう。
ルアホ→問題起こして釣り場潰そうぜ
カゴ師に嫌がらせしてやれ！
都合の悪い事は捏造って事にして知らない振りしろ。カゴがやった事にしようぜ！うんこうんこ！
だもんな！
言葉使いもカゴ師は丁寧で常識ある書き込みだけどルアホは差別用語やバカだのキチガイだのうんこだのと下品で
不快な言葉を繰り返してる。
書き込み見ただけでどちらに非があるかは明らか。
ワッチョイスレでやらないのはそういうことよ
自分たちのやった事
ってなんでしょう？全く根拠のある具体例が出てこないんですけど…
それがないから誰も納得しないんだと思いますよ
名前が出ないと信用できないのか？
そりゃまあ…
破壊、ってのもよくわからんし
船の名前くらい出てもいいのでは
証拠も根拠も、誰が言い出したのかすらわからない事件を
事実として信じろってほうがおかしくないでしょうか？
それが通るなら、ここで語られてるカゴ師の方の悪行も
全部事実として扱っていいことになっちゃいますよ
悪行かはともかくルアーの方が漁師受け悪いのは事実なんだし諦めたら？
もうルアーは片浜くらいしか釣るとこないけど仕方ないよルアーのマナーが悪いんだから
残ったコマセは流さない、コマセの袋は風で飛ばされても拾わない、その場に放置、バックラッシュしたラインはぐちゃぐちゃにして放置、忘れたふりしていらない物は置いていく…
ルアーの方がマナー悪いなんて比較できねーから。分かる？痴呆爺よ
いや、そもそもの原因はそちらにあるんだからこの仕打ちは当然だ！
みたいに必死に主張してくる奴がいるからさ
だけどその原因とやらに何の根拠もないんだもん
証拠を出せ！とまでは言わんけどさ
そこまで言うからにはちょっとはなんかないの？って思うわけ
逆に俺らから見たらカゴの人の方がマナー悪いしさ
人が投げてる前に平気で仕掛け流してくるし
荷物置いて場所取りとかたばこのポイ捨てとかさ
バカなお前が心配しなくともとっくに解決してんだよ
お前と同類のバカが問題起こしたって事で
それが悪いだけだろ
全部きみの主観じゃん
客観的な情報でルアー禁止になってるんだよ
きみ一人はカゴのマナーが悪いと思ってるようだけど他の人は違うそう思ってない
もしかしてアスペの方ですか？
爺さ、もうちょっと世界広げなよ
今のところたたの自己中爺にしか思えないぜ？
何年か前にしげるが入り口の角に居座ってたの見たな
内側でカワハギ釣りにアジングロッドを持って入ろうとしたら、ルアーは禁止だぞ〜なんて言われたが勿論ルアーでなく胴付きアサリ餌釣りだったんで無視したがイラっと来たわ
沼津も色々と終わりだな
現実には少数派がマナー違反してるのでどうしようもありません
これはルアーの人も認めていることですよ
常連の場所取りしたりしてたなんて話も聞いた
港前に観光客向けの料理屋出す前に堤防工事で立ち入り禁止になりそのまんま外のL字堤防は完全禁止になったんだよな
最近は陸側の駐車場脇は釣り出来るなんて話を聞いたけどどうなんだろ？
カゴ師「ゴミ問題、駐車問題を解決して漁師に迷惑掛けないようにして釣り場を守ろう」
ルアーマンは他者を攻撃してばかりで釣り場を守る事を何一つ考えない。自分が釣り出来りゃあとは知ったこっちゃない。
カゴ師は釣り場を守ろうと常連達でお互い声かけしてルールやマナーの向上を目指してる。
書き込み見ててもルアーマンは他人の事ばかりで釣り場を守ろうって考えがないよね。
そりゃ禁止にもなるし、どこでも嫌われるわ。
手前は去年秋通ったら
釣りしてるファミリーはいたよ。
外側はもう開放されなさそうね
よくまとまっていて素晴らしい。完全同意する。
この話題になったらテンプレとして貼ろう。
また自分に都合のいいように書くねえ
順番が違うよ
カゴ師「ゴミ問題、駐車問題を解決して漁師に迷惑掛けないようにして釣り場を守ろう！
ゴミも駐車もマナー悪いのはルアーだからルアーを閉め出せば解決だね！！」
こんな事言われたら↓こうなるってわからない？
ルアーマン「迷惑かけた証拠だせ！俺達を納得させろ！ カゴのがマナー悪い！」
静浦漁港でルアホのウンコ犯が
飽きずにウンコし続けるからや
ケツ丸出しで捕まったら地元には
いられんずら
カゴ爺がゴミ捨てて帰って立入禁止になる
↓
カゴ爺「散らかしたのはルアーやる奴らだ！あいつら出禁にするから解除して」
↓
カゴ爺「ルアー投げて怪我させたり漁船壊したのでルアーは禁止！」
支離滅裂すぎw
これだからバカゴは
仮にもしそうならまた釣り禁止になるでしょ。原因が排除されてないんだから。
そうならないって事はやはりルアーマンが原因だった証明になるよね。
おまえらを駿河湾ルアホ会と命名する。
駿河湾ルアホ会メンバーは駿河湾での釣り禁止な。
ローカルルールだからしっかり守れよ！
漁港はどこも本来釣り禁止のところ、漁師からお目こぼしをもらってる状況というのも事実
どうあがいても、どんな釣りでも漁師にとっちゃ邪魔な以上
なるべく邪魔にならんようにみんなで協力してことにあたるべきで
「ゴミ捨てるな！」
「路駐するな！」
「繋留船の近くで釣りするな！」
なんて注意は甘んじて受けるべきだし、むしろ違反者には積極的に注意すべき
そういう人たちに批判的な立場で
「勝手にルール作ってうぜー！」
とか言ってる奴は本当にゴミ。今すぐ釣りやめた方がいい
ここまではいいのよ
でもね、特定の釣りだけ禁止ってのはいただけない
上にも書いてあるけど、危険ってんなら
投げる釣り全部禁止にしないと筋が通ってないでしょ
ルアーは後ろ見ないで投げられる！って別にカゴだって投げ釣りだって後ろ見ないで投げられるでしょ
後ろを確認するのは単なる危険防止であって個人の問題
船の下やロープを狙うから引っかかる可能性が高い！
って、そんなの数あるルアー釣りのほんの一部でシーバスやライトソルトくらいだよ
静浦にくるルアーマンってほとんどジグだったよね
そいつ等が問題なら、湾内では禁止とかにすりゃ済むでしょうに
諸問題を解決するため動いてくれるのはすばらしいことで、感謝しかない
でも、ルアー締め出しは、諸問題の解決にかこつけて
邪魔者を閉め出したようにしか思えない
どうしよう
君カゴ釣りやった事ないでしょ？
しかも静浦来た事ないでしょ？
あの堤防の形でカゴで後ろ見ないで投げたらハリスが堤防に引っ掛かって切れる。最悪竿が折れる。
あと、後ろが広いから地元住民が散歩したり、休日の家族連れで子供が歩いたりしてる。
モーション早くて後ろ見ないでキャストするのがカッコイイと思ってるルアーマンは危険度が高い。
そういう地形上や環境、今までの経緯があってローカルルールが出来てる。
自分も色々な釣り人が色々な釣り方で楽しめたら良いなとは思う。
ただ、現状ここの書き込みみても
「無理矢理釣りして騒ぎ起こして釣り場を潰そうぜ！カゴ爺に嫌がらせしてやれ！、漁船のロープにルアーを引っ掻けた事なんて小さな事」とかばかり。
「ルアーマン同士でマナーやモラル、技術を向上させよう。」
「ルアーのキャストの危険性を改めて確認しよう。」
「ルアーマン同士で清掃活動したり、駐車場整理に協力できないか。」
「それらの活動を自分達でやって漁協や釣友会に交渉しよう」
って書き込みは一切ないんだよね。
原因を他人のせいにして、話をすり替えたりして、自分達の問題に向き合わない内は静浦でルアー禁止は解除されないし、これから禁止になる所も増えていくと思う。
