【信州】長野の渓流釣り Part19
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リコプテラSAKANAKOKOROの自己紹介
・40歳前後（からあげへの異常な対抗心から推測）
・無職もしくは低賃金ブラック勤務（からあげのアフィ収入への異常な羨望から推測）
・普段は内向的でおとなしい（スレでの暴れっぷりは日常的な抑圧の反動と推測）
・DTもしくは素人DT（からあげのコメ欄の女性ファンへの異常な執着心から推測）
・大卒未満もしくは受験エリート（就業経験無）（コピペ荒らしなど創作性が乏しいことから推測）
北伊那在住の介護職
松本ナンバーのジムニーとプリウス所有
アパート住まい
実家には頻繁に立ち寄る
デリシア 伊那インター店がお気に入りのスーパー
からあげに粘着する精神異常者
からあげストーカーが趣味
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7・19から8・19の間に誕生日
https://i.imgur.com/AtChDFP.jpg
https://i.imgur.com/IDCcuPd.jpg もうすぐ解禁ですね。中信で比較的水温高いところはどこですか？温泉が多い梓川？それとも湧き水主体の水系のがいいのかな？ 50年ぐらい蓼科の別荘に通ってて高地の小川や田んぼの用水路でも
だいたい魚のいる川は知ってるんですけど、渋川(茅野市）の糸萱大橋あたりに
魚が生息しているかどうかをご存知の方がいたら教えて下さい。
半日やって1匹でも釣れれば満足です。 >>43
上川出合いから渋川温泉まではアマゴが居ますがそう多くは無いです。
上流には温泉やホテルなどの施設があって、
そのせいか時々汚水の臭いがすることもあります。
今だったら渋川、滝ノ湯より音無のコンクリ護岸から下流の各堰堤落ち込み
を探る方が有望じゃないかと？ >>44
どうも情報ありがとうございます
東京育ちの私には茅野あたりの川は釣れすぎになってしまい
（秋川水系とかでは15cm2匹釣れれば上等）
1匹釣れたときの感動が非常に希薄になってしまうもので
あんまり釣れずに遡上が楽なところを探してるんですが、
魚がいないのに竿を出してると笑われそうなので
＞渋川温泉まではアマゴが居ます
ってことは横谷温泉あたりにもいるってこってすか？
鉄分がひどくて生息できないと思ってました
＞音無のコンクリ護岸から下流の各堰堤落ち込み
これ禁漁区の上流あたりですよね。前に一回挑戦しようと思っていってみたとこ
ボサがひどくて諦めたことがあります
茅野あたりはホントとこでも東京より釣れますよね
299のエピってパン屋の横の川で45cmのトラウト釣れたときはびっくりしました >>45
44です。
45cmのレインボーでしょうか？たぶんフライ・リゾート蓼科から落ちたんだと思います。
自分は大門や本沢によく行きますが、今では人が多く来るようになり
最近はあまり釣れなくなりました。
むしろ人が目を向けないような川の方が期待できそうですね。 粘着 サイコパス リコプテラ ストーカー乙ｗ
介護職ｗ（趣味の釣りブログｗジムニー関連ｗ
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こんなところでからあげ隊長に遭遇するなんて奇跡か！（完全版）
2018年 04月 06日
今回写真も文章量もかなりあるので、このためだけに新規ブログ登録して（趣味の釣りブログSAKANAKOKORO.COMはあるけど、
そちらに書くわけにはいかないので）、とりあえずアップしました。そのうちに削除するかもしれません。
ちょっと自己紹介から。
長野県在住の介護職。趣味はフライフィッシング。
ジムニー関連からからあげブログに辿り着き、しばらくしておかしいヤツだと気づき２ちゃんスレに移行して２年半ほど。
夜勤があったりして休みは不定期、４月５日は丸一日休みだったのでいつも釣りをしている地元よりずっと南下して岐阜県境方面まで行ってみることに。
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リコプテラの特徴「自分語りせずにはいられない」 >>47
46ですが、私宛ですか？
だとしたら残念ながら東京在住です。
43さんと同じ蓼科に別荘を持ってる者で、
好きで仕事の合間に通っています。
近辺の渓流をいろいろ釣り歩いていますので。 .>>59
あくまでも自身の経験からだが
蓼科は雨の後（大雨濁流以外）が良さげ
多少濁りが入った方が活性が上がるよ すみません教えてください。
天竜川の本流アマゴをやってみたいのですがポイントは伊那市より北に行かないと駄目でしょうか？ >>64
ありがとうございます。
年に１、２回伊那市に行くのですが本流で釣っている人を見かけたことがなかったので。 あの、木曽のアマゴはなんで気持ち悪い赤い斑点が全身にあるんですか？
あれちょっと見た目やばいですよね。 あの放流モノ、放してる組合員はなんとも思わないのかな？
タナビラとはもはや完全に違う魚だよね >>67
それは分かりますよさすがに。
隣の岐阜ではあんな真っ赤な放流モノいないですよ。
どう養殖したらあんなむごいアマゴになるの？ それと天然ヤマトが残っている川にニッコウ放流するのもやめてほしい。確保出来る稚魚の数が足らないのか、予算的な理由なのか分からないけど。 例外はあるだろうけど、大まかに太平洋に流れてる川はアマゴ、日本海側はヤマメ 天竜川でもあの気持ち悪いアマゴ放流してるのかな？
木曽だけ？ 天竜川水系でも朱点というかオレンジの斑点で派手目なのが出ることあるけど
木曽川水系ほど毒々しいのは見たことないかな >>76
そうですか。ありがとうございます。
どっちに遠征行こうか迷っています。 >>77
どのみちほとんどが放流魚だから気にしても仕方ない
千曲川水系でもアマゴが入ることはある
あまり気にせず楽しい釣りを楽しんで
カス。
【投げ釣り限定】ロッド、リールを語ろうpart60
115 ：名無し三平[]：2019/10/13(日) 06:56:13.88 ID:6HXwOXnR
道路一面ウンコまみれで良かったな
お前の大好きな世界だったろ 一日と一月を間違えるってどうするとなるんだろう？
普通いちにち、ひとつきと入力する筈だから予測変換を良く確認しなかったとも思えないし… >>86
あと一月半で何が解禁されるんだよ、書いた本人かｗ あとひとつきはんで何が解禁されるのか教えてくださいよ〜 ざっと見てみたけど、県内漁協13エリアの渓流釣り解禁日が2/16なんでその事を指してるかと 木曽川の方が魚多いけど、その分人も多くてプレッシャーも高い 予報だと前日15日が気温18度、16日も12度あるから今年はガイドにツララができることはなさそうだ 木曽の解禁行ってこようかな
場所取りバトルは面倒臭いから、本流で餌師が一通り攻めた後にルアー投げよう >>104
平日でも混むかな？
てか、木曽川系って日釣券高いよな >>106
釣果もだけど、混み具合とか教えてください。 >>107
解禁レポ
8時に木曽川本流入り
他に釣り人見えず
渇水
水温5℃
3時間やってノーチェイス
本流に見切りをつけ支流へ
他に釣り人見えず
渇水
水温3℃
30分で見切りをつけた
その支流の支流へ
他に釣り人見えず
初めての沢なので平水位不明
水温未測定
1時間半で6ヒット4キャッチ
アマゴ1イワナ3最大26cm
以上ですがマイナーなポイントばかりなので参考にはならないかと 同じく木曽川水系標高1300mほどの支流
先行者あったが、何故か下流に行ってくれて助かった。
後に釣り人きたけど、先行車と自分の車が停まってたので居なくなりました。
水温6度
水量は、、、あまり行ったことない渓なので不明
朝7時から10:30まで遡上して8ヒット６キャッチ
砂防堤多い区間で
基本堰堤下でしか当たりなし。
イワナもアマゴも真っ黒 1200mって随分高いな
今年は雪少なくて入渓しやすいよね >>96
すみません他県の人間ですが本流の場合、伊那市より上に行かないと釣れないでしょうか？ 去年１０月の台風の大洪水で流された魚は秋くらいに遡上してくるのかな
魚影がほとんどなくなったとか調査してた 上流も淵は埋まり良いポイントも流木だらけで釣りにならない ブログ見ると木曽は相変わらず全身真っ赤な斑点だらけのアマゴを放流してるようだけどあれなんとかならんのかな？ 高瀬川どんな感じよ
一時期、ロックガーデン通いしてたけど230km流して通ってたとか若かったな
クルコンで楽っても んな事より釣果は？
まさか自粛してるなんて奴居ないよな 長野より岐阜の方が釣れるよね。
先週岐阜の釣り場で群馬から来てる餌師にあったけど、群馬長野より岐阜が良いらしい。 釣るだけなら福島が一番だね
スレてない天然モノが爆釣だ 去年の台風の影響か、今年はどこも魚影が薄い気がする 犀川漁業権内の川はあまりいいところないのな。
