【イワナ】渓流釣り総合スレ13魚籠目【ヤマメ】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
>>461
まぁ確かに小物も含めて超過は上がるけど大物取り逃がす事も多いし
02以下は使いづらいよねw
最近はハリスの細さより腕を磨いて高みを目指すことにしたよ 全くの初心者で分からないことだらけなのですが、渓流に釣りに行きたい場合、良さそうな渓流は皆様どうして探してますか? >>464
まるっきり初めてなら道具買いつつ釣具屋で聞くのがいい >>459
リトルプレゼンツのすぐずれ落ちるだけどこれどう? >>464
各地域ごとに渓流釣りのポイントマップが販売されてる。人知れずな穴場はともかく初心者がとりあえず行くにはちょうどいい場所の情報は十分揃ってる。
渓流 ポイント 本 で検索すれば出てくるよ。 てか釣り券買えばその漁協が管理してる川のマップくれるよね?
釣れる魚の種類も書いてあるし まずは釣り人探すところから始めるといいんじゃない?
それでどんなところが釣れそうなポイントが見分けつくようになったら自力で探しだすと
Googleマップでポイントまとると結構便利よね、入駐車/入渓ポイントと魚種やサイズなど
まとめたものが50箇所くらいになったが被りがない同じようなポイントデータ売ってくれるなら
\100/1pくらいなら普通に買っちゃうわ 駐車スペースのマップだけでも俺は金払うわ(笑)
初挑戦の場所に行って止めるとこがなくて右往左往とかしょっちゅうで >>471
やめてくださいw
Youtubeで川を晒すやつがいるだけで人が押し寄せてくるのに… Daiwaの翡翠冴シリーズってカタログスペックの割に値段が安過ぎる気がするんだけど使ってる人いるかな?
経験上中途半端に安い竿は折れやすいイメージなんだけど
逆に激安の重い竿は頑丈なイメージ 異常な量のカワムツの大群だった
稚魚の天敵が何も居ないんだろうな 晒すも晒さぬも所詮追い抜きごっこ
人より先行けば良いだけじゃん >>464
釣りすらしたことがないのなら、管理釣場から行ってみてはいかがですか? ニジマスみたいなバカ魚と違って管理釣り場でもヤマメを数釣るのは難しいはずだよw おいらは冬はボダやってる者だけど
河川の遊魚券入れってスキー場のパス券ケース入れでもいいの? >>466
まだ数回しか使ってないけどいまのところ問題ないよ >>481
いいの?って
なんだっていいよそんなもん(笑) 今はGoogleEarthであたり付けられるから昔より楽でしょ<駐車スペース
釣具屋が減ったから、地元釣り具店で情報を〜ってのはまず無理と思っていい
最近、地元では高齢化で釣り人が減った
どーで誰も来ねー と釣り下ると楽だな コレ
特に本流
どっかでスタンダード化されないかな この前フライで釣り上がってたら
餌のジジイが釣り下ってきた
既に4時間ほど釣り上がってたし釣果も良い感じだったし
揉めんのも面倒だから、こんちわ〜っと挨拶したら
口の中でモゴモゴ言ってる
なんだ??っと思ったら
釣れたけど全部逃がしただの
釣り券売ってるとこがわからなかっただの
財布を車においてきただの
俺が監視員だと思ってやんの
釣り券くらい買いなよっていってそのまま帰ってきた
ジジイ恥ずかしいな >>484
地域性なのかもですが割とチェーン店の店員さんでも親切に対応してくれますよ?
内陸部で海釣りやってる人が極端に少ないからかもしれませんが・・・ 地方都市だけど意外に地元の釣具屋残ってるなあ
高齢化は甚だしいけど
情報も常連のおっさんのだから偏ってるけどね
デッドストックのヨーロッパ製のスピナーとかスプーン買ってしまう
今はなきZOOMとかSliderのワームとか
200円とか300円でタイムリープしたのかと思う
逆に都内は壊滅したような… >>485
4時間も上がる川ってあるんか?
源流まで詰めるならあるけどフライ向きじゃないよね
ネチネチやってる人に追い付いちゃうと困るなー
大抵は、魚がいないのに気がついて別の所に行くけど >>488
うちの方はあるんだよ
フライだから速いほうだよ 釣り人密度多いところは上がり下がり気にして大変そうね 人が多すぎるとこだと、上がり下がり関係なくなるよ…気にしても無駄状態になる >>475
硬調の7m使ってるよ。
今の所折れたりしないよ。
ちょっと使った感じはやたら張りがある、固い竿ってイメージ。
でも使っていくと張りがあるけど、そこからやたらと粘る竿。カタログの適性ハリスがやたら広いけどか硬調はあんまり細糸は向かないかも。
基本設計が張りがある先調子な竿だからね。
スペックに対するコスパは最高だと思う。感度も凄い良いよ
ただ、質感は微妙。カタログでは綺麗な元竿のカーボン模様はプリントだし、玉口も切りっぱなしで
エントリーモデルとあまり変わらない。
エントリーモデルのフルチューンとしてなら素晴らしい竿だと思いましす。 >>494
なるほど参考になりますわ
自分は抜硬調を注文したんだけど値段が安くて心配になったのよねw
あの安さで015〜08って怪しすぎてさw
まぁサブの竿として使ってみますわ ここまでだとイワナさんも住んでないんじゃないの?
上下がどうなってるか知らないけど てか釣り半分、沢登り半分で楽しむのが俺のスタイル
むしろ沢登りにいく口実に釣りをしてると言っても過言ではないかもしれない…
デカい滝があるとか明確な目的地があれば沢登りだけでもいくけどw >>502
山菜採りとバードウォッチングも兼ねるとさらに趣がひろがりんぐ。
沢なんかもう見るだけで癒されるわ。 >>503
バードウォッチングには興味ないけど山菜採りと写真はやるw
馬鹿みたいに一眼レフと三脚を担ぎ上げるドM 結構珍しい鳥いるんだよな。ヤマセミあたりと対面してみたいもんだな。 源流泊とかする人もそうだけどよくそんな大荷物背負って行動できるなと感心する
軟弱者の私はデイパックにテレスコルアーロッドとペットボトル飲料と軽食入れていくだけで精一杯・・・ >>495
翡翠冴が安いなんて羨ましいなあ
渓流釣り用に渓流竿13本、ルアーロッド3本、フライロッド2本、テンカラ竿1本、本流を兼ねて鮎竿1本持ってるけど翡翠冴が断トツに高いわ。
↑のレスでコスパ良いって書いたけど
ただ渓流魚を沢山釣るだけのコスパならエントリーモデルが一番良いかな。
でもSMT避けたら現行ハイエンドは翡翠冴なんだよね。
なんにしても翡翠冴は良い竿だと思う。
中々あの張りとしなやかさを持った竿ないし。 あまり、蒸し返したくないけど、そうしなやかではないと思うが エントリーモデルまでならダイワよりシマノの方が圧倒的に質感とか信頼性が上だと思うんだが
翡翠冴クラスになると違ってくるのかな?上記より調子の具合や取り回し、コントロール性とか
重要視するものによって違った判断になるんだろうね そうかねえ
シマノのはリールもそうだが店頭での感触はいいんだけど現場じゃ使いづらいんだよなあ
例えばリールのノブがシットリしてるのは質感はいい感じなんだけど現場ではくっつく感じがしてうざかったり、逆に濡れると滑りやすくなったり
渓流竿も全体的にしなかやというかパラボリックな調子なんだけど曲がりにクセというか調子があったほうが好みだわ
道具屋ダイワと機械屋シマノの違いというか
ダイワがそこまで考えてやってるかどうかは知らないが >>512
割りと開けた里川メインで釣りしてるんだけど
エサも現地調達だし年券買っちゃえば金かからないから竿と水中糸だけは高いの選ぶんだよね
以前はがまかつの竿を10年ぐらい使ったし
何本も買うより高価なの1本スタイルなんだよねw
まぁ人それぞれ楽しめれば竿何て何でも良いんだろうけどね! >>516
いや言ってることよくわかるわ、特に店頭での感触は〜のあたり
家で触ってるとこの値段でこのシットリスムーズ感は偉いねぇってシマノに感心してるけど
現場だと調子が同じならどっちでも大差ないというかそこまで精度求める腕がないというか 雨の日に行くと、固着からカーボン剥離で竿が壊れる
晴れた日にしか行かないなら、竿はあまり壊れないな
自分の場合は同型2本買って、部品待ち回避&部品供給切れ後は共食い整備にしてる >>511
割と活動初期の頃に動画見かけてあまりの独善的な勘違いっぷりに嫌な気持ちなった思い出
そしてその界隈にありがちな否定的な意見はすべてアンチと言い切る聞く耳の持たなさ
こんな年の重ね方はしたくないですよ・・・ >>513
蒸し返したくないところ申し訳ない。
確かにしなやかではないかな。
張りがあるけど、負荷をかければ曲がるって感じかな。
良い竿だけど質感ならシマノの天平のが上。 >>514
>>515
ダイワは釣具作りが上手でシマノは物作りが上手いイメージですね。
シマノの質感はやはり凄いし、クセがなく万人受けしやすい商品が多いと思います。
ダイワは質感いまいちだけど、ある程度知ってる、方向性が定まった人にはドンピシャな商品を提案出来てると思います。
どちらも良いメーカーですね。
がまかつは使った事ないのでわかりませんが。
宇崎日新は「色々惜しい!」メーカーですね。
良いのだけど、ツメが甘いと言うか・・・ >>522
一昔前までは琥珀、華厳、それから少しグレード落ちて流覇とかあったが
ダイワは高品質の小継渓流竿が売れないので作らなくなったというだけの話 >>520
こういう知ったような輩が釣りのハードルをあげたり評判下げますよね…スーパーでおがくずを貰って帰ってくるって、お礼に普通何か買うでしょw。いつも行くスーパーと言えども失礼極まりない。 基本的にはシマノ派だけど今のシマノに欲しい竿があるかって言うと・・・
次買うなら私も翡翠かなとは思いますね
シマノは本調子とか言うのやめてまた翠影、翠幻出してよ・・・ 今の常用竿はシモツケだったり
ソリッドティップと中間のしなり具合が早春より良い
天平は妙にバキバキ(中間が硬過ぎ)なんで嫌いという事情もある
琥珀?持ってるけど源流に行って折ったら悲しいので、持ってけん
シマノはスペック上の軽さ重視のため、中間から手元に軽量化やりすぎ疑惑
手元は重くていいんだよ
仕舞は長くていいんだよ 去年リバクラを車に積み忘れて今年泣く泣く天平にクラスチェンジした。アンダーからのイクラ投げ込みでヒジがずっと痛い。わたくしレベルでは結論としてはリバクラで充分やし、基本は軽いのは正義。やね
二週飛ばしの釣りに土曜日行く予定。
今回は釣り3割の源流碑の記念撮影7割のウエイトで四国の吉野川です。
沢で亡くなった親子の無念は渓流釣りしてる人間からしたらなんとも言えないとこですが、無事これ名馬を新たな座右の銘に加えて行くつもり。
釣り終わってからの登山も込みで写真撮ってきて自分語りする事先にsorry言っとくで(=^ェ^=) みんなが写真撮ったりしてるって聞いたからスマホで撮ってきましたよ。
https://i.imgur.com/wa8HTDI.jpg
写真難しいですね。
これで水中にアメゴでも居ればいいんでしょうが、撮ったのは釣った後です。 竿は人それぞれ自分が満足すればそれで良し!なんだけど
エサはどうしてる?
