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18ステラと18イグジストどっち買うか悩む部
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0001名無し三平
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2018/01/25(木) 18:45:22.50ID:gHKGOF8f
ステラのドラグ音好きなんだよなー
0002名無し三平
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2018/01/25(木) 18:46:26.45ID:gHKGOF8f
悩んで迷ってずっと買えない気がする
0003名無し三平
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2018/01/25(木) 18:47:34.06ID:gHKGOF8f
イグジストの方が売れそうだなー
0004名無し三平
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2018/01/25(木) 18:49:52.47ID:gHKGOF8f
初めてステラ使ったときの感動が忘れられないしなぁ
0005名無し三平
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2018/01/25(木) 18:53:34.83ID:gHKGOF8f
触って魚かけてみてから決めたいから3日間レンタルとかあればなー
0006名無し三平
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2018/01/25(木) 18:55:49.48ID:gHKGOF8f
今季最大のお悩みだわ
0007名無し三平
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2018/01/25(木) 18:56:53.67ID:gHKGOF8f
誰も来ない………
0009名無し三平
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2018/01/25(木) 19:02:32.71ID:gHKGOF8f
>>8
どちらかにしたい
0010名無し三平
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2018/01/25(木) 19:04:58.63ID:gHKGOF8f
ちなみにシーバス用で番手は2500〜3000くらい
0011名無し三平
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2018/01/25(木) 19:09:04.20ID:gHKGOF8f
10ステラ使ってるんだが新しいステラを買おうと14ステラを諦めて18年まで待ったら同時期にイグジスト発売に心が揺れまくり
0012名無し三平
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2018/01/25(木) 19:14:11.57ID:gHKGOF8f
ロッドはDAIWAモアザンブランジーノだからSHIMANO派でもDAIWA派でもない派。
0013名無し三平
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2018/01/25(木) 19:15:41.10ID:0/MhiSJt
予約した人とかは手元に届いて使い始めるのはいつぐらいになるの?
0014名無し三平
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2018/01/25(木) 19:17:32.66ID:gHKGOF8f
>>13
たぶんですが、イグジストは2月ステラは3月頃ではないでしょうか
0015名無し三平
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2018/01/25(木) 19:21:27.77ID:gHKGOF8f
どちらにしようか迷ってる人はたくさん居ると思うなー
0016名無し三平
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2018/01/25(木) 19:25:49.14ID:gHKGOF8f
メバル用では月下美人使ってるからDAIWAのATDの良さもわかるんだよなー
0017名無し三平
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2018/01/25(木) 19:34:16.01ID:gHKGOF8f
釣具屋さんに聞いても「最終的には好みです」って言われるのがオチだしなー
0018名無し三平
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2018/01/25(木) 19:48:22.75ID:0/MhiSJt
>>14
イグジストが先なんですね
インプレ楽しみだ!
0019名無し三平
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2018/01/25(木) 20:17:07.27ID:hQUi0r9w
イグジストのあまりの軽さに驚くより呆れた。
もはやプラスチックとしか思えない軽さ。
0021名無し三平
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2018/01/25(木) 22:02:18.35ID:gHKGOF8f
>>20
ありがとー見てくる
0022名無し三平
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2018/01/25(木) 23:13:06.81ID:puU7pXKU
>>21
シーバスで2500て弱くないか?
0023名無し三平
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2018/01/25(木) 23:40:57.71ID:gHKGOF8f
>>22
10ステラ2500のPGですが丁度良く魚取れてます
0024名無し三平
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2018/01/25(木) 23:48:42.29ID:H24HVpee
ステラ持ってるならイグジスト買ってみてもええんちゃうか
今回のイグジストはシマノとは違う方向で二段くらい進化してるし
0025名無し三平
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2018/01/26(金) 10:45:14.84ID:/iRfbJby
SLPのスプールが最初から付いてたら買うんだけどな...
0026名無し三平
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2018/01/30(火) 01:17:48.81ID:zZl8U5Nk
>>20の次刷れってCoCo山岡?
0027名無し三平
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2018/01/30(火) 01:35:02.68ID:Fd26d8GT
おまえらがモノコックボディすげえって騒ぐから期待したけど
ただの丸いフタじゃんwww
ダイワらしいよwww
シマノは絶対やらないよwww
0028名無し三平
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2018/01/30(火) 05:45:37.54ID:3fCQGM6i
ダイワにもシマノにもこだわりないが今この時点でシマノ推してる奴が憐れなピエロにしか見えんわ。
0029名無し三平
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2018/01/30(火) 07:55:25.52ID:KEamdnQJ
シマノ党だが、今回の18イグジに浮気確定。というか18ステラが頭打ち過ぎて残念。
なんかガラケーを思い出させるわ。
0030名無し三平
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2018/01/30(火) 10:56:40.50ID:WRnJCbn1
>>27
できないだろうね
プライドが邪魔して
0031名無し三平
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2018/01/30(火) 12:32:14.01ID:ViV1Nzz+
プライド捨てないとあんなガラクタ世に出せないよなあ
0032名無し三平
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2018/01/30(火) 12:40:21.08ID:jI2wHMz5
やっぱりモノコックで騒いでるヤツらってセルテの時もこんな感じだったん?
最先端だとか二段階は進化したとか
0033名無し三平
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2018/01/30(火) 12:46:17.00ID:dmg0xl6E
10セルテの時に騒いでたのはシマノ信者だねw
0034名無し三平
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2018/01/30(火) 17:24:07.76ID:NevICmvh
シマノはFSで恥掻いちゃったね
まだ大阪でもあるんだよね
担当者は鬱だろうな…
0035名無し三平
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2018/01/30(火) 17:35:01.24ID:lKc2Qnc1
イグジストのモノコックボディは応力設計甘そうだな
素材で解決していれば良いけども
0036名無し三平
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2018/01/30(火) 17:40:02.11ID:qQRfdafZ
あれゴリ巻きしたらボッコーン!!って取れるで((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル
0037名無し三平
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2018/01/30(火) 18:46:35.70ID:2X+aSKBk
早速始まったな
今回のFSでの惨敗ぶりからみて今年のシマカスはいつもにも増して凶悪になるだろう
今年は荒れるぞ
ダイワ関係者の方は戸締まりに気を付けて下さい
シマカスが営業所を襲う可能性も十分に考えられます
0038名無し三平
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2018/01/30(火) 19:39:59.52ID:EJ2iZAIK
なんでダイワとシマノのユーザーこんな仲悪いの
0039名無し三平
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2018/01/30(火) 19:41:36.57ID:WRnJCbn1
>>38
どっちも素晴らしいからや
0040名無し三平
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2018/01/30(火) 20:47:10.44ID:Fd26d8GT
ほとんどが静観してて
仲悪い人だけ書き込むから
仲悪いように見えるだけ
0041名無し三平
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2018/01/30(火) 20:50:42.32ID:46YYIvR+
それにしてはネットのあちらこちらでシマカスの悪意が満ちているように感じるのは気のせいだろうか?
とにかく奴らは発信力旺盛
くらべておとなしいダイワマン
0042名無し三平
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2018/01/30(火) 20:51:25.69ID:Fd26d8GT
モノコックすげえとか抽象的な表現じゃなくて
優れた点を淡々と書いてくれるだけでいいんだが
大多数の人は優れた方を買うだけだから
イグジは軽さ優先で剛性を犠牲にしてる
ステラは剛性優先で軽さを犠牲にしてる
この2つを比較すること自体がおかしいと思うが
0043名無し三平
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2018/01/30(火) 21:19:56.19ID:0p6oPE2n
>>42
メタルボディで剛性アップ
モノコックでドライブギヤをボディで支持し、ギヤも大型化
4000番で205gの軽さを実現
個人的に1番好感持てたのはシマノと同じ番手に統一した事
初心者にはシマノとダイワで番手の数字が違うのは分かり辛かったと思う
0044名無し三平
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2018/01/30(火) 22:44:14.15ID:HTAZnLz5
いやいや、イグジは4000Cだぞ
0045名無し三平
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2018/01/31(水) 15:04:20.45ID:ntRO2fC/
地元の大型釣具の店員が良く言ってるけどやっぱイグジはあまり売れないらしい
逆にソルティガはステラとほぼ半々だって
0046名無し三平
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2018/01/31(水) 15:35:43.89ID:B+qX8XsX
今年のシマカスネガキーワードは「売れない」か
やれやれ
0047名無し三平
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2018/01/31(水) 15:50:04.15ID:wGkMs6gW
DAIWAなんてリール作りのテーマブレブレやん、しっかり決めてから発売してくれ
0048名無し三平
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2018/01/31(水) 15:59:52.81ID:OKddE2YZ
便器ッシュの悪口言ってんじゃねぇよ
0049名無し三平
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2018/01/31(水) 16:02:16.26ID:B+qX8XsX
              今日もDAIWAが気になって気になって
                          夜も眠れないンゴ
                         __
      彡(^)( ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     /  \  / ノ        .||
     |    /ー' '          .||
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \
0050名無し三平
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2018/02/01(木) 21:18:52.73ID:oLVigtHP
なんjでやれやグローブライトガイジ
0051名無し三平
垢版 |
2018/02/02(金) 09:56:24.35ID:JqEwZ0wP
シマノが好きかどうかは関係なく、ダイワを悪く言うヤツは全てシマカス扱い
0052名無し三平
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2018/02/02(金) 10:03:11.90ID:d6z3kTRC
>>51
ダイワをほめるシマノ好きはどーなんの?
0053名無し三平
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2018/02/02(金) 10:05:48.22ID:pcHY5mlY
ステラとイグジストで争ってる場合かお前ら。
タンカー事故許せんわ
0054名無し三平
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2018/02/02(金) 10:35:10.79ID:JqEwZ0wP
>>52
釣りの本質を知っている立派なダイワマン

