渓流､本流トラウトルアーpart.8

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8323-URb5) · 2018/02/20(火) 20:32:05.85

渓流､本流トラウトルアーはこのスレで語れ。

前スレ
渓流､本流トラウトルアーpart.7
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1514942560/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 97c9-T3WU) · 2018/02/20(火) 22:34:36.91

たておつ保守

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3759-9MhS) · 2018/02/20(火) 22:36:50.09

去年の渓流時はなんだかんだスピナーばかり使っていたなぁ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ d731-C0Eg) · 2018/02/21(水) 06:26:54.73

俺はスプーン

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 1745-bVi4) · 2018/02/21(水) 07:51:19.53

AR-S の金/緑のやつ。
夏の虫パターンや。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-kq5t) · 2018/02/21(水) 12:17:48.58

>>005
AR-Sよりパンサーマーチンの方が釣れるよ。
日中のクリアウォーターなら銀色の方が釣れるよ。
虫パターンならミノーの方が釣れるよ。

趣味の世界だから、釣果はどうでもいいなら別だけどw

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0b-bVi4) · 2018/02/21(水) 14:39:29.55

先手、0006パンサー

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdbf-jRwm) · 2018/02/21(水) 18:50:51.47

どちらかと言えばAR-Sの方が釣れる

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3759-9MhS) · 2018/02/21(水) 19:58:52.43

流石にパンサーよりはね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 178a-jRwm) · 2018/02/21(水) 21:09:25.59

ハッチにライズしてる時はミノーでは釣れない

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e945-sPXD) · 2018/02/22(木) 07:28:36.50

パンサーって、普段使ってるネット／リアル店に置いていないんだよな。

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-/37o) · 2018/02/22(木) 08:12:52.31

うちの近くだと2店舗で置いてるけど1枠だけで色も重さもほとんど選べない
そしてどちらの店もARS含めてスミスの渓流ルアーはほぼ全カラー全ウェイト置いてる
パンサーマーチンはコーモランの取り扱いだし仕方ないね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b7c9-urCV) · 2018/02/22(木) 12:24:34.07

パンサー
パンサーマーチン

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ee6b-vb65) · 2018/02/22(木) 12:28:04.06

マークパンサーマーチン

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-Ujug) · 2018/02/22(木) 12:47:05.45

海外メーカーのスピナーは取り扱いが豊富な店とそうでない店があるんだよね
結構多く取り扱っていた店がこの前閉店してしまいかなりショックをうけているよ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/22(木) 13:13:48.47

>>10
よく知ってるねw
ハッチの時はフライには勝てない。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-NcOv) · 2018/02/22(木) 13:45:46.20

そういう時はフライをすればいいだけ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/22(木) 18:53:24.89

>>17
スレタイ読め。
ヒントw ○ンサー○ーチン1g

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa66-x4Or) · 2018/02/22(木) 20:06:53.78

ダイワのスピンスターが良かったのぉ

**名無し三平** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-1b3u) · 2018/02/22(木) 21:15:20.82

こっち本スレ？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e945-sPXD) · 2018/02/22(木) 23:52:30.47

>>17
テンカラでしょ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 06:12:46.19

>>20
両方ネタスレ。違いは自演の比率。

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/23(金) 09:20:49.69

先日奥多摩の件で何度か質問させて頂いたトラウト未経験の者です
当初自分なりに選んだワイズストリームは皆さんからちょっと硬いとの
アドバイスをもらったので
あれからロッドを再検討させて頂き予定してる奥多摩本流エリア的に
６～7ｆｔクラスで硬めＵＬか柔らか目のＬが使いやすいというアドバイスも有ったので
メジャクラ　ファインテール
ttp://www.majorcraft.co.jp/roditem/9159
FSX-622L
（メジャクラのトラウト動画で旧ファインテールですが
ファインテールはある程度柔軟に仕上げたシリーズと説明されてたので）