俺はとりあえずブドウ虫かイクラを持って行くけど気付けば現地の石を引っくり返して下流にかまえたタモ網で川虫採集始めちゃうんだよねw >>530
理想は川虫取ることなんだけど時期的に採れなかったり不安定なとこあるし
時間的な余裕もあんまりないこと多いから結局ブドウ虫買っていってる
川虫の種類選り好みする人もいるけど主観的には何使っても大差ないよに感じる
なんか噛もうとしてくるし茶色い汁出るクロカワムシがちょっと嫌いなのと
ずんぐりしてて頑丈で動きも鈍いマダラカゲロウが可愛くて好きだけど結局なんでも取れれば使うし・・・? 基本的に川虫
あいつら時期に関係なく取れるよ
どちらかというと川によって取れなかったり小さすぎたりする
たまにサンショウウオとか網に入ることがあってびっくりするw
サンショウウオ超かわいい 温泉駐車場まで帰って来ました。
お見送りの声掛けありがとでした。無事に帰って来ました。
水が枯れる源流迄の釣りの予定でしたが、先客おりまして、その下でやってきました。
白猪谷バンガローから降りて源流橋までね。
結果は7寸頭に10匹位のアメゴとイワナ1匹。
初めてのエリアでしたが、感想としては2回目は無理にはないな!でした。
今度、源流橋降りて源流モニュメント迄をやったらひと段落や。
ちょい昼寝して温泉入って帰ります!
https://i.imgur.com/8EMOTCU.jpg 少しいいロッドが欲しいんだが、イトウクラフトかカスケットかどちらで買うのがおすすめ?
川幅10から未満の渓流がメインで地元はヤマメとイワナが主流です。
本流なんかは別で買うだろし
長さと硬さもアドバイスいただければ嬉しいです。
イトウならULですかね? >>538
イトウクラフトの510PULをお勧めしたい
名前はエキスパートカスタムとなっているけど初心者から上級者(俺のことね笑)まで
誰が使ってもルアーのコントロールがパチっと決まる
何より外観がかっこよすぎて所有感が満たされる
ウッドスペーサーはケヤキが一番渓流の風景にマッチすると思う 上級者だったら廉価版のロッドでもそれなりに使いこなせるけどね キャストフィールは好き好きだし、最大でも30cm程度の魚を釣るだけだから値段で性能差は出ないからな。だから意匠にこだわる変態ばかりが増えていく >>543
ガイド交換はメチャクチャ高いよ。ガイド本体だけで1万円で手間賃は一箇所巻き替えで1500円は見ておこう。実際にハンドメイドしてればそのぐらい取らないと商売として成り立たないのは納得するけども。
自分でガイド外して持っていくと安くしてくれるところも。 今シーズン最大の28cmのヤマメと引き換えにもう保守パーツの生産がない愛用の竿を折って帰宅
一部に裂け目入ってたしその状況からそこそこ保ったし何より10年近くも使い続けたたんだから大往生だなと
しかし何か竿買わないと次回以降釣りに行けない・・・ 昨晩から順次サーバーの電源を一度落とすからしばらく繋がらなくなるってアナウンスがあったよ 昨日釣ったアメゴを今日の晩御飯で食べた。
キレイに水飛ばしたら塩味だけで美味いもんやね。
おとう3匹、おかあ2匹、俺3匹の計8匹。
土佐鶴の冷酒用純米酒を買って来ておとうに飲ませたらニコニコやったねぇ。 キレイな魚やな!
ただ、エサ釣りのネットはインスタ映えせんよね
ルアーのネットを使うか、小さいプール作ってそこで撮影する方がインスタ映えするやで 鹿角のいい感じのネットがほすぃ
自作は難易度が高すぎる >>553
すまん、バツイチ出戻り、両親介護要になったら俺に任せや!の待機中。
この間初めて行ったとこは淵が殆どなく、30センチ前後の浅瀬ばっかりやった。今考えたらイクラ入れるより、テンカラ毛針試したら面白かったかもと思った。 >>558
おめでと
これからどんどん釣れるよ!
ちなみに俺今日誕生日 どこで聞いたら分からなかったのでここで質問させてください。
栃木の烏山周辺の荒川で20〜40センチくらいの魚の魚影を複数見ました。緩やかな流れで橋の上からはっきりと見えました。泳いでいると言うよりは3匹くらいで留まっている感じでした。何の魚だと思いますか?バスですかね? 栃木は知らんけどバスなら上から見ると体が緑色で尾ビレの末端が黒い そこらならスモールの可能性もあるな。
ちょっと魚種を特定する情報が少ない気もする
地元アングラーなら分かるんだろうけど スモールマウスバスって、かなり上流まで登るよね。冷水魚か?ってくらい。 イダの可能性もあるな
コイ、イダ、スモール、ラージ >>562です。
情報少なくてすいません。烏山辺りの荒川ってマス系の魚って釣れるんですか?ちょっと調べたんですけど、鮎の情報が多いですね。今日も那珂川は鮎釣り師でいっぱいでした 流れにサスペンドしてるのはコイ、バス系な気がする
イワナさんは休んでるとき石岩影げ、ヤマメさんは忙しく動いてるイメージ イワナ、ヤマメは川底の色と同化してて餌を追う瞬間以外はよーく目を凝らさないと見えない気がする 良いサイズで複数が同じポイントにいるという時点で イワナやヤマメ、アユは無し
バスもないんじゃね? 肉食系なんだし
八溝山のあたりなら普通にハヤ 那珂川合流に近い荒川で鮎釣りしてて大きなニゴイを掛けたことあるよ なるほど。こい系かバスっぽいですね。ありがとうございました! イワナとヤマメはうじゃうじゃいるところだと群れなして泳いでることはあるよ 地元だけど、サクラマスかも?あそこらへんいるみたい サクラなんか利根川なんかアホでも釣れるくらい上ってくるのにあっちは少ないって何なんだろうね 水面のシルエット 動き出せば それは 紛れもなくヤツさー 三平スレなくなったからみんなうっぷんはらしてんのか 関東でも梅雨入りですね
竿折れたので久しぶりに新しいのを購入して釣りに行きたい欲が溜まっているのに
せっかくの新品ロッドをいきなり雨の中使うのは気が引ける・・・ 新車買って最初手洗いしてても、そのうちに洗車機にぶち込むやろ?
道具は使ってナンボよ!
って、書いたけど、確かに気がひけるかもね。 竿で雨は仕方なくね??
渓流なら雨の方がチャンスになりそうやし 土曜日、水の終わる源流手前から餌でやって、その後で先週やった手前の浅瀬が続くとこでテンカラ。
これで一旦アメゴ釣りは納得して、鮎の引っ掛けに移行するかねぇ。
色々遊ぶとなると全部は無理やね ほんと、手広くやってるとどれも中途半端になるよな
ヤマメはやるけど、春先はサクラで夏からジギングにいくから
初夏のヤマメしかやったことがない 釣りだけならまだいいだろ
俺なんて畑仕事にDIYにキャンプにカメラに手芸
部屋の中がもうぐちゃぐちゃ 買って1年の間は保障があるんだから、雨でもなんでも使いまくる
固着したら買った釣り具屋に持ち込めば良い
帰ってこねーけど
2年目以降は保障なしだか自己裁量だよな さて、どんつきでやるから人が来てたらあかんので今から準備して現地待機するわ。
梅雨の合間の曇みたい。
楽しんで来ます(=^ェ^=) ゲートに先行者がいたけどクルマの中で寝てて日の出時刻過ぎたのに起きそうもないのでそっと先に入らせてもらったことが何度もあるw
すみません 途中の道の駅でトイレタイム
針が結べるくらいの明るさになったらスタートするから、今日はたっぷりやれるわ! そろそろ圏外になるから夕方に写メ付き自分語りに誰か付き合ってや!