要はダイワを褒める人は味方でわ
0055名無し三平
垢版 |
2018/02/02(金) 10:35:52.54ID:JqEwZ0wP
>>54
要はダイワを褒める人は味方で悪く言うヤツは敵という発想
0056名無し三平
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2018/02/02(金) 16:54:29.74ID:jJ5+mKOq
何をどう言い訳しようが今までのシマカスの悪行は正当化出来ない
執拗なストーカー気質
手段を選ばない卑劣さ
今度は身を翻して被害者振舞いか
何日和ってんだよシマカスw
ワロスw
0057名無し三平
垢版 |
2018/02/02(金) 17:27:05.27ID:LueuK37z
>>56
ダイワファンてキモいね
0059名無し三平
垢版 |
2018/02/02(金) 17:53:49.19ID:DW4V24Is
>>57
敗残兵の癖に生意気だぞ
0060名無し三平
垢版 |
2018/02/02(金) 18:36:39.05ID:sY0/5AUy
オクマで良いわ。
0061名無し三平
垢版 |
2018/02/03(土) 22:46:40.21ID:qkRVjf5e
結局イグジなんか売れないから
0062名無し三平
垢版 |
2018/02/03(土) 22:50:06.39ID:zhq91ms5
「売れないで欲しい」だろ?
そうやって呪ってろ
まるで世界を憎悪するカルト宗教みたいに
0063名無し三平
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2018/02/04(日) 07:23:10.60ID:rwTPSbG2
>>62
キチガイだなお前w
0064名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 08:54:38.28ID:buF3wQxv
釣りに関することでシマカスほど狂気と悪意に満ちている奴らは他にいない
0065名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 13:08:31.79ID:rwTPSbG2
お、おう
0066名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 13:40:56.22ID:v20HxQRy
イグジは15よりは売れるやろ ステラは信者が買うからまあ売れるやろ
0067名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 14:53:17.06ID:rwTPSbG2
そう、結果的に両方売れる
0068名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 20:06:39.48ID:4xYnnMcU
商品の供給能力でもシマノはダイワに劣る
シマノは苦戦するだろう
0069名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 20:12:37.89ID:50N12Dac
シマノはステマうまいしへーきへーき
0070名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 23:46:49.86ID:sR8sfaRy
影武者が認めてくれ。アホやろ。黒顔面。移動付け回すなよ。
カトッーンネットワークもビックリ。
手提げの青いビクの目撃の後に。黒顔面が必ず付け回すクズやろ。
単なる尾行屋だな。個人の性能は良識あるように。クズや。
洗脳するなよ。金使いズレルんすね。
0071名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 23:53:31.30ID:sR8sfaRy
ここのマーケティングじゃないよ。
リールがなにか考えたらどちらかは。解りたい奴が解るから。好きに買えば。
洗脳やリールが付け回すと考えたら。ゾンビでんな〜。
0073名無し三平
垢版 |
2018/02/04(日) 23:57:37.18ID:Jc/InfxC
通訳はよ
0074名無し三平
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2018/02/05(月) 04:55:11.17ID:uZo3fLj/
おいおいカストキング2018Sharky lllが
入ってないぞ




スマン
0075名無し三平
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2018/02/05(月) 13:11:57.98ID:RQmGj57k
今回の18ステラの田舎百姓鉄工所ぶりを見ればシマノがカストキングに抜かれる日もそう遠くないだろうな
0076名無し三平
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2018/02/05(月) 19:19:42.97ID:N1ifpDQz
シマノとダイワそれぞれの良いところを教えてくれないか。
購入は個人的主観があるのは最もなんだけど、どっちもどっちの感じに聞こえる。
どちらがどれだけ良いのか教えてください。
0077名無し三平
垢版 |
2018/02/05(月) 22:46:29.03ID:FRbGdVO5
>>76
ステラ、イグジ、セルテ、ヴァンキ使ってる俺の意見

シマノは「質感」(支持のユーザーが多いからか?)重視に走りつつある。というより、ユーザーをつなぎ止めるために、それに頼らざるを得ない。

ダイワは、新しいギミックで便利・快適さを付加しつつ(成功してるかどうかは別として)、巻きの軽さの優位性を見いだしたりで実釣上の「性能」を追い求めている。
ってとこかな

要は、「」内が各々の特徴になりつつある
0078名無し三平
垢版 |
2018/02/05(月) 22:55:51.92ID:EtJdtxOs
目をつぶってクルクルしたら
分からないんじゃないかな
そんなに違いあるのかな
0079名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 02:03:24.00ID:H1tMbPDh
>>77
うん、なんとなく感じる。凄い良い意見だね。

メカニカルな部分でシマノとダイワの優れた点ってあるの?

個人的にボールベアリングがシマノ良くて、ギアはダイワ?みたいな。
0080名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 11:39:59.01ID:ScN4FnPp
メカ目線で見たらシマノの圧勝でしょ

次の方どうぞ
0081名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 11:57:52.57ID:qPI+FqWK
>>79
ギア シマノ
ボールベアリング 大差無し
デザイン 好み
強度 剛性 モデルによる
革新性 圧倒的にダイワ
0082名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 12:13:29.24ID:3IZtg0pI
なんで悩むん?
俺みたいに両方買えばいいやん
0083名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 17:13:29.34ID:xvtM2ajg
>>82
人によっては、それが大正解
0084名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 18:41:05.55ID:sIYuQZZY
ダイワの特許にシマノはかなり制限喰らってる。
マグシでも揉めたが、結局他のやり方で同じ効果を出すしかない。
って事は少なからず防水性能のアピールの必要性に焦りを持ったと捉えても良いと思う。
なんかさ、シマノはそーゆー様子見というか〜技術的に冒険しないで後から頂き!みたいなとこが嫌い。
0085名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 18:44:23.68ID:p5c+teZV
ステラかイグジストかではなく、イグジスト買うのは決めてるけど、2500番か3000番買うか悩むなあ。
0086名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 18:57:15.98ID:uOzZALPn
防水性ってあんまりアピールポイントにならないと思うんだけどな
誰も信じてないっしょ。
分解出来てメンテナンスしやすいのがシマノの強味だったのにダイワと同じ路線歩んだって二番煎じ感がずっと付いて回るのにね。
自分の良さ殺して自滅してるよシマノは
0087名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 19:55:16.97ID:+0WxQTEF
>>84
どこの情報?
0088名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 20:36:12.81ID:5PvsBRyu
うちの子の妄言やすまんな
0089名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 20:47:13.28ID:FN9u/Iz2
オクマ・トリオールからの買い替えで悩むわー!
2つ買う予算はないからなー!!
0090名無し三平
垢版 |
2018/02/06(火) 20:48:21.35ID:rpkfW4Rf
なんやそれ?オナホか?
0091名無し三平
垢版 |
2018/02/07(水) 00:24:21.28ID:Of/ZTEmW
マグシ訴訟だっけ
シマノは恥ずかしくないのかな
0092名無し三平
垢版 |
2018/02/07(水) 07:49:04.80ID:wHoiukP6
>>86
自分で分解整備するなんて、割とコアな一部の人だと思うよ?
ここ覗いてると錯覚しちゃうけど。
だからキャッチーな販売フレーズは案外無視出来ないかと。
部品供給に関してはシマノは確かにユーザー寄りだと思うし、ダイワにも見習って欲しい部分ではあるなぁ。
ギアもだけど、最近はクラッチも出ないし。
ステラはステラで良い部分もあるよ、既存の技術を高精度に追求した質実剛健って感じか。ヌメヌメ縛りは気の毒だけどな。
イグジは最新技術突っ込みまくりって感じ。
評価は人それぞれで良いかと。
0093名無し三平
垢版 |
2018/02/08(木) 17:26:39.45ID:8nFavHYk
>>92
部品供給に関して、俺は必ずしもシマノの方がダイワよりユーザー寄りだと思わないな。

確かにダイワは修理扱いじゃないと交換出来ないパーツはある。
けど、シマノは大抵7〜10年でパーツ供給ストップするのに対してダイワはもっと長いし、
初代(04)セルテートのハイパーデジギア交換サービスなんかもいまだにやってる。

だからメーカーとしてのスタンスの違いが出ているだけだと思う。
0094名無し三平
垢版 |
2018/02/09(金) 00:38:33.60ID:TXyCrK/D
中小にありがちな在庫過多
0095名無し三平
垢版 |
2018/02/09(金) 05:52:11.26ID:jePxSBGG
>>94
中小ってダイワの事?
余りにも世間知らな過ぎだな。
0096名無し三平
垢版 |
2018/02/09(金) 07:09:06.38ID:UerTF4KQ
>>93
あー、確かにそーだね。
まぁ最近のダイワの弄るなよ感が何だかなぁと思ってつい片寄ってしまったかな。
ぼちぼち欠品が出てきたとはいえ、TD系の部品がまだ出る事には感謝しないとね。
0097名無し三平
垢版 |
2018/02/09(金) 10:44:10.11ID:M5pUhyD+
TD-Zは、今だに現役だけど欠品パーツは再販して欲しい。
0098名無し三平
垢版 |
2018/02/09(金) 12:26:22.10ID:BoLgU1Xa
>>95
零細だよな
0099名無し三平
垢版 |
2018/02/09(金) 19:30:14.66ID:oVKIDaWt
ステラこそ最高最強スピニングリールだ。
ダイワ派の方、ステラ使ってみ
巻きとドラグの滑らかさと剛性感。
他のリール使いたくなくなるから
0100名無し三平
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2018/02/09(金) 19:34:21.21ID:xpmrp/1D
そうかもしれないけど、あのデザインがどうしても受け入れられない。
0101名無し三平
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2018/02/09(金) 20:40:14.42ID:JYmGXoSM
13ステラSWのデザインを小型化して18の性能にして欲しかった
0102名無し三平
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2018/02/09(金) 22:20:10.43ID:mDmWg8nS
>>99
それ分かるわー
スペックに現れない安定感あるよね
0103名無し三平
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2018/02/09(金) 22:26:54.96ID:k4ZEqQnB
>>99
同意
つかダイワ派ってまともにシマノ使ったことない奴ばっかだろ
0104名無し三平
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2018/02/10(土) 08:04:18.22ID:YQda40N5
今回18イグジストと18ステラが同時にモデルチェンジするから、旧モデルのイグジストとステラの状態が良い物が
ヤフオク&フリマに出品してるから05イグジストと10ステラを手に入れたよ
0105名無し三平
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2018/02/10(土) 09:18:45.73ID:Szj8Ixxd
今更そんな型遅れ買うなら最新の中級機買った方がよっぽどマシだな

名前だけ欲しいならそれでもいいけど
0106名無し三平
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2018/02/10(土) 09:45:29.74ID:oRF7ZdfW
>>103
ブーメランやろ
0107名無し三平
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2018/02/10(土) 10:23:49.01ID:mTv95uzR
消耗品であるリールやロッドを中古で買う奴はアホ
0108名無し三平
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2018/02/10(土) 10:39:06.61ID:WjxR9UVX
>>98
随分回りくどい形でシマノをこき下すんですね。
0109名無し三平
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2018/02/10(土) 12:40:50.21ID:2sc3Qonv
>>103
下らねえ
そういうのがガキと女の言うことだっつーのよ
0110名無し三平
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2018/02/10(土) 13:27:00.69ID:YQda40N5
>>107
すぐ、新製品に飛びついて初期ロットの不良に気付かないニワカ
0111名無し三平
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2018/02/10(土) 14:03:53.42ID:a5W1UWND
イグジストごときがステラと比べんなよ
0112名無し三平
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2018/02/10(土) 14:09:45.92ID:jwDPcAj5
今回のステラでシマノは所詮クズ鉄屋だという事が露呈したな
0113名無し三平
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2018/02/10(土) 14:35:57.81ID:KxIhAZqE
05イグジと10ステラとは、またユーザー評価の高い2つを買ったねぇ。ただ、05イグジは使い物になるヤツが残ってなさそう。
14ステラと15イグジは駄作っぽいんで、更に値下がりした二世代前とか中古で試してみたいな。特に10ステラ。