アブ　トラウティンマーキス　ナノ
ttp://www.purefishing.jp/product/brand/abugarcia/a_rod/fw_rod/troutin_marquis/post_3.html
TMNS-602L-KR（レギュラーテーパー）
まだ店頭で調子を見てないのであれですが自分なりに皆さんから頂いた
アドバイスに照らし合わすと予算等も考えて
現在上記２機種あたりは良さそうな感じかな？と思ってます　

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/23(金) 09:28:15.90

ファインテールは扱いやすい調子だ。マーキスは使ったことないから分からんが持ってる人いるかな？

**名無し三平** (ｱｳｱｳｳｰ Sa30-sA2q) · 2018/02/23(金) 09:37:40.47

ファインテール662l持ってるけど適度な張りと曲がりの効く竿でコスパかなり高いと思うよ

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b00e-NvmX) · 2018/02/23(金) 11:42:17.16

アンリパから本流用スピンウォーク出るのね（12g）

あと前スレでスピンテールジグ使うと書いたんだけれど、リュウキシリーズに
スピンテールジグが追加で微妙にうれしい

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 17:20:27.03

>>23
ナイロンラインをつかうのなら、両方ともやめた方がいいと思う。
PE使うのなら、PEはやめた方がいいと思う。

**名無し三平** (ﾌﾞｰｲﾓ MM5e-sPXD) · 2018/02/23(金) 17:53:23.15

>>27
別な初心者です。
理由を教えて下さい。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 18:40:18.49

>>28
KガイドはPE用のガイド、PEはトラウトにはむかない。
その理由は過去スレ読んでw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/23(金) 19:15:10.69

KRガーPEガーと言ってる人がいるけど、初心者は気にしなくていいよ。というのもそんなこと気にしてたら、現行品の殆どのロッドが買えなくなるからw 特にコスパのいいものはね。

極限まで突き詰めれば確かにラインごとのガイド設定に向き不向きはあるけども、そういうのに拘る連中がどういうロッド勧めるかというとウエダとか6万クラスのロッド勧めてくるw

当たり前だけどファインテールとか考えてる層の予算的にんなもん買えるわけもなく、そもそもそこにリソースを注ぐぐらいならもっと拘るべきは山ほどある。

例えば、最高のロッドを買って予算が尽きてヨレヨレ糸や先の甘くなったフックを交換できず使い続けてる奴と、安いロッドとリールで鋭いフック糸グセの付いてない傷のないラインにちゃんと交換してる奴とでは後者の方が釣れる。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/23(金) 19:23:50.31

そしてそもそも奥多摩の人は「本流」をこれからやるんだよ。もちろん人によって好みはあるが本流釣りでPEを使うことは利点が多くある。

奥多摩本流は激流ポイントが少ないから必ずしもPEとも思わないが、それを理由にナイロン設定の(今では入門ロッドにはほとんど見ない)ロッドに絞り込む必要はない。

それはステーキを食べるのに肉の品質を吟味する前に高級フォークやナイフを探しに行くようなもの。優先順位が違うんだよ。

そして俺の直感が正しければKRガーって言ってる奴はカマドウマだ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ df6b-euXf) · 2018/02/23(金) 19:31:39.53