ほな、また、、、 そろそろSNSかブログでお願いしたい
ワッチョイやIDもころころかわるしトリッップつけてくれ 別にいいよ。釣りの話してるんだし。結果報告とか気になるし。 釣りの前の実況は要らない気がするw
トイレ休憩とか聞いてどうすんやさ そっか?家を出て二時間くらいかけて移動してんだなとかわかって面白いけどな。自分に必要ないから書くなってのが俺には必要ないんだが…。このレスもいらないけどね。 贔屓目に見ても荒れるんだからやらなきゃいいだけじゃん
釣行後のレポでも微妙なのに >>617
じゃあさ、これもツイッターでやれよ。って言われたらどうすんの?
↓
ゲートに先行者がいたけどクルマの中で寝てて日の出時刻過ぎたのに起きそうもないのでそっと先に入らせてもらったことが何度もあるw
すみません 馴れ馴れしさとか独りよがり感とかただの日記とか、微妙にイラッとくるレスはブログてやれってなりがち
こういう場所での釣行記は距離感とセンス 2ch全盛期の昔と違ってチラ裏はツイに書きなぐるべきだな >>610に変なプレッシャーかかってしまったな…まぁ釣果報告楽しみにしてるわ。 あのぅ、、、
610ですが、どうしたら良いものかと、、、
電波通じるとこに帰還したんやけど、、、 >>624
いい魚ですね
イワナが近所で釣れるニッコウ系と雰囲気違っていいですね >>627
帰りに温泉入って、ラーメン食べて来て、今やっと明日の晩飯の下ごしらえが終わった。
10匹中イワナ8匹、アメゴの子供は見えなかった。
つまりイワナに小さいやつは全て食べられるんやろうね。10センチ以下が釣れなかったのは初めてや。
ちなみにルアーでも2匹釣れたわ!
https://i.imgur.com/ewoBJOM.jpg >>628
そーか!やっぱり渓流釣りに行く時は、山の神が見守ってくれてるんや!
感謝や(=^ェ^=) >>624
一枚目はキレイだけど二枚目の写真なんて全然綺麗じゃない。
魚や自然に対する敬意が足らん過ぎる。 ええやん
テンカラかな?
ヤマメは尺出たことあるけどイワナは無いんだよなぁ… >>629
うおーくそー
オレも今度釣りにいくのでうpする
よろしく 初の尺アマゴきたか!とおもたけどスケール忘れて計測できず・・・
でも嬉しい 高速混む前に帰ろう
https://i.imgur.com/xtf3AXF.jpg やっぱ渓流魚は美しいよな。
澄み渡る水と美しい環境の中で
あの美しい魚たちに出会いたい、
って思って渓に向かう人間は、
オレだけじゃないはず。 ええ魚やん
これは測れなくても、ワシが尺認定したるで
おめおめめやわ 1日冷蔵庫で寝かしたアマゴとイワナを焼きと素揚げで晩飯
どっちも美味いわ 尺サイズの画像アップは嬉しいな
場所や魚種によって様々だとは思うけど、こっちの釣具屋の天井は尺越えアメゴの魚拓いっぱい貼ってありますよ。
こっちでは尺がひとつのラインですね。 剥製飾ってある釣具屋は見るけど渓流魚の魚拓って見たことないですね 魚拓には直接法と間接法の2つがあってな
まあどっちもやったことないんだけど
渓流魚の魚拓とるなら間接法よ( ・`д・´) >>641
長野の釣具屋には飾ってあったの見た事あるな
その地域のメインの対象魚ってのもあるんじゃないかと トラウトってすっごいぬるぬるしてるからじゃないか?イワナは爬虫類っぽいけど 地元の本流河川が1日で70cmくらい水がひいてて焦った
どうも上流のダムが水を止めてるらしい
突然の渇水で魚は食い渋りそうだけど釣りはしやすくなったのか日没ぎりぎりでも普通に釣り人が竿出してた
平日から実に羨ましい 水位変化がする本流があって羨ましいよ
こっちは巨大なダムができたせいで、どんな大水でも水位変化が±10cm程度
毎年川が浅くなっていくw https://dotup.org/uploda/dotup.org1557774.jpg
行ってきますた
今日は風が強くてアタリは取り辛く竿は風のため重くて腕が疲れた 食ってもすぐ放す感じでどうやら腕の差を見せられた・・
オレ2匹師匠6匹 >>649
こういう芸術点の低い撮り方は諸先輩方のご指導の対象になる場合があるので気をつけよう >>651
その通り。この写真には「釣り土人賞」を与えよう。クソみたいな写真だ。 >>649
良い絞め方だね。食べるのが目的なんでしょ。 ここに載せる写真なんてこんなもんでいいだろ
食わない魚痛め付けて綺麗な写真撮ってるの見たきゃインスタでも行けや 本流釣り用のタモは鮎ダモの39センチで十分ですか? >>656
そんなに食いたきゃスーパーの鮮魚コーナーにでも行け >>649
下ごしらえの写真はクックパッドでやって下さい >>659
ああごめん
リリース前提なのにダラダラ時間掛けて写真撮ってるカスに文句言ったんだ
キャッチとリリースについてどうこう言うつもりはないよ 捌いてくたった魚を工夫なく並べた写真をここに上げたら変なのに絡まれるのはしゃーない
>>651先生のいう通りもう少し美味しそうに盛り付け頑張れば印象変わったかも
ところで>>649の写真は左の上から2番目がニジマスでそれ以外は全部ヤマメであってる? どうぞお暇な時に見てやって下さい!!
それでは皆様!!あざ〜〜〜〜〜す!!(笑)
https://youtu.be/Mkm0bVb52nA >>664
北海道なんだからもっとでっかい奴を釣ってくれ おはようっす
これからは釣りたてのアートなフォトと調理の過程の実用的な写真の両方撮るぜ
サンクスみんな 調理過程より美味しく調理された後の写真のほうがいいですね
芸術的な塩焼きとか天ぷらの写真をお願いします。 写真はど素人だが調理できたやつはいかにも美味しそうなやつを撮るよう試みます 燻製?
にしてもバットや皿も使わず新聞やキッチンペーパーひくでもなく冷蔵庫に直に突っ込めるのはすごいね
我が家でやったら家族から何を言われるか・・・ うむ
写真とったあとドロドロした液が垂れてることに気がつきキッチンペーパーを網の下に引いた
失敗も含めて参考にしてちょ >>671
普段から魚はもちろん料理とかしてないでしょ >>677
今後やるならホームセンターとかのキッチンコーナーに金属のバットと網がセットのあると思うから
買うといいですよ >>678
オッス
>>679
これからやる
>>680
ラジャー
いやー他のだれか別話題があればしてくれ
照れ臭いし イワナヤマメの開きを作るなら3%塩水に30分くらい漬けてから水切り乾燥
温度が高くなると乾く前に腐るので、夜に扇風機併用で乾かす
気化熱である程度冷えるので25度くらいまでなら問題がない
乾いてから日に当てる ところで今巡回から帰ってきたところだけど
(オレは警備員)
巡回の途中で、ほんの2〜3メートル先でイノシシに出くわした
イノシシは5秒くらい固まってたが逃げていっためちゃくちゃ焦ったわ
みんなも気を付けれ
火入れもせず、素材の竹の種類も知らず継ぎや口巻きの意味もわからず、
真っ白い篠竹の棒きれを新和竿と称してヤフオクで売っていた恥ずかしい素人竿師に手本を示すべく
ダイソー竹竿を伐ってきて 本漆を分厚く塗り重ね、和竿風に仕上げて
【 超・新和竿 : 静御前 】 と命名しました。
5尺、外通し、並継、総本漆仕上げの本格竹竿です。
https://imgur.com/a/apIjIQp >>671
独身?
冷蔵庫直置きとか嫁に殺されるわ 今年初めてウェットウェーディングやってます
ウェーダーも買おうと思いいろいろ検討しているんですが
ウエストハイにすることで不便など感じることはあるのでしょうか?
あとこのスレに書かれてること読むとウエストハイは守備範囲がウェットとかぶる感じですか? 冷蔵庫で干すのはたまにやるけどバットを使わず直置きする勇者がいたとは(笑) >>690
釣りやってるときに一番面倒なのは用を足すときかな
あとはメンテナンスと保管場所だな >>690
行ってるとこによるけど最低ウェストハイで出来ればチェストハイが普通だと思う。使う季節がアレだが少し高くてもゴアテックスにしといた方が無難。快適さが全然違う ウエストハイで不便になると言えばタモをベルトに挿すとき挿しづらいことかな?
ランディングネット使うなら関係はない 釣りを始めて週3ペースで多分15回くらいの釣行
釣果0・アタリ2…年券買ってなきゃもう止めてそう >>698
頑張れ
その川はちゃんと魚いる川なの? ルアーかテンカラに転向した方が良さげ。餌は最初はかなり難しい >>700
むしろ餌のが簡単じゃない?
まぁ私は餌から入ってたまにルアー投げる程度なので一概には言えないけど・・・ >>698
本流でやってるんじゃないの?