後半すごくいいこと言ってるね
駿河湾ルアホ会の２人でメガホン持って啓蒙活動したらカッコいいぜ！
こんなスレに一日中張り付いてないでさ、やってみなよ！
都合悪いことは無かったことになる頭でうらやましいです
あんな野良犬みたいに糞細ｯそいウンコする奴など食の小さいチビガリで間違いないら
>モーション早くて後ろ見ないでキャストするのがカッコイイと思ってるルアーマンは危険度が高い。
これは同意する
しかし、静浦でカゴをやる人が後ろちゃんと見て投げてるかといえばそうでもない
オレはカゴはやらないが
たまに見学に行くと後ろ（下段）を歩いている時に目の前で仕掛けを振られて避けたことは何度もある
逆に、ルアーが皆後ろを見ないで投げるかといえばそれもない
特にジグは後ろを振り返る場合が多い
オレは必ず後ろを見る
結局、個々のマナー、意識の問題
悪いのはやはり一部、それはカゴも同じだろう
マナーの向上はどんなん釣りでも必要だと思う
しかし問答無用に締め出すのがいいとはオレには思えない
同意
ホント仰る通り
個々のマナーの問題
ルアーカゴも個人のモラルやマナー、技量の問題、自分はそうしてない。
それはわかる。
ルアーマンでも素晴らしい人は沢山知ってるし、自分もルアーは静浦以外ではやっている。
ゴミだって絶対捨てないし、風に飛ばされたらタモ振り回して追いかけてる。置き去りにされたゴミは拾ってる。
カゴ師だってマナーやモラルがなってないのもいる。
ただ、「だからそれは個々の問題だ、自分はやってない関係ない。」で、漁業者や地域住民が納得するか？と言ったらしないと思う。
静浦の釣友会やカゴ師常連連中が漁協に認められて釣りを許可されているのは
自分達がマナーやモラルを守るのは元より、拡声器でゴミの注意、駐車場の整理をして「釣り場を守る為、自分達だけでなく、他の釣り人にもマナーやモラルを必ず守らせる、漁業者に絶対迷惑を掛けない」ってスタンスがあるからだと思う。
静浦に来てればわかるけど釣友会や常連連中は釣りもそこそこにゴミ拾いしてたり、マナーの悪い釣り人を注意してたりする。
ルアーマンも「やったのは自分じゃない、だから関係ない。」ではなく「自分達ルアーマンの中から迷惑なヤツがでて来た。なんとかしなくては」って行動していたら、静浦のローカルルールも今とは違っていたかもしれない。
むしろカゴ釣りで有名な場所だけに同じ釣りをしてる常連連中からの目は厳しい。
両軸で遠投できる。ポイントに正確にキャスト出来る。糸フケのコントロールが出来る。
なんてのは当たり前過ぎる事で
釣り場にしてもどちらが潮上、潮下か暗黙の了解があるし、
投げる順番も決まっているし、煽るタイミングも決まってる。潮の流れ、風向きでどこに投げて、どこで仕掛け回収するか、被せるのか避けてキャストするのかも一瞬で判断しなきゃいけない。
そういう事が高いレベルで出来ないと、「お前がいると釣りにならない。迷惑だから他でやれ」って怒鳴られる。
沼津のカゴ師vsルアーマンでいいじゃね
(野糞)
捕まったら車のエアロはストップだら
得意げに「カゴ釣り師でも両軸と距離が合わない奴や
自分達に合わせない奴は排除」って言い出したよ
やっとボロを出したな
投げるごとに仕掛けを失います
時々見掛けるけど可哀想になる。
隣とかなら地形説明してやめといた方が良いよって教えるんだけど。
遠投しても謎の根掛かりするんだよな。
というか沼津湾奥全般ぶっ込むと根掛かりすること多いよね
うっわー「おやおや」だって！「やっとボロをだしたな」だって！www
キモすぎる〜wwwwww
それ、普段から使ってるの？wヤバイでしょ？w
あのさあ、釣りなんて基本危ない遊びなんだよね。
テトラに落ちたり、堤防から落ちれば簡単に死ぬし、針が人に刺されば失明始め、大ケガさせちゃう。
楽しいけど真面目にやらないといけないし、込み合う所、上級者、常連が集まる所ではある程度の技術を求められるのは当たり前なんだよね。それは静浦に限らずどこでもそう。
エベレスト登山隊にピクニックの装備できたヤツが混ざってきたら追い返されるでしょ？
ネトゲの廃人クエストにレベル1のヤツが混ざってきたら困るでしょ？
君はそういうの平気でやっちゃうの？
「おやおや、排除か・・・やっとボロをだしたな・・・」とかやっちゃうの？
遠くにいても近づいてってアドバイスしてやれば？
納得
オレのイメージは伊豆の一部地磯がエベレスト級だな
堤防はファミリーや初心者からベテランまで楽しくやれるのがいいところだと思うんだが
要は静浦の常連は自分たちのやり方に合わない人は排除したいということだよね
俺達が交渉した
だから俺達が認める釣り以外は禁止
排他的で傲慢な考え方だと思わないのかな
こういう考え方や行動だからルアー側からも常連を非難する意見が出るんだよ
結局、全体でむちゃくちゃやってたのをルアーに全て押し付けて
スケープゴートにしたんだろうって
常連のやり方を擁護し一方的にルアーを非難する人がいるけど
常連たちのこの傲慢さに気づくべきだと思うよ
アジの回遊追いかけようかなと思ってるんだけど
と、思いたいが残念な事にアラ定年くらいの爺もここに来て同じ事吠えてるからタチ悪
まあ相手は動けない老いぼれ爺だし俺の生活どうでもよくなったら海に落とすなり首へし折るなりさせてもらいますよアスタルエゴ アディオス
みたいな態度がムカつくねん
ゴミや路駐問題はルアーとか関係ない釣り人すべての問題じゃん
ルアーマンが漁具を破壊した！とかあちらの主張すべて鵜呑みにしたとしても
やる場所分けて、湾内には投げないように徹底すれば解決するじゃん
なぜそうせずに禁止で閉め出したのか？自分たちの釣り場が減るし邪魔だからでしょ
なんでそんなに自分達を綺麗な存在にしたがるのかね
釣り場を守るために、注意喚起や交通整理や掃除までやってやるかわりに
邪魔なルアーマン排除くらいの我が儘言わせろって話でしょ
そっちの方がまだ納得いくわ
港に近い所は石が無くなって砂浜になってた
昔からあんな感じだったかな
というかそんなルール自体なくてただポイント的にルアーとカゴで別れてたのを知識ない奴らがルールだと勘違いしただけ
人工に作った砂浜エリアなかったけ？
てめえは、片浜道場さんが作ったルールを守れば良いんだよ
伊豆の西海岸から南海岸に行くけどな！
過疎ってるから常連もほぼいないし
静浦のはまた違うだろ
本当は全部禁止にしたいけどうるさいからロストしても釣り続行できて海中に沢山残りやすいルアーをとりあえずNGって事にしてるだけで
他の釣りしてる人も同罪
てか多分今後何年かしたら全部禁止になると思うよ
そんぐらい静浦の評判は悪い(勝手に物売ってる奴とか拡声器で騒いでるのが結構うるさいって意見も出てるし)
混んでるのはハイシーズンの朝だね
戸田から南伊豆なめんなよ
通行人や車も沼津と比べたらカスみたいなもんだ
伊豆のが近いならそら伊豆に行くわ
ルアーNGは一部の変なのが言ってるだけで従う必要ないし漁協とかに電話して確認するわとか言うと結構黙るぞ
てかぶっちゃけ厳密にすると立ち入り禁止だしな
正直静浦や片浜で釣るメリットは交通の便が良くてそこそこ釣れる以外ほぼないし
あっあと片浜とかのサーフ(石)や磯で面倒くさそうな人がいたら少し離れた場所で永遠と水切りしまくるといいぞ！