キャッチ安堵リリース区間って徐々に魚の数って減るものなの？

なんか放流日にその区間にも放流してるそうなので。
密漁か、死ぬか、脱走だろうか？

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/23(金) 19:34:40.71

>>27
メバアジのライトソルト用でＫガイドのロッドもう結構長い間使ってます
（ソルトに関してはは20年以上やってるので）
Ｋガイドのロッドでフロロ　ＰＥ　エステルライン　アジングでは1ｇ以下のジグヘッドなども
使いますが全て問題なく使えてます
ソルトではナイロンは最近使わないのでＫガイドとの相性は分りませんが
トラウト未経験なので最近トラウト系の動画やブログなど結構見るようにしてます
皆さんＫガイドロッドでナイロンもＰＥも普通に使ってるのを見ますし
現行品でＫガイドじゃないロッド探すほうが今は難しいのではないですか？
>>27さんのお薦めのロッドが有れば教えてください
僕がソルトやり始めたころのはトラウトマンといえば
チタンゴールドサーメットガイドのウエダのトラウトスティンガーボロン
何かが人気が有った気がします　昔の知り合いのトラウトもソルトもするおじさんは
トラウトスティンガーボロンをメッキ釣りに使ってました（おじさんはもうお亡くなりになりましたが・・・）
ウエダはソルトでも人気が有りましたよね
自分もシーバスロッドはウエダ使ってました
そのころはウエダの西村さんがトラウトの記事で良く雑誌に出てた記憶が有ります

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/23(金) 19:36:46.09

ちなみにナイロン向きのガイドはザックリ言うと、PE設計よりもガイド径大きめ足高でガイド数少な目が好ましい。まんま昔のウエダロッド。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/23(金) 19:41:48.20

>>32
そりゃ減るでしょ、エリア外に出る個体も多いし、監視員は車で乗り入れできるような場所にしかこないもん。悪意があれば密漁は簡単だよ。なぜかルアーフライCR区間なのにエサタックルのオッサンとすれ違うしな。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 19:59:57.07

>>33
フロロに1gジグヘッドをフリーフォールさせたら、Kガイドの場合
テンションかかりすぎて、こちらによってくるよね。
気づかないか。当然飛距離も出ないよね。
PEは釣りにならんし。

現行品でトラウトロッドのお薦めはない。
TSSがあるんなら、それで十分。

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp10-/37o) · 2018/02/23(金) 20:09:44.58

現行品にオススメはない！っていかにもこじらせた偏屈オヤジだなー。
渓流はこの手合いがなぜ多いのか

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ ec6b-ooSm) · 2018/02/23(金) 20:33:13.32

どうでもいいことに拘りすぎてうんちく凄いけど釣れてないおっさんいるよねwww

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/23(金) 20:39:56.99

>>36
ジグ単1ｇ以下のは流石にＰＥは使いません最近はエステルが多いです
飛距離は昔のＬＤＢでフロロとＰＥ使っいわけた時代も一応も経験してるので
Ｋガイドはまだマシだと思ってますし
実際釣りにはなってますしソルトの友人達もＫガイドロッドで釣ってます
ＴＳＳの件は僕の物ではありませんしし
亡くなった知り合いが昔メッキ釣りに使ってたなという思い出話です
奥多摩本流トラウトをこれから始めるにあたって現行品新品で手に入る>>33 さんの言う
ナイロンに向く私の予算内２万位までのトラウトロッドを知りたかったんですが
お薦め無いならもうロッドに関して>>33 さんに質問することは私からはもうないです

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/23(金) 20:55:40.34

すみません>>39の中のレス番が書き間違ってました
×　>>33さん（これじゃ私自身へのレスになってしましますね）
○　>>36さんです

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 21:06:20.14

>>39
飛距離を測りましたか。陸上で。
キャスト後にスプールをフリーにして、ロッドを上げたら、
ジグヘッドが動きますよ。Kガイドの場合は。

だから何、と言われればそれまでですがw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 84c9-xOO7) · 2018/02/23(金) 21:17:17.73

ほんとさぁ、便所コオロギはコテ付けてくれよ。何言ってもいいけど紛らわしいんだよ…

お前だと分かれば別にどうってことないんだから。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa0a-ooSm) · 2018/02/23(金) 21:26:27.08