上流の枝沢や小沢で釣りすることおすすめするよ
本流は全く釣れないのに小さな沢で面白いように釣れるということけっこうあるから 脈釣り経験が他にもあるならそう難しくないけどな。イキナリヤマメはかなり高難度やで >>698
まず、本川・支川を歩き回ってみた?
魚が走っているのが見えるだけでも、釣れるイメージがぐっと上がるよ。 イワナだったらそこらへん飛んでる虫捕まえてみ
イクラ投げ捨てたくなるぞ 小学校低学年から中学出るまで近所のヤマメいるドブ川で丸坊主
大学から他の釣りして、働いてからヤマメに戻ったらアホみたいに釣れた
ポイント外しまくってるだけだったわ 高難度なポイントなだけじゃないか?初めてでも釣れるよ。 高難度なのか分からないけど、川幅15mで完全ストレート&完全護岸の用水路
魚影とポイントが少なかっただけで、30分チャリンコこいで上いけば
日中ルアーでも釣れてたんだろうなあ
そういや4時に起きて餌やったら一回だけつれてたわ >>699
>>702
>>705
気配がなかったのは2回だけで
あとは毎回十数匹くらいの魚影かライズがありました
本流は1回だけで他は全部支流です
ダムから5km前後のポイントに10回以上とその上流数ヶ所を試しました
川幅は5〜15mくらいです
通ってる所は何回か釣り人がいました
素人のくせに生意気ですが
虫が苦手なので今のところ疑似餌縛りです >>712
テンカラはやってる?ネットにあるような基本が分かれば凄く簡単だよ。
梅雨時期はいまいちですが、晴れた日に魚がお空を眺めていたら一番釣れる。 >>714
テンカラって晴れてるほうがいいのか
今は雨降ったらルアーで出撃ってスタイルになったもんで。
来月頭に、カブ買ってテンカラとルアーの二本立てで計画してましたわ。 >>634
もうこの時期以降はテンカラ一本でいいよ
ルアーなど置いてけ >>714
最近、毛鉤も試し始めましたが
釣り方はとてもテンカラとは呼べない酷いものだという自覚があります
眼前で派手にライズタイムが始まってもまともに流せてません
ショートなルアータックルなのも一因かとは思いますが >>712
川幅50cmから3m程度のこんなところにいるのかな
みたいな小沢枝沢さがしてみたらいいかも
昔は国土地理院の5万分の1と2万5千分の1の地図から
https://maps.gsi.go.jp/#5/36.104611/140.084556/&base=std&ls=std&disp=1&vs=c1j0h0k0l0u0t0z0r0s0f1
小沢を探して自分だけの秘密の沢?みたいのを探したりしたんだよね
水色の水線が無いところでも実際に行ってみたら結構な水量があったり
本流への注ぎ口にあまり水が無いけど沢を上ると水量が増して岩魚がいる場所があったりする まぁでもマジレスすると、
そんな枝沢やら種沢で釣りすんな。
すぐに根絶やしになっちまう。 つまんないけど最初の渓魚一匹釣りたければ地元の漁協の放流情報に載ってる川行けばいいんじゃね?
もう抜かれてるか放流場所付近のポイントに固まるからただ行くだけでは釣れないけど
それか釣具屋で買い物してポイント聞く
常連が通う個人経営の釣具屋のが情報ある
もしくはポイントの選び方がなってないか >>717
ショートなルアータックル→3.6mの1000円の延べざおに持ち替えるだけで釣れると思う 今なら夕方5時から暗くなる前まで毛ばりやるといいよ
良く見える白いライトケヒルみたいなので
始めは見切られて掛からないのが、そのうち、そこら中から出て毛ばりを飲み込むようになる
(釣場と季節によるけど) 時期的には今が渓流ルアー最盛期なんだけど、渓流に限らずルアーって最初の1匹のハードルが高いからなあ キャストそこそこ出来るならスピナー投げればそうでも無いと思うけどな >>717
5投したら移動、下手に粘らず脚で釣るといいよ。できたら先行者居ないような状況がベスト。先行者が避けられないようなら、夕まずめ狙いでも良い。
自然渓型の管釣場の下流上流も釣れやすいよ。でも安全な場所以外は真っ暗になる前に切り上げること。
魚がちゃんといる渓なら先行者がいるといないでは、かなり違う。人が多くて釣りきられちゃうような場所もキツい。釣れなかった場所にまた行くより、別の場所を探した方がいい。
俺も今年から始めたくちだけど、こんな感じだと思う。 >>728
難くせつけたいんだろうが、お前当てじゃないからな。>>717が質問してきたら答えるよ。 餌釣りなら長身の仕掛けの先をドライフライに替えるだけでライズの対応はできますね
ただこれもたまにしかやらないからなかなかあわせきれずにバレることも多いけど
結構スリリングで楽しいでよ
ホームセンターとか釣具屋で安い4.5mの小継延べ竿と完成ドライフライ買って何個か仕掛け作って置くといいのかもしれませんね
テンカラよりはキャストがない分難易度低いですよ >>724
ライズしてるときはスピナーが強いよね
ハッチしてる虫にしか反応しないならルアーだと厳しいけど >>712
私も今年からはじめてどこ行ってもボウズでしたが ある谷行ったら釣れました
その後調子乗って違う川行っても坊主 釣れた谷行くと何尾かは釣れました
その川で他の人が釣れてるかどうか確認する事と 私の想像以上に魚が人の気配で散るのかなといのが感想です 一度だけジャブジャブ歩きながら引きずった毛鉤で釣れたこともありましたが
私もエサは触れなくてロストルアーマンになりテンカラにおちつきました 栃木だと那珂川水系・鬼怒川水系のどちらがおすすめですか?
年券の購入を考えておりまして、釣種は渓流魚・ヤマベ・カジカ辺りで
いずれも餌釣りです なんちゃってルアー渓流を今年初めてやって、1回目でアマゴ1匹、2回目でイワナ2匹。
釣れたのはスミスのスピナーの金のブレード。
共に餌釣り中に出くわす大渕で、3メートルや、5メートルの竿では話にならん所で冷やかし半分で投げたら即食いした。
スピナーもアクションなんかせずに巻くだけ。
勝手にググッと来るからびっくり(=^ェ^=)
以上渓流ルアー初心者の純粋な報告及び感想でした。
イワナのトロフィー写メ載せたいところやけど変に食いつかれたら消耗戦になるから文字のみで退散します! 皆さんいろいろありがとうございます
>>718
少しは釣れるようになったらそういう穴場探しもしてみたいです
>>720
通ってる支流も本流も放流はしてるんです
場所も時期もずれてるので
気になってるのは放流の大半が鮎な事です
>>721>>722>>723>>730
そんな気はします
今のタックルでも1匹くらい釣れるだろと拘ってたのが甘かったです
いつも夕まずめなので毛鉤釣りのレベルを上げたいと思います
最近よく会う地元の仕掛け漁師からも毛鉤にしろと言われます
>>724
スピナーもたまに投げてるんですが
ミノー・スプーン・ワーム・毛ばり・その他と
いろいろ回してる中での数投なので
タイミングや投げ込む場所が合ってないのかもしれません
>>725
いつも夕マズメで4か所計2時間が多いです
通ってる2,3,4か所目は隣接してるので1時間以上同じエリアで粘ってます
と言っても根掛かり・木掛かりと格闘する時間が長いんですが…
自然管釣り下流で狙ってる所はあるんで近々行ってみます
&>>733
通ってる所は家から一番近いのが理由なんですが
地元の上州屋や漁協でも紹介はされてるポイントなんです
でも夕マズメだと3回に一人と会うくらいで
その人達も釣れてるのは見た事ありません
気配は無知な頃は無頓着でしたが
一度魚が散るのを目撃してからは気は遣うようにしてます
でもたまに足元まで来て悠々と泳ぐ奴がいるんですよね
もちろんそいつの前に疑似餌垂らしてもガン無視で
一度は網ですくえてしまいました 渓流ルアーは一ヶ所にこだわってルアーチェンジし続けるよりも1つのルアーを信じて釣れなければポイント移動を繰り返すのがいいと思いますよ
釣れないない魚をなんとか釣ろうするよりも今の装備で釣れる魚を求めて歩くイメージ
スピナーがただ巻きでいいから楽だしおすすめだけど、なにか1つスプーンでもミノーでもいいので使い込んでみるといいかと?