少し離れるか文句を百パーセント言われるけど海岸は当然釣り人のものじゃないから水切りしてることに文句言われる筋合いはないし(釣れなくなる？ そんなことは知ったこっちゃない)
そもそも釣りじゃないから釣り人の身勝手極まりない俺ルールのマナーを守る必要なんてない
更に間違いなく釣りより環境に優しい遊びだからな！
ただ漁船とか漁師さんが来たら投げるのを辞めよう流石に遊びで仕事を邪魔するのはよくない
本来釣り自体禁止なのでは？
駐車場はにぇーけどな
土肥〜南伊豆は別格というかうん山越え
あんなとこで無理にルアーやっても左右のカゴウキしか釣れんだろ
お前みたいな頭おかしいやつのせいでルアーが敬遠されてると知れ
基本的にどこも関係者以外立ち入り禁止だぞ
>>592
残念ながらカゴでもルアーでもない餌なんだよなぁ
長文男は相当性格歪んでるね
片浜は多分ないというか防波堤類じゃないので禁止にできない
ほぼ間違いなく釣り禁止に一瞬なった理由はルアーマンじゃなくて単純にゴミぽいぽいだと思うぞ
それなのにルアーのせいだなんだかんだ言ってるのは現状が見えてない
てか今は一応解除されてるけど多分またすぐなると思うぞ
現状見る限り
駐車とゴミが問題になってるし、アクセスルートが封鎖されるかもしれない
下手したら静浦より危ない
片浜は単純に駐車禁止はありえるというか今すぐやるべきだと思うけどそれ以上はほぼ無理
ただの海岸なので
駐車の仕方やごみの問題はやっぱりある
ルアーの人もカゴの人もみんな気つけようよ
特にゴミは絶対捨てない
駐車は邪魔にならないように端の方に控えめに
マナー悪いのも著しく減るだろうし
昭和放水路なんか行方不明やら死人出てるしあの周辺だけでも立ち入り禁止になるかもね
海岸でも立ち入り禁止はある
漁師ってか漁業関係者が文句言えるのはあくまで漁港と防波堤類
片浜の地権者は確か国
これは本当に良くない
どうしようもない
だからストレートに死ねと思うよ
釣り方云々は単純に縄張り争いみたいなもんで関係無い(だいたい喧嘩するとバカ騒ぎするので)とは言えないけど大きくはない(完全な密猟とかは除く)
だから釣り人の勝手は許されない
関東は海岸自体の立ち入りが禁止されたりアクセスルートが封鎖されて実質禁止にされたとこたくさんあるよ
静浦が釣り禁止になったらトラブルが増えて釣り禁止にか車両乗り入れ禁止にされるね
江川海岸は潮干狩り場なので権利関係は片浜とは全く違うし(そもそも観光というか絶景関係での問題)
しかも普通にあそこ危険なので当たり前(片浜の場合は危険といえば危険だけどそこまでじゃない)
その他のところもアクセスを塞げるって点が片浜と違う
片浜の場合は広すぎてアクセス塞ぐってのは正直現実的じゃない
ただ一部エリアってか建造物周辺への立ち入り禁止はありえなくはないけどね
それはそんなにはキツくないから
現実的なラインだと駐車禁止や一部エリアの立ち入り禁止くらいだろうねぇやるとしたら
魚の餌になるし
人減ってスッキリするだろうし
みんな釣り禁止で平等やな！
片浜は静浦と比べればめちゃくちゃ広いから静浦ほど釣り人同士でトラブルになることはそこまで多くないぞ(わざわざ絡みに行くのは知らん)
というか片浜は結局ゴミ類の問題で釣り人全体の問題
あとカゴとルアーって人が多くて狭いところでは基本やるべきじゃないと思うのは俺だけ？
ぶっちゃけどっちも割と邪魔だし
双方必死すぎてそろそろ殺し合いが始まりそうな雰囲気じゃん
カジノみたいに地元沼津民は沼津では釣り禁止、観光客だけが有料で釣りができる、
が地域の平和、住民の、ひいては釣り人全体の幸せのために良いんじゃないの？
他所から行く身には、デカい顔するローカル場所取り爺が居ない、空いてる沼津なんて最高なんだけど
人多すぎて無理だわ
南伊豆とかガラガラよ
片浜とか楽でいいんだよね
近いし、車降りて２分だし
そこそこつれるし
南伊豆は車上ねらいいるって聞くけど
いない？
めんどくさいのが多いからな
ここまで自己中なやつ久々にみた
車は人死ぬからクルマ売るなって言うのと同じ理論じゃん
沼津のじじいにいじめられたか？
車上荒らしは暖かくなると要警戒。捕まってはいないっぽいし。
常に警戒しないとダメ。
あれ出始めてからマジでガラガラに拍車かかったわ。
車停めらんなくなったり、
磯も前よりいくの大変になったとこもあるわ
お前が最後に見た自己中事例が気になるなw
お前らローカルがいがみ合って、釣り場をダメにしてるんじゃないの？
こういう制度ができれば、ローカルエゴ丸出しで釣り場を荒らすやつらより、
有料観光釣り客の方がお行儀良く釣るし、地域経済にも貢献度高くなるって想像は難しくないだろ
そうすればコジキも来ねえからいいわ
理論？ 何言ってるか全然わからない。
例え、言い換えが下手だとバカってバレるぞ。
自分が快適に釣りするために地元民を締め出すって考えるあたり静浦のかご爺とかわらんな
早く何されたか言ってみ
悔しい思いしたんだろ
沼津だってマトモな奴はいる
お前がクソじじいに当たっただけで、沼津全部クソ扱いは人としてどうかしてるんじゃないか？
沼津民はローカルエゴが強過ぎ、その気性は遊びの釣りに向いてないんじゃないか？
ってとこから話を始めてる
ローカル禁止はそのエゴの発現者自体の封鎖
有料は非地元の観光客が沼津で遊ぶための沼津へのお布施
沼津には山梨ナンバー立入禁止って釣り場もあるよ
そんなのは県内外関わらず一部の人間だけなんだけど、そういう輩がいると県外の人は肩身が狭くなっちゃうよね
というかやっぱ海ない上に山ばっかの山梨人は負けん気強いし商売上手いわ
静岡人は恵まれすぎてる上に煽てると簡単にどこまでも登るから真面目にカモ
沼津三島伊豆だと伊東と沼津は独特というか偏屈がめちゃくちゃ多いイメージ
三島以北はなんかつまらないというか癖が薄い人が多いイメージ
それ以外は旧来の村根性が強くて結構排他的
どこよそこ
番人みたいなのがいて山梨ナンバーが入ってくると追い出すの？www
弓角投げてる横でメタルジグクロスさせようっと
エギングとジギングがキャストするたびにお互い仕掛けを釣り合ってる
某所じゃエギ、ジグ、カゴ、置き竿投げ、ぶっこみが隣り合っててシーズン中はカオス
海無し県が嫌いなのか？ 海がある事がプライドなのか？
ほんと排他的で好戦的なんだなぁw
あ、バカゴルアホ言ってる奴らが仲良くするヒントはここにあるかも？w
それは釣ってるヤツの見た目で判断してんでしょ。
バッカンとクーラー置いて
磯竿でジグ投げたれ
中指たてたとか妄想にもほどがあるわ
ウケるwwwww
また、先日の強風で養殖網が切れてしまい、
大量の鯛が逃げたとのこと。
釣り人にとってはチャンスかも・・
…噂ではわざと切って国やら行政やらの保険金をいただくとか…
ルアーマンの民度って低くなりがちだよね。
いや、ルアーって釣法自体に罪はないし、良いルアーマンも沢山いるけど。
ルアーってテレビや雑誌でよく取り上げられるし、ロッドとリールとラインとルアーの4つがあればとりあえず始められる。エサを触れない初心者でも金ないヤツでも始めやすい、釣法自体も探る釣りでゲリラ的。
初心者がなんとなく始めて、ルールやモラルが育たないまま、色んな所で迷惑かけて回る。