あんなにエリア広いのに マジで長野県は環境を活かしきれてない川が多いよな
岐阜県の某漁協とかにM&Aして良い釣り場作ってほしいわ。 漁協の地図でまさに釣り場とされているところで、水温２５．４度。
しらべたら２０１０年に２５度になったことが２０１２年には報告されていた。
冷たい支流からの落ち口はコンクリで「落下」で、７０ｃｍぐらいある。
小さい魚は登れない。
リリースした魚たちが茹で死んだかと思うと切ないな。 長野だと安曇野と南北早木村。どっちがルアー。フライ向きで御影が濃いですか？ >>124
43だけどyoutubeで良く見るような、天然が釣れまくる
小渓流とか用水路とか里川とか長野にも数あると思うけど
まあ場荒れと天然保護で知ってるやつも情報出さないだろうね
自分自身も場荒れがいやでいつもひと夏で1場所30分ぐらいしか
やらんしね >>143
ガキの頃は田んぼに水を引く用水路の四角い斗みたいになってる所にイワナいたな 月末に開田高原にいく用ができたんで竿出したいんだけど、上が開けていて岩ごろごろの
山岳渓流っぽいところってどこら？
できれば上に田畑や集落なくてもそこそこ水量があるような。
地図でみる限りは冷川、湯川かなと思ってるんだけど。 冷川は上流にスキー場、湯川は悪水で魚いない。
白川の湯川（上記湯川とは別）合流点以遠がお薦め。 トン。
http://park7.wakwak.com/~kisogawa/map_l1.html
に白川ふたつありますが、湯川のある白川ってどちらでしょうか？
地理院地形図でも見えないような。
上にスキー場あるのをよしとすれば冷川はよいですか？ 雨や渇水の時の逃げは多いほうがよいので。
里川ですが様子によっては末川の小学校前あたりもかんがえています。 >>145
開田高原にこだわらず御岳周辺ならたくさんあるけどね 今日明日休みなんであと二週間だってのに初めての川行った
坊主であった 秘密にする必要のないような地元では有名なところでいいんで、いくつか候補を教えてくれませんか。
佐久管内の北の端居住なんで、アシだらけで水もあまり綺麗でない里川か、上流行けばトンネル状で
軽井沢湯川以外は梅雨明けすると渇水。
白馬の松川（あそこまで大きくなくてもいいけど）みたいな開闢な山岳渓流で釣ってみたいのです。 >>147
人多くてもよければ冷もありかな
白川は西野川支流、百間滝がある方の白川ね。 今日も坊主だった
1ヶ所は10cm程度のが2回チェイスしてきた
もう1ヶ所は魚影なし
全部抜かれちゃったのかな トン。百間滝がある方の白川の支流の湯川って出合はどこら？
人が多いのは慣れています。好きかは別として。
御代田の広戸、軽井沢トラウトパーク、ふるさと公園、長倉神社横・・・・
（群馬だけど）用事のついでに吾妻管内２ケ所やってみたけど、２ぱちゃ（ドライフライね）のみ。
護岸工事だらけ。 >>150
今回はついでということだけど、佐久住みなら軽井沢側じゃなくて
普段八ヶ岳や霧が峰方面の山岳には行かんの？遠い？ 軽井沢在なのよ。星野から見て最初の堰堤まで徒歩何分。昔は素人さん案内して「釣らせてあげる」ことも
できたんだけど今年はだめ。他の釣り師の踏み跡もない。水試の山本さんによると
ゴルジェでなくても台風で９割減ありとか。ｐｈは８あるので火山活動で苦水になったのではないらしい。
釣りもやったりやらなかったり、そもそもあんまり範囲を広げてこなかったんで佐久管内の他河川も今年から。
八ヶ岳や霧が峰方面は上小管内なので行ったことなし。道路と並行している川が多いし・・
来年は吾妻と上州も買うかなと。上州の源流域はクマとヒルとで人が少ないらしいし。夏枯れがどうかな？
佐久管内は湯川以外は夏枯れ辛い。釣れてもせつない。 >>153
>百間滝がある方の白川の支流の湯川って出合はどこら？
おまえ人に甘えすぎ
少しは自分で調べろ
だからいつまでたってもまともに釣れないんだよ 地理院地形図になくて木曽漁協にきいても「支部長さんに聞かないと分かりません」な
ローカルな支流名をどう自分で調べろと？
もっとマイルドにいきましょうよ。
昔と違って秘密の渓なんてないんです。シェアして、漁協を応援していくしかないんです。
私の知っている範囲についてはオープンにしますよ。 王滝は渓魚の楽園
くれぐれも1人では行かないように >>158
俺も土地勘ない人間なので>151の情報でググッてみた
キーワード（白川 百間滝 西野川）
出てきた先頭のサイトを見ると文章に
「四合目（松尾滝）にかけて信仰の石碑が道沿いに並ぶ、
１ｋｍ上流で湯川合流２００ｍ先に百間滝登山道」
とあるので、そのあたりなのでは？ >>160
熊の楽園の間違いでは？
マジで1人は怖い 王滝はホント多いですからね
スプレー必ず持っていってください 熊が逃げるときのスピードたるや
もし襲われたらスプレー握る暇なんて無さそう…どうしたらいいんじゃ〜(><) 犬の散歩コースの範囲で会ったことあるし、庭を通っていったこともあるし、仕方ない。 漁協に聞いたら、百間滝からこもれびの滝と流れるのは白川でなく南俣川で、その支流に湯川はない、そうです。
地形図には北又、南又もありませんが、百巻滝２００ｍ下流というと1というと1806ピークの南の沢が湯川？ 百間滝登山道入り口か。
だと行場山荘からの流れが湯川か？ 天竜川水系の小規模支流なんだけど穂先の折れたロッドにリールが付いた状態で立て掛けてあった
黒いスピニングロッドにシマノの黒いリールが付いてた
増水時に落としたのだろうか
心当たりの方がいたら取りに行かれよ
小さな神社の横から川に降りてすぐのところ >>167
しつこく言うけど俺も土地勘ないからね
前にググッたサイト（見ましたか？）によると
黒沢口登山道の4合目の松尾滝の上にある大堰堤から1km上流で
湯川合流とある。
なのでこの地図の右下を見えるようにスクロールしたとこにある
https://www.yamareco.com/modules/yamareco/showmap.php?did=2035610&;mode=cyberjapan
不易の滝がある支流が湯川なのではないか？と俺は考える
正解は書いた人に俺も聞きたい あっ追記
大堰堤が松尾滝の下にあるものから1kmなら
あなたの言っている南俣川がおそらく湯川
あと北叉・南叉とあるのは白川で南俣川ではないと思う 再度ゴメ
水系図だと湯川は白川の北にあるから南俣川ってこたないや あわてて途中で送信した
なので俺が言った不易の滝がある川も白川の南側だから
これもないな あの〜地元なんですけど
くっそ迷惑なんで川の名前書きまくったり地図貼ったりするのやめてもらえませんかね
ちなみにその付近は噴火で火山灰が流れた上に
相当険しいから沢登りの技術ないと遡行できないよ 自分で川も見つけられないクレクレ厨ほんとウザイよな 調べるフィールドワークも楽しみではあるけど、まぁそれぞれよね 長野なんて特に閉鎖的だからな…と長野出身者が言ってたな ポイント教えてもらって礼すら言えないくせに、
ちょっとはぐらかされると途端にディスり出す。
コレがゆとりクレクレ厨の特徴。 ホームの川やその地域の詳細書かれるのはたまったもんじゃないよ
教える側ももう少し伏せるとか節度を持ってやろうな
YouTuberもそうだけどほんと勘弁してほしい 天然生息箇所とか私有地内とか爆釣場所とか源流部とかなにか特殊な事情が
あんだったら理解できるけど、漁協が放流して遊魚券売ってるような
とこでさすがにそれはないと思うぞ？
まあ広く人が集まると稚魚もって帰るやつとか密漁するやつも混ざる
から気持ち的にはわからんでもないけど
質問した人は渓相のいい場所聞いてるだけじゃん
漁協とか「つり人渓流フィールド」出してる出版社とかどうすんのよ そもそも漁協が放流すんのは人を呼びたいからだし、放流や環境・道路整備にかかる
費用は地元の人間の年券からだけじゃなくて、ビジターの日釣り券や都市部から徴収
された税金でまかなわれてるのに「俺の川に来るんじゃねーよ。情報出すんじゃネーよ」
とか、思っているのは勝手だけど書き込むのは恥ずかしいよ 放流魚なんて8割は1ヶ月で釣り切られるから。歳を超えて生き残り子孫を残すのは5%もいないんだよね。でもそれが残るってとこが大事なんだよ いや、だからその5%を残すために「お前ら外の人間は来るな」と言うのが恥ずかしいと
言ってる。
残したいという思いからそれを言ってるなら場所を良く知ってる地元の人間が釣らない
ほうが効果あるだろう
ちなみに俺の釣り道具に魚篭はないよ、大人になってから川魚は持って帰ったことがない
東京の人間のほうがリリース率は高いよ、秋川（多摩川）水系とかスレてるけど
魚は普通にいっから 東京人はリリースする奴が多いから節度を持たず詳細に場所を晒せか
頭おかしい いやいやどんだけ混もうが持って帰ろうが放流し続ける限り5%は釣られずに残るから大丈夫。放流し続けることが大事なんだよ。漁協で放流手伝ってるから良くわかる。放流やめちゃった川は3年〜5年で全然魚いなくなるから おっさんは持ち帰る人が多いね