その上で「これで食ってこなきゃここに釣れる魚はいない」という基準めいたものができれば自然とポイント移動のペースも上がって結果釣果につながると思いますよ? ひょとして大場所で少々粘って釣れないと次の大場所へ移るタイプかな
大場所と大場所の間の瀬にも魚ついてるので細かく探ろう >>736
ルアーの場合だけど。
根掛かりが多いポイントなら、トリプルフックならシングルフックに変えるとか、少し表層狙うとか工夫が必要かも。
木掛かりはキャスティング精度あげるしかないけど、竿全体で力任せに投げずに竿先の反発力だけで軽く投げると結構狙ったとこに行ってくれる。 >>736
そのうち釣れるから焦ることはないよ
ここまで苦しんだのだから一匹目はめちゃめちゃ嬉しいだろうな ルアーでも小型スピナーはちっさい魚の反応が違うね
コガネムシか何かに見えてんだろう >>736
テンカラにルアー竿を使うのは間違いだと思うよ。テンカラとルアーでは仕掛けと竿の荷重バランスが違いすぎる。
自分はルアーをやらないけどサブでテンカラ(メインは餌)やるから、そのくらいは想像つく。
テンカラに関して言えば、テンカラ竿を振ってもコツを教わっていない初心者では思うように飛ばせないくらいだから。
ましてや、他の釣法より接近戦で水面を意識した魚相手になるからアプローチがシビアだし。
とりあえず、魚の定居する場所が理解できて、あるていど釣れるようになるまでルアーに絞ってみるのはどうだろう。
あと、もうひとつ。状況察するに、渓流釣りする知人はいないように見受けられるから言うけど。
他の釣り人を見かけたら声かけて、正直に初心者であることを伝えた上で状況やら釣り方を訊いてみてはどうか。
結構気さくに教えてくれると思うよ。
運が良ければ釣り自体を見せてもらえるかも。仮に釣法が異なっていたとしても、魚の付き場、スタンス移動時のアプローチや、ポイント攻める順序とか、見ているだけで学ぶことは多いと思う。
ただし、釣りの邪魔はしないよう、観察するときは下流側の少し離れた岸辺でね。
妙な気持をおこさないためにも竿は持たずに、観察に徹すること。
運よく見せてもらった釣りがルアーなら、次の釣行時にトレースしてみると良い。
見ているだけでは分からなかったことが分かるはず。 先日餌釣りしてきて思ったのはやっぱ餌の場合は餌を自然に流すというのが大事と思った
毛鉤の場合も餌を自然に流すのが大事と思う と、いうのも、先日の釣りては風がとても強く、ひどいときなどは糸が風を受けて餌が下流から上流へと流れていくほどで
今思い返すとオレはオモリを大きくすべきであった
オモリが大きくなれば流れ方は不自然になるが、先日くらい風が強くなるとそうも言ってられない ほんで日は結構照っていた 食い方はというととても微妙で、たぶんあの日は食って反転してないと思う そろりとくわえるような感じだったのでは?ほんですぐはなす
餌の流れ方が不自然だったせいだと思う
さらに日も照っていたので警戒心が強まっていたのではないかと うちの辺りも「それで」を「ほんで」というが、西から東まで結構広い範囲で使うみたいだな ルアー一年目なんか釣った魚よりロストしたルアーの方が多かったな 釣りしてて人見かけたら基本的には声かけてますね
「こんにちわ。どうです釣れてますか?」みたいな感じで
ほとんどの人が普通に話してくれるから多分キトンと理由話せばアドバイスもしてくれるし釣ってるとこも見せてくれると思いますよ
まぁ人に会う時って大体は先行者に追いついた時か入渓したら先行者がいた時だから
トラブル避ける目的でも声はかけないとね
それがトラブルも元になることもあるけど・・・ 1番釣れるのは姿を見せない事やね
気配さえ見せなかったら釣れるわ
匍匐前進ばりに下流から釣り上がれば簡単に釣れるけど、しんどい。 提灯釣り向け竿で、あえて継ぎ竿
もちろん本流にもみたいな
継ぎ竿 渓流シリーズ出してほしい
天才釣具メーカーのみなさんへ
もしできれば 大物狙いの本流は広大な足場で自由な立ち位置
入渓者にいちいち声など掛ける必要は無いかな
幅の広い河川で周りを気にせず長竿を振り回す
そうそう釣れないけど当たるとデカい50cm級 今回の動画は頼むから…頼むからバレたブラウンちゃんと同じ位のサイズをこの手に…と願い続けた釣行になってございます(笑)
https://youtu.be/JDFA0wJUYHw 結局我慢できずに霧雨の中、新調した竿で釣りに行ってきました
久しぶりに竿買い替えて少しわくわくしながらの釣りっていうのもなんだかがすごく久しぶりで新鮮な感じでいいものですね
なお最初にこの竿で釣り上げたのは今年最小サイズのチビヤマメ
その後しばらくチビヤマメの猛攻にさらされるも7〜8寸くらいのヤマメとイワナをそこそこの数釣れて満足ですよ
竿が折れて仕方なくの買い替えだったけ良い買い物をしたと今はそう思えますよ 渓流釣りをたまにする者です。
渓流のウェダーは滑らないため、ビス付きのウェダーで十分だとおもいますが
ウェダーにウェーディングシューズを履いて釣りをしている理由を教えてください。
私はウェダーにウェーディングシューズってお金に余裕がある人のイメージがあります。 >>759
ビス付きウェーダーがなんのことかよくわからないけど
所謂ソックスウェーダー+ウェーディングシューズの組み合わせの利点って話でいいんですよね?
ブーツフットタイプより圧倒的に歩くのは楽だと思いますよ?渓流は釣ってる最中はもちろん、釣り場に着くまでも結構な距離歩いたりしますし足場が悪かったり登り降りがあったりもしますし
後は足のサイズと股下とウエストの関係でブーツフットよりも圧倒的にサイズの融通が利きますから
まぁ私はブーツフット愛用者なのでほとんど想像ですが、正直足のサイズ合って無くてあるきにくいし疲れるし靴下脱げるしいいことなしですよ!
安くて準備の面倒が無くて好きですけどお金に余裕ができたら買い替えたいですね
てか今使ってるウェーダーがそろそろ駄目になりそうだから来シーズンには乗り換えたいですよ ウエーダーとウエーディングシューズ使ってるけど移動するときそのままクロックス履いたりできるから運転が楽ちん 夏はウェットウェーディングで冬季はウェーダーでブーツ履くから別々が効率良いんだよ。源流マンだからウェーダーは極力履きたくないのよな。登坂能力が格段に落ちる ソックスタイプはメンテも楽そうでいいなぁと思うけどブーツ代とかも考えると
その分ロッド代に回しちゃってる、型落ちの新古品とか安く売ってりゃなぁ… 源流域は水がホントにきれいだからむしろ水に浸かりたいので夏はウェット 透湿のまともなやつなら、値段は大して変わらないでしょ
ウェーディングシューズは足元がしっかりして歩きやすく疲れにくい
少し重い運動靴履いて歩く感覚
上流部のヌル少ないとこばかりで水の上を歩くことが多いならなら
ビブラムのゴム底もいいよ ウェーディングシューズは着脱が面倒なので、車で頻繁に移動するときは
シートカバー付けてウェーディングシューズのまま乗ることになる
そうすると、運転席周りの足元がそれなりに汚れる 太ももまで長く浸かること無いから、ネオプレンソックス+スパッツ+シューズ
膝打って悶絶を避けたいから、ネオプレンの膝パットを追加
履いてるのはコンバットパンツだな 安い 丈夫 濡れて重くならない ポケット多い
ひっかけて破く消耗品 ブーツウェーダーは靴の部分までひっくり返して洗えないから臭くなりそうで使った事がない >>768
渓流で使って水道で洗って干す
臭くなったことなんかないけどな >>768
ごめんウェーディングシューズが臭くなるって話かと勘違いした 透湿(ゴア)って、藪漕ぎすると破れたり孔が開いたらしないか? ゴアテックスって別にゴア素材が剥き出しになってるわけじゃないからな ソックス部がネオプレンじゃないやつの方が脱ぐの楽で好きなんだが、今いいやつはみんなソックス部はネオプレンだよな 地域にもよると思うけどウェーダーで藪漕ぎしたら水に入る前に棘で穴が開いて使い捨て以前の問題になるのでウェーダーははかない ブーツタイプのネオプレンウェーダーがいい加減ぼろくなってたし、ここで話題なってるからとソックスタイプで
手頃なのないか釣具屋見て回ったらブーツ込みで予算内に収まりそうのがあったけど、売れ専じゃないのか
透湿のブーツタイプウェーダーが現品限り70%オフになっててサイズもあってしまい思わず買ってしまった
浮いた金で予備ロッドが買えちゃうってなると止まれんかったわ ブーツをケチると足首グネるからな。ソースはオレ。もう阪神素地とかプロックスなんぞ買うもんか プロックスの糖質ストッキングウェーダーが以外と良くてびっくりするよ 色々履いた中で、高価だけどシムスのG3ガイドブーツが1番良かった
堅牢な作りだからかなり長く使えている
足首がしっかりと固定されてケガをしにくいし疲れにくい
重いのとラバーソールなので歩くのに慣れが必要だけど 透湿で丈夫なのはシマノのドライシールドが一番気に入ってるが、
シマノの靴底は全般に幅が広くて少々気に入らない ウェーディングシューズ なにがいいんかねぇ
元が山屋なんでモンベルを3代続けてるけど
作業用品アキレスVソールも乾いてるところでは強いので、ヌルの無い岩の多い源流遡行では良い
阪神スパイクフェルトも藻がある本流だと良いが、漬けっぱなしだと崩壊する
とりあえず、どの靴も3シーズン目には加水分解で崩壊するので、2シーズンが限界 >>784
賛成だけどフェルトがちょっと硬いんだよなぁ >>785
シムスの15000円位のあれはダメだった
2シーズン目の初めに底と側面が剥がれた
シムスでこんなの初めて 最近よく見るこざっぱりした作業服専門店に河川工事とかの水中作業考慮したブーツやインナーだけでなく、
いろいろ種類あってそそられるカラビナとかやたら携帯性のよい工具類などいろいろあって面白かった
実用性はもちろんブランド化したアウトドアメーカーほど割高でもないので釣りするのに登山用具チェック
してる類の人は行ってみて損ないと思う 防水ソックスとか最近出てるけど誰か使ったことある? >>783 元山屋ならわかると思うが、
MAZUMEのフェルトスパイクシューズはいいよ。
スパイクはタングステンで、マジで減らない。
シューズの足型はキャラバン謹製。
多少重さはあるが歩くことに注力されてる。
気に入らないのは色と柄くらいかな。
トラウト系の人にはこの外観は好かれないよね。 マズメは海用?で、あのドクロのデザイン見たりすると渓流では敬遠してしまう 昔のキャラバンの沢靴はダメダメだったな
ベリピタソールのやつ simmmsシューズも踵があるから日本のの川には向かない。
陸上を歩くには申し分ないのだが、川のなかでは鮎足袋のように
フラットな底の靴が一番滑らない。もちろん、フェルト。 >>778
同意
最初は見た目で選んだけどすごく使いやすい 藻がほとんどないような細い支流、源流域がメイン
こういう場所だとカカトあったほうが歩きやすい
フィールドによるよほんとに
プロックスの透湿防水ストッキングウェーダーに
リトルプレゼンツのWDシューズという組み合わせ
軽いのはいいよ、入退渓時ラク
プロックス安いから期待してなかったけど意外や意外、すげーマトモ。
こちらもオススメ。 >>798
歩きやすいというより、踵があるというより疲労が少ない。
一度転ぶと疲れも吹き飛ぶので、沢登り靴はフラットな底のに
なってるのだと思います。 数あるウェーディングシューズで
踵があるものと無いものがあるというのは
それぞれ好みがあると言うだけの事
どっちが良いかは使い手が各々決めればいいこと >>800
好みの問題なんかじゃなくて、適合性の問題。
私は日本の川では、もちろん最大公約数ではあるが、踵のない
フェルトソールのウェーディングシューズを勧めてるだけ。 適合性といいつつ最大公約数で薦めちゃうのはどうなんでしょ?