何がいけないのか自分でもわからない。
地元の釣り人に注意されても、自分が悪いと思ってないから。逆ギレする。
技術の向上もない。そしてどこの釣り場でも嫌われ排除される。
何が悪いか、自分がどれだけ迷惑かわからないから、逆恨みしてさらに迷惑行為に走る。
そして引退する。
また新しいルアーマンが初心者として出てくる。この繰り返し。
業界としてもっとルアーのマナー、モラル向上に力入れても良いと思うんだけどね。
「さーて静浦に使い古したカゴ仕掛け捨ててくるか」なんて書き込みバカゴがいるか？
まさに自己中老害爺、カブロン
前も似たような書き込みしてたけどさ
理論がメチャメチャすぎてどこから突っ込めばいいのかわからない
ルアーが悪い！って前提で理由を後付けしてっただけじゃん
頑張ってツッコミ入れてみたよ！
>ルアーってテレビや雑誌でよく取り上げられるし、
釣りビジョンや釣り番組、釣り雑誌は確かにルアーばっかりだから
釣り人から見たらそう見えますけど、
実際釣り番組でもなんでもないバラエティとかでやる釣りって
ほぼ100％餌釣りですよ
>ロッドとリールとラインとルアーの4つがあればとりあえず始められる。
「ルアー」を「仕掛け」に変えれば餌釣りになりますよねそれ
サビキからカゴまで、スナップ結ぶだけで出来上がりますけど
>エサを触れない初心者でも金ないヤツでも始めやすい、釣法自体も探る釣りでゲリラ的。
金ないヤツ以外はその通りですね
金については初期投資は初心者が手を出す他の釣りよりかかります
>初心者がなんとなく始めて、ルールやモラルが育たないまま、色んな所で迷惑かけて回る。
>何がいけないのか自分でもわからない。
>地元の釣り人に注意されても、自分が悪いと思ってないから。逆ギレする。
完全に主観ですよねそれ。どんな釣りだって誰だって
一番最初はなんとなく始めるものですし
初心者が最初に始めやすいのって他にサビキやチョイ投げだと思いますけど
それらだとルールやモラルが育って、ルアーだと育たないってわけがわかりません
注意されて逆ギレとかそれって個人の問題でしょ
マナー無視で注意されて逆ギレする人はサビキでもチョイ投げでも逆ギレしますよ
>技術の向上もない。そしてどこの釣り場でも嫌われ排除される。
>何が悪いか、自分がどれだけ迷惑かわからないから、逆恨みしてさらに迷惑行為に走る。
なんで技術の向上がないんでしょう…もう全く理解不能です
↑の話と一緒で完全に個人の問題ですよ
ルアーを批判されると、「カゴ釣りだって、他の釣法だって」とだってだってと話をすり替えようとする。
または「僕は違う。個人の問題」と、逃げようとする。
カゴだって、サビキだってマナーやモラルの悪い人はいる。ただ、だからと言ってルアーがマナーやモラルが悪くて良い理由は何一つないんだよね。
上のレスを見れば分かる通りルアーマンはすぐに話をすり替えて逃げようとして、自分達の問題に向き合えない。
自分が迷惑行為をしても気付かないし、他のルアーマンが迷惑行為をしても関係ないと思ってる。
「だからルアーマンは嫌われて排除される。」
あなたは「これがルアーの問題だ！」
って言ってるんだけど
どう見てもルアーじゃなくて個人の問題です
って答えてるわけです。すり替えではありません
否定はしてないです。あなたの主張する問題はルアーにも確かに存在しますし
マナー向上はしていかなければなりません
それとは別にルアー特有の問題ではない。と言っているのです
あなたこそ話をすり替えて逃げてるように見えますよ
そうじゃないならちゃんと
>>662
のレスに答えてくれませんか？話をすり替えずに
他の釣り方の特性を理解して、コミュニケーションを取り、他の釣り人との共存をはかれるルアーマンも沢山いる。
ルアーは奥も深いけど、敷居は凄く浅いし、メディアはオシャレな釣り感を煽るし、釣りを知らない、釣りに向いてないようなこのような人達も引き寄せてしまってる。
また、単独、仲間内だけの行動が多い為、何が悪いか分からず、自浄作用もない、
他の釣り人にマナー違反、ルール違反を指摘されても、その場から逃げて反省する事もないから、同じ迷惑行為を繰り返す。
ちなみに片浜の6番は、放水路左と右でカゴとルアーで別れているからな
お前らルール守れよ
って繰り返して
「俺は盲目的にルアーを批判しているわけではないよ」
ってアピールしてるけどさ
ルアーは技術の向上がないとか、逆恨みするとか、逆ギレとか
根拠ない話が凄いよね。ルアーマンに親でも殺されたんだろうか
早く>>662に答えてね！
ゴミ捨ててなんか問題ある？マナーは守るやつが守ればいいの
真夏に 餌を放置して返るし
と、なると隣合った釣り人と好む好まざるを関係なしにコミュニケーションを強いられる。ルールやモラルを無視した釣りをしていれば両隣から指摘されるし、教育される。早々移動出来ないから自分の釣りを正すしかない。
また、隣がルールやモラルに反していれば自分が迷惑する。
そういう経験をするから、ルールやモラル違反は「個人の問題」で済ます事が出来ない。自分も含め、お互いに気持ち良い釣りが出来るように考えていく。
このスレにいるルアー擁護派はそういう事が理解出来ていない。
だから「ルアーだけじゃない○○釣りだって」とか「ルアーだけじゃない個人の問題だ」と、まるで幼稚園時のような言い訳を繰り返し、とにかくルアー批判から話をそらす事だけに躍起になる。
自分達の問題に向き合えない。
俺らは好きにやる
>>660
>>660
自演するならもっと上手にやれやノータリン
モラルと言うか、常識持った人が多い
ゴミだってもちろん持って帰るし
問題すり替えと目そらしをいつまで続けるの？
社会で犯罪とまでは言えないような問題を起こすのは年配者のほうが多い
サービス業の現場などで一番困るのは
自分理論を展開して怒り出す年配者だと言われている
釣りに限っても人目があっても平気でゴミを捨てるのはだいたい年配者
ゴミも路上駐車も当然昔のほうがひどかった
マナーやモラル、環境教育は近年盛り上がったもの
昔のひどい状態の結果マナーモラル環境の声が大きくなった
だから平均的意識は若い人のほうが高い
そもそもそういった教育もなく意識が低い昔の人が
釣り場で出会ったそこだけの人と気持ち良い釣りができるように考えても
自分たちだけに都合の良いマイルールができるだけだろう
その完成形がしず・・・・
氏んだ方が良いわ
これ、笑うところですか？w
船での餌釣りは馬鹿チョンカメラ（死語）みたいに誰でも釣れるのでテレビ向きではあるな
もしかして釣りも禁止になってる？
最近数回通ってるんだけど、釣り人を見かけない
もう少し日本語勉強してほしいアルよ
ロープにかけて引っ張ったら船が寄ってきたわw
このやっすい自演よ。バカゴの知能が見て取れる
バカゴはてめえだ
丁寧に拾ってるバカゴがいるのな
個人のモラルとマナーに期待できない沼津は国に介入してもらえよw
静浦の不法占拠爺、飲食物無許可販売の爺の横暴は排除できるだろ
静浦以外にカゴ爺どもが大勢で流れてきそうな場所ってあるの？
あるならそこも一緒に介入してもらえw
釣り文化振興促進モデル港の募集を開始
〜安全な釣り場提供による地域振興に向けて〜
「モデル港」には、直轄事務所による協議会等の効率的な運営に関する技術的な支援、（公財）日本釣振興会による安全対策やマナー教育への支援等を予定しています。