釣りに行ってお土産がないと家族からバカにされるとかなんかな？
若い人が魚籠持ってるのは滅多に見ないね >>190
こりゃ失礼、俺が文章を読み間違えてたわ
>>191
俺のホームは上川水系なんだけど、稚魚数10匹とか持ち帰る地元のおっさんがいたわ
から揚げにすんだと 確かに唐揚げにしてあんかけとか乗っけると美味いけど、稚魚持ち帰るのか…
そういう人って釣り券とかも買ってなさそう 昔、某社のトーナメンターに東北を案内してもらったことがあるけど、１５−１８ｃｍの
ヤマメをリリースしようとしたら、
「それより大きい魚はいません。それがキープサイズです」と言われた。
雌は全部、雄もかなりが下るから、残るのはスニーカー雄だけ。ならば相当に釣っても資源への
影響はほとんどないね。遺伝構成には効き得るが。 で、白川、いってきました。
お墓に挨拶して、Ｔ石材から入って堰堤まで歩いてから釣り登り。
水はジンクリア、素晴らしい渓相、さらに奧に御嶽、そこに朝日が当たって・・・
最高でした。ありがとう。
ただし魚は反応無し。浮いている魚、走る魚なし。
右岸に渡ったら足跡発見。夜明けと同時に入ったから当日のものではないはずだし、
水が深くて立ちこめるところは限られるから反応あってもいいはずなのに・・・
（少し時間を開けて自分で釣り返す場合は反応あるし）
よほどガンガン人が入っているのかな・・・
と思って走りまわったら、西野川、末川、木曽川本流も木祖村あたり、入渓点の９割に車。
平日なのに。（奈川は半分ぐらい、梓川はさらに半分くらい）
おまけに年配の餌師多し。半分ぐらいは餌師と思えた。
なるほど地元のひとの心配もわかる。だが、情報が岐阜中京圏だけで保持されようが、
全世界に知られようが、捕獲圧はいまさら増えないだろう。増える余地がない。 来シーズンにむけて（ブラウンと視認できればシーズン後もできるが、そういう状況ではなさそうなので）
梓川に詳しいひとに相談。
ふつうの型のブラウンの顔を見たい。どこらがお勧め？
今シーズン３日ぐらい使ってあちこち行ってみた。
ちゅうじより上は人が多くて入渓断念。
高宮組下の吊り橋から入ってみたけど、砂利で変化ないし速いし渡渉怖いし反応ないし。
（さっさと遡上する、遡上中は食い気がないとかかな）
結局、島々谷下流（連休で人が多かったからか反応無し）と赤松（おととい昨日で人はそこそこ。１０回ぐらい出たけどまばら過ぎ）で釣ったが、一里一尾みたいに渋い。
人と被っても釣りになるという点では本流のがよいと思うし、あれだけのカワウとアオサギを
養えるんだから魚はいるはずだけど、その鳥のプレッシャーのせいなのか・・・
おまけに良いポイントで出なくて移動中についでに振ったところで出たりするんで
絞れずに効率悪い。 >>196
赤い吊橋の下は普通によく釣れるぞ
サクラマスもよく来るし、足元でのバイトが多いからルアーをピックアップする瞬間まで気を抜いちゃダメ！
沢渡辺りから上流も人めっちゃ多いけど型がいいのがポツポツ釣れる
島々谷自体はイワナしかみたことないのと魚がいてもすれまくってるし人多すぎ
島々谷より下流の本流も連休じゃなくても人が多い。平日でも最低一人は入ってるw
島々谷より上流は発電所の気分で水量が安定しないから微妙、ひどいと水が腐りそうになってるw
黒川は入口がゴルジュで大変だけどイワナしかいない
大白川は魚影少ないし型も小さいけど白いイワナが釣れる
ブラウンは思い切って高瀬川との合流点当たりまで下るとニジマスに混ざって釣れることがあるけど、9割ニジマス なので、渓相あきらめてブラウンの顔見ることだけを狙うとして、いっそ工事等が多くて
鳥が少ない下流筋とも思うんだが、いつごろがお勧め？
６月末に波田へ行ったけど増水で釣りどころじゃなかった。 そんなイージーポイントがあるなら苦労せんわｗ
レインボーほどではないにしても差すタイミングがあるはず
仮説をたてて実践して検証よ >197 赤い吊り橋の下で大きめのドライ浮かべてみたけど、退屈だし水もマッデイだし・・・ 奈良井川は中央アルプスから松本方面に下って梓川と合流して犀川になる
木曽川はやはり中央アルプスが水源だが岐阜方面に流れるので逆と言えば逆だな
テキトーだけど トン。１９号を木曽福島から北上したら向きが逆転した野で混乱した 木曽町と木祖村の間に分水嶺があるんだね。
名古屋方面から見たら奈良井なんてまだまだ太平洋寄りだと思ってたけど、地図見ると伊勢湾と日本海の中間くらいだね。
しかし奈良井側に落ちた水は信濃川までずいぶん長旅やな そこの山を境に日本海に流れるか、太平洋に流れるか
同じ雲から生まれた雨が今生の別れを告げる場所
なんか胸アツだろ？ 去年の台風で流されたヤマメやイワナは秋に遡上とかしてくるものなのか >>208
去年10月後半ぐらい、紅葉見るついでに川に寄ったらヤマメが群れてたよ
そこは梅雨の大雨で避難勧告出たりして川の流れも少し変わったけどなんとか生き延びてるモノだ 梅雨明けの7月初旬群れてた泣き尺のアマゴほぼ釣ってしまったからなのか
翌年同時期同場所でボウズ（大水で渓相の変化は有ったが）
皮算用した己の強欲さに悔いたorz 誰か木曽のアマゴがどうしてあんなどぎつい朱点になったのか分かる人います？ 品種改良されたもの、または長い期間の養魚場での遺伝的な理由かなと。サトウマスという品種も近いかなと思われます(意図的かは別として)いずれにしても以前からのアマゴの上品な朱点とはかけ離れてしまった見た目の違和感はハンパないですね。 >>217
ありがとうございます。
あれはちょっと釣って嬉しいとは自分は思えないです。 15年くらい前はそんなにどぎつい感じでもなかったよな？ アマゴとヤマメの生息域が接している地域で、何故かアマゴの方が価値があるとされていて、スーパーなどに並べた際にはっきりとアマゴと分かるように朱点が大きくはっきりした魚を作り出した
と言う説を聞いた事がある いや、単純に岐阜由来のクソアマゴ放流したってだけの話でしょ
岐阜県民は釣れればなんでもいいって感覚だから、
木曽川漁協としては、その一大消費者様にお答えしたまでです >>221
岐阜のどこ？
そんなの見たことないですけど。 花魁アマゴね
関西方面の養魚場で作ったとかどこかで読んだような 佐久は解禁したけどどう？ 昨日、軽井沢の長倉神社前に餌釣りのひとはいた。
釣れたかは知らない。大風で苦労したろうな。 場所は言えんけど、漁協権のない川で人も来ない小川がある
地元民で森の中で近よらないような小川、当然釣り人なんて来ない
そもそも、うちの私有地からしか基本入れんし。そこに管釣りで釣ったマスを生きたまま持ち帰って離している
それが野生化して秋にはサビも出て産卵しているのがわかる。今じゃ尺は普通で最初に放したのが５０クラスになった
貧相な小川なのに何食ってんのか知らんけど。自然繁殖したのは、ヒレピンですぐわかる
禁漁やルールは自分の裁量のみ。冬は基本雪で出来んけど。
そんなプライベートリバーが確かにある。地主の特権。 そして日本中の生物多様性が失われていきましたとさ。
めでたし、めでたし。 >>227
川は私有できないから漁業権の無い川でも禁漁期やルールは長野県漁業調整規則に従わないと罰則を受ける。
自分の土地に川と独立した池でも造ってそこで飼っている魚を釣るならそれは問題無い。 >229 いろいろ間違い。
漁業権が及ぶのは「公共の用に供しない水面以外」。
これが公共の用に供する水面と完全に＝かはともかく・・・
公共の用に供する水面とは、
「本法ニ於テ公有水面ト称スルハ河、海、湖、沼其ノ他ノ公共ノ用ニ供スル
水流又ハ水面ニシテ国ノ所有ニ属スルモノヲ謂」
なので、私有地内の川に漁業権は及ばない。
さらに長野県では、漁業権の及ぶ範囲の指定が「何々川とその支流」的な記載で、
上流側の範囲指定がない。
であれば、河川法の対象外の部分（一級河川でも支流や、本流最上部は【何々川ではない】）には
漁業権が及ぶと解するには無理がある。
平成２４年に水産庁は上流側も個別の堰堤等でわかるようにしてね、と通知しているのが、
長野県はガン無視しているのでね。
漁協の看板があるところでも実は漁業権がない、ということもあり得る。 御代田／軽井沢のトラウトパーク見てきた。檄混み。
それにしても相変わらずの違法事務はなんとかならんものか。
https://sakugyo.com/2021/02/09/trout-park-karuizawapointmap/
遊漁規則にないのに専用区とか。
やるならちゃんと遊漁規則変えるべき。 >>230
だから漁業権の有無は関係無いの。
漁業権が無くても県の漁業調整規則があるから禁漁期もあるし、禁止漁法もあるし、体長制限もある。 つまり漁協の管轄外の川だろうが、私有地内の川だろうが、県の漁業調整規則で定められている禁漁期や禁止漁法などは守らなければならないってこと。 漁協の管轄外の川だったり、漁協が設定している渓流漁場以外だったらイワナやヤマメを通年で釣ってもよいと勘違いしている人が多すぎる。 漁業権のない川で、なおかつ漁業権種じゃなければ漁業規則は無視できる >>235