18ステラは横浜で展示してあった内のいくつかがゴリ感酷かったなぁ。
あれってそういうゴリ感を感じないってのがウリでなかったっけ?
0114名無し三平
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2018/02/10(土) 14:52:57.15ID:jwDPcAj5
ステラという名前をあり難がってるがスバルの軽四の名前だから笑える
0115名無し三平
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2018/02/10(土) 15:01:43.15ID:SNcXSNgx
軽四の名前と同じだから笑えるって意味分からん。
スバルもメーカー名から分かる通り星にちなんだ名前つけたんだろ?
シマノもステラは星の名前をつけてるだけ。

難癖つけて無理矢理叩くのはみっともないよ
0116名無し三平
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2018/02/10(土) 15:07:35.19ID:OMs5K+Oz
>>103
お前だよバカ
0117名無し三平
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2018/02/10(土) 15:09:44.22ID:HYJzH43e
イグジストブランジーノがでたら買う
それまではステラで我慢
0118名無し三平
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2018/02/10(土) 15:39:36.75ID:jwDPcAj5
>>115
スバルの軽四と同じ名前のリールにしがみついてみっともない
0119名無し三平
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2018/02/10(土) 15:42:02.96ID:t18/rxEm
それ言ったらイグジストのほうが恥ずかしいやんけ
存在www
0120名無し三平
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2018/02/10(土) 15:46:32.20ID:Szj8Ixxd
イグジストって最初の頃非常口って意味かと思ってたなぁ
0121名無し三平
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2018/02/10(土) 17:41:21.87ID:gTyxXiPK
>>118
ステラってシンプルで良い名前だと思うけどな〜
0122名無し三平
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2018/02/10(土) 19:29:33.95ID:DH/sdF0c
ステラは保守的すぎて過去のリールだわ
金属ボディ、モノコックでギアも大きくなったイグジストの方が魅力的
ステラ信者も巻き心地がシルキー(笑)くらいしか言わねーしな
0123名無し三平
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2018/02/10(土) 19:41:46.53ID:VCatcWeM
今回はイグジストの方が売れるかもね

でも売れるか売れないかよりも大事なもんがある それはステラがブレるかブレないかだ
0124名無し三平
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2018/02/10(土) 19:44:31.72ID:gTyxXiPK
>>122
ステラは樹脂ボディなの?
0125名無し三平
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2018/02/10(土) 21:02:53.01ID:KkI27cJP
>>今回はイグジストの方が売れるかもね

それはない
0126名無し三平
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2018/02/10(土) 21:14:44.14ID:cV8LbO9/
>>125
根拠も示さず「それはない」
シカマスはいつもこれだ
公共の場を使って自分の願望ばかりを常にゴリ押し
みっともない連中だ
0127名無し三平
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2018/02/10(土) 21:21:29.12ID:NTAgWMHH
ほんと、正に盲目信者だわ
0128名無し三平
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2018/02/10(土) 21:23:32.03ID:X5pPiBd4
>>108
アスペ草
0129名無し三平
垢版 |
2018/02/10(土) 21:28:18.43ID:4gB//S4T
2018年度のシマカスネガキーワードは「売れない」だな
もはや他所を腐す事でしかあの古臭い旧態リールを持ち上げる手段がなくなった
0130名無し三平
垢版 |
2018/02/10(土) 21:29:26.30ID:2h7vWrJx
でもステラは売れるけどなw
0131名無し三平
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2018/02/10(土) 21:37:13.20ID:4gB//S4T
つまりシマカスはアホだということですね
0132名無し三平
垢版 |
2018/02/10(土) 22:36:01.33ID:AfKnMfqc
>>104
私は、ハイパーデジギアを入れた05イグジストを
超えるリールに出会っていない。
0133名無し三平
垢版 |
2018/02/10(土) 23:44:58.85ID:WEoL6k4V
ルアーだけで見たらイグジストの方がもしかしたら売れるかもしれんが、全釣種で見ればやはりステラの方が売れるのは明白

ブランジ脳のダワ厨の時期早々の勝利宣言には笑いを禁じ得ない

あと数ヶ月したら結果が見えてくるんじゃないかな?その時はまたこのスレで会おう!
0134名無し三平
垢版 |
2018/02/10(土) 23:48:03.59ID:jsAVX1cn
性能的にどちらがってのは分からんが

今回のステラピカピカしすぎ。傷目立つよあれ
0135名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 00:44:02.59ID:5sLfky3N
まさかアジンガーじゃないよね?www
0136名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 08:23:56.47ID:jXD0Xip/
ステラ買うついでにイグジもってのはあるけど
イグジのみ買う人はいないでしょう
ステラは今までの最上位の歴史がある
イグジはまだそこまで達していない
所詮はステラの二番煎じ
イグジなんか売れないから
0137名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 09:17:24.27ID:pbBzluLu
今回のイグジは売れると思うよ
でも最上位のリールはステラで間違いないわ
0138名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 17:49:42.51ID:ncXtzg/Y
>でも最上位のリールはステラで間違いないわ

それはないなもう
鉄工所が作った古臭いリールなのに信者以外は気が付いてしまった
0139名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 17:58:26.20ID:hG179Vh2
いや、イグジストもがんばったけどステラが最上位なのは間違いないな
0140名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 18:46:15.34ID:6X211wxQ
サーフルアー用でイグジと迷ったけどステラ予約した、やっぱステラは安定感あるし、イグジの自重軽すぎもなんか不安なんだよね。
0141名無し三平
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2018/02/11(日) 19:16:16.90ID:/PJPIVym
巻けばわかるでしょ
精密さがその時点で違うと手で感じる
繊細なのかなと思いきや、実釣で圧倒的なパワーに驚いて感動する
0142名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 19:25:59.03ID:/PJPIVym
サーフ用だと18ステラ一択になるね…
18イグジストは型番が4000までしかないけど、それだとスプール口径が51mmまでしかないことになる
18ステラは口径を上げて52mmにしたから、飛距離優先だとステラを選択するしかない
15イグジスト3000が54mm口径だったのに、18イグジストには54mm口径となる5000台の選択肢が無い
せっかく剛性上げてサーフの使用も考える人いるだろうに、マジで勿体無い
0143名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 20:56:00.12ID:buXsJcKH
「ステラ一択」「シマノ一択」はシマカスの常套句だよな
一択なんだから他は検討にも値しない思考停止状態なんだからコイツらに人間の言葉が
通じないのも当然といえば当然
0144名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 21:14:44.52ID:FeXpRh2i
シマカスって ... とか使ったり 〜だよね とか同意求めてたり文に奇妙な特徴あるよな
0145名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 21:49:24.36ID:hRfAcpQl
きちんと検討して数字で差を教えてるのに、検討してないとはなんでだ?
イグジストが5000サイズを最初から準備しておけばそちらを買ったのに…愚痴はダイワに言うべきだろ
悔しいのはわかるが、後でイグジストが5000追加すれば俺は買うから落ち着けよ
0146名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 22:01:03.33ID:JglXMw0K
マルチ野郎だから
0147名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 23:06:40.85ID:OTfnf/Zb
で、グローブライトは今年も零細企業の割に頑張ったね(雑魚が足元にも及ばんかったな)でおk?
0148名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 23:27:45.06ID:b1rRvfYn
>>147
正解
0149名無し三平
垢版 |
2018/02/11(日) 23:32:34.42ID:E9kLW5xZ
シマノがデカイのは自転車のおかげじゃん

まさに虎の威を借る狐
0150名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 00:51:41.34ID:DxBhL6Zf
一通り投稿見たけど、みんな病んでるね
ダイワ煽りもシマノ煽りも酷い酷い。リールってここまで、人をダメにするんだね
0151名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 00:59:26.92ID:Au0nMdNX
シマノ信者がダイワリールスレに潜伏し8年目
0152名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 01:45:01.56ID:ZhAxFD6T
18ソルティガ待ちです
0153名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 08:22:35.85ID:hfxmIcIT
で、ぶっちゃけ今回のステラは10'ステラを超えてるん?
イグジストはもう予約済みだけど、良さそうなら18'ステラも試してみたいんだけど。
0155名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 09:36:24.93ID:u5HdwKsG
好きな方使えば良いだけなのに
なんで他方をこき下ろすの?
0156名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 09:54:28.74ID:/fM4aX4v
両方買う金がない人がいるからさ
0157名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 10:02:30.46ID:x75z4tC/
シマカスはダイワ使ってる奴が許せないみたいでいろいろ仕掛けて来るんだよ
やって来ては「シマノ一択」「ステラ一択」「ダイワなど論外」
うるせー
あの気質からしてやっぱり奴ら被差別民だろ
0158名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 10:19:19.93ID:/fM4aX4v
目糞鼻糞
両方予約した俺が普通
0159名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 11:21:56.56ID:vB/xWjss
>>157
特大ブーメランじゃないですかw
0160名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 12:52:57.28ID:njd2Tq59
>>157
おまえ「なし男」やろ?