http://www.mlit.go.jp/report/press/port06_hh_000160.html
おまえ他人と会話できないだろ
マナー看板も無許可不法設置らしいね
そういうやつなら飲食販売も無許可だろ
地元民なら保健所に問い合わせてみたら？
関西行くとこれからのシーズンはヤエンで港占領される漁港がわんさかある
テント持ち込んで週末金曜日の夕方から日曜日までガッツリと
1人で3m間隔で竿3本は出すから3〜5人組だと50m以上他の釣り人入れないんだぜ
しかも鯵泳がせてるだけだからぐーぐー寝てる所か人は50m1人しか居ないなんて事も
話にもならんわ
外房小湊は半分以上はマズメのみ釣る為にバケツロープ張ってあるよ
夜中２人しか釣りしてないのにクーラー置いたりロープ張ったりで唖然としたよ
その程度の情熱なら釣りなんか辞めちまえ
それを踏みにじれるやつだけが堤防釣りをやれる
釣れてますか？
ダイビングスポットやりたいらしいしね。
誰か夜徒歩で行って釣りしてみて。
メール欄にメッセージとはまた古風なことをｗ
>>724
釣られたのはあなたみたいですね
ほっといた方が、自分達が統治できる口実になるしワザとだら
第一昔から本物の漁師や漁港関係者に怒られた事ないし、あっても車が邪魔とかしかねぇだら(俺じゃないけど)
お前んちの便所は治安悪いのか？
悪いのか…ごめん(´･ω･`)
逆にお前が自称関係者にカゴの餌にされるぞ
まともなルアーマンならきちんとコミュニケーションとれるから揉めたりしないし。
静浦に限ってはそういう話じゃないでしょ
マナー以前に「ここではルアーするな」って言われちゃうんだから
コミュニケーションもクソもない
こいつ大便マン本人
あそこにはルアー奴いないし
甲板にわざわざクソする奴いねぇだら
ヤリは今年まったくダメだし、ネンブツダイくらいですかね？
ああ、トイレの横の枠の所かな
時々見かけたわ
どうやって秋田から静浦に糞飛ばすんだよ
一旦実家の函南を経由ってか？
なんで脱糞野郎を擁護すんの？
本人じゃないなら脱糞仲間か？
だから擁護してるのは実は、自称港湾？静浦？関係者だろ
ちょっと点と点を結べば解るだら
あんまうるさいとお前んちの便器に糞飛ばして、そっと流すぞ
語尾にだらつけてんの全部お前だろ
脱糞野郎擁護してんのお前だけだよ
お前今から飛ばすから、便器洗って待ってろ
覗くなよ
恥ずかしいからさ
ゴミ野郎だろ。シナチョンやろ
あれは加工場で働いてる外人さんかな？
「だら」は比較的若い人(60歳以下)
しかもファミリーでね
堤防じゃなくて駐車場横の方
あいつらがウンコしてるんじゃね？
海外からしたら海でバーベキューは自由
漁協の人でもなくただの釣り人なら文句言う権利なくねーか？
ゴミ捨てる、片付けないって事なら分かるけど
普通にバーベキューしてもいいだろ
広い心持てよ
うれしがり屋だな
養殖よりよっぽどええわ
静岡（のどこかは知らない）出身の友達は「ずら」とも「だら」ともあまり言わない
けど、語尾に「ら」をよくつける
どのへんの人？
それとも年代によって違うの？
「ら」は中部地区でないかな
西部に行くと遠州弁で「だに」が付く
高齢者は「ずら」付ける人多い
最初はドカベンの殿馬かよ？と思った
静浦、今年はぜんぜんヤリはダメ
井田も釣れるには釣れるけど、去年のはんぶん以下らしい
静岡市近辺は「だら」付けない
その代わり「っけ」を付ける
昔丸六カマボコ(だっけ)のCMで「旨いっけ！」って台詞が有ったけど、東部や伊豆の人間には意味不明だった(ただの造語的掛け声みたいな)
良くないのかー。情報ありがとう。
今週末は違うところにカサゴでも釣りに行くとするよ。
養殖のほうが脂のっていてうまいけどな
無理に食べろと言っているわけでは無いし。
ただ、マイムスのあの写真の真鯛は、色はきれいで良いが、
たいして大きくも無い真鯛なのに本人が喜びすぎていてなんかかわいいというか、
キッチンの様子から想像するに結構良い年のオッサンなんだろうが・・見ていてこちらがくすぐったいような気持ちになってしまったのです
オカッパリじゃあなかなか釣れないよ
お前そんなにオカッパリで天然の真鯛釣る自身あんの？
オカッパリの真鯛はほぼギャンブルみたいなもんだと俺は思ってるが
100m遠投したなんて、某BBSには書いてないけど？
ずいぶん必死になってるけど、もしかしてご本人だったのかな。
もう片付けて、写真も横向きにならないように撮れよｗ
次の日に65cm釣りました、って煽ってるちゃりこもウケるwwww
goodjobて励ましてるのが田町のハゲってやつwwwww腹痛いwwwww
どこ！？
半島って伊豆半島のことか？
静浦なんてもう行かねえわ
普通あそこでタイ狙うなら100m飛ばして棚30mでやるでしょ
やっとで釣れた小ぶりな真鯛が余程うれしかったんだろうなｗ
釣果報告とは別の投稿でで写真まで掲載しちゃうんだもんなｗｗｗ
そういうことにしておいてあげるよ（ﾆｯｺﾘ
奥って、赤灯台のあたりですか？
申し訳ありません。日本語足りてませんでした。
大瀬崎とか久料の方まで釣りしに行ったことありますか？行ってみたいと思ってるんですけど、どうなのかな？と思いまして
棚は30でOK
100mも飛ばさなくてもOK
スピニングで50〜60も飛ばせば充分です
駐車料もったいねと思う可能性大だけど
ダイバーが多い時は気をつけてやらないと
怪我させたら面倒だよ
おれはダイバー釣ったことあるよ
大瀬じゃないけど
たった100円だけど、これを払わない釣り人が続出して去年危うく釣り禁止になるところだった
もう少し大きいの釣ったことありますよ？
36cmって・・・ｗ
ああ、なんか神社かなんかの立ち入り料みたいな名目でお金預かってる年寄りに
暴言吐いて払わないやつがいたとかどこかのブログで見たような。
あそこは神社の敷地だからだろうね
私有地通ってるんだから
１００円ぐらい払えってオレは思うね
維持管理に使う貴重な収入源だろう
僅かな金すらケチるから釣り人は嫌われる
自分は最初知らなくて払わなかったけど
知ってからは無人でも１００円入れてくようにしてた
何年か前だけど歩いて帰ってる時に
宿のおばちゃんに話しかけられた事があるよ
小さいイカは戻してあげてくれ
釣った魚は戻せば他の魚の餌にもなるから放置しないでくれって
丁寧にやさしく言ってくれた
数年前にペンペンの放置がひどかった時があるからだろう
地元の人が寛大な心でいてくれるうちに
釣り人は自分の行動を見直すべきだろうね
見直す？
無理に決まってる
自浄作用さえないんだし
己がそうだからといって、万人がそうだとは限らないのだよ。
類は友を呼ぶって言うから、あなたの周りも同様の人間ばかりなんだろうな。
まーなー
週末行くしかねえだら
釣り場案内で路駐を勧めたり(悪気ないというか駐車場だと思ってる)する業界だぞ
そんな業界の人間がまともなわけない
本当に自然や漁師のこと考えるならまず切れないくらい太いライン使って根がかりしてライン切断とか仕掛けをロストするとか人間のクズがやる事と思わないといけなくなるぞ
悪気ないのかもしれないけど人間のクズはどうかと
みんなが少し気をつけるだけでもだいぶ違う
ゴミ捨てない
払うべき金は払う