例えば漁業権の無い川であっても禁漁期にイワナやヤマメを釣れば「6月以下の懲役、10万円以下の罰金、拘留若しくは科料に処し、又は併科する。」という罰則になる。
もしその川にウグイしかいないのであれはそれを釣るのは問題無い。
しかしイワナやヤマメもいるのであれば混獲は避けられないからウグイ狙いと称しても駄目ということになる。 簡単に言うと漁協の遊漁規則よりも上位に県の漁業調整規則がある。
漁協は県に申請をして漁協独自の遊漁規則を許可してもらっている。
つまり漁協の管轄外ではそのまま県の漁業調整規則が適用される。 >>227
まったくうらやましいとも思わないんだが笑 ねえ、誤解しているよ。
遊漁規則より漁業調整規則が上なのはその通り。
けれど、漁業調整規則の法源は漁業法第二節にある。とうぜん、漁業法３条で制限される。
よって、
・漁業権が存在する「公共の用に供しない水面以外」で、第五種漁協が存在しない水面では、
あなたのいうように、「そのまま県の漁業調整規則が適用される」で正しい。
最近、漁協が免許を返上した、とか報道されているところとか。
・漁業権が存在しない「公共の用に供しない水面」には、「県の漁業調整規則は適用されない」が正しい。
https://www.pref.nagano.lg.jp/enchiku/sangyo/nogyo/engei-suisan/suisan/menkyo.html
むろんこのページの表現は不正確で、漁業権が存在するところと、免許しているところを一緒にしているけれども。 めんどくさ
お前らどうせ魚券も買わないんだから法律の話ししたって仕方ないだろ
言われるがまま罰金払っておけよ >>240
あなたは恣意的に自分の都合の良いように解釈していませんか？
まず、川が私有地内を流れていてもその川は私有物ではないです。
例えば、ある区間私有地内を流れる川があったとして、その私有地の所有者はその川で好き勝手できますか。
当然できません。川周辺の土地が私有地だとしても川は公共物であり、上流から下流までつながっているのだから勝手なことはできません。
県ないし漁協で定められたその水系の規則に従う必要があります。
漁業法では「公共の用に供しない水面であつて公共の用に供する水面と連接して一体を成すものには、この法律を適用する。」、水産資源保護法では「公共の用に供しない水面であつて公共の用に供する水面又は第三条の水面に通ずるものには、政令で、第四条から前条までの規定及びこれらに係る
罰則を適用することができる。」としっかり書いてあります。
>さらに長野県では、漁業権の及ぶ範囲の指定が「何々川とその支流」的な記載で、
上流側の範囲指定がない。
>であれば、河川法の対象外の部分（一級河川でも支流や、本流最上部は【何々川ではない】）には
漁業権が及ぶと解するには無理がある。
無理はなく、むしろ自然でしょう。河川なんてさかのぼれば何十、何百もの名もなき支流に分かれます。
そんな名もなき沢の一つ一つを指定するなんて無駄だから、○○川とその支流とするのが最も合理的でしょう。
下流ではどんなに大きな川だって上流では小さな支流の集まりであり、それらは上流から下流までつながっていることを認識しなければなりません。
水文学を考えれば川の水は連続していることがわかるし、生態学から考えれば魚などの生物は上流と下流を移動しているのだから、それを区切ろうなどという考え方の方が無理があります。
一度、地形図を買って水系図でも書いてみると川の連続性を理解できるのでお勧めします。 「24水管第684号」があって、細かく定めてね、と国が都道府県に助言しているんだな。
海だったら経緯緯度で指定しているし、鳥獣保護区等も河川や道路を目安にして現場で判断で来るようにしている。
川も同様に現場でわかんなきゃへん。罪刑法定主義なんだから遅すぎるぐらい。
連接等については水産庁に聞く限り、解釈や通達通知はない。
だからといって、水が繋がっていれば全部接続、とは言えない。
ニレ池のように公共の水面から取水している池であっても公共水面とは見なさない。
あるいは養魚場もね。一体でないわけだね。
自然物としての川は一体でも、法令は河川法の区切りがある。
河川法でいう河川であれば、原則として国ノ所有ニ属するので、左右が私有地でも、河床・河川敷は
私有地ではないの。
だから私有地内を流れる川は原則として河川法でいう河川ではないということ。
ただ、土地関係だけに古い慣習が残っていることもある。
軽井沢湯川の長倉神社前の左岸、河川敷も「私有地につき立入禁止」と看板があるね。
登記は見ていないけど町役場に聞く限りは、河川敷どころか河床も私有地なのだと。
漁協と町が地権者とすり合わせして、河川敷の立入禁止を認める代わりに、
漁業権が行使できるよう、河床で釣りするのは認めさせた、のだそうだ。
「公共の用に供しない水面であつて公共の用に供する水面と連接して一体を成す」というのはこういう場合向けで、
私有地内の河川法上の川ではない流れは別ということ。
https://www.pref.tottori.lg.jp/24116.htm
https://www.pref.kanagawa.jp/documents/25502/534473.doc
でも一級・二級河川の河川区域内の土地が私有地であり得るとされているね。
この場合は
「公共の用に供しない水面であつて公共の用に供する水面と連接して一体を成す」
が使えないから権原（権限の大元）は河川管理者でなく地権者になるわけだね。 https://sanrinbank.jp/長野県平谷村実測168万坪/
こういうところなら好きに釣りが出来るわけ。 おおっ、良いとこついてるな。でも全然違う場所だけど。
わしゃ、ちょっと前に書いた地主のプライベートリバー持ちや。
なんか、みんなで法律だのなんだのえらい盛り上がってるけど。
ほんとに良い魚と良い釣りがしたければ、山買えってこっちゃ。
釣り雑誌の取材を仮に受けた場合、すごい魚と絵面になると思う反面、
やっかみや炎上がめんどくさいので、完全に自分だけが楽しんでる。
なんたって、秋にはサケと見紛う程の鼻曲がりの黒い婚姻色の４５クラス
のヤマメが釣れるしな。虹もニュージーで釣る様な見事なヒレピン。 またメンドイのが来るとうざいので、勝手にプライベートリバーとしているだけで
法律的には国か県のものな
まあ、実質誰も入れんけど。 >>244
好きに釣りはできません。
ただ私有地内を川が流れているというだけですから、県ないし、漁協の規則に従うまでです。
私有地内のキノコや山菜を採取する、あるいは私有地内の池の魚を捕まえるのとは訳が違うのです。
この川は下流の河川の一支流なわけで、このような川がいくつも合流することで○○川水系という水系の一体が成り立っているわけです。
漁業調整規則の基となる水産資源保護法でも「公共の用に供しない水面であつて公共の用に供する水面又は第三条の水面（公共の用に供しない水面であつて公共の用に供する水面と連接して一体を成すもの）に通ずるものには、政令で、第四条から前条までの規定及びこれらに係る罰則を適用することができる。」としています。
そもそもこれらの規則の目的を考えてみましょう。それは魚類の保護培養を図ることです。
渓流釣り師の端くれならば、魚類の保護培養には上流から下流までの縦断的な保全や保護が必要なことくらいは理解できるでしょう。
つまり流域だとか水系という単位で保全や保護が必要なのですから、私有地内だから例外だとか、ある地点よりも上流だから例外などとするのは全くナンセンスなのです。
上流のことは当然下流に影響しますし、特に魚類に関しては下流のことが上流にも影響します。
そのことを考えれば、川を流域や水系という単位で保護する意味がわかるはずです。
極端な話、俺の私有地内の川だから、俺が自由にスモール（バス）放流してもいいだろう、毒流ししてもいいだろう、川干ししてもいいだろうは許されないということです。 >248 じゃあ、ニレ池のような河川法上の川から取水して排水している管釣りはどうして
漁業調整規則に従わなくていいの？
シャロムは？ どこにでも居るんだよ
こう言う似非マウント野郎がw >>244
川の所有権まで手に入る物件ぽいね
もし川の所有権が手に入らないなら囮広告で業法違反だけどまさか意図的に錯誤させようとしてる悪徳業者じゃないよな >>252
敷地内に川があると書いてあるだけで、川の所有権があるなんてどこにも書いていない
これで錯誤とか言う方がおかしいだろ >>252
宅地じゃないから業法がどこまで及ぶかな 山林バンクは最近テレビで取り上げられてるね
コロナで需要増だとか 木曽川上流行ってきたけど、どこも人少なかった。
結構釣れたからまずまずだけど、早くサビ色の無いキレイな魚を釣りたいわ 軽井沢湯川トラウトパーク、釣れない。
水温８度前後。
虫はいる。日によっても違うけど、#30 #22 #16ぐらいのユスリカ、#18ぐらいの褐色のトビゲラが