うぜえから死ね
0161名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 13:03:39.83ID:x75z4tC/
ブーメラン?シマカスどもと痛み分けだの喧嘩両成敗だの腹立つねあり得ない
やつらの執拗さ、陰険さ、ヤクザ気質、ストーカー気質、犯罪者気質
今までやつらが行ってきたことは全て記録に残っている
なかった事にはさせない!今頃まともな人間面しようたってそうはいかない
0162名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 14:14:18.19ID:njd2Tq59
>>161
>執拗さ、陰険さ、ヤクザ気質、ストーカー気質、犯罪者気質

自己紹介か?
0163名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 14:52:35.54ID:vB/xWjss
>>161
リメンバーパールハーバー!
0164名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 15:18:26.37ID:vjpLcZOW
ウーパールーパー!
0165名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 15:46:00.08ID:kce7VPG+
シマカスどもに今こそ天誅を
0166名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 15:46:24.28ID:APcaUkYB
中級クラスのスピニングはDAIWAが良いが、最上級のスピニングは圧倒的にSHIMANOのステラ
イグジストなんかと比べるに値しない
0167名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 15:56:40.27ID:APcaUkYB
ステラの巻き心地とドラグの滑らかさったら惚れる
DAIWAのドラグのATDは良くないな
18イグジスト軽量したって?
ライトゲームやフィネス専用行きでいいんじゃない
0168名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 16:02:23.88ID:tcsI33uG
シマカスは一レスにまとめる知能もないのかい?
0169名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 16:54:42.51ID:1QUp/Bwj
シマカスは同じ事を何回も何回も執拗に繰り返す知恵遅ればかりだ
自分の盲信や身勝手な妄想、願望を執拗に何度も何度も繰り返して言う
精神疾病の研究素材としてもあまり価値はない非常に低級極まりないキチガイどもだ
0170名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 16:57:21.34ID:AWsKOOF4
どっちも良いけどな〜
個体差の問題じゃない?
0171名無し三平
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2018/02/12(月) 18:13:18.15ID:iZYKBPrn
どちらかじゃないと獲れない魚なんか存在しないんだから
好きなの使えよ
0172名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 21:01:25.65ID:IK0VM1TE
シマリス君!
アライグマ君!
0173名無し三平
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2018/02/12(月) 23:09:19.56ID:u5HdwKsG
>>169
そんなことばっか言ってると疲れるよ
シマカスと言われても俺には分からんよ
ここには大勢人がいるんだから
0174名無し三平
垢版 |
2018/02/12(月) 23:52:57.21ID:yu1toWi5
マジレスすると、
昔はダイワ良かったよ
シマノに追い抜かれたんだよ!
この先もシマノとダイワが切磋琢磨して良い製品作っていってほしいが、
今のダイワじゃもうそれは無理だろうなと
0175名無し三平
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2018/02/13(火) 01:59:19.89ID:5jPUhSI5
今のダイワのスピニングはマグシールド
のお陰で全て台無しだわ
週4で使ってたら半年でマグオイル抜けてしまう
0176名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 09:13:26.54ID:PSKbEJxr
巻き心地って、、、感度を落として感じさせない、は別だよな。
シマノユーザーはどうもメーカーに踊らされてる感がハンパないな。ま、ステラは確かに良いけど、巻きのシルキーさをプッシュされるとあまり同意できん。
0177名無し三平
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2018/02/13(火) 09:20:25.80ID:PjPlMd1N
確かに巻心地ってなんだろうなと思う。
感度に必ずしも直結するものではないし。
フィッシングショーでステラ・イグジストを触りまくったあとに、アブのRevoMGXを触ると
無骨な巻心地が逆に新鮮だった。
0178名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 11:04:57.13ID:G0crId1v
巻き心地とかベール返した時の感触とかって数値ではなく、あくまで感覚のものだよね
リールの個性みたいな意味合いが大きいと思うから性能差があまり無い今のリールにおいては重要な要素だと思うな
0179名無し三平
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2018/02/13(火) 12:11:36.56ID:CKyXLx+1
巻き心地云々言ってる奴らはステラで釣りしたことあるのか?
あのシルキー感の中に感じるアタリの違和感の感度を知らないだろ
巻きの釣りなら圧倒的に有利だよ
ライトな方ならヴァンキッシュやイグジストのほうが良いと思うけどね
0180名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 12:21:59.18ID:9El6h0MV
>>139
お前はステラでも使ってろよw
0181名無し三平
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2018/02/13(火) 12:21:59.58ID:9El6h0MV
>>139
お前はステラでも使ってろよw
0182名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 12:27:58.71ID:CKyXLx+1
連レスしてどうした?

イグジストと同じ金額でステラ買えるならそっちにするわな
0183名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 12:38:38.18ID:bNbtuc4+
>>179
14ステラの巻き感はヴァンキッシュ と大差ないよ。ローターの重さで重厚に感じるくらいのもんで。オイル化したら大差ないのがよく分かる。
でも18ステラは違ったね。
0184名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 13:10:01.72ID:9El6h0MV
同じシルキーでも、ステラは質感重視のヌルヌルで巻きが重く、イグジはスルスルで巻きが軽いっていう違いがあるだろ。
シルキーを一括りで考えるのは
0185名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 13:13:31.17ID:9El6h0MV
すまん!途切れた

シルキーを一括りで考えるのはナンセンス
両方使った事がある人間なら、巻きが軽い方が感度的には有利なのは分かるはず。

ステラしか使ったことない奴は、ステラ最高!としか考えられないんだろうけど
0186名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 13:20:32.68ID:PjPlMd1N
>>185
同意だが、18ステラのガタツキなしは良かったよ。
グリス盛ってヌルヌルさせて重いローター乗っけて誤魔化したような調整とは違う。
0188名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 15:28:41.21ID:UsxOR1h0
>>187
やはり管釣りでは、いい意味でイグ字ですか?
0189名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 17:18:56.02ID:jsDruKNr
なんで管釣り10ステラが流行ってんの?
0190名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 18:19:11.51ID:CKyXLx+1
>>183
それはない
14ステラ4000XGと16ヴァンキッシュ4000XG持ってるが明らかに巻きが違う
嘘をつくんじゃない
0191名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 18:21:45.99ID:PjPlMd1N
>>190
ギアも構造も同じなのに劇的に変わるわけないよ。
あなたの場合は個体差だと思う。
0192名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 19:55:27.95ID:2gWy5mlX
>>191
ステラとヴァンキ
ギア微妙に違うよ。
0193名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 22:05:34.84ID:2PpxexAO
ステラとヴァンキは明らかに巻きの軽さというか性質が違うぞ

アブガルシアのパクり程度を誇大宣伝する事がせいぜいで金属の繊維質を断裂させて強度を落とすマシンカットで悦に入っているダイワには分からないだろうが。
0194名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 22:12:41.56ID:2Bb7OrpD
お、どうしたどうした
0195名無し三平
垢版 |
2018/02/13(火) 22:20:59.18ID:Pb2nJGWG
お前ら喧嘩するなよ
小物釣り用のリールなんか
何でもええやんけ
0196名無し三平
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2018/02/13(火) 23:57:46.25ID:N9Seg42O
>>193
乗っかっているローターが違うからくらいのもんだよ。
0197名無し三平
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2018/02/14(水) 00:07:49.52ID:AT0WbMco
マジレスするとローターの慣性の違い

それくらい知らんのか?
0198名無し三平
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2018/02/14(水) 00:09:37.03ID:AT0WbMco
バンキにステラのローターのせたら多分一緒w
0199名無し三平
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2018/02/14(水) 00:12:20.38ID:AT0WbMco
金属繊維の断裂w
金属に繊維なんか入っとらんでw
カーボンちゃうし
0200名無し三平
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2018/02/14(水) 00:35:25.03ID:5deGV4Kb
冷間鍛造を何一つ分かってない馬鹿が>>199みたいな模範的馬鹿を演じる事になる。

>>196>>197>>198
だから巻きの性質が違うといったんだが?
別にステラが良い悪いの話じゃなく実際巻いて見れば全く違う味付けになってる。
マグネシウムでMGLを作って欲しいと個人的には願ってる。
0201名無し三平
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2018/02/14(水) 00:46:08.58ID:zMfB0KTm
たしかに頭悪い奴多いな
其々の善し悪しわからないのであれば
好きなものを文句言わず使えよ。
0202名無し三平
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2018/02/14(水) 00:58:31.33ID:hhQKwQ2X
スレタイ読めずに何言ってだ
頭弱いんか
0203名無し三平
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2018/02/14(水) 01:13:32.70ID:eO42xwFL
一手だ
0204名無し三平
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2018/02/14(水) 01:22:49.41ID:tfoZQLbO
アジンガーみたいな奴らwww
0205名無し三平
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2018/02/14(水) 07:41:00.80ID:AT0WbMco
で、金属繊維の断裂って何なのw?
0206名無し三平
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2018/02/14(水) 10:57:01.77ID:nb1F+BRU
>>193
ステラとヴァンキの巻きの質の違いに関係のないマシンカットでダイワを悪く言ってるあたり、頭おかしい

どうせブラインドテストしたら冷間鍛造かマシンカットかも分からんだろうに、ちょっとどっかで知識得てきただけで、さも自分は違いの分かる優れた人間だみたいな錯覚に陥るw
人間誰しも自分は他とは違う特別な存在だと思いたがるもんだが、俺もお前も所詮は凡人なんだよ。
世の中ってそんなもん
0207名無し三平
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2018/02/14(水) 11:30:08.47ID:CvrDEais
俺は天才だー
覚悟はいいか?
0208名無し三平
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2018/02/14(水) 11:41:06.72ID:dHN53+uj
>>206
おまえはわからないだろうけど、オレはわかるから
感度が違うからw
0209名無し三平
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2018/02/14(水) 12:19:10.62ID:QVtspAQS
ジギングなど海でステラ陸っぱりでイグジくらいでしか使い分けてない
0210名無し三平
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2018/02/14(水) 12:27:18.33ID:qFVYd8fG
>>209
なんでそういう嘘つくの?
オフショアジギングならステラSWだろうから
比較対象はソルティガやろ
エアジギンガーかよ
0211名無し三平
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2018/02/14(水) 13:02:14.98ID:nb1F+BRU
>>208
あー
はいはいw
0213名無し三平
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2018/02/14(水) 14:27:52.30ID:BPPfDV44
リールって20年の間にものすごい進化した
今ものすごく使いやすくなった
20年後にはどうなってるんだろう
0214名無し三平
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2018/02/14(水) 15:36:16.79ID:dHN53+uj
>>212
剥けたばっかりだからなw
0215名無し三平
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2018/02/14(水) 21:07:30.36ID:VNvh1gHX
>>214
いや被ったまんまだろう
タートルネックw
0216名無し三平
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2018/02/14(水) 21:36:49.30ID:u3Us3HaU
そうそうステラなんてまだまだや
ワイのお乳首の感度にはほど遠いわ
イグジはワイの肛門程度の感度しかない
0217名無し三平
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2018/02/14(水) 21:42:56.88ID:zMfB0KTm
イグジ使用者に質問
ルビアスと何か変わる?
0218名無し三平
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2018/02/15(木) 07:27:10.54ID:Qy7EzpFF
>>217
ルビは使ったことないけど、実際のところ気づかない程度の本体の軽さ
ローターの素材が違うことによる、実釣上ほぼ気にならない程度の巻きの軽さ
ドラグワッシャー数の違いでライトラインで大物とファイトする時、どのくらい違いがあるんだろうねってのと
最大の違いは自己満足度とデザインかな。
0219名無し三平
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2018/02/15(木) 22:54:09.03ID:0ikcIFfi
ぶっちゃけ
イグジストを大事に使い続けるより
フリームスを短周期で替えたほうがいいよなw
0220名無し三平
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2018/02/15(木) 23:01:02.92ID:d8gn+EGd
>>218
ありがとう
巻きは大差ないよね。
素材とデザイン面だけなんだよな
0221名無し三平
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2018/02/15(木) 23:08:28.26ID:4kNDNpaQ
>>219
イグジ修理しながら使うほうが気分ええと思うよ
0222名無し三平
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2018/02/16(金) 00:04:31.01ID:loDqPTKg
07ルビアスは、すぐにガタがきた。