魚放置しない
地元の人と口論しない
簡単なことだろう
それが簡単なことなら問題になんかなってないだろ
つまり難しいことなんだよ
PEフロロはいつまでも残り続ける
次はマイクロプラスチック問題になっちゃうけどね
どのラインも１年もすればぼろぼろだろうけど
水中はまた別だと思うよ
地上に比べて紫外線少ないから
水深５ｍで線量１／５０らしい
分解されてマイクロプラスチックになって有害物質を吸着してなんたらってやってたね
余計悪くなってんじゃん
静浦と足保には以下を追加だな
・漁船、もしくは係留ロープに脱糞しない
・バケツやロープで場所取りしない
一回1000円にすればすぐ民度高くなるよ。
普通に関係者も路駐してるから無理
場所柄 漁業関係者 > 法律 が成り立つ沼津番外地
ウケたｗ
ここで言われるような変な奴見たことないけど ネタ？
あそこの老人に勝てる奴いるの？
これ。
上の方にもカキコしたけど、だいぶ前にみたものでどこで見たのか失念していたがみつかった。
ttps://ameblo.jp/devastation-hakainoato/entry-12300840790.html
しかも神社は神社敷地内を通らなければ岬先端に行けないようにゴロタ際に勝手に囲い造ったりしてた過去があったり、特定宗教の肩を持つのが嫌で俺は十数年一度も入場料は払わなかった
もっとも、俺はここ数年一気に人が増えてからは大瀬には行かなくなったが
釣りしてる人はたまに見るけど釣れてる所を見た事がない
勝手に公の土地とか決めつけんな
せっかくだからしっかり食べろよ
オススメは勿論お刺身
ヒスタミン中毒なんか気にするなよ
後、オススメの調理方法があったら教えてくれよ！
自然の海岸線はすべて国有地だから
ゴロタに延長して柵を作るのは違法だからやめたんでしょうね。
しかしその性根は嫌われても仕方ない気がするが、知ってたら100円くらいは払えよ、とも思う。
俺はイシグロが教えてくれるまで知らんかった
昔ぶっこみしてたら底が土のう袋だらけで釣りにならんかったわ
西側の歩きにくいゴロタをずっと歩いていってたの？
一切神社の敷地を通らずに？
おれなら１００円払って敷地通してもらうわ
特定宗教って言うけど敷地の管理費ぐらいにしかならんでしょ
入信してお布施しないと通さないって話じゃないし
岩だらけなのはPEで分かるけど土嚢袋だらけってのは何でわかんの？
ボロボロの土のう袋友達と3枚は釣り上げたからな
なるほど
あの辺昔は根掛かりあまりしなかったのに最近全然釣りにならんよな
海岸線は国有地じゃない
波打ち際まで管理者が認められているケースがある
海だって所有権は国だけど許可が下りれば生け簀やいかだを設置できる
勝手に生け簀やいかだに入ってトラブルを起こした場合は…どうなるか分かるよね？
大瀬崎がどうか知らないが勝手に「ここはゴロタだから国有地」という行動は慎むべき
俺は払わない方がめんどくさいから払うと思う（まだ行った事がない)
けど、気持ちや言いたいことは838寄りな気がする
金取ってない分、靜浦堤防の会長？のおっちゃんの方が全然ましだと思う
ルアーを締め出してる事に関しては議論はあるかもしれないけど
これ釣りの基本ルールだろ？
気に入らないから従わない、こういうやつらのせいで釣り場ほとんどなくなったわ
アクセス道路封鎖されたり一帯釣り禁止にされてそれでも釣りしてたら一発検挙
そんな場所が東日本は多すぎる
足保や木負はダメダメだな
深夜に車出入りしてドアをバッタンバッタンされたら相当うるさいからな
地元の人同士だと案外揉めないというか密漁しても黙認とかあるレベルだし
地元の人にローカルルール云々で絡んでる人見たことあるから
ローカルルールが全部正しいと思うと危険だぞ
遠征してる釣り人が勝手に決めてるルールとかもあるし
大瀬崎は違うけど
三島市民はどうしたら良いだら
大場川にはコイしか居ないだら
柿田川は三島も跨がってるんだっけ？
そうじゃなくてさ。「自然の物は皆の物。だから誰か一人が好き放題は許されない」ってのが正しいと思うんだけど。
例え話だけど、「職場の皆さんで召し上がって下さい！」ってケーキの差し入れがあったとして、「このケーキは皆の物だ！自分は皆の中にいる！つまり僕が好きなだけ食べて良いケーキなんだ！」って考えたら頭オカシイ奴だよね？
でも釣り場だとそういう風に考えられないんだよね。
お互いが自分の好き放題に乱獲したらそこはすぐに荒れ果てるし、争いが起きるから。皆の物=誰も手出し出来ない。って認識がないよね。
ローカルルールが正しいんだ
諦めなさい
君、朝鮮人みたい
お前が一番危険だ死んどけ
なぜなら皆が皆好きに乱獲したら荒れ果てるし争いが起きるから。
「皆の物だから勝手に採ったらダメ。許可された人だけにしようね」って皆で決めた訳だ。
なぜなら皆が皆好きに乱獲したら荒れ果てるし争いが起きるから。
「皆の物だから勝手に採ったらダメ。許可された人だけにしようね」って皆で決めた訳だ。
本来は釣り場でもないし、関係ない人達が立ち入るべき所ではないんだよね。
「地元の人達が本業の方には迷惑掛けないから知り合いの人に頼んで、あくまで黙認って形でこっそり釣りをさせてもらっている」って立場なんだよね。
有名になると「無料で遊べる自分達の為の釣りスポット」って勘違いする奴が出て来る。漁業者に迷惑掛けない為の決まり事を「地元の勝手なルールだから守る必要なんてない！」って騒ぎ始める。
そうやって荒らしまくって結局釣り禁止になる。
釣り人にはそこで生活してる人の日常を脅かす権利なんて無いわけだし
釣り番組や雑誌、動画サイト、釣具屋チェーン店では「言わなくてもバカでも普通わかるだろ。」
と思ってるかどうかわからないけど、特に言及せず、「初心者でも安心な釣りスポット」として紹介する。一応「迷惑駐車とゴミ放置だめだよ。マナーを守りましょう」的な事は小さく書いてたり、言ったりするけど。
「あっ！隣の人がゴミ捨てた！自分もゴミ捨ててもマナー違反じゃない！だってあの人やってたし」
「あっちは迷惑駐車してた！じゃあ僕も少し位迷惑駐車しても良いや！皆してたし！」
「マナー違反を注意された！僕に不利なマナーだ！地元の勝手なマナーを押し付けられた！海は皆の物なのに！従う必要ない！」と勝手に自分の都合だけの考え方で迷惑行為を繰り返す。
具体的にどこで誰が？
海水浴場など自然の海岸線を国以外が占有して管理するケースはあるが、
私的団体がそれを行う場合には相当の理由があるはず。
プライベートビーチなどは、
そこに立ち入るための土地を私有してるのであって、
自然の海岸を私有してるわけじゃない。
大瀬崎のケースであなたが証拠を出せないのであれば、
まれにはあるかもしれない実例の無い話を引合いに出して一般的な話にしようとする
詐欺師の手口だと思うんだが、反証出来るかな？
冗長詐欺師くん。
何を慎むのか意味不明
100円払うのイヤだからゴロタを歩いて先端に行くというのは
別にそれを咎める権利はないだろ？
そういうテーマすら見ずに勝手に長文書いてる愚か者が、
地元のルールは守れとしか言わないなら、
誰もおまえの話になんか耳を傾けなくないか？
誰も自分の話を聞いてもらえない孤独な生活してないか？
話が一方的で、
あーあー変なヤツがまたうるさいこと言ってるけど、何言ってるかわかんねーや