産卵してる。
ライズない。
#22のフェザンテイルふうのニンフにも反応皆無。
走る魚も見えない。
誰か釣れてる？ 開田に行って来た！
昨年の終盤に行けば魚影見えたのに、全く見えない！
放流はされてないせい！？
水温低くく出てこないせい！？ >>259
魚がいないことはないでしょ
自分は解禁日に行ったけどそこそこでした。
今日なんか最高だったのではと予想。 >>259
自分の腕を棚に上げて
人にポイント聞いても感謝できないクズだからじゃないの？ 入漁券買うのに写真いるのか…マンドクセ
ただでさえ高いのに>< 木曽川水系、一日券2000円で年券が9000円かよ
岐阜県川は一日券3000円って聞いたしどこも高いな 木曽は遊漁料上がって放流が増えたかと思いきや
気持ち悪い朱点のアマゴと胸びれ縮れた養殖ヤマ
トなんぞ放流してて残念ですわ。
元々河川の数も多いし各河川のポテンシャルは有
るし渓相も好きなんで期待ハズレの値上げは残念 >>267
木曽町のふるさと納税返礼品に入漁券が9000ポイントって書いてあって入金してみたら10000円で3000ポイントだったわ 年券買ったけど釣れねー釣れねー><
まだ1匹しか釣れてねー！
木曽川漁協ちゃんと放流しろよ！いつどこに放流したの？影も形も見えないんだが… >>275
どこに行った？
やっぱり雑誌とかで見る定番ポイント付近は毎年安定して放流してるからそこそこなんとかなる気がします。 >>275>>276
木曽川水系ビギナーだけど沢によってだいぶ違う印象だなあ
入りやすい沢はやっぱりムズい
というか大体だめ
見落とされがちな小渓流は意外と当たる
なんでもない沢で案外釣りになる
そんな印象です 自分も今年の末川はイマイチ
西野川とか末川とか雰囲気は好きなんだけど、数だけなら他の川の上流域の方が良いわ >>279
週末は西野川の太陽の丘公園近くに遠征しようと思ってたのに不安だな… >>280
あの辺は流石に重点的に漁協が仕事してる気がするわ。
ダメなら百草丸とパンでも買って帰るしか >>281
そうなんだ＾＾
ちょっと接待されて来るわw この週末はどこも人多かったな…
通りがかった某ポイントには岡山、浜松、横浜ナンバーの車がいたわ。日没前に攻めようと思ってた近所のポイントも着いたら年券持った名古屋ナンバーが帰るところだった 人多かったねー
週末雨続きだったのもあってか、普段ほとんど人居ないポイントも足跡だらけだったよ
魚っ気もほとんどなかった ここみてる人は北信少ないんかな？
夜間瀬川や鳥居川の源流行ってるけど全然釣れないわ うちは南信だけどやっぱり全然釣れないよ
なんだか知らないが人沢山来てたみたいで抜かれちゃったのか
それか大雨増水の影響か 木曽川の寝覚の床って釣りしてもええんか？
すぐそばのセブンで入漁券や餌を売ってるね 漁協仕事してんのか？
先週の金曜ぐらいに気を利かせて大量放流をやっとけやw >>287
その付近から上の御嶽方面支流は木曽川漁協の渓流主戦場だからね。最後のコンビニで釣り券や餌買う人は多い。
本流もたまに釣り人見るよ
タイムリー 地元の某漁協は去年の大雨で崩れたあとの工事で川がぺったんこに浅くなったから放流地点はかなり絞った(減らした)と言ってたわ
大雨・工事・放流少ないのトリプルパンチだよ 工事が入るとその区間全部ぺったんこになるんだよな。重機通すのにしゃーないとはいえ >>290
なるほど、あのコンビニはそういう位置付けなのね(^^) テンカラのできる管理釣り場はありますか？
テンカラ竿でドライフライつけてやってみたいのですが 今年はマジ調子わりい
個人的にボウズなしポイントだと思ってたところがこの土日は全部不発、だいぶ奥まで登ってやっとチビイワナとかきついぜ…
>>294
オレが行ったことある場所だとハーブの里、鹿島槍、平谷湖ぐらいかな
他にも探せばあるかもしれないが ハーブの里のお兄さんにめっちゃ良くしてもらった思い出 >>295
教えていただいてありがとうございます
今年は悪いと言われる方が多いですね
5月の大雨のせいでしょうか
私は4月から釣れませんが 竿持ち込み可ならどこでもできるんじゃないんか？釣り堀亀ちゃんでもヤマメ荘でもできるはず 木曽川漁協、冷川サッパリ…
正沢川はボチボチ。
末川さっぱりダメ。
黒川源流、さっぱりダメ。これが精神的に痛かったわ。 先月中旬の大雨で下流の黒川ダムも開放してたし、放流された魚も全部木曽川に流れ去って今頃伊勢湾だなw
ホントに放流したのかよ今年は？ 天竜水系もダメですね
全然釣れない
5月のひどい大雨で支流から流されたのかな
そしたら本流あたりで止まってないかな... >>302
まじすかー
自分のホームにしてるとこ全然なので裾花の年券買おうかと思ってましたーw >>303
自分は年券買ったんだけど、
年券買うときにおばちゃんから
最近この辺も魚少なくなってねぇ
と言われながら買ってしまいました…
裾花川の支流の上流まで行けば
15センチくらいのイワナがポツポツ
釣れるくらいですね。 天竜水系だけど今日やっと釣れたよ
かなり強い流れの中にいた
あとチェイスもいくつかあったけど食わせられなかった
それにしても人が多いような気がする >>300
つまり来年は流されたアマゴがサツキになって帰ってくる！？ なんて都合の良い話があるわけもなく…だな…
ま、今年は今まで行かなかったような支流とか開拓してみよう >>307
3月の中旬に行ったのですが
その時は釣れませんでした。
今はどうなんでしょうかね。 支流のまた奥の沢まで行って
餌で根こそぎ釣ってもってかえるんだから
魚なんてすぐいなくなるよね
漁協が稚魚やら卵をいくら放流しても
釣り人が多すぎるんだろうな どうせ全部餌師に持ってかれるんならニジマスでも大量に放流すればいいよw 餌師は容赦ないからな。食うために釣りしてるから根こそぎ持って帰るの何度も見てる。餌禁止区間をもっと増やすべきやとは思うよ 今年の白馬はまさにそれ
年券毎年買うけど今年はひどすぎー
実際根こそぎKJJにもエンカウントしたし 入漁券買ったら負け、養分かよ…
北海道に引っ越す鹿内！ 中房川の支流の黒川沢にいた餌釣りじいちゃんは
ビクから溢れ出るくらい魚釣ってたな
羨ましかったけど… ある意味、川を知り尽くした達人なのかもしれないが
達人なら後続のことも考慮して欲しいものだ… もう岩手県に引っ越す鹿内！
釣り中の女性、クマに襲われ負傷 花巻の猿ケ石川河川敷
９日午後６時半ごろ、花巻市東和町南成島の毘沙門（びしゃもん）橋西たもとから北に約５０メートルの猿ケ石川河川敷で、釣りをしていた同市の４０代会社員女性がクマに襲われた。右側頭部を引っかかれて負傷し、北上市の県立中部病院に搬送された。命に別条はない。
花巻署によると、女性が１人で釣りをしていたところ、背後から成獣とみられるクマに襲われた。女性から助けを求められた通行人が１１０番通報した。
【日時】2021年06月10日
【ソース】岩手日報 生い先わずかのKJJが持続可能性とか考えるわけないw ずっと、同じ川で釣ってきたじいさんは上手いんだよなあ
だから数釣るけど、感覚が昔のままなのか、魚を残そうみたいな意識にはならんのだね
つ抜けとか言ってさ
あんな言葉無くなったらいいのに 中国人と同じマインドだな
ご自由にどうぞ、って言うと持てるだけ持っていく…残しても他の誰かに取られるだけだし、って思ってそうw
餌師から見るとこっちが煩い新参者なんだろうけど、みんなが共存できるように一歩譲って欲しいよね 北信漁業の河川いってるけど全然釣れない
放流後じゃないとダメなんかなあ 北信でも駄目となると
県内のどこで釣れるんだろ
びっくりするくらい奥まで人はいるからなあ お盆明けなら分かるけど既に釣れないとかシーズン終了感w ちょっと感じるのは明らか人が増えた
ステイホームの影響だろうか
もし漁協の収入が増えてるなら放流回数増やすとかしてほしいところだね コロナ持った他所者に来て欲しくないから放流してないんじゃないか今年は？ >>326
去年の6月時点では犀川漁協はしなかったかそうですよ。
漁協のおっちゃんが言ってました。
昨日、今日と小谷の姫川のとある支流に行ってきましたが
割と釣れました。少なくとも裾花川よりずっとマシ 木曽、伊那あたりは
5月の大雨の影響で
魚が流されたんじゃないかなあ
めちゃくちゃ降ったからね やり始めたばかりの初心者なんですが、いくら下手くそでもそこにイワナがいれば多少は魚が走るのが見えたり軽い当たりがあったりするもんですか？
せっかく年券買って毎週4、5時間は釣り上がってるんですが、魚の気配が全く心が折れそうです！ >>329
釣れないって本当にイヤだよな…
釣れない時に昔のことを色々思い出して軽く鬱ったわ
カネ払ってやるレジャーなのにw 天竜水系、真っ昼間短時間行ってきた
1キロ程度の遡行で2バイト1チェイス
つまりノーフィッシュです！
先週はノーチェイスだったから少しは良くなったのかな… >>329