使用条件に適合するもの選びましょってのはそれぞれの好み
ってのと言ってることにそんなに違いはなさそうに思う >>802
滑って転ぶのが好み方は踵付きでおkですよw
特にルアーフライの方は、盲目的に海外のメーカーを好む方が多くて、
それを日本のメーカーも追従していることに、警鐘を鳴らしたかっただけです。
そういう私もシムスを使ってるですが、個人的な理由で仕方なくw >>803
日本のメーカー使った事ないんだけど、そんなに良いの??個人的には今はなきアングラーズハウスが凄く良かった。
パタゴニアはいつまで経ってもゴミ、結局現在はSIMMSが最高と思ってますが日本でなんか高すぎて絶対に買わないww みんな色々考えて買ってるんだな
俺なんか磯と兼用の安いやつだけど全く不便ないわ 材質問わずアウトソールの厚み、高さがつま先から均一なタイプ。フラットソール。
木型、シャンク硬度、アッパー構成で変化するのでフラットソールでなければ滑るというほど単純なもんでもない。 かかとか
すり減ってきてまるっと変えるの面倒なのでかかとだけつけたいと思ったことはある
けど、渓流は地面がどんな形状かわからんので、かかとかないことによりこれまで気づかないうちに助かっていることもあるのではないかと思うこともある 沢登りせなあかん場所はジャージに
地下足袋がええよ 耐久性はゴミだけど、安くて使い捨てできて着脱カンタンなWARAJIが足元最強だろ。
・・・今は安く売ってないのか? わらじ売ってるけど1足1000円くらいだからコスパ良くないぞ >>799
そりゃあ沢登り(シャワークライミング)をする人には
足裏全体を使ってグリップする必要があるから
フラット底のほうがいいんでしょうよ
でもそれはウェーディングシューズとはまた違うはず
足裏からの情報が欲しいはずだからもっと薄いタイプなんじゃない?
沢登り→薄手カカトなし
藻が少ない、水量少ない→カカトあり
藻が多い、水量多い→カカトなし柔らかめ
こんな感じの使い分ければいいと思うけどなんでそんな頑ななの?
そもそも、転ぶときはカカトより別の部分の要因のほうが
よほど大きいのではなかろうか… 土の斜面を降りるときとかはさ
踵付いてる方がグリップするよね 足回りの話聞いてて思うけど
みなさんは車を降りてから釣り始めるまでどんな道をどのくらい歩いてます? マジか 車から降りてすぐのポイントをつまみ食いしてくスタイルだわ 入渓ポイントは殆ど車至近で脱渓後の車までがかなり長い 上の方で車いどうするのにウェダー着たままクロックスってどうやって穿くのだろう?
ウェ-ディングシューズを外して穿く?そのまま穿く? >>803
アングラーズハウスは日本のメーカーだよw
パタゴニアは総合ブランドだから、フィッシングに関しては
シムスの方が上かも。パタも傑作があるが。
あと、私は修理のことを考えて、正規ディーラーで買うよ。
>>815
いろんな川にいくから、汎用性の高い方がいいというだけ。
ただ踵付きだと、ほとんどの川に向いていないからね。
単純な理由だよ。 >>798
プロックスはシューズが微妙だった
作りや軽さは価格相応だけどフェルトが滑る滑る
巻きたい時登れなくて困る だからコーカーズで万全って言ってるのに…
重いけど
リトルプレゼンツはなんか全般に細い作りできつかった。 カカトありのメリットについては書かれてないけど、山道を歩いてると1番減るのがカカトだからフラットな靴で歩いてると踵だけすり減って寿命が短い。
踵がない靴は山道歩きにおける耐久性を犠牲にして岩壁登りに特化した靴だから里川メインの渓流釣りでは長所が対して役に立たず逆に短所が目立つ。 本流、里川渓流、山岳渓流、源流それぞれシチュが違うのに自分のフィールドの常識が他人のホームでも鉄板だと決めつけて齟齬がおきてるように見える。
道具は状況ごとに向き不向き長所短所はあってもイイとかダメとかで評するもんじゃないよ。 >>824
コーカーズは底が2重構造だから、底が固くて石などの貼り付きが
良くないのが欠点。
トウがプラスチックなのも、デメリットだよね。
私はメインで使用したいとは思わない。
>>828
ソールの寿命が短くても、あなたの寿命が短くなるよりいいでしょw
あと、里川こそフラットな底のシューズだよ。
前にご提案したと思うがw、一度鮎足袋を使えば分かるはずだよ。
>>829
間違った決めつけをしてるのは、あなた自身でしょ。 あーあ便所虫がここまで進出してきた。コイツはルアースレに常駐してた荒らしなんだけど総合スレにまで来やがった。
コイツは複数ID使って自演するから「てすと」とかの書き込みが入ってから現れるんで注意な。 踵の有る無しは好きにしろだけど踵の寿命に関しては歩き方がだらし無いよな
普通に歩けば踵なんて気になるほど減らないし気になる頃には全体的に替え時 帰りの林道はヘトヘトでだらしなくなります
すいません(笑) >>829
相手の書き込み全般見てるとどう見てもマウント取りたいだけで何言っても
まともな議論にならないから真面目に相手するだけ損、禿げちゃうよ 以前魚をキレイに撮りたいなら水を絡めろと言われたのでなんとなくやってみました
https://i.imgur.com/MA25nNe.jpg
むずかしいです・・・ 釣りでも写真でも料理でも他のなんでも、
上達への道はとにかく「マネ」っすよ。
自分がいいと思う手本、
いいとされている前例をつぶさに研究し、
とにかくそれをマネる。
マネた結果を手本と再帰的に比較検証し、
マネの精度を上げていく。
この繰り返し。 >>839
でかいけども駄目な写真の見本だな。
渓流魚はもっと生き生きしたのがムラムラくるからさ。
やり直し。 こういうのが進行すると無許可でカメラ回して教師に怒られるNHKカメラマンになるんやな >>844
どれを指してこういうのと言ってるのかわからんわ >>838
負け犬の遠吠えですね。
そして、スミスくんの自演でですね。 >>843
精進します。でもそんなに大きな魚じゃないよ?7寸くらい
>>846
でもワッチョイ見るに自演してるのはあなたなのでは? せっかく晴れたのに風が強いなぁと待ってたら竜巻注意報まで出だしたので泣く泣く撤退
>>847
やめましょうよ >>850
初心者が本気にするといけないから、監視はしているよ。
このスレの方には馴染みがないようだから、スミスくんの紹介
をさせていただこう。
スミスくんは、他スレで自作自演でスミスのステマをするから、
数年前に私がつけたあだ名。
初心者を装って質問し、自分で答える(いわゆる自作自演)。
その答えの間違い勘違いを指摘するとすぐに逃亡。
逆に相手を嵐扱いし、規制依頼。
まあ、他人を「便所虫」呼ばわりする時点で、お里が知れるよねw >>851
人が質問に親切に答えるのが気に入らなく、いちいち難くせをつけ、屁理屈を言い出すストーカー。勝手に自覚自演と騒ぎ出すのが特徴。 >>852
間違ったアドバイスは迷惑以外の何物でもない。
しかも、アドバイスに感謝してるのはチミ自身だけw
スレ主になって、フルボッコになっても気づかないのか。 >>853
いい加減スミススレでも立てて、そっちでやってくんないかな?本当にストーカーって怖いわ。 >>854
スミススレはあるよ。さらに自分で自演スレも立てている。
それなのに、他スレで自演するからみんな困ってるんじゃないか。 >>855
普通に気持ち悪いし迷惑なので消えてくれると助かる 近場に良い渓流釣り場が無いので
最近はもっぱら自然渓流を整備した管理釣り場で餌釣りしてるんだが
不思議な事にイクラ→ブドウ虫→オニチョロ→ヒラタの順で食いがいいんだよなぁ
池で育った養殖魚ならイクラが1番食い付きがいい筈なんだがw >>858
自然の川でも成魚放流の当日はイクラで爆釣するでしょう
ちなみに池で養殖されてる時は練り餌かなんか食ってるのかね? アメマスなんかは自然の河川で鮭鱒類の卵が好物と聞いたことはある。 イクラで釣れるのはサケ、マスはライバルの卵を噛み砕く習性があるからだとか
産卵床から流されたのを口でくわえて元の場所に戻すからだとか諸説あるみたいやねぇ 1つ断言するけど
ホルマリン漬けのビンやパックに入ったオニチョロやキンパクあれはダメだわw
動かないからなのか匂いが違うからかは分からんが、あからさまに食いが悪いw あまりにも手頃サイズの川虫が採れないから小ぶりのオタマジャクシ付けて流したらイワナが釣れたわw 4〜5cmあるようなオニチョロと鉤に付けられないような小さな川虫しか捕れなくて辛かったことはありますね
2週間常温放置のブドウ虫を確認もせずに「まぁ使えるだろう」と思って川に行ったのは間違えでした・・・ 書き込んだ後に4〜5cmは誇張しすぎだと思いました・・・
多分3〜4くらいです・・・ >>866
臭いんじゃないの?