>>41
だからなんなんだよw渓流で飛距離なんてどうにでもなるだろがwおうちの便所で寝ててくださいw

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/23(金) 21:27:24.29

>>41
おそらく貴方より釣りが上手いであろう
ロッドザイナーやメーカーのテスター達の多くも
今はフジが提唱するＫガイドのロッドを使ってるのが現状ですし
それでもちゃんと釣りが成立してるから
一般の人達にも商品が売れてるんだと思います
かといって私は極端な話バンブーロッドに古いカーディナルで
釣りをするようなスタイルを否定するつもりもないです
ただ現行品でお薦めは無いとおっしゃる貴方から
ロッドに関してレスをこれ以上私に頂いても
時間の無駄なので何もレスする意味は無いので
今後レス頂いてもスルーさせて頂きます
気分を害されるかも知れませんがすみません

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 062a-cN/n) · 2018/02/23(金) 21:31:55.21

すまんなあ、ここはキチガイが多いんだよ。住人として申し訳ない。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 532a-pbOD) · 2018/02/23(金) 21:36:43.56

釣具店の駐車場で見た某メーカーの車
https://i.imgur.com/G8SoO3f.jpg
正直ちょっと引いた
リュ○キも高くなったし、代替できるルアーも増えてきたし、もう買うのやめようとオモタ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 21:46:02.73

>>44
フジは独占企業ですから自社に都合が悪いこと言いませんよ

ルアーフライロッドの設計に関して、第一人者の島津さんなんか、
Kガイドのデメリットは分かってみたいだけど、言いませんよ。
干されますからね。

まあ、消費者の方が分かってこんなことにはならないんですがw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e790-YmBX) · 2018/02/23(金) 21:46:35.11

釣れない

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/23(金) 21:47:25.82

>>43
話についてこれないなら、黙ってろw

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/23(金) 21:52:31.66

>>45
いえいえ多くの皆さんから有益な
アドバイスもちゃんともらってますの気にしないでください

ロッドもある程度しぼり直しましたしそれなりに楽しんでます
ブーツフィットチェストハイがあるのですぐにはストッキングタイプには
買い替えない予定ですが買い替えるなら？とか色々思い描いてますｗ
ウェーダー買うなら今ソルトで使っているリアスのストッキングタイプにする予定なんですが
奥多摩本流での使用でお薦めされたフェルトソールのシューズをどこにするか？が
難しいそうで・・・
勝手なイメージなんですがトラウトでは
リトルプレゼンツ　コーカーズ　シムスあたりが定番ですか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 062a-cN/n) · 2018/02/23(金) 21:56:55.64

奥多摩の事情はわからないけど関東なら6月以降はウェーダー必要ないかもね。水温の低い春に使うだけなら安いのでいいのでは？

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/24(土) 00:11:42.08

>>51
奥多摩は３月解禁で９月末禁漁（ヤマメ　イワナ）になりますが
ニジマスに関しては１２月までＯＫみたいなので
ある程度着る機会もあるかとは思います
未経験の私的には夏のゲーターとかのウェット系は
上流部を主にやるかたのイメージなんですが
写真などみるとウェーダーより涼しそうで良いなとはおもいます

たしかにウェーダーは消耗品なので安いのをどんどん使い潰すのもありかとは思います
ソルトの友人にもあえてプロックスのをどんどん買い替える人もいます
私はかなりの高身長なのでプロックスとかのはちょっと股下が短いんです
リトルプレゼンツならロングサイズとかリアスのＸＸＬクラスを履く体型です
足は普段の靴で２８センチです

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7a79-NHul) · 2018/02/24(土) 01:01:19.71

>>51
いや結構ウェーダー使うぞ
奥多摩だって無しで出来そうなのは真夏の数週間だろう
俺は真夏の奥多摩でもウェーダー履くけどね

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/24(土) 02:10:22.92

>>50
フェルトシューズは釣りメーカー以外にもアウトドアメーカーからも結構出てる。有名なのはモンベルのサワートレッカーとか。コスパに関してはこっちの方がいいけど、足へのフィット感とかは個々人で違うから出来れば現物を見てきめたいところ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 5cc9-xOO7) · 2018/02/24(土) 02:24:40.58