単純に先行者が大量にいて魚が隠れてるような場合なら細い支流とか沢みたいなところや
釣り人がスルーしがちな小さな淀みとか岩下の深みを試すなあ
でも釣りできるレベルに魚のいる川なら足元の岩下や流れの緩い岸辺にいるのが人影に気づいて逃げ出したりするのがちゃんと見えると思う
後はちゃんと自然繁殖できるような富んだ川なら小さな流れとかに産まれたばかりのゼロ才魚がいたりする
リリースレベルの小さい魚のアタリも無いようなら残念だけど川自体がそうとう死んでるかも >>329
俺と全く同じだわ
ポイントに踏み込んでも全く魚が走ることもないし、あたりも全くない
もちろんライズも無い
年券かったけど、一匹も魚おがめてない
普通はなんらかのあたりや魚の姿見えるけどね
こちら天竜漁協エリアだけど、どこエリア？ >>331
あちこち熊が出没してるから気をつけてね
数年前まで他県で釣りしてたけど、
長野でこんな魚影が薄いなんて思ってもしなかったよ
ほんと期待はずれだわ >>335
ありがとうご近所さんかな
因みに本流餌師の人達はほぼ毎日本流アマゴを釣ってるみたいよ
と言っても1本2本の世界だと思うけどあんな凄い魚なら釣ってみたい
自分はルアーなんでほぼ釣れないしまだニジマスとホウライのみ >>336
伊那エリアです
本流で釣りしてる人みますけど、
そんなに釣れるものなんですね
あんな大きいの一匹でも釣れたらいいでしょうね
支流まで行っても釣れないし
どうせなら近い本流でルアー釣りでも初めて見ようかな >>337
ガチ近所だったｗ
そのうち会うかもね
ルアーだと確率は低いけど来ればパワフルでデカイのだよ
渓流の爽快感はないけど >>338
ご近所さんでしたか
本当に会うかもしれませんね
あの広い川のどこに魚がいるのか、全然わかりそうにないですね笑
塩焼きレベルの大きさでいいので、はやく釣りたいです >>339
どこにいると言うより一時的に定位するポイントがいくつかあるように思ってます
渓流でいう淀みや淵みたいな
ただ、自分が入ったタイミングで魚がいるかは運な上にルアーを食う魚とは限らないという…
魚は少ないけど支流の方がまだ釣れるかな
いい釣り出来るといいね >>340
川が大きいうえに、深さとか底の様子もわからないので、怪しいとこらに投げまくる感じですかね
渓流用のロッドしか持ってないので、本流の魚がかかったら竿が持たないっぽいですね
ありがとうございます、頑張ってみます 釣果をツイッターに投稿してる人を見ると、川の源流の方まで行って釣ってる感じですね。 >>342
白馬のとある支流だけど国道から地元の人も
そうそう通らないであろう脇道を3分走ると
少なくとも坊主にはならないくらいの釣果
ありますよ。
ただスピナーなのでチビもよく釣れてしまうのですが。 あ、あと使ってる人はとっくに使ってると
思うけどGoogleマップより
国土地理院の地図の方が思わぬ釣り場を
探すことができます。おすすめ。
アプリもあります。 >>332
釣行してても小魚すらみないよ…
釣れなくても走ったりするのが見えればやる気も出てくるもんだけど、やっぱり川自体がダメなんかなあ
>>334
北信エリアです
角間川とか鳥居川いってるよ
渓相はどっちもこれぞ渓流って感じですごくいいんだけどねえ…
感じるのは熊の気配のみ
この前なんか大型動物の白骨死体があってすごい怖かった 去年、禁猟間近に下伊那行ったときも一匹魚が見えただけだったな
二年続けて解禁しない河もあったしコロナのせいで一ヶ所に釣り人が集中したり
逆に人が来ないように漁協側が放流量とか減らしてるのもあるのかも 流心や小さな段差の下にいた魚が向こうあわせで偶然釣れたことはあるけど釣る前に見えたことはないなぁ
水量が多過ぎず流れもかなり緩やかじゃないと見えなくね？里川っぽい場所とガチの源流じゃ条件が違いすぎてせっかくのアドバイスも生かせません… ひょっとして偏光グラスがないと全然見えない？
なんか魚紳さんみたいで抵抗あるからまだ買ってないわw 偏光してないよりは魚も見えるかもね、個人差はあるだろうけど
沈み石の様子や川歩く時もあるのとないのじゃ水中の見え方が全然違うし
目の保護の為にもなるしデメリットは感じられないので自分的には必須かと 偏光レンズは必須でしょ
おすすめはタレックスのトゥルービューかトゥルービュースポーツ
自分に合う方をどうぞ
今まで使ってなかったなら、ほんと世界変わるぜー >>350
ありがとう、見てみるわ＾＾
ウェーダーもウェーディングシューズもなくて長靴履いて陸釣りしてたわw
タックル以外にも結構最初に揃えるものがあるねー >>347
流れが緩やかかどうかより川底の砂や石の質だと思う
花崗岩で出来た砂や岩の多い川だと底が白くて魚が目視しやすい
玄武岩みたいな緑色岩が多い辺りは川底が黒くて魚を目視しにくいと思う
天竜川水系なんかはちょうど構造線の境目で西側と東側で川底の色違ったりするぞ >>343
地元の人も入らない沢なら釣れそうですね。
人の入ってない場所じゃなきゃ釣れないですかね！ >>345
北信でも魚影は薄いんですね
私、初心者だけど
まずはやはり魚影が濃いところで釣らないと、うまくならないと思ってます
釣れないと何よりモチベーションが続かないし
いったいどこに行けば魚影が濃いんだろうか
YouTube見ると、一投目からヒットとか当たり前にやってるから、普通にやってりゃ釣れると思った俺が大馬鹿だったわ 人がいないところか放流直後だろうね
何時間も歩いて入るところとか行けば魚はいるんだろうけど俺はそこまでやれないや
あと見えてないけどルアーにアタックしてる魚は結構いるように思える
でも昨日今日の雨で家の辺りはしばらく駄目だわ >>352
なるほど、自分が行くところは川底はたしかに全部黒いです… どこぞのブログに書いてあったのは
釣りのプロの名言で
イワナのいるところにで釣るから釣れるわけではない。
釣れる日にイワナのいるところで釣りをするから
釣れるんだ、と。
なるほどなーと思った。 村田基さんも同じようなこと言うよねー
わいも全く同意で、なんなら生命感ないと経験則で感じたら移動しますわー なんか当たり前の事のように思えるけど何か深い意味があるのかな？ >>355
車止めのゲートから自転車で何時間も進んだあたりまで行く人もいるみたいで
そこまでしてもスレてたりするようで
やはり釣り人口多すぎるのかも知れないね 梅雨だけど、ほとんど夕立みたいな土砂降り
5月の大雨の時、支流のほうも水量減るまでかなり時間かかったな 犀川上流すかね？場所までは書きませんが。
その辺りは、軽トラで行くような地元民はカブ持ってくし、遠方の人は2.30万円するような原動付きの自転車持ってきたりw また週末雨で増水だわ
もう来年は年券買うのやめるわ >>363
雨が降り釣りにならないのは本流。
降りにもよりますが、支流なら中１日でも釣りになるよ。 いやー、濁りがなあ
増水したら歩いて登るのも危ないし エサ師は根こそぎ持って帰るので、漁協がいくら放流しようとあっという間に魚は枯渇する。
釣れるのは、放流後の数日か一週間程度。で、誰も来なくなる。
こういう、イタチごっこをたぶん日本のフィールドは未来永劫続けていくんだろうな。
日本の釣り人の民度、フィールド保全。昔から殆ど変わってない。 明日北信漁業の放流日だけど今日濁ってたしどうかなあ >>366
海外みたいに匹数制限したらいいのにね
罰金設けて
すぐには効果ないだろうけど世代交代していけばマシになるんじゃないかな 公開放流は釣らせるための放流だし、宣伝だろ。保存活動は別でやってたりするだろ。 >>365
自分はフライマンだけど雨の濁り好きだわ
ニンフでよく釣れる
危なすぎるのはダメだけど >>366
釣り放題の管理釣り場でも
高齢の釣り師はめちゃくちゃな釣り方して帰るわ
あんなに釣ってどうするんだろみたいな
別に自由なんだけど、なんかみっともないというか節操が無いというか
そんな感じで、渓流でも解禁当初めちゃくちゃに釣るんだよな で、俺みたいな初心者が全然釣れずに
釣りやめてくんだろな
平日だろうと早朝だろうと
出かけていける高齢釣り師がメインで残っていくんだろな 年券買ったとしても釣れない時はたまに管釣り行ったほうがいいよ。筒香のバッティングじゃないけどそのままじゃスランプになっちゃうから。
メジャーで上手くいかなければ3Aで調整じゃあw 上の書き込みで伊那の方だと釣れないって
書き込みあったから様子見に行ってみた。
ちなみに自分のホームグランドは犀川漁協エリア。
うーん、なるほど。里川みたいなのはたくさん
あるけどいわゆる急峻な渓谷みたいなのは
なさそうだなあ。
でも、高遠の山室川っていうのは雰囲気良さげ
だったんだけど、どうなんだろう… 今の魚影の薄さだとどっちがメジャーかわからんなｗ
俺は管釣りの魚もロケーションも受け付けないんだけど逆に釣り辞めたくなりそうｗ >>374
そうそう里川が多いよ
山岳渓流みたいなのは、太田切とかのかなり上流までいかないと無いんじゃないかな
山室川、昔は釣れたそうですが...