と思われてるのが実像じゃないか？
だからネットに自分勝手な屁理屈を書きつらねて満足してないか？
おそらく君は長文で反論を書くでしょう。
でも私は読まない。価値がないからね。同調した者だけで勝手にやりたまえ。
じゃああんな海沿いに住まなきゃいいのに
津波で全滅して欲しい
静浦
>>863
>>864
漁師が暇つぶしに釣りやってたらローカルルール云々で噛み付いてた釣り人おったぞ
だから誰が作ったローカルルールかはきちんと確認する必要がある
案外地元の人さえ知らない変なルールとかあるし
有志が釣り場を守るために作ったルールなんか守りません
僕は自分の好きな釣りをしたいんです
僕の釣りが出来ない釣り場なんか禁止になってしまえ
あと、地元の人とかどうでもいい
津波でしねばいいのに
とんでもないモンスターだ
津波云々は俺じゃないんだが……混じってない？
あとルールに従わなくてもいいじゃなくて
ルールの出元はきちんと確認しろだぞ
全く根拠なければむしろ地元の人に取っては迷惑でしかないルールとかあるから
というか俺は遠征なんてせず地元で釣りしろ派だし
川しかなければ川で鯉でも釣ってろ派
ルール守れないやつは来なくていい
あるような気がする
釣り客からしたらお参りするわけじゃないから通るだけでお金要求されるようなもんだし
管理釣り場としてお金取る形にしないと払うことに抵抗を感じる人は減らないだろうね
そういえば関係ないけど、漁港や堤防は本来立ち入り禁止だったり釣り禁止がほとんどみたいだけど、
釣具屋さんで売ってる堤防釣り仕掛けとかあるってことは、公に釣りOKっていう
堤防とかってあるんだっけ
ルールは守るぞ
ただそれが本当に正しいルールなのか確認するべきってだけで(釣り人の間でここは駐車OKだけどあっちはダメってルールあってそれが正しいと思って止めたら普通に路駐取られたりするし)
大瀬崎はあれは払うってか素通りは良くないだろ派
あと路駐は論外
ただ基本的には地元以外でやんなと思うわ
遠征すんな邪魔
言うて私有地を通過すんだし金払うべきだと思うぞ
彼は彼が所有する敷地を毎日多数の人が通過してたまにゴミを捨てても
ぜんぜんOKな寛大な人なんだよ
ゴミの清掃に使う労力資金も余ってるんだろう
寛大だからって何してもいいのかよ
お前みたいなのばかりだといずれ寛大じゃ無くなるぞ
清掃資金も豊富はただの想像だし
ゴロタがどうとか正論振りかざすのはみっともない
みんなの海を主に釣り人が汚して
地元の人が金と労力を出して清掃する
バカバカしいと地元の人は当然思うだろうね
理解力足りない
足りないのはあんたのモラルだよ
大瀬崎じゃ有料駐車場に止めず路駐してるだろ
あんたのこと特定するの、簡単だぞ
しょうがない人だな
「寛大だからって何してもいい」なんて誰が言った？
大瀬崎の清掃資金が豊富、なんて誰が言った？
まず文脈を理解することから始めようよ
892もあんたが書いたの？
もしそうならわかりにくいレスしてすまんかったな
それから
大瀬崎で路駐してる人に変な言いがかりつけるのやめたほうがいいと思うよ
俺じゃないから
まあ大瀬崎で路駐してるやつなんか
わけのわからん言いがかり付けられても知らんけどね
>>893
の意味は
>>890
の家の前を勝手に通過しても
>>890
は怒らないし掃除までやってくれるって意味だと思ってたから
>>894
と解釈する人は珍しいと思った
なるほど、わかった
話の流れを遡らなかった俺が悪かった
893にはすまんかった
ID違うからいいかと思ってたんだが
オレが>>893で>>８９０と明示すべきだったかもしれん
日本と中国には郷に入っては郷に従えってという諺がある
韓国にはないようです
他の人がやってるから自分もやっても良いって釣り人は多いよな
他の趣味とかだとそんなに多くはない印象なんだが
この辺が底辺の遊びと言われる所以だろうか
昔は上流階級の遊びだったはずなのに
郷ひろみ？
払うことに対して微妙派は金額の話してるんじゃないと思うけどな
気持ち的に1円たりとも払いたくねえってことじゃねえの
神社は私有地じゃないからね
通行目的だけの連中にお布施を要求するのはやっぱり微妙な気がする
色々な意見があっていいと思うけど
地元以外で釣りやるなっていうその地元の範囲は
どのくらいの範囲のことを言っているのだろうか
沼津市に住んでたら沼津市全域が地元とか？
もっと狭い？
持論を押し付けてまで支払わないのは頭おかしい
自分が最後の一人にならないと迷惑行為は止められないんだろうね。
他人がマナー違反してても自分だけは綺麗な釣りをしたいって人も沢山いるにはいるけど。
>>909
本当それ。誰も呼んでないんだから納得出来なきゃ行かなきゃいいのに。
結局屁理屈こねて小銭を払わない卑ししいコジキなだけ。
釣り出来なくなっても構わないという人達なんだなきっと
本当に釣り好きなら金払ってでもやりたいって思うのが普通だと思うんだけど
気持ち悪いから釣りなんかやめちまえ
徒歩で20分以内
ゴロタの海岸まで私有地だとかおかしなことを言うヤツが湧くから、
それについて根拠を示せって言ってるだけなのに、
即沸騰して釣りに来るなとかキチガイ過ぎね？
俺は磯でやるから関係ないけどな
バカゴ擁護のローカルルール野郎とか
因みに俺は宗教の存在は否定しないし、初詣にも行くけど、釣り禁止になるのが嫌なら払えばいいなどという薄っぺらい考えに賛同する気は一切無い
払うの嫌ならみっともない屁理屈こいて去れよカブロン
頭がおかしいと言って逃げるだけ。
二の句を告げなきゃ勝った気でいられるからな。
頭が弱いヤツの手口。
頭が弱いと言って逃げるだけ。
二の句を告げなきゃ勝った気でいられるからな。
頭がおかしいヤツの手口。
その返し悪くないよ(マジレス)
同感
何も湧いてない大瀬崎で金払って釣りする気にはならないね。
本ガツオでも寄らない限りあんなとこいかんわ。
ブーメランワロタ
ブーメラン刺さっててワロタw
それとも「大瀬崎で釣りしたいけど100円払うのが嫌でいけないっ！ｸﾔｼｰ!!」とか思ってるのかな。
100円払うのが嫌なら船でも借りて海側から行って釣りをするという手段もありそうだが。
シーシェパードとか自然保護団体になら払う気になるって事か
身元明らかにしないジジイが集金してきたら金出すの渋るもん
釣り、漁業業界は時代錯誤感もカオスな公立中学校感もすごい
静浦でルアーやろうとするキチガイ
擁護するキチガイ
釣りする資格なし
釣果より正悪が一番のシナチョン
人としての資格がない。
(マジ)
他のカテゴリー屋さんに比べて釣具屋で働いてる人達も
態度がよくなかったり言葉使いが微妙だったりひどいとめんどくさそうにする
奴もいたりするし何でそんなに上から?って奴までいるし
店員ほとんど釣りするしね
大瀬ってほとんどルアーでしょ
ルアーの人ってちょっとそこでやって微妙だったらすぐ移動したいだろうから
毎回ちょろっと寄るポイントとしては毎回金払うの嫌なのかな
単に納得行かないことに金払うのの気分が悪いってことだろ
だから、百円が10円になってもイヤなもんはイヤだし
他のとこ行けばいいや。って気持ちにもなりづらいということかと
俺はそういうゴタゴタが面倒だから納得してないけど