>>50
自分は使ったことないけど仲間内で評判がいいのはアングラーズデザインのアドバンス・ウェーディングシューズ。水抜けがとにかくいいんで。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/24(土) 06:09:11.78

>>52
スミスくん、上手いね、宣伝はw

**名無し三平** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Gl1x) · 2018/02/24(土) 10:11:21.11

>>52
６月中くらいからはウェーダーは着ていられないはず　ゴアでも無理　ゲーターにすればウェーダーも長持ちするしメリットはあると思う
靴は軽くて水抜けの良いのがオススメ

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/24(土) 11:10:59.13

>>57
体感温度は人それぞれでしょ。

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp72-sPXD) · 2018/02/24(土) 11:48:39.52

6月からウェーダーが無理、、、

デ‥‥

**名無し三平** (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-Bwj4) · 2018/02/24(土) 17:52:15.96

川幅5m無いような川だとテンカラのほうが良いんかな流石に

57 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd70-Gl1x) · 2018/02/24(土) 18:13:59.05

すんません　6中はまだ冷たいかも　去年は梅雨の大雨増水の後ずぶ濡れで入った気がする

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-qwNa) · 2018/02/24(土) 19:56:53.86

スミス君自演炎上中ｗｗｗ
現在モード④

①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw

**名無し三平** (ｽﾌﾟｯｯ Sd9e-5l3z) · 2018/02/24(土) 21:54:47.15

>>51
6月は寒い

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-OnbM) · 2018/02/24(土) 22:05:58.55

フローティングでおすすめのプラグある？

とりあえずラパラのf3.f5しか思いつかないんだが

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-NcOv) · 2018/02/25(日) 07:04:02.56

今年もメバル用フロートリグに毛バリで、イワナつります

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/25(日) 10:09:01.00

>>64
昆虫を模すのか小魚を模すのかで異なる。昆虫ならハイフロート系だし小魚ならむしろサスペンドに近いフローティングが使いやすい。

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/25(日) 10:12:58.27

>>60
そもそも拘りが無ければルアータックルでフライ投げれる。メバル用のフロートの小型のものを付けて投げる。オススメはシマノのタイデイ。遠投用にアウトシュートってのもあるが渓流では大きすぎる。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/25(日) 10:53:59.06

>>52
ウェーディングシューズに関しては過去スレで結論出てます。
日本の渓流で使えるのは、(このスレで既出のものは)mont-bellのものかな。

>>64
ラパラが使いこなせるなら、他のミノーは必要性を感じないはず。
タックルもそれなりの物を使ってるでしょうし。

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/25(日) 11:09:51.23

>>68
こいつカマドウマだから注意な。

普通の人とカマドウマの見分け方は、普通の人は「個人的にこれがオススメ」みたいにいうけどカマドウマは「これ以外使えない」とか「これ以外ない」とか頭ごなしに言ってくる。

自分の発言に自信があるならコテハンつければいいのに、正体がバレると相手してもらえないから隠すのがタチ悪い。

見慣れてる奴はすぐ気付くけど、慣れてない初心者が真に受ける可能性があるんでイチイチ注意書きせんといかんのがメンドクサイ…

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/25(日) 11:31:46.84

警戒警報w
スミスくん、出没中w

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 926b-/l94) · 2018/02/25(日) 14:14:39.30

あとカマドウマの結論がでたって言うのは相手にされなくなっただけだから

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/25(日) 20:07:20.09

>>69
チミがHNつけろよ。奥多摩スミスくんw

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-OnbM) · 2018/02/25(日) 20:28:29.99

>>66
f3は廃盤になるから具体的な名前を教えてもらえたら助かる。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/25(日) 20:47:56.93

私はパンサーマーチンとARーSを使って、パンサーが釣れる、
と言ってるだけ。
スミスくんはパンサーは扱ってないから、ARーSが釣れる、
と言ってるだけ。
彼はステマだからねwおそらく釣具業界人。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/25(日) 20:57:15.35