今じゃ釣り人多すぎますね
綺麗な川で釣れそうな雰囲気はあるんですが、いかんせん川へのアクセスが良すぎるのでは無いかと 南信の綺麗な川イマイチ釣れないんですよね。
水質や川底の質の問題で栄養価が低いのでしょうか。虫も魚も少ない感じ 明日は支流に釣りに行こう。
シーズン入ったばかりじゃないので、リリースサイズ基準を大きくし持ち帰りは塩焼きか揚げて食べよう。 >>377
川に生命感を感じないですね
虫は若干飛んでても
それを狙う魚の動きが全然無い
虫が水面近くを悠々と飛んでる
それでも上手い人は釣れるんですよね
だから魚がいないわけでは無いと思う >>380
明日は初めての支流に入ってみようと思います。
その後に5月に行った支流へ！
暫く行ってないので、全部釣り上げられてなければ良いですが… 魚いないとか魚影薄いとか言ってるけど単純にコロナの影響だろ
渓流釣りなんて放流がなけれ成り立たないだけ >>382
そうなんですよね。
だから隠れた天然ポイントに人が集まっちゃいますよね。 >>382
漁協が仕事してねーってこと？
カネは例年通り取ってるが…
放流しねーなら5割引しろよ！ 釣れない伊那エリアだけど先月は放流してたよ
たまたま直後に川入ったらおじさんが見に来てどうかと聞かれた
まだ釣れてないって言ったら苦笑いしてたけどその後は1箇所で爆釣劇
で数日したら無になって大雨降って今はまた無 漁協の会計は公開して欲しいわな
ホームページやSNSも情報があやふや過ぎてこんなんじゃ人も離れるし伸びないと思う >>385
やっぱり放流直後は釣れるんだね
で、やっぱり数日でダメになるんだね
放流場所や日にち、常連に流してるとか無いよね... まあ放流直後だと釣れると言っても釣り堀と似たようなもんで有り難みが低いよねw
釣った魚もほぼ養殖もんだし >>388
初心者にしたら、それでも充分嬉しいですよ
釣れなきゃ練習にもならないし、何よりモチベーション下がりまくりですし こんなニュース出てた
諏訪湖漁協、諏訪東部漁協エリアでやってる人は知ってるのかな
https://noa.holo-imua.com/domestic/tinoprintdoko620/
最悪天竜川も影響するか >>380
釣れなかった〜
１ヶ月前とは大違い！
当たりが有ったのはチビだけ。
水も減り雰囲気は変わってはいたものの、こんなにも違うかとショック >>391
残念でしたね
梅雨の合間はいい、って話ききますが
やはり魚いないとどうにもならないですね どこの漁協もそうよね…
前住んでたとこも適当だった。 すっぱい葡萄の話じゃないけど、
釣りに行ったってどうせ釣れないし
って思ってしまって
わざわざ遠い渓流まで行く気がまったく無くなってしまった
今度管理釣り場行ってくるわ 俺も最初に管釣りで練習しようかと思ったけど結局行かなかった
結果的に行かなくてよかった
管理釣り場は渓流じゃないからな
もし管釣り行ってたらもう渓流に行くことはなくて辞めてと思う >>325
爺が教導とか抜かして三十代に運転手させて連れ立ってるからな
そりゃ各所潰れるよ ここ数年、熊の足跡多すぎ問題
いつ遭遇するか気が気じゃない
熊スプレーも4年目だから、そろそろ新調しとくか 咄嗟にスプレー使えるかな？
と思って買ってない
で熊鈴を倍にしたｗ
甲高いのとシャラシャラタイプ
それでも川歩いてると殆ど聞こえないね 魚が逃げるやろが！
スマホから重低音の音楽をガンガン流してるw 今週末の木曽は各地で放流ですよね！
しかし広すぎる。
どこの川に放流するか情報は出ないの！？ 放流してからまだ1週間なのにもう魚信すらないぞ
どういうこっちゃ 昨日めっちゃ釣れたところに今朝行ったら
さっぱりだった。
天気のせいか。 >>406
少し上に書いてある通り芳しくない
高山はどうよ >>405
いやあ、2匹ほど持ち帰りましたけど
あとはリリースしました。
先行者いたのかなあ…
でも、標高１４００メートルの
登山道沿いだしなあ。 安房トンネル抜けてたまに高山→富山へとドライブ
するけどトンネル抜けてすぐのあたりの小さな渓流
はなんか魅力あるから自分も興味あるな。 やはり木曽エリアは人気だから釣るのは難しいかな。
まあ私はアマゴが真っ赤になってからあまり行かなくなりましたが。 >>410
あれ、写真でしか見たことないですけど、厳しいですよね
普通のアマゴはいなくなってるんですか？ 木曽エリア人気とはいえ支流が無数にあるからね
当たれば楽しめるんじゃないの
逆にどこ行っていいのかわからずに実績ある川行ってホゲるパターンが多い気がする 白馬の平川ってどうなるの？
今年は工事で平川沿いの林道通れないんだよね… >>411
小さな支流にはきれいなアマゴがいたけど小さいです。 天竜川北側の某支流、いいアマゴ釣れた
あとものすごいチビも
ほんの1時間ほどやっただけなんだけど一応残ってはいるんだね
組合のおじさんと遭遇したんだけど放流はオフシーズンにしたと…
先月爆釣したのは明らかに放流したてだと思うんだけど
(何しろ1箇所のプールでツ抜け)
どういうこっちゃ 上伊那エリアの支流で
ルアー釣りにむいてる川があったら教えてください 釣りブログ見てても、釣れる人はきっちり釣れてますね
うまい人は釣るものなんですね 上手い人っていうか釣る人はとにかく釣りに行く
何かを犠牲にしてまで釣りに行くっていうモチベーションは凄い 釣れたからブログにしてるという事もあったりするけどね。 長野は基本どんな川（すごく小さな沢含む）でもイワナなら居るよ。特にこの時期なら奥の石の近くにさえ投げればまず釣れます。釣れない場合は誰かに入られてる川だから、入り口付近で反応無かったら早めに切り上げて別の沢に入るを繰り返せばきっと釣れる よく不思議に思うんだけど、
先行者の影響ってどのくらい残るんだろうね 川を平気でバチャバチャ歩くような人と川に出来るだけ入らず2〜3投してサッサッと上にあがるような人とではかなり違うだろうね。 YouTubeで、動画撮影して喋りながら川に入って
一投目からバンバン釣るような動画みたもんで
あんなやり方で釣れると思ってしまったわ
あんなの放流直後かよほど釣り人いない川なんだろうな 何時間も歩いて釣れたとこだけを5分程度に詰め込んでるわけだが 1日釣り歩いても当たりすらこないことが多い僕には5分あるだけでもしゅごい >>428
嘘かほんとかわからんけど
いま朝の7時です、開始しますって釣り始めて
同じ場所ですぐ釣れたりしてるよ 釣れないと言ってる初心者の人ね、問題は川じゃない気がする
渓流は1にも2にもアプローチだよ
渓流魚はものすごく人影に敏感で臆病
出来る限り遠くから姿勢を低くして静かに打つこと
魚いてもこれが出来てないとまず釣れないよ >>432
上級者はみんな言うよね。
YouTuberの釣りなんですの人も同じこと言ってた。 着ている服の色なんかも重要？
迷彩色にしないとダメか？ 迷彩服はあまり見ないねえ、害獣駆除やってたら撃たれそうw
まあ、目立たない色でも藪こぎしてたら一緒だけど。
白や黄色、オレンジは着ないかな。 魚は視力は悪いけど色覚は発達してるみたいで
人間よりも多くの色を見分けられるらしい アースカラーが無難だけど魚は青が見えづらいとか聞いたこともある
何色でも背景と違う色の物体が動いてるの見たら隠れちゃうだろうね
逆に言うと視覚内に入らなければ何色でも関係ないわけだけど 長野県山ノ内町の奥志賀高原で先月30日、男性が林道から滑落し、心肺停止の状態で病院に搬送されましたが、その後、死亡が確認されました。
警察によりますと30日午後5時半ころ、奥志賀高原を流れる雑魚川の近くの林道で、仲間と一緒にいた男性が滑落し、頭を負傷しました。
仲間からの通報を受け、警察と消防が午後10時前に心肺停止の状態の男性を収容。男性は、搬送先の病院で死亡が確認されました。
雑魚川は渓流釣りの人気スポットで、男性も仲間と一緒に釣りに訪れていたとみられています。
警察が、滑落の状況や男性の身元の確認を進めています。
【日時】2021年07月01日 09:51
【ソース】長野放送 >>439
怖すぎるし、人ごとじゃないよねえ
ちょっとしたところでこけても、まわり岩だらけだから大怪我する可能性あるし
みんなも気をつけてね >>444
もうすでにあちこちの水門から放流しまくっねるし
月曜日まで大雨注意だから
しばらく釣りは無理だな 朝限定で支流に釣りに出掛けます。
雨降りだけど釣りになるかな⁉ >>446
雨続きは行くまでが落石とかで危ない。
雨のあとにクルマで林道走ると石がゴロゴロしてるだろ。
後悔する前にやめとけ。 支流は濁りは無いが増水してた。
予定時間が来たから帰る この雨続きじゃ
また林道やら川がボロボロになってそうだね
工事工事また工事
道はダンプだらけだし
もう管理と復旧あきらめたほうがいいんじゃないのかと思う場所もあるな スレチですまん、
北信のバンバン、上州屋ともに鮎用品売ってないんだが北信って全く鮎つれないの？ そう言われると松本も鮎コーナーないよなあ