無臭ならフライだって結構釣れるんだし >>868
分かる!!
それで真空パックのオニチョロ試したんだけど魚もバカじゃないw
クッソ食い悪かったから多少苦労して捕まえたヒラタ付けて流したら1発で食ってきたよw >>870
沈めて釣るならフライとエサ釣りは次元が違うよ >>872
そうなんだw
おれフライばっかだけどなに流しても釣れるとこでしか釣りしないから差がわからんわ >>873
水面を意識してる時はフライには敵わないけど
水中意識してる時は普段常食してる生きエサには敵わないよ 水面バチャバチャやってるときはマジでフライ一強すぎる
ルアーだけど何通しても食わなくて泣きそうになるわ EZフライってルアータックルで投げれるフライライン?今はもうないのかな >>876
確か昔あったね〜
でも、そこまでしてルアーロッドでフライ投げたいとも思わないよ。 ウェーディングシューズをはじめて買いたい者だけど
近所の釣具屋に売ってるダイワでいいのでしょうか?
それともやっぱりコーカーズとかが良いのでしょうか?
全然知らないので教えてほしいです
安くてコスパ良く機能的で気軽にソール交換ができるのが理想です 荒れた話題蒸し返す嫌な感じの人に見えてるけど本気の質問なら予算書いとけば?
条件緩いとまた宗教戦争始まるし
本当なら専用スレでやって欲しいけどシューズスレはないのね残念 >>878
リトプレのWDシューズで良いと思う
軽い&靴部分が柔らかいから歩きやすい
ソール交換何度もする前に靴部分が寿命になると思うので
ソール交換は1回、良くて2回までと思ったほうが良いかと
もっと言うとソール交換も結構高いし
自分でやっても結局剥がれてきたりするから
安い靴をソールの寿命毎に買い替えて行く選択肢も大いにアリ
そういう意味でも安くてそこそこ良いスペックでまとまってるリトプレはオススメ >>880
リトルプレゼンツのシューズも米国向けの商品だよ。
理由は前述した。 コーカーズ派だけど宗教戦争する気は無いよ笑
一足目はソール交換あきらめて、安いのテキトーに買えばいいと思う。
はじめやすいし、ハマった頃には不満感じてるから自分の選択基準ができてるはず。 論理的に整合性のある理由もなく信じてる人を、信者と言ったりしますね。
騙されてるという訳でもないでしょうがw シマノのジオロック確かにちょい重いがしっかりできとるよ
一点不満というかよくわからんのが、靴を縫合した糸が長いまま残されててその糸の端がすぐ剥がれるテープで止めてある 靴紐タイプのウェーディングシューズ怖くないですか?
何かの拍子に解けたり引っ掛けたりして転びそう
まぁ万年ブーツタイプウェーダーの私には縁遠い話ですが・・・
機会があればソックスウェーダー+ウェーディングシューズも試してみたいけど・・・ いや大丈夫よオレは引っかけたことない
ひもが長めなのは足首に巻くためで足首に巻けば、これなら引っかけなさそうだなという感じの蝶々結びになる 流れ切って恐縮ですが釣行19か20回目で鮎が1匹釣れました。
アドバイスにしたがってメインをルアーから毛鉤に変えていろいろ試してました
(タックルはまだルアーのままですが…)
最近は釣行よりも仕掛け作りの方が楽しくなってきていたので
足が遠のく前に1歩を踏み出せて良かったです
そしてバイトはその後もあったので
現状の自作毛鉤でもいけそうとわかって安心しました バイト⤴じゃなくてバイト⤵だべ 一応マジレスすると あれ?ちくしょう
バイト↗じゃなくてバイト↘ ところでなに?どういうこと?
ひょっとしてルアータックルで飛ばし浮きみたいなのつけて毛鉤投げとるやか? ちゃんと正…と同じくマジレスしかけた
>>901
ご推察の通り飛ばしウキ+毛鉤も始めましたが
今日は投入ポイントが目の前の流れの先だったので
飛ばしウキ無しで毛鉤だけ流しました エアリスタのラバーソールで落ち着いたなぁ
一足で林道歩きも出来るし、何よりそのまま車に乗っても汚れ難いのが良い
ヌル岩だけは凄く注意するけど 正しい釣り方で20回行って全然釣れないというのは日本一釣れない河川でもあり得ない。そもそも何かが根本的に間違ってるんだろうな。 パタゴニアのウェーダーのインプレが全然ネット上に見当たらない
いいなと思うんですがあんまり評判良くない?
それともただインプレ書くような人がいないだけ? パッカブルウェーダーとか気になるけどあの値段だすなら
シムスに行っちゃうのかな >>906
ネット上に書かれてないことを、2ちゃねらーが知ってるわけがないw そもそも主流がウェーダーからウェットや鮎タイツに移行してるからな…
ダム放水等で泳がざるを得ない状況になったら死ぬか脱ぎ捨てかの2択だもん まあうちの地域もウェーダー使うの解禁から長くても2ヶ月くらいだしな
正直それくらいしか使わないのに高い金出すかって言われるとうーんてなる 今日は渓流に行っても暑かった
水温も高いし、涼むつもりが汗だくですよ http://2ch-dc.net/v8/src/1530443461730.jpg
2年目にして初めての1匹
山の神様ありがとう(´;ω;`)
東京の自然を護ろうと心に誓った >>915
おめでとう。ただ、再現するためには何故釣れたか?なぜ今まで釣れなかったかを考えないといけない。釣れた、良かったで終わっちゃダメだぞ >>915
ええやんええやん。初めての一匹って嬉しいよなぁ。 >>915
おめでとう
にしても写真撮るのが上手くて羨ましい >>915
おめ
画像のデカさから嬉しさが伝わってきたよ
東京の自然も勿論だけどネット資源()も大切になw >>915
えーね
ネットの色に魚体も似てるんかな?
最初出たら、また来るね! 915です。
みんなありがとう(´;ω;`)
ARSをアマゾンでポチるよ! AR-Sが釣れるという人がいれば、釣れないという人がいたり。
Dコンが釣れるという人がいれば、釣れないという人がいたり。
ブラウニーが釣れるという人いれば、釣れないという人がいたり。
結局、全部使った人いるの?私以外にw >>925
その三つなら別に特別でもないから使った事くらいはある奴は結構いるだろ
まあ良くも悪くも話題になるルアーってのは何かしらの強みを持ってるってのは事実だな 人気・定番ルアーを3つあげて、これ全部使ったことある人自分以外にいる?
ってそりゃいるに決まってるよ ar-sがここで良く釣れると聞いたので使ったらラインがヨレまくったんだがスピナー使う場合はローリングスナップ使った方が良いのかな? おいら、スピナーならメップスのアグリアTWしか使わない。 どのルアー使おうが釣れるときは釣れるし釣れないときは釣れない パンサー、トニー、ブラッキー、
トリキッキーあたりかな ARーSのアイにはスイベル付いてるで...パンサーマーチンと間違えてないか? >>925
AR-S,Dコン、ブラウニーどれも釣れない。
ブラウニーはハンドメイドだから、釣れる個体もある。
安定して釣れるのは、パンサーマーチンとラパラw おっちゃんトラウトルアースレに帰ろ
ここで同じことやらんでもいいでしょ >>940
テンカラと釣り堀の話しかしてなかったから、
空気を読んだんだよw
ここはルアーの話もおkだろ。 高知の吉野川の源流は大雨で土砂崩れパレードになってるやろね >>942
スレチだけど、高知の川は昔から大暴れするよ。
暴れて石が磨かれ、川が綺麗になる。
台風が来てくれないと地元の土建屋が青くなるんだと。
高知に限らず、治水の名目で全国の河川を壊して食ってるのが旧建設省始め
役場の土木課とつるんでる土建屋。
地元の沢もどんどん護岸されて、昔ながらの川がなくなって心が痛む。 決壊して住民に被害が出るから仕方ないかもしれんけど、それでコンクリ護岸したり川幅広げられると川としては終ってしまうよね 治水の名目で地元住民に仕事を与えるのも役人の仕事だからね。
ダムもそうだけれど、治水や灌漑事業という大正義があれば工事に反対する人間が出づらい。
特に農村は昭和中期から農家が日雇いの仕事をしないと食えないという酷な事態になっている。
俺の地元は過去に一度も氾濫したことのない、夏には枯れるような小さな河川まで
砂防ダムや堰堤が乱立して、綺麗なコンクリの三面張り(両岸と底を固める工法)
の川(用水路?)までできた。
ダムに沈んだ村の爺が死ぬまで
「あんな馬鹿な(補償金を貰い故郷を捨てた)ことをしたのが間違いだった」
「金を倍返しても故郷の川でまた遊びたい」
と言っていたのを覚えている。 先々週かな?