なので、もうイグジストしか使わないと決めた。
0223名無し三平
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2018/02/16(金) 14:57:19.43ID:lxjbj3Xm
>>220
ライトラインでランカークラスのシーバス相手となるとイグジストの方がダントツ安定だよ。
0.6号とかだとベアリング足すなどしないとルビはキツいね、ラインのメンテに神経質にならんと。
0224名無し三平
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2018/02/16(金) 16:29:01.68ID:/+Rnr8NF
レブロスでメバリング中にシーバス来てもドラグで困った事はないわ
0225名無し三平
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2018/02/16(金) 19:16:31.95ID:i5xk7bw0
使ってて心地良いのはステラなんだよ
0226名無し三平
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2018/02/16(金) 21:18:18.64ID:ugNePdHC
メバル迄ならイグジ、それ以上はステラ、オフショアはどちらでも
0227名無し三平
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2018/02/16(金) 23:27:09.98ID:BfqWfCNM
え?W船でいぼぢ?w?WWWW!?wwww?wwWWWW
0228名無し三平
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2018/02/16(金) 23:44:02.31ID:zMDisPHX
>>227
病院行け
0229名無し三平
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2018/02/17(土) 00:06:49.78ID:ptYoQAqZ
オフショアでノーマルステラやイグジなんか使う機会なんかあまりないやろ
ボートシーバス、ティップラン、浅場のイカメタルやタイラバ位かな?
ここらも潮被る事考えたら
SW4000のがええやろうし
0230名無し三平
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2018/02/17(土) 00:30:36.96ID:DcW5CHxN
226だけど悪い、オフショアはステラとソルティガって事ね、両メーカーの最高峰って意味で言及しただけ
0231名無し三平
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2018/02/17(土) 00:42:58.85ID:r3eMM4zz
後付け訂正しとんちゃうぞガイジでしたと謝れインキンタムシ野郎
0232名無し三平
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2018/02/17(土) 00:50:01.89ID:ptYoQAqZ
>>230
青物ハイピッチジギングやキャスティングならステラSWやソルティガやな
オフショアは基本的にはベイトタックルが多いのでスピニングの出番は少ない
0233名無し三平
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2018/02/17(土) 09:55:35.05ID:AMN/984d
船ジギングのヤツが入ってくるといちいちマウント取りたがってウザいよね

swスレにでも行けばいいのに
0234名無し三平
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2018/02/17(土) 11:58:16.91ID:gIVzXTvM
ステラとswて名前が似てるだけで別物なのに
同一視してんのアホらしいよ
0235名無し三平
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2018/02/17(土) 12:01:27.04ID:cDOtQ6ng
イグジはモノコック何ちゃらよりボディがマグになった事が一番魅力やなぁ、ステラは内容的にはマイナーチェンジレベルに見えるから、買うならイグジやね。ってか予約しよ
0236名無し三平
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2018/02/17(土) 23:49:10.47ID:2Ig2YADH
ぶっちゃけ、
昔のリーガルSという糞安物でも結構十分使えた。
0237名無し三平
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2018/02/18(日) 11:34:12.06ID:vWsCDcRN
>>235
ザイオンで何が不満だった?
0238名無し三平
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2018/02/18(日) 12:11:16.19ID:cbC9hD5y
俺は最上級のリールがほしいからステラになっちまうな…
0240名無し三平
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2018/02/18(日) 13:34:43.60ID:1mynstp6
>>237
ザイオンでも実際釣りには何の問題もないけど半値のルビとの差別化がどうも納得いかんかっただけっていう、、
0241名無し三平
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2018/02/18(日) 13:50:19.95ID:lp/OmxZX
だから貧乏人はステラでも買ってシコってとけつーのよ
貧民は浅はかな足し算引き算で目先の損得ばかりにしか気が向かない
あのイグジストの価値など分かる訳がない
0242名無し三平
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2018/02/18(日) 14:08:13.41ID:KuVa7CaI
たしかにステラ買ってシコってたほうが良さそう
0244名無し三平
垢版 |
2018/02/18(日) 15:18:41.68
元自かい?
0245名無し三平
垢版 |
2018/02/18(日) 18:53:59.66ID:37APUBYE
リール買うので浮かれるのもいいけど今年は間違いなく世界恐慌が起こるらしいぞ
備えろ
0247名無し三平
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2018/02/19(月) 00:31:28.83ID:uaiTm/Lb
>>240
なるほどな意見だわ
0248名無し三平
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2018/02/19(月) 00:34:50.84ID:uaiTm/Lb
>>242
デブスに異常な欲情を催す質かい?
0249名無し三平
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2018/02/20(火) 19:25:58.42ID:s9kckydP
>>241
お前の概念なんか知らんがな
黙ってカタツムリみたいなリール買っとけや
0250名無し三平
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2018/02/20(火) 19:44:33.65ID:44Ik2Bbx
おまえはスプールに陰毛絡ませとけ
0251名無し三平
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2018/02/20(火) 20:50:30.51ID:s9kckydP
>>250
18ステラのスプールの事?
あれはクソダサいけどモノコックボディ&ザイオンローターのデザインには敵わんて
0252名無し三平
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2018/02/20(火) 20:57:38.17ID:TAUAHDFs
近所の釣具屋が18イグジストVS18ステラのアンケートとりはじめたぞw仕入れに迷ってんのかと思いながらイグジストに投票したわ。抽選で投票した方のリール当たるらしい。
0253名無し三平
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2018/02/20(火) 21:42:48.97ID:LYiAtAWc
>>251
え?
クソ尻軽上向きケツボディと本当にエアローターになったステラローターがなんだって?
0254名無し三平
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2018/02/20(火) 21:47:24.26ID:c55EXKiJ
>>251
機能美って言葉知ってるかい?
0255名無し三平
垢版 |
2018/02/20(火) 22:02:30.67ID:RNLz5PmP
プラッチックのリールに六万も出せるか
0256名無し三平
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2018/02/20(火) 22:15:23.18ID:3WxJ2AfB
ステラもイグジストもデザインクソすぎ
14ステラにXプロテクトのラインローラー突っ込んで使い倒すわ
0257名無し三平
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2018/02/20(火) 23:11:23.74ID:5JekaE+0
正直な話、
スピニングって高級品も普及品も
使って違いがよく分からないw
0258名無し三平
垢版 |
2018/02/20(火) 23:30:54.51ID:5Ce4tTAk
それ書くためにこのスレ覗いたんか笑うわ
0260名無し三平
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2018/02/21(水) 07:37:52.47ID:iSaRoXgn
>>254
そのお言葉そのままそっくり返します。
0261名無し三平
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2018/02/21(水) 07:41:11.35ID:iSaRoXgn
>>253
一本取られたな。
まぁ、ダイワのローターが一番ダサいけど
0262名無し三平
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2018/02/21(水) 08:01:42.22ID:cqxFtf9N
>>253
この短文にクソと尻とケツとか、お前がその辺りが好きなのは伝わってくるよ
0263名無し三平
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2018/02/21(水) 09:45:11.81ID:Bc+0M0ML
ステラがダサくなったのは間違いない、でもデザイン以外はステラ
0264名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 12:46:11.52ID:oFZLpER3
>>255
だからギャーギャー言わずにステラにしなさい
安月給でも「所有する喜び」だのステラである事の「優越感」とやらが手に入るんだろう
どっちかつーと釣りじゃなくて目的はそれなんだろ?
貧乏人がなけなしの金はたいてしがみつくのがステラの真実じゃないのかと思ってしまうわ
だからステラ厨は性格悪いししつこいし関係ないスレにも出張って来るわでまあ五月蠅いわな
一種の「バカ必須アイテム」と化してるわなw
0265名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 13:03:03.57ID:khwFTArD
マジかよイグジスト最低だな
0266名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 14:00:27.68ID:LtDkIe5V
ダイワ好きって劣等感ハンパないな
0267名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 14:07:19.27ID:ZMVNzHcO
>>266
嘘も百回言ったらなんとやらだっけ?

おまえって朝鮮人そのものだな(笑)
0268名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 15:13:30.63ID:68/K7v8J
イグジストもステラも3月まで出さないのかな
代わりのリール買おうか迷う
0269名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 15:46:09.92ID:tQgUZDM4
>>260
分かってないの丸出しw
0270名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 15:57:51.61ID:qPXDFL45
ステラは優越感に浸る為の道具です!
0271名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 21:29:54.89ID:Z9Cr0YMA
ステラといえばスバルの軽四だ
魚釣りに使う糸巻き機?
どーーーでもいいわ
0272名無し三平
垢版 |
2018/02/21(水) 22:01:35.06ID:/C2OXPIf
フラッグシップが気になるくせにw
興味ない割にわざわざ覗いて書くことかそれw
0273名無し三平
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2018/02/22(木) 11:30:50.35ID:I9dqQRDN
どうでもいいならスレを開かない
ましてや書き込むなんてwww
0274名無し三平
垢版 |
2018/02/22(木) 11:55:05.88ID:73tMtH5u
めちゃくちゃ気にしてるやんwww
0275名無し三平
垢版 |
2018/02/22(木) 12:23:47.34ID:gUXkQW+i
イグジスト到着。
0276名無し三平
垢版 |
2018/02/22(木) 12:32:08.74ID:onECM29f
外房ヒラマサにぐるぐる香オフショアジギングではステラSWは舐められるよ。
竿で言えばメジャクラが馬鹿にされるみたいな感じで。