放流はあるんだろうけど鮎釣り師が少ないのかな これだけ雨続きだと
なかなか水がひかないんだよな
今日もちらっと見てきたけど
支流でも水の勢いがいつもより早かった 日中猛暑だったから明日は水も落ちてそろそろ…
と思ってたら激夕立ち
だめだこりゃ >>454
昨日はどこも大土砂降りだったから
これでは話にならないね
釣りになるのは梅雨入りまでだな
というか放流してしばらくまで
露骨に川にくる車減るもんな 長野って移住するなら何処がいい？
松本、安曇野ってどう？ 松本や安曇野で最大のリスクは地震
松本市や安曇野市のハザードマップ見てみ 釣り場の雰囲気は良いけど、魚釣れないやで
鱒釣り雑誌で渓出過ぎなんや
魚はおるけどプレッシャー高杉ー >>457
南松のドンキのそばに住みたいな
>>458
どこよ？ 佐久穂レイク通いなのに、勝手に勘違いしてキレ始める蕎麦屋店主とか遭遇したなw
よっぽど餌師の爺様達は縄張り争いしてんだろうね >>462
うん。安曇野の管理釣り場があって、鹿島槍ガーデンもあるし、川もいい川がありそうだよね。でも24時間オープンのコンビとかマックある？
>>457
マジで？埼玉大宮は大宮大地があるんで地盤は硬いんだけど、暑いw
水害が一昨年出たんだっけか？ >>464
上ですか？
マックとコンビニと深夜レストランがあるといいなあ。
常連さんの仲が良く馴れそうな海鮮がおししい居酒屋やも。
どちらもないと一人暮らしは辛い。
あと、通いか、泊まりの家政婦さんも。
親が仲悪かったんで結婚から逃げていた。でも子供好きだよ。
50越えたから子供持つのもう諦めた。
全く眠れなくなってしまったw >>465
海が遠いから海鮮居酒屋とか在ったよ
水槽で泳がせてるタイプの >>465
安曇野は松本近いから便利だと思うよ
車だと酒は飲めないけど、独り身なら松本に泊まればいいと思う
ビジホもあるしな
まあでも海鮮のレベルは海が近いところからは落ちるよ おまえみたいなニワカで混むだろうね
バカだからどうせ釣れないんだろうけど >>471
そういうのはやめろよ。そんな事を匿名で言ってなんの得があるわけ。
わざわざ匿名掲示板で喧嘩フッっかけるとか意味がわわらんよ。 カネが無くてどこにも行けないから妬んでるんだよ、察してあげな 初心者で一人釣行してるけど全然釣れないから師匠ほしいんだけど、師匠ってどこで捕まえるもんなのですか >>475
子供のうちに仲良くなる
若しくは釣り場で見ていて上手いと思う人に声を掛ける >>478
長野市なんで圏内です
ルアーでやってます >>479
私もルアーで去年から渓流釣りは始めました。
一応週末坊主というのはほとんどないレベル
ですがそんな私で良ければご案内致します。
ほかに我こそは！というプロの方いらっしゃいますかね… 釣り方云々より場所が悪いだけでしょ
こんなとこにポイント晒せるわけないしTwitterや他のSNSで探した方がいいと思うよ ホームの川は上から下までしっかり人入ってた
今年はもう駄目だな
カルコン売るわ これってカワサバってヤツ？
イワナの黄色いポチポチとアマゴのパーマークがあるっぽい…
https://i.imgur.com/2QMCPqE.jpg >>484
ありがとう(^^)
同じ川でも前回釣れた>>272と様子がだいぶ違うんで不安になったけどよかった >>483
これ木曽川水系か天竜川水系でしょ？
在来ヤマトと放流種のハイブリだね バスで御岳ロープウェイ行くんだけど、近くの白川でいい釣り場あるかな？
下流の西野川の太陽の丘公園の近くは行ったことあるからそれ以外でプリーズ 木曽のヤマトはほとんど養殖？
天然は超源流しかいないと聞いた。 >>486
養殖の放流ヤマトだと思う。
まあ、起源は在来かもしれんけど。 >>488
バス釣りでロープウェイ使ってポイントまでいくのかと思ったw 軽井沢のC&Rはどうなの？
存在は知ってても入る気にならなかった
観光か別荘族用だと思ってね
県境側か奴隷村方面のポンドでマッタリやった方がマシと 入る気にならないなら行かないほうがいいわ
それはどこの川でも同じ事でしょ ほんと書くの申し訳ないけど木曽のあのと派手なアマゴはなんとかならないのでしょうか？
２０００円払うんだから。 自分は年券組だけど、それは漁協に直接言ったら？
申し訳ないけど放流事業に影響力のある組合員はこんな所見てないでしょ。 ああいうのが観光資源になるとか勘違いしてるところが本当に終わってる 紅いアマゴです！通常の3倍のスピードで釣れています！
↓
全国からガノタ中年オヤジが集結
こうですか>< >>495
アベックや若者が多く釣れたもんじゃない
管理釣り場と勘違いしてるのか、お金払ってるのに釣れない釣れないと愚痴ってるの微笑ましいね 5月にイワナを釣った想ひ出のポイント行ったら草が高さ2mぐらいびっしり伸びてて薮漕ぎになった…里川だからTシャツ着て気軽に釣りに行ったのに>< 木曽町の黒川行ったが2箇所ぐらい重機入ってて開店休業だったな。源流部は行ったことないから知らんが これだけ雨が降れば放流魚は流されてしまうのでしょうか・・・ 今年はこれでシーズン終了か？
木曽川漁協は7月末と8月頭に放流したばっかりなのにな >>506
放流魚は既に組合員に殆ど釣り上げられているよ。 >>507
まあ放流場所を知ってる奴らが圧倒的に有利だよなw 組合員だと数万円払う感じ？
割に合わないのと自分で放流して釣るのも何だかなあ 組合関係者だけど放流の魚は成魚ならほとんどシーズンイン2ヶ月で釣り切られちゃうよ。ルアーフライ比率が高い川は残るけど餌師が根こそぎ持って帰るから 白馬、大町あたりの川見てきたけど
どこもダップンダップン…
暫くダメだな やはり私シャア・アズナブルが餌師を粛清するしかないのか… >>514
7月31日にイワナ成魚720kg放流
8月1日にタナビラ成魚720kg放流
ちなみに自分が8月上旬に釣った小さなアマゴは赤味が全くない綺麗な魚だったよ 本流以外は笹濁りになってきた、そろそろつりになるかな さっき行ってきた。
大雨前の渇水に比べたらかなり水量あって
ちょっと怖かったけど魚の活性は高かった。 油断してたら流されかけた
落ち着くまで大人しくしようorz 大雨以降、まだ濁りがとれない
今シーズンはダメかな >>520
Mjsk? 来週の宿予約しちゃったんだが… 天竜川は濁流、高遠方面は毎日のように大雨がふるから全然ダメだろうな
八月にふった大雨の被害回復工事もあるだろうし、今年はもうダメですね
夏以降全然釣りにならなくて残念です 去年千曲川全域回ったけど、まあ魚がいなかったわ。工事してたのもあったけどあんなもんなんかね？ >>531
犀川の釣り方晒してる某クソブログあるからそれ見て勉強すればいつ行っても釣れるやで ポイントを晒すブロガーは嫌われるな…
自分だけが釣れればよいという芥川の『蜘蛛の糸』に出てくるような世界だw
海だとそこまで酷くないよね とりあえず殖産初日出たわ。
下流域でまさかのブラウン40cm 去年木曽川水系で釣ったタナビラは赤くなかったよ
今年は魚の影も形もなかったが>< 天竜川水系某渓流に行ってきた
上州屋で工事より下は放流してないって聞いたけど一応見に行ったらド茶濁り
工事場所の上からエントリーして2時間ほど釣り上ったけど魚一匹も見なかったわ
GWで人が来て早速抜かれてしまったのか
それとも先週の雨で流されて下に行ってしまったのか
デスリバーだよこれ 天竜川水系某渓流に行ってきた
上州屋で工事より下は放流してないって聞いたけど一応見に行ったらド茶濁り
工事場所の上からエントリーして2時間ほど釣り上ったけど魚一匹も見なかったわ
GWで人が来て早速抜かれてしまったのか
それとも先週の雨で流されて下に行ってしまったのか
デスリバーだよこれ 4月に一回行ったが坊主ですっかり冷めたわ
みんな釣れてんの？
今年はこのまま様子見かも 家族旅行で阿智川の温泉行ってきた。
早めのチェックイン。夕方少し上流を見に行ったら水量もあって最高の雰囲気。 こっそり早起きして隠しておいたテレスコ竿持って小一時間ほど試してきた。 初っぱなで根掛かりやら木に引っ掛けるなど場を荒らしてしまい呆然。 3回ほどのチェイスをみてお別れ。
今度は釣りを目的に来たい。 GW最終日いったけど結構釣れたぞ
人がおるおらん結構重要 型が小さいとかはともかくとして、渓流で全く坊主ってあるの？ 久しぶりに見に来たんだけど
小布施で何あったのか
良かったら教えて 30号とか投げてるとメインシャフト強いなあと思うのね。 28センチの尺イワナが釣れたんだが
餌飲み込んでて強引に引っ張ったらエラが飛び出て血まみれになってしまった。
コーラ500mlくらい口の中にぶっかけて逃がしてやったけど大丈夫だろうか？
イワナは生命力強いと聞くが 結局今年は1回しか行かんかったわ…
末川も工事してたし黒川も去年から工事ばっかりだし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