吉野川の本当の源流行ってきたけど、山道は崩壊しとるわ、谷に両脇の樹木が折り重なって倒れてるわ。
の中で釣れるとこで釣りあがったけど、この雨でもっと酷い事になってるやろね。
まー、アメゴやイワナには更なる楽園構築やろけどね。 東京・新宿からアクセスのいい沢はどこかありますかね。
どこも遠いよ。
ちな10年ぶりのテンカラ。
奥多摩行くぐらいだったら関越で日本海側行くほうが同じくらいの時間で良い沢に出られますかね。 >>948
ぼくも新宿近辺だけど奥多摩いってるよ(`・ω・´)
てか、奥多摩しか行ったことないけど >>948
新宿からなら鬼怒川がオススメしたいんだが、川幅あるからテンカラ向きじゃないんだよな。桂川支流の鶴川、真木川、笹子川はテンカラ向きで入渓危険度も低くて魚影も奥多摩よかマシ。 うちの市内でも自主避難してる人もいるぐらいだから上流はまた地形変わってそうだなー >>954
テンカラに適した日原支流や源流域なら普通に2桁釣れるよ。その代わりV字渓谷だし滝の連続だからだから危険度くてクマの糞もそこらじゅうに落ちてる。
黒部源流とかの経験があるなら問題ないだろうけど、ヤバめのとこ行ったこと無いならキツイ。ソロは普通に死ねるんでオススメできん。
いわゆる奥多摩釣れないとか言われるのは本流の方でそもそもこっちはテンカラ向きじゃ無いんだよな。 【移民いれて、穴埋″】 25△39△17△20△10△2▼13△13△5△5▼3△ <311> 26▼28▼22▼21▼
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1530842425/l50
オウムより原発のほうが大勢死んでる! 死刑は国家によるテロ! 世界教師マイトLーヤは廃止を求めている! >>954
こないだ2年目にして初めての1匹を釣ったよ
(`・ω・´)
上手くて沢登とかできる人なら釣れるんだと思う。
奥多摩は東京にも渓流魚がいる!ってのがいいよね >>958
俺には絶対に無理だ
こういう所ってロッククライミングの技術とか必要になるだろ こないだ書き込んでた人か
甲信越とか北関東とか、東京から2時間程度車を走らせればもう少しイージーに釣れる土地に出られると思うけどねー >>958
こんなとこ余裕な奴はここで質問なんかしねーから >>963
アホか。新宿から近いとこでってならそら奥多摩の話になるわ。
北陸に住んでる奴に奥多摩勧めるとかがスレ違いであって。 しっかし標高1000m以下でもイワナ居るとこあるんだな よく行く川は標高750m前後だけどイワナいるよ
過去の放流魚の子孫だろうけど うち東北太平洋側だけど標高100mでも岩魚いたりするよ まぁ冷水魚だから寒い地域、季節なら下りてくるってことだろね
近場の川も5月まではいたけどもういなくなっちゃった 渓流釣りにいくと中島みゆきのファイト!って曲を思い出すよ(´・ω・`)
釣れないんだけどね 岩手だけど春にナマズでスプーン転がしてるとイワナ混じるぞ そもそも大都市から近くて安全で腕が並でも数釣れるってちょっとムシが良すぎる。
数釣れるって事は人が来ないって事だから遠いか難所かのどっちかだわな。
例外的に一見田んぼの用水路みたいで誰も竿出さないみたいな竿抜けはあるけどそんなとこネットで教えるわけがないし。 初心者です。ところでこの雨は渓流釣り的にはチャンス? 笹濁りで危なくない程度の増水量なら大きめのミミズでけっこう釣れるかも
警戒心の強くなってる大物もドバミミズやヘビトンボの幼虫とかで釣れたりするかも
なんにしても雨が止んで水量がある程度落ち付いてからだよね ど茶濁りだとそもそも危なくて釣りどころじゃないぞ
避難勧告とか出てるようなとこだと雨が止んだ後も地滑りの危険性もあるからせめて水の濁りが取れるまでは待った方が… 激流は良いことないで
膝より上の水が激流だと持ってかれるからな ヘビトンボで思い出したけどあいつらのアゴ凄いじゃん。ああいうの食って胃の中で噛みつかれたりせんのかな?イワナの胃袋は分厚いけどニジマスも食ってるんだよね。
よく噛み潰してから食うのかなぁ >>981
自分も以前からそう感じてた
カエルやサンショウウオや甲虫類も丸のみだったし
だけどイワナなどの渓魚はみな丸のみだよね ここは養殖物の放流魚すら釣った事がないザコカスの妄想スレ ヤマメの胃袋の中から半分消化されたスズメバチ出てきたことある
確かに丈夫な胃袋してますよね >>915
貴公のブログ見たけど今まで釣れない理由が何となくわかった。まずポイントが難しいとこばっか。渓相はいいけど場荒れしやすいとこが多い。日原は釣堀の近辺と源流域以外は基本釣れない。
枝沢は水量少なくて繊細な釣りを強いられるとこに行っちゃってる。ああいうとこは1度攻められたら2〜3日は魚がお通夜モードだから狙うなら火水木金、土日月に行くべきではない。土日しか休めないならクッソ奥地に行くかもっと川幅と水量があるエリアを狙う。
あとルアーが枝沢に適したものが無いのではないか?。2g前後のフローティングミノーやスピナーが活躍しそうな場所が多数あるのにそういうルアーを使った感じがない。ルアーを泳がせるスペースが短い場所なのにそれを考慮したルアーを使ってる感じがない。 >>985
ためになります(`・ω・´;)
やっぱり、まずは奥多摩以外のもう少し広い川で 練習した方がいいのかな。
うまくなったら奥多摩の源流でテンカラで釣り上げてみたいんだよね(`・ω・´;) >>987
極端な意見かもだけど
せっかくやりたい川があるんだからそこで練習するのも良いと思いますよ
うまくなってから奥多摩ではなく奥多摩でうまくなるくらいの意気込みで >>988
ありがとう(`・ω・´)
そうゆうのもかっこいいよね!
奥多摩は本命!他に初心者向けの川見つけてそっちは愛人!って感じでかんばります! >>987
源流の釣りが目標なら今通ってる沢の釣りを続ければいいと思うよ。ただし本でもネットでもいいからああいう水量が少ない小場所の釣りをやり込んでる人がどういうルアーでどう攻めてるか出来るだけ調べた方がいい。一般の渓流とは色々違うから。
とりあえず釣り場に行って覚えろという人が多いけど、そういうのは年間何十回と釣行することを前提とした上での話で、年数回が精一杯なら机上で調べられる事は調べ尽くしておこう。 マジレスしてやると
ネットや本で調べてもほとんど意味ないよ
川の形状も全国各地それぞれ違うし
水量も日に日に変わるから魚のいるポイントなんて頻繁に変わる
ネットや雑誌なんか必死に読むだけ無駄w
ヤマメ1匹すら釣った事もない糞シロートがウンチク語るのは20年早いよ(笑)
中二病ださいしwww 魚釣りは自然が相手
雑誌やネットの情報通りに事が進むなんてないからなw
バカな養殖物の釣り堀じゃないんだからマニュアル通りに魚が釣れるなんてないんだよ
自然河川での釣りは状況に臨機応変に対応しないと楽しめない遊びだ
そーいう対応ができる様になるにはとにかく場数を踏むしかない
雑誌やネットなんかにいつまでも惑わされてる様なのはいつまでも上達しない
魚釣りに机上の空論は通用しないよ 人を馬鹿にするだけで有益なことを1つも書けないなら黙ってろ >>990
ありがとう(`・ω・´)
行けて年に5,6回だからね…
ブログとか動画見て勉強します(`・ω・´)
いつか奥多摩で尺イワナ釣り上げるよ! ネットの情報はあてにならないという情報をネットに書き込む
つまりあてになるということだな、なるほど 普通、魚が釣りたかったからネットや雑誌よりもまずは川に釣りに行くんだがな
ここ奴は「魚を釣るため調査」じゃなくて
単に「5ちゃんでの会話ネタのために調べてるだけ」っていう極めて稚拙なレベルだもんな
釣りもしないのにバカじゃねーの?w
本当そういう性格がキモすぎて引く >>996
久しぶりだな密漁クソ野郎
今年は入漁券買ったか? 魚がいる川に行かないと技術や道具がナンボあってもどうしようもないんよ
トーホク(一部)やホッカイドくれば用水路にイワナなんているんよ
千歳空港から30分でブラウン尺が普通に釣れる
遠征しようよ 関東の人 本等の情報が意味ないと言う考え方は数学のテキストの例題を解いても試験で同じ問題は出ないから意味がないと言ってるのと同義
当然川の流れは千差万別、水量も地形も当然違うし季節によって付き場も違うし
それでもある程度の情報があればそれに近い状況から考えて行動できる
それで間違っていれば修正していけばいい
なんの情報無く闇雲にやり続けるより効果的だとは思うよ?
特に釣行回数が稼げなかったりする人なら少ない実釣をより良い物にするためにもたくさん情報は合ったほうがいい このスレッドは1000を超えました。
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