外房ヒラマサ
0279名無し三平
垢版 |
2018/02/22(木) 13:00:48.75ID:h0o98Ril
>>278
舐めたら死ぬだけで舐めることはできるよ
0280名無し三平
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2018/02/22(木) 14:30:25.61ID:RX+h+yOn
キレてて草
0281名無し三平
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2018/02/22(木) 14:37:21.99ID:gUXkQW+i
だからイグジストが発売になったんだが。汗
0282名無し三平
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2018/02/22(木) 14:49:34.20ID:89UVnjMO
>>241
おう!ステラ買うわ!!
0283名無し三平
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2018/02/22(木) 15:18:28.59ID:ZcgWDSen
>>276
オフショアジギングとヒラマサってワードが出た時点で信憑性なしw
0284名無し三平
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2018/02/22(木) 17:13:31.35ID:eHXOr2kV
ジギングにイグジスト使ってろやw
0285名無し三平
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2018/02/23(金) 21:29:27.13ID:6DF2DzyQ
お前はサビキにステラ使ってろ
0286名無し三平
垢版 |
2018/02/23(金) 23:16:18.54ID:IRILW2E7
ステラしかないから家族連れていくときはステラでサビキになってしまう
ヒヤヒヤですよ
年に1回あるかないかのためのそれ用に道具増やすのもなんだかなぁだし
0287名無し三平
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2018/02/23(金) 23:19:29.65ID:CkZn2AWB
あるあるやな
こないだHGM3個使ってサビキしたわw
0288名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 00:04:16.68ID:PuH4vjlo
>>286
ステラ壊されたら修理代でアリビオ何台も買えると思うよ
0289名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 02:50:59.45ID:uEDPKzlK
ステラは別格
最高のスピニングリール
0290名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 11:27:50.69ID:soh/1k+4
で、ステラは何日発売なのー?
0291名無し三平
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2018/02/24(土) 12:16:16.78ID:ODnvaItq
イグジスト見てきたけど、絶対これ使って釣りしたいな〜とは思わせてもらえなかった

高性能なのは解りきってるけど、最高峰リールとしての何かがちょっと足りないと感じたな
0292名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 13:11:45.85ID:gda+7t7A
今度は印象批評でネガキャンするシマカスの図
0293名無し三平
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2018/02/24(土) 13:25:25.87ID:H2xCE+6K
「嘘」「誇張」「印象批評」はシマカス三種の神器
0294名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 16:42:08.65ID:39Tr+qrE
店2軒でクルクルしてきたけどツインパXDのほうが18イグジ14ステラより巻きごごちよかったな。個体差なんだろうな。
0295名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 17:16:40.53ID:P8OFiwGg
>>293
ブーメラン
0296名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 18:32:56.88ID:GooyLHbM
>>295
ダイワマンはさらに僻みと劣等感から来る妄想も加わります
0297名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 18:51:02.06ID:H2xCE+6K
え?あのサイテーのシマカス野郎に僻み?劣等感?
もうちょっとリアリティのある事言ってくれよ
いくらなんでもズレ過ぎだろ
0298名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 19:26:56.65ID:1MlFEeEm
>>294
xdは内緒で真のMMギア入れて来てるからその感想は正しいよ
0299名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 19:46:13.97ID:tR6r01Yj
得意分野が違うんだから両方買って使い分けろよ
0300名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 19:57:44.66ID:ODnvaItq
>>297
じゃあその前の事はリアリティのある事実として認めるんですね、わかりましたw
0301名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 20:35:41.72ID:Xc6Ai9R0
シマカスは自分がやってきた事をすぐ忘れるんだろうな
ちょっと煽られるといっちょ前に被害者意識持つみたいだし
しかも「ブーメラン」しか言えない
0302名無し三平
垢版 |
2018/02/24(土) 23:28:00.32ID:ZUWDTnxx
>>291
足りない何かが自分でも分からんなら、ただ認めようとしないだけ
しかも自分は分かった人間のふりw
全くなんの参考にもならん意見だ
0303名無し三平
垢版 |
2018/02/25(日) 12:28:54.08ID:iqM3xiUo
>>302
キツい事言うなぁ、と思ったけどスレタイからすれば確かに参考にはならんかもしれんね。
それでも購買意欲が湧くポイントは人それぞれだから難しいけどね。

考えてみればステラとイグジストは得られる情報の質が違うから、悩むも何も無いんだけどね。
どちらも良いのは確かなんだし。
0304名無し三平
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2018/02/25(日) 17:03:26.29ID:qm4OkVB6
俺はイグジストのデザインが嫌いなかなm(_ _)m好みはそれぞれあるから好きな方買えばいい。
ダイワのドラグ音嫌いだし、軽さなんてクソ重くなければ気にしない。軽さ軽さ言うけどどんだけひ弱なん?軽くてオモチャみたいなんは嫌やし。18触ってないからわからんけど。
0305名無し三平
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2018/02/25(日) 17:42:48.81ID:grFCQxnb
>>304の文中学生が書いたみたい(小並感)
0306名無し三平
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2018/02/25(日) 19:39:31.39ID:3uUNhfhE
18イグジストや18カルディアのドラグ音聞きに行ったけど、おとなしすぎじゃない?
ベイトのソルティガほどじゃないが、ほとんど音がしない
15ルビアスみたいにうるさい必要はないけど、これじゃ掛けてもあまり楽しくないわ
0307名無し三平
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2018/02/25(日) 19:52:26.86ID:Dd5Bqz7Z
>>306
耳鼻科行け
0308名無し三平
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2018/02/25(日) 20:17:24.57ID:+nEQwG7C
どっちもライトショアジギングくらいまでにしか使えない貧弱野郎御用達小物汎用リールなんだから喧嘩すんなよお前ら
0309名無し三平
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2018/02/25(日) 21:48:25.14ID:fwdR8pVw
18イグジストフィネスモデルはハンドルが折れる。
半年ぐらい後にフラット&シーバス釣ってる奴らが悲鳴をあげる。
夏場になれば青物が掛かってハンドルが折れ事象が多発する。
これはガチ
0310名無し三平
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2018/02/25(日) 23:07:03.95ID:PjN2b8d+
ハンドル折れって13ステラSWの専売特許だろ?
0311名無し三平
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2018/02/26(月) 00:16:16.53ID:4GggASwN
18イグジさわってきたけど、軽さと巻きはいいとしてドラグ音がイマイチだな

15イグジのドラグ音が好きだったのに18は金属と樹脂が混ざったような音
0312名無し三平
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2018/02/26(月) 00:35:46.72ID:cZN9+A7Q
アルミスプールの音には敵わん
新イグジのが何でできてるのか知らんが
0313名無し三平
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2018/02/26(月) 08:55:00.71ID:wg4sZtU3
両方触ってきたけど、イグジストは見た目がなぁ。
ボディが細くなってメインギアの部分のボディがせりだしていてスプールが頭でっかちで不格好だよ。
あと巻心地はぬめっとしていない分、ステラより2ランクくらい落ちる感じだしさ。
これはいい!予約しよう!とはならなかった。
0314名無し三平
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2018/02/26(月) 09:31:13.53ID:E5QPh7RE
あれだけ騒いだのにイグジスト買った奴少な過ぎだろw

触ってばっかりやん
0315名無し三平
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2018/02/26(月) 09:39:35.29ID:wg4sZtU3
>>314
ちょっと擁護するけど、変わりすぎていて様子見も多いと思う。
0316名無し三平
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2018/02/26(月) 10:15:22.62ID:McXEGEVU
>>314
俺の周りは割と居るけどな。もちろん俺も買った。
05イグジの感度を知ってる人間ならマグシールドを装備しているにも関わらず同等かそれ以上の感度を得られているんだから感動もんだけどね。
0317名無し三平
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2018/02/26(月) 10:53:12.69ID:0C1EK4dv
>>313
同じ金額出すならどっち買う?
素直な感想聞かせて。

フィッシングショーにインフルで行けなかったから自分でクルクル出来なかった。
ダイワのリールもシマノのリールも使ってるからどちらのメーカー製でも良いんだけど。
0318名無し三平
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2018/02/26(月) 11:57:19.06ID:jyN4qdqz
>>314
バカ売れなんですが?
0319名無し三平
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2018/02/26(月) 12:09:25.60ID:9BVHjTPe
俺の近所にあるいくつかの釣具屋ではイグジはまだ売れてる気配がないな
フリームスが結構売れてる
0320名無し三平
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2018/02/26(月) 12:11:10.55ID:McXEGEVU
>>317
ごめん、横ヤリで。俺は>>313でないけどショーで両方回してるから一応。
ちなみに俺は>>316ね。

シマノがショーで個体を選ばないのは例年通り。今回も同じくでショーに並んでた個体でゴリ感あるのは結構あったよ。ちなみに横浜の2日目に行った。
それでも良個体は正にステラ。やはり欲しくなるリールだね。見た目も自分は好み。

一方、イグジストは良かったし実際に使ってみても予想通り。自分の中で歴代ランクはNO1が18イグジスト、次いで05イグジスト、12イグジスト、15イグジストの順かな。

川鱸やってんだけど水中の情報量を求めるなら18イグジスト、流れの変化とイケてる感を求めるなら18ステラだね。
という感じでそもそも聞いてみるより自分の釣りのスタイルに合わせるがよろしと思われます。
0321名無し三平
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2018/02/26(月) 12:17:20.68ID:ry0WUMo6
>>317
自己メンテナンスして使い倒す派だからギアを単品売りしていない時点でステラなんだけど、それを差し引いてもステラかなぁ。見た目が落ち着いていて質感が高いし巻き味が更に進化していた。おまけに軽くなったし。
イグジストは不恰好な外見以外にも銀メッキが安っぽくて外観が全体的にダメだった。
リールのスペックは行き着いた感があるから、外観やそれ以外の面が重要だと思う。
でもイグジストを使い続けている人は、今回軽くなって進化を遂げているから間違いなく買いなんだろうね。

わたしはフィッシングショー大阪でインフルエンザB型をうつされたよw
ああいった大勢が集まって、人との距離が近いところではせめてマスクくらいしないとダメだね。
0322名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 13:17:05.72ID:2dQaPpIR
>>313
見た目も巻き心地「ぬめっ」も付加価値であって性能ではない
付加価値が二の次で性能を突き詰めようとするリールと性能を二の次にして付加価値で客を取り込もうとするリールの違い
0323名無し三平
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2018/02/26(月) 13:53:23.99ID:E5QPh7RE
>>322
最高水準の性能に無二の付加価値がついてこそのフラッグシップだよね
両者に歴然とした性能差がないなら付加価値のついたリールに価値があると思うけどね
0324名無し三平
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2018/02/26(月) 14:33:50.17ID:0C1EK4dv
>>320
>>321
色々と情報ありがとう。
頭整理してどっち買うか決めますわ。
0325名無し三平
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2018/02/26(月) 14:55:49.03ID:G5fpK4dT
>>323
デザインは完全に好みの問題だから、どちらが好みかによって、それが付加価値になるわけだから、優劣なんてないわな。