先日釣具店(地元チェーン)に行ったらラパラF5が売っていた。
自分が使いだしたのが、S社が最初の倒産したときだから、
15年以上前か?
やっとステマの成果がでたw

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/25(日) 20:58:34.40

>>73
ハイフロートの虫パターンならヨーヅリのLミノーのトラウトモデル。小魚を模すなら定番のシュガーミノー50Fだけどウェイトチューンしてサスペンドに近いフローティングにして瀬を泳がしやすくしてる。

個人的にはアスリートSP7とマイティペッパー50SPがお気に入りだけど、アスリートは廃盤みたい。ベリーではよく置いてあるけどね。もちろん俺が試してないだけでいいミノーはたくさんあると思うよ。

ただラパラのFは完成度の高いミノーなんで完全な代用というのはハンドメイド系除くと難しいかなと思うよ。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｴｰ Sa6a-OnbM) · 2018/02/25(日) 21:52:42.60

>>76

なるほど。
参考にするよ。ありがと。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 6690-YHbr) · 2018/02/25(日) 22:01:39.34

こんなスレに業界の人間が書き込んでるとは全く思えないけど…

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-qwNa) · 2018/02/25(日) 22:23:16.88

スミス君自中ｗｗｗ
>>77 モード③
>>78 モード④

①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw

**名無し三平** (ﾜｲﾓﾏｰ MM10-jcVR) · 2018/02/25(日) 22:41:32.23

奥多摩のロッドの件でアドバイスを頂いた者です

>>54>>55ウェーディングシューズのアドバイスありがとうございます
ストッキングタイプにシューズの場合水抜けの良さなんかも重要なんですね
まだ先の話ですがその点も購入の時は参考にさせて頂きます

来月になったら解禁ですしその前にロッド購入しとこうと
本日釣具屋で店員さんにもアドバイスなど聞きながら
最終的にファインテール　FSX-622L を購入しました。
皆さんから御岳～青梅間辺りで使いやすい重さとアドバイスいただいた
3～5ｇのスプーン等も少しですが購入したので
あとは手持ちのルビアスにナイロンに巻きなおして年券を買うだけです　
解禁日当日には釣行出来ないんですが出来るだけ早くに
初トラウトに行ければと思ってます　
解禁日当日以外は厳しいと言われてる超激戦区みたいですが
はじめは青梅の釜の淵とか足場の良さそうな所から回ってみて
少し少し川の遡行とかも慣れてきたら
もう少し上流方面にも足を運べるようになりたいと思ってます

皆さん色々アドバイスありがとうございました

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-qwNa) · 2018/02/25(日) 23:00:14.95

スミス君自中ｗｗｗ
>>80 モード③

①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 7a79-NHul) · 2018/02/26(月) 00:50:44.02

>>80
頑張ってください、そして楽しんでください
僕は桂川に逃げてしまいました

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/26(月) 04:46:56.09

>>76
シュガーミノーはドリフトさせるのですか

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/26(月) 12:36:43.65

>>83
50Fは普通に巻きモノとしてかな。フローティングを使う場面というと虫パターン、浅瀬で小魚を追いかけてるのを狙う、ブッシュの下にダウンで送り込むとかがメインだから。

ドリフトは基本的に流れが速くて深いポイントを攻略するときの技術だから基本は沈むルアーで行う。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/26(月) 13:16:45.65

>>84
渓流の話ですよね。対象魚はヤマメ・アマゴですか。

**名無し三平** (ﾗｸｯﾍﾟ MM70-AsQ7) · 2018/02/26(月) 16:07:57.81

虫系ルアーでおすすめありますか？

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ e790-RHtx) · 2018/02/26(月) 17:39:46.45

このスレシーズン中もずっとこんな感じ？
一人でよーやるわ

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp88-/37o) · 2018/02/26(月) 18:36:39.59