百円払えば文句言われたいなら払うか、別のとこいくけど
この認識は正しいの？
では国有地？県有？市有？その他？
何かの法人なら私有地だよ
仮に国有地であっても所有者の許可無く敷地に入ることは
原則できないと思うよ
仮に私有地であるなら
敷地を通るなら100円払ってくださいという決まりに何の問題があるの？
ゴチャゴチャ言って払わないと言うほうが理解できない
>身元明らかにしないジジイが集金してきたら金出すの渋るもん
集金には来ないよ
神社入り口にある小屋におばあさんがいて（そこに入場料を入れる箱もある）
声を掛けられるだけ
それを無視する人多数だから問題になったんだろう
つまり明らかに敷地を通ってるのに払わない人が多いのが問題なんだよ
ゴロタがどうこう以前の話なんだよ
そこまで詳しくなるほど
ダイビングならわかるけど
きっしょ
あっても糞どもが陣取っとるわ
釣り客は釣り目的であってお参りではないので
名目はお布施じゃなく通行料になるかと思います
その場合、課税対象になるかと思いますが、あくまで非課税の
形のお布施として徴収してるというところに問題があるのではないかと思います
だから違和感を感じる人が少なからずいるのではないでしょうか
専門家ではないので詳しくは分かりませんが個人的には
どこまでいってもグレーな感じがしますね
商売で釣り客のみ通行料としてもっと高いお金を取って見回りに静浦の拡声器のおっちゃんでも雇えば
中途半端なやつはいなくなると思いますけどね
嫌だったら行かなければいいんだし
自分は100円は払うけどそういう理由で払わない人がいても仕方ない気もします
理由があろうがなかろうが払わない人は悪という見方もあるかもしれませんが
払わない理由が正当であることもあるかもしれません
もし大瀬神社の徴収名目、やり方に疑問があるなら取るべき方法は二つ
神社の敷地を通らないで入場料（お布施）に協力しない（敷地に入らずにゴロタを通る）
敷地を通るなら100円払った上で税務署に通報する
ですよ
通行しておきながら１００円払わない理由として
お布施名目だと疑問があるとか言い出すのは全くの見当違いです
その理屈では「払わない理由が正当である」とは言えませんよ
お布施と言われるものは賽銭（寄付扱い）。
宗教法人が税金を何も収めていないと勘違いをしているのかな？
その辺はきちんと分けて申告している（はず）。
観光地として、拝観料をとることも周知されているからな‥
申告しなければすぐばれるだろ。
払いたくないから行かないと言うならそれで良いと思うが、わけのわからない屁理屈をこねなければ良いのにな。
払わないなら行かない。
行くなら払う。
行くのに屁理屈つけて払わないのはただのコジキ。
これに尽きる
何言ってるのかわからないなあ
誤爆？それともガイジくんかな？
誤爆？それともガイジくんかな？」
あそこ凄い潮が速いから、非力なボートとか怖いんだけど。
やめとけ。前に揉めてたヤツ見たけど、ナンバー控えられて堤防中に情報回されてたぞ。
沼津全域の釣り場入れなくなる。
ウンコしてるやつなんか、見つかったら顔入実名で免許証までSNSで晒されるだろう
場所とか釣り方である程度常連グループが固定されてるんだけど、そのグループ同士が交流あって情報共有してる。マナー違反とか、イキッたヤツが常連と揉めると左右、下から人が集まって囲まれる。
普通の爺さんみたいに見えてもチンピラみたいな若いヤツ飼ってて揉めた途端すっ飛んでくる。
ただ、マナー守ってて、ある程度の常識、技術がある釣り人には害はないよ。
中央と左、右、先端みたいな感じ
静浦に限らず東日本の有名どころはどこも同じだよ
瀬戸内とか九州はそんな雰囲気ないけどね
カゴの場合だと、あそこは両軸メインだから飛距離出るのは当たり前で、
潮の流れと風向き計算して投入と回収、
糸ふけ処理と被せと回収の順番の判断出来ないと厳しいね。
飛距離によっても場所の住み分けあるらしいけど詳しくは知らん。
60ｍ以内の近投で釣れる時期限定だけだけど
手返し勝負
静浦爺がなんぼのもんじゃ
ナブラでりゃカゴ爺もジグ投げんだからその場の空気読んでやるだよ
釣り場は店員もいないし
だらの使い方おかしいだろ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1552231847/
乙
>>969
パチンカス、、笑
誰も分からねえと思って今まで言わないでいたけど、ほんとそれね
調子のいいポイントの場所取りの雰囲気なんか出る店に
並んでる時の雰囲気とまるで同じ
時期になると釣り場の方が早く来ないと場所取れないからそういう意味では
パチンカスより大変、夜から並ぶと近所迷惑だからいつの時代からか整理券が
普通になったけど、釣りは時間関係ないから
朝からやりたいだけでも、夜中からいないと場所取れないところとか
あるし、日本狭いからしょうがないよね
伊豆七島に行けばいいのにな。あっちの方が釣れるだろ
浅くて釣れなさそう
ハーバー側は入れるのか？気負側は完全に道路沿いで竿を出せそうなとこには設置物がある
どっちにしても筏やイケスが近くて投げられないだろう
やるならフカセだが現実的ではないな
近場で人がいなさそうなのって大瀬崎から戸田までのゴロタくらいだわ
いい時期になれば色々釣れそうだけど、あそこは一人しか入れないし、この時期でも夜中のうちから
『仕舞う時は声かけて!そこでやってるから!』って何回も言われた
そこでやりたい常連の人がいそうなのは分かってたけど、この時期だから
そんな気を使わなくていいかなって思ってたけど、そうでもなかったみたい
結構ローカルだからタチの悪い奴はあんまりいないような気がするけど
気になるなら行かない方がいいと思う
そこより裏の道路沿いで木負堤方面に向かって遠投した方が気楽に釣り出来そうだな
って思ったんだけど、どうなんだろう
車の通行もそんなに多くないと思うんだけど、警察とか来たら怒られるのかな
たまたま通りかかった時にタモ入れするとこで思わず止まって見ちまった
あの辺はラブライブ効果で駐禁厳しくなった（交番のパトカーが時折巡回に来る。地元の人からの通報も増えた模様）。
良いかどうかはさておき、昔は路駐してつりやってる人が多かったらしいのだけどね。
釣りのオッサンも変わらんけど
地方では見かけないガチなオタクって居るんだとびびった
のんびりできるいい小場所だよ
普通にやってりゃ何も言われないだよ
ラブガイジ迷惑だよな
アニメの真似して夜中に道路の真ん中で踊ってた馬鹿もいたってツイッターで注意が回ってた
そういう非常識な馬鹿が相手でも車の方が悪くなるから腹立つ
あの風体でよくもあそこまでイキれるもんだ
https://www.youtube.com/watch?v=q8lVywGBT1M
ググったらこんなかんじのようだ。
まあ、本人達が幸せならいいんじゃ無いかな。
睨む必要はないだろうがｗ
千本浜で投げまくればいいっすか？
静浦の爺さんに聞いてみるだら
新スレに書き込んでる人がいるけど
だな
ご苦労である
新しいスレッドを立ててください。
life time: 118日 22時間 48分 30秒
運営にご協力お願いいたします。
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