巻きの軽さという性能には相当な差があるからなぁ
その差を埋めるほどの価値が「ぬめっ」にあるのかな?
0326名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 15:48:43.38ID:FNFJGTKS
今日18イグジスト売ってたので、初めてまじかで見てさわってきたけど、
なんかカタログとかユーチューブの動画で見てると凄くカッコいいと思ったけど、
実際の見た目は、超がっかりだった。
色もそんなにクロームじゃないし
なんか安っぽいと言うかこれでこの価格はないだろう
予約しないで良かったと思った
それと、これ本当に売れるのかい?
0328名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 16:07:50.52ID:2ieNoDyP
見た目で評価するならステラにしとけば
0329名無し三平
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2018/02/26(月) 16:08:03.96ID:c45Uy8Vv
お店に買えもしないのに
イグジストさわる客ばかり
来るのかな
0330326
垢版 |
2018/02/26(月) 16:13:50.07ID:FNFJGTKS
確かに自重は軽いが
実際に持った感じはそこまで感じなかった
巻きも悪くない
思ったよりスムーズにまわる
機能面は言う事ないけど、
でも問題は、この魂の抜けたようなデザインとおもちゃみたいな質感
スプールもありえないぐらいダサい
0331名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 16:26:18.05ID:2dQaPpIR
俺は見た目が気に食わないのを理由に買わないなんてあり得ないけどな
0332名無し三平
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2018/02/26(月) 16:44:02.24ID:ry0WUMo6
>>326
やっぱそう感じるよね。
銀メッキが光り過ぎなんだよなぁ。
0333名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 17:06:48.33ID:FNFJGTKS
>>332
そだね〜
同じ意見の人がいて良かったよ^^
0334名無し三平
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2018/02/26(月) 17:42:22.77ID:9BVHjTPe
>>331
いやー俺は15ツインパワーがダサすぎて買わずにXD出るまで待ったからな
イグジストはウェブじゃかっこよく見えるけど実物はそーでもないのか
ステラはウェブより実物のほうが見た目が良いことが多いから期待はしてるんだが…

とりあえず新型のステラもイグジストもダサいと思う
14ステラと10ステラを大事に使うわ…
0335名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 17:55:27.73ID:DnTSGZMG
15ツインパワーはダサ過ぎ
0336名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 18:04:09.80ID:PTu3905N
18イグジストはベール下がり対策されてますか?
0337名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 18:41:42.87ID:hQ+2PylF
人の話聞かないで、煽るのやめれば
まともなスレになるんだけど...
面白いから続けてください
0338名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 18:42:47.50ID:wg4sZtU3
イグジストは店頭にもう並んでいるね。
ステラはまだだけど。いつ入るんだろう。
0339名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 19:54:03.21ID:6icrFajS
>>336
04ルビ、10・13セルテ、12・15イグジと使ってきたけどベール下がりなんて一個もないな
2ちゃんねるで書き込まれてることで初めて知ったくらいで、気にもしなかったけど俺のも下がってんのかな?と思って見てみたけど、なんも
0340名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 20:57:40.35ID:rtUbzSMx
ケツ上がりが絶望的にダサいわ 通販とかの画像も上手いことケツ上がりをハンドルやら角度でごまかしてる
ダサいの自覚してるなら戻したらええのに ジョボく瑣末な機能の癖にダサいってもう不必要だろ
0341名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 21:37:56.88ID:PTu3905N
>>339
ありがとうこざいます。
ベール下がり起こらないならステラじゃなくイグジストにしようかなぁ…。
0342名無し三平
垢版 |
2018/02/26(月) 23:39:03.78ID:l9zHjoS6
>>326
展示品触った感じイグジストは性能は文句なしだろうと思ったけどね
ステラに比べてかなり安いし、コストカットもかなりしてると思う(言い方を変えれば軽量化)

その点ではステラは見た目の価値をかなり意識してる
昔から塗装が車みたいにかなりしっかりしてて、じっくり見ると深みのあるラメが入っててかなり綺麗だね

例えるならイグジストはフォーミュラで、ステラはラグジュアリ〜なサルーン
0343名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 00:14:02.73ID:67YXnsaN
>>342
ステラとイグジ
車に例えるならホントそんな感じだね
見た目も動きも重さも、それぞれピッタリ当てはまってると思う

モータースポーツファンでもない一般の人なら、フォーミュラカーを乗り物やメカ的にカッコいいとは思っても、自動車としてカッコいいとは考えないだろうし、むしろ自動車としては変な形とも捉えるだろう
0344名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 00:38:57.65ID:8+ocoIy8
>>340
18ステラは14に比べると若干元に戻ったなケツw
やっぱ不評だったんだなあれw
0345名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 01:32:05.83ID:Pl5jzIIY
>>340
ダサい上に、くだらない機能の為にギア一つ増やすなんてバカ過ぎるわ

完全に選択肢から外れる
0346名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 02:19:04.42ID:xv53uqIQ
やっぱイグジストの伝統「おもちゃ感」は今回も払拭出来なかったな
0347名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 06:49:58.95ID:xAxOm8f7
あなたの感想ですよね?
0348名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 07:23:20.68ID:Agf1qev4
>>346
その伝統のおもちゃ感って、今まで何がどうおもちゃっぽかった?
0349名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 07:24:01.84ID:FAL9yeFW
実釣で3000S- C使って来たけど情報量がハンパないわ。
ステラも実際使ってみないと分からないが、この情報量の多さはシマノフリークには分からん世界だよ。ステラやヴァンキッシュには感じ取れない部分まで分かる。
ステラはそういう路線でないからヴァンキッシュって感じになるんだけど、圧倒したね今回のイグジストは。
12イグジストからしか使った事が無い人は衝撃受けるんでないかな。
0350名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 08:43:02.63ID:JrHcbbIv
今回はイグジストかな
0351名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 09:10:10.17ID:ikjer7M2
>>349
まさに俺が12イグジからしか使ってない人だ
初のフラッグシップが12で、巻きの軽さと無音で衝撃受けたけど、18はそれ以上ってかい…
明後日、予約してたのが届く予定だけど楽しみだわ
0352名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 10:46:40.00ID:hhELBllC
>>351
楽しみだねぇ届くのが。一度この世界に足を突っ込んだら抜けられないよ。そしてだからこそステラの良さも分かる。
結局、両方共に良いんだよね。
0353名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 12:04:30.88ID:GRiAJkOO
>>349
イグジストは使ったことないから分からないが、そんなに差があるもんなのか?
0354名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 12:22:26.90ID:hhELBllC
>>352
05と18はね。12と15はイマイチ。
人それぞれだろうけどね、どういう部分を求めるかにもよるし。
12と15はシマノテイストに寄せて中途半端だったってのが印象。ひょっとしたらマグシールドが原因だったかもしれないけど、アレはアレで利点も多かったけどね。

まぁとにかくステラも楽しみだよねw
0355名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 12:48:36.59ID:/X13GHr2
細かい事言うと対象魚や釣り方によって向き不向きがある気がするなぁ、よりライトな方向はイグジの方が釣りやすいし、シーバスくらいになるとステラのが使いやすい。 結局両方使ってるんだけど
0356名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 13:28:58.64ID:2+nRuhwY
>>355
向き不向きはあるよね
俺は巻きでもアクションつけるような釣りとか、水の抵抗の小さいルアーなんかも使うから、シマノでいえばクイックレスポンスやダイワのリールの方が適だわ
ステラも14で初めて買って使ってみたけど、やっぱり向いてないと思ったから、クイックレスポンスにでもならんきゃ、もう買わないだろうなぁ
0357名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 13:54:16.06ID:ogzC8fWD
td-zからフラッグショップは全て持ってるけど05イグジストが最高なのは認めるしライトゲーム向きだと私も思う。

12.15はマグシールド抜いても勝てないと個人的には感じた。

18イグジストは触ってもない。けど最期の頃には買うと思う。
0358名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 14:17:59.31ID:05taYqDZ
18ステラは今回軽くなったからライトゲーム向きになったと思うけどな。
リールの進化は軽量化と堅牢化の両立だと思うね。
0359名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 16:55:02.58ID:4hafe82s
>>358
本体は軽くなってるけど、ローターのせいで巻きが重いから向いてなくない?
0360名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 17:24:42.67ID:Q8CATJOP
何言ってんだあんた
今回のステラはエアローターだぞ
0361名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 17:36:19.16ID:4hafe82s
>>360
何ローターだろうが、ヴァンキみたいに軽さ(低慣性)を目指したローターじゃないでしょ?
0363名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 20:11:17.20ID:67YXnsaN
>>362
前よりという比較ではなく、現にどのくらいの軽さかというのが重要では?
0364名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 20:39:37.46ID:RVd/uIlZ
女の子かな?
0365名無し三平
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2018/02/27(火) 21:51:32.14ID:hhELBllC
しかし巻き自体が軽くなってしまうとステラの重厚感のある高級さが薄れてしまう気がする。
ステラフリークはぶっちゃけそういう部分を求めてないよね?
0366名無し三平
垢版 |
2018/02/27(火) 23:59:34.65ID:d/Lsfzde
ステラに求めるのは塗装の高級感と花梨ノブと金の配色が似合うこと
0367名無し三平
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2018/02/28(水) 07:01:32.74ID:N3iGETrd
>>359
ヴァンキッシュ なみに軽くなっていたよ。
14ステラと比べると明らかに軽い。それでいてヌメッと感は増しているからステラらしさは消えてないけど。
0368名無し三平
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2018/02/28(水) 07:06:48.94ID:N3iGETrd
>>365
サイレントドライブとマイクロモジュール2で巻きは軽くなりながらも上質な巻き心地はヴァンキッシュとは一味違うね。
まあ単にローターの重さが14ステラと16ヴァンキッシュの中間くらいになっているだけだと思うけど。内部ギアの剛性感みたいなものは感じた。

イグジストは巻きがダイレクトだね。内部のギアの噛み合わせをしっかり感じつつもそれが雑音にならない感じ。
外見のおもちゃ感と巻きの軽さが相まって安っぽさは感じてしまったけどね。
0369名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 07:44:59.89ID:Bf8p2A8l
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

ZU96I
0370名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 08:59:34.36ID:UUlWUsuC
>>368
安っぽさなら、あのネーミングセンスも時々痛いのあるな
今だ!アルティメット〜トーナメントドラグゥ〜!

くらえ!イグジストォハイパーブランジーノカスタム〜!!