そういやリュウキもフローティング出してたと思うけど釣果とかあんまり聞かないな…
たまに名前が上がるピンズミノー、めちゃくちゃ安いから気になるけどリアル店舗でもネット通販でも全然置いてないw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-qwNa) · 2018/02/26(月) 19:00:07.58

>>86
スミスくん自演続投ｗｗ
現在モード①

①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-NcOv) · 2018/02/26(月) 19:22:03.59

>>88
リュウキのフローティング、まあ普通に釣れますよ

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/26(月) 20:42:48.75

>>85
別にヤマメアマゴ限定という訳でもないけど、基本的には水深浅めの瀬で小魚を追い回してるマス類を巻きの釣りで狙うものと思って貰えればいい。

ただ瀬の中で積極的に小魚を追いかけるのはヤマメやアマゴが多いから結果的にはヤマメ狙いで使うことが多いかもね。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ b7c9-TPCb) · 2018/02/26(月) 21:42:41.78

>>80初陣行ったら、レポしてね。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 3523-qwNa) · 2018/02/26(月) 22:49:14.71

>>91
スミスくん自演連投ｗｗ
現在モード②

①スミスくん、質問する
②スミスくん、アドバイスする。
③スミスくん、アドバイスに感謝
④スミスくん、間違い、勘違いを指摘され反論
⑤スミスくん、反論に賛成
⑥スミスくん、再び論破されて逃亡
⑦①に戻るw

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/27(火) 02:49:10.51

>>91
あいにく私は渓流でヤマメが小魚を追いかけてるのを
見たことないな。胃の内容物に小魚があったこともない。

有名な神大の佐藤教授の論文でも、アマゴの胃の内容物は
カマドウマをのぞいても、陸生昆虫55%水性昆虫45%。
小魚は0だ。

私見だか、日中の盛期の瀬にヤマメアマゴがつくのはベイトの
関係もあるが、酸素の含有量の影響が大きいと思ってる。

瀬でサスペンドミノー巻いても、根掛かりを誘発するだけだろ。
瀬こそ、フローティング、しかもバルサの。

こんなことは数年前に議論して、みんな理解できてるはずだが。
スミスくんは別としてw

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/27(火) 02:50:44.42

>>80
新ネタが出来たら披露してねw

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-NcOv) · 2018/02/27(火) 06:16:56.75

>>94
俺も、魚の付場は溶存酸素量の関係が一番影響すると思うよ。
酸素が無いと死ぬから。
第一にその魚に必要な酸素が得られる場所、必要な酸素が得られたうえで餌の多い場所を選択して居付くと思う。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-NcOv) · 2018/02/27(火) 07:08:59.50

ルアー初心者の俺がいうのもなんだけど、渓流で普通使うのはミノー、スプーン、スピナーの3種類。
どれ使っても基本的にリアクションバイトで釣れてるような気がする。
どうもね、魚の動きがベイト食ってる時と違うんだよね。
だから、虫を意識してスピナー使うとかどうなんだろうね？
本流で小魚食ってるときくらいじゃないかな、餌だと思ってルアーに食いついてるのは。

**名無し三平** (ｱｳｱｳｶｰ Sa11-ifbX) · 2018/02/27(火) 07:22:30.18

>>96
そういう単純な話でもない。トラウトは夜行性じゃないから、
夜は酸素はそれほど必要でない。補食もしない。
だから瀬にはつかないよね。

>>97
多分貴方のルアーに違和感を持ってるからだと思うよ。

**名無し三平** (ﾜｯﾁｮｲ 2131-NcOv) · 2018/02/27(火) 08:15:33.26

酸素の必要量決定の最大要因は水温だと思うんだけど違うかな？

俺のルアー操作が下手なのはもっともな指摘かもしれない。

**名無し三平** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp72-xOO7) · 2018/02/27(火) 09:16:39.58

>>94
あほくさ