車田まさみ漫画感がスゴイ
0372名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 09:51:44.64ID:LPVGyrpT
ステラは小さいルアーで流れ感じで小さいバイトを拾うとかそういう釣りには向いてないよね
0373名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 10:03:13.34ID:O1OpuvWL
>>372
14ステラは最適とは言えなかったと思う。
0374名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 10:37:32.17ID:mhlBYh8J
>>370
それ言っちゃうとHAGANEとかコンプレックスとかバイオマスターとかツインパワーとかの戦隊もの感がw
0375名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 10:52:30.72ID:UUlWUsuC
シマノの横綱はやっぱりエギザイルだろうね

エグザイルはやってる→エギザイル‥‥これやで!!って会議の責任者の顔が見たいよw
0376名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 12:53:49.82ID:fsssGDwf
>>349
同じだ。3000S-C買って使ってきたけど、12イグジ16セルテと比べて鈍感な自分にも分かるくらい違って驚いた。
2500S-Cも買うことを決意。金がないけどw
0377名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 12:59:40.47ID:x4g6arri
エギザイルは完全に悪ふざけだからマシ
0378名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 19:43:45.01ID:cuqfC/MF
>>376
これこそが本来のイグジスト。12と15は全く別のリールでしょ?
0379名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 21:01:14.94ID:044ahQt6
チャラいんだよイグジストなんて
0380名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 21:41:01.80ID:nyvDy7Gs
>>379
あーはいはい
0381名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 22:11:24.96ID:fsssGDwf
>>378
18の前のイグジストは12しか持ってないけど、使うと違うね。空回しだけで比べると重さの軽い、ギアの馴染んだ16セルテートって感じだけど実釣で使うとなぜこうも違いが出るのかわからん。何にせよ良いリールだと思うわ
スレの趣旨的に、ダイワに馴染んでる人にとっては間違いないものとオススメしときます。

予備純正スプール欲しくてダイワに問い合わせたら3月下旬パーツ販売開始予定、価格は教えられないとのこと。
0382名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 22:14:53.70ID:A7XB+dSl
>>376
16セルテ売って18イグジ買おうかな
巻き取りパワーは結構上がってます?
0383名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 23:18:07.29ID:cuqfC/MF
>>381
モノコックボディーによる様々な変化が、ってなるんかな?
モノコックをただの蓋だって言ってた奴が居たけど、実際使ってみたら書き込んだ事が恥ずかしくなるんでないかな。

>>382
横ヤリですまぬが、巻きは軽くなってるよ。でもそういった部分を追求するならヴァンキッシュの方が良いのかもしれん。微差でしかないけどね。
0384名無し三平
垢版 |
2018/02/28(水) 23:18:34.68ID:yh8Dfusv
イグジをフィッシングショーで触った時に買うと決めたが今日釣具屋で触って買うの辞めたわ!巻き心地もドラグ音も気に入らなかった。これなら16ヴァンキ触った時の方が感激したぞ。値段も高すぎる。ステラより1万位安けりゃ買うけど。
0385名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 01:03:55.22ID:LjFp+C9G
シマカスがよく使うよな 触って買うのやめた
買おうなんて一片も思ってない癖にな
0386名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 01:14:36.12ID:wObqDmsZ
>>385
Dカスもよく使うだろw
0387名無し三平
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2018/03/01(木) 07:40:39.84ID:PWM6SKB9
ダイワファンの言葉って
もう呪いだよねwww
0388名無し三平
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2018/03/01(木) 08:06:27.41ID:MqBo8aZX
>>375
横綱はこっちだろw

THE TACTICIAN〜喰わせの戦術家
THE GENERAL〜全能の将軍
THE BARBAROS〜尺狙いの戦士
0389名無し三平
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2018/03/01(木) 08:21:41.21ID:JWL0LbyY
>>382
まだ無茶な使い方はしてないから実の耐久性はわからんが、
巻き取り力は確実に上がってる。
ただ、個人的には16セルテの代わりは次のセルテ(アルミモノコックに期待)かなぁ。
剛性はアルミボディが勝るように思う。
(まぁセルテは安いから精神的にゴリ巻けるってのが大きいw)
0390名無し三平
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2018/03/01(木) 12:22:52.62ID:JWL0LbyY
>>383
使うとこれまでのリールよりハンドルの軸が安定してるように特に感じる。
身近な製品の軸を受ける構造は、たいてい全周を複数のボルトで合わせてる(クランク軸の受けと固定精度が重要なエンジンとか)
一方、リールのボディとボディカバーの固定は4本程度。大きな力の掛かる場所にしては少ないように思う。
18イグジはセルテHDと同じく外側がスクリューなのか圧入なのかわからないけれど、ネジ数本での固定と比べ軸を保持する精度と剛性は高い
ギアの大型化よりもモノコックボディでドライブギア周りの精度と剛性が上がった事が影響してるんじゃないかと素人なりに理由を考えてみたw
あとは、メタルボディに戻ったことによる反響感度とか、部品と組み付けの精度が高いとか、
軽いからリトリーブで振られる慣性が小さく軽い力で持てるからとか?

??推測に過ぎないから間違いは指摘してくれ
巻きの感度や情報量を重視してチューニングしてる人、チューニングリール使ってる人の18イグジの感想が聞いてみたいわ
0391名無し三平
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2018/03/01(木) 12:41:54.11ID:k8YmBCa4
あーーステラ待ってらんないわ
もうイグジスト買っちゃうから。

って悩んでる人オレ以外にいない??
0392名無し三平
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2018/03/01(木) 12:45:01.27ID:jRrZjfuZ
リールでグローブライト製って選択肢に入らなくね?
0393383
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2018/03/01(木) 12:50:48.68ID:NeRWkVVP
>>390
そうかー、なるほどねぇ。

ちなみに周りにチューニングした感度重視のヴァンキッシュ使ってる奴いるけど、驚いてたよ。18イグジスト買うってさ。
0394名無し三平
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2018/03/01(木) 13:03:09.04ID:B1PROD6y
>>393
その周りの奴って道具は一流の釣れないアジンガーだろ?
0395名無し三平
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2018/03/01(木) 13:04:10.73ID:SCooDIR/
>>392
そう思ってればいいんじゃない?
0396名無し三平
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2018/03/01(木) 13:08:30.13ID:3YAS7GqU
>>392
ああ、グローブライドな
0397名無し三平
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2018/03/01(木) 13:21:25.03ID:NeRWkVVP
>>394
いや?普通にそこら辺に居る奴よりは上手い奴だよ。その前にアジではないけど。
0398名無し三平
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2018/03/01(木) 15:29:07.00ID:SCooDIR/
何としてでもイグジの性能を否定しようと必死なヤツ多いね〜
客観的かつ適切な評価ができない、某メーカーの某リールの盲信的信者丸出しw
0399名無し三平
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2018/03/01(木) 15:33:37.96ID:gjBRlr/a
釣り業界三大キチガイ信者

34、MCワークス、シマノ
0400名無し三平
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2018/03/01(木) 15:34:58.34ID:5EBsXyZ6
>>398
客観的かつ適切な評価ができない、

自己紹介乙、としか言えないでしょうw
イグジに対する批評をシマカスのせいにしなければ自我が崩壊しちゃうもんねw
0401名無し三平
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2018/03/01(木) 16:05:56.94ID:cgwfx5f5
エリアのトーナメント動画見てるとエアリティとイグジの使用比率バカ高いからああいう負荷が非常に少ない釣りには巻き感度で勝るんだろうな、ステラはその逆だろうし
0402名無し三平
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2018/03/01(木) 16:55:26.25ID:cq8vhOeX
>>400
必死すぎw
0403名無し三平
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2018/03/01(木) 17:46:41.75ID:hdsRFTeV
今日から3月だけど、ステラもそろそろ店頭に並ぶのかな?
0404名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 17:47:09.69ID:OW3Tmmda
イグジは釣り堀専用機か
0405名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 20:01:25.21ID:dKXJ+Y9q
ステラは25日以降だと思う
0406名無し三平
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2018/03/01(木) 20:08:00.79ID:G0rnhRyq
>>404
あーはいはい
0407名無し三平
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2018/03/01(木) 20:13:09.27ID:LjFp+C9G
756 名前:名無し三平 (ワッチョイ b16b-FkBX [58.93.232.142]) :2018/03/01(木) 17:49:38.68 ID:NMEuNQuQ0
ダイワ信用して18イグジスト買ったけど使う前から調子悪いから返品した
もうダイワは2度と買わない
スティーズとソルティガと15イグジストも売りてえわ
ステラしか信用しない

ステラスレのこいつ典型的なシマカスで草
0408名無し三平
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2018/03/01(木) 20:32:40.97ID:ifpeNKdr
ステラおじさんを召喚する気かよ
0409名無し三平
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2018/03/01(木) 21:03:04.26ID:NMEuNQuQ
>>407
てめえ人のレス勝手に転載するなよ
俺はダイワのモノ結構使ってるぞ
紅牙AGS
メガドライ
メガドライパワートルク競技
スティーズSVTW二台
15イグジスト二台
15ソルティガ一台

今回のイグジストはあまりにも個体差大きいわ
今回からステラだけ買う
0410名無し三平
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2018/03/01(木) 21:22:22.91ID:wObqDmsZ
>>409
中学生かw
0411名無し三平
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2018/03/01(木) 21:23:35.36ID:LjFp+C9G
756 名前:名無し三平 (ワッチョイ b16b-FkBX [58.93.232.142]) :2018/03/01(木) 17:49:38.68 ID:NMEuNQuQ0
ダイワ信用して18イグジスト買ったけど使う前から調子悪いから返品した
もうダイワは2度と買わない
スティーズとソルティガと15イグジストも売りてえわ
ステラしか信用しない

どうせ買ってないだろwwwこのシマカスwwwww
0412名無し三平
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2018/03/01(木) 21:30:40.84ID:NMEuNQuQ
人のIP転載ってなんかの罪になりそうだけどな
EUだとIPは既に個人情報になってる
0413名無し三平
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2018/03/01(木) 21:31:06.96ID:M9erd+66
空回しで15イグジストのスプールとボディーの一体感の無さを気付けない人にステラの良さが分かるとは思えない。
そもそも疑問なんだけど、使う前に不具合に気付く個体が手元にある理由は?


グリスの多い少ないは差がある気がするね、今回のイグジストは。
0414名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 21:34:41.16ID:G0rnhRyq
>>411
しかしすげぇな
イグジ、スティーズ、ソルティガ
どれもステラと全く違うタイプのリールなのに何で比べてんの?
シマノユーザーお得意の、特性とか調べもせずに買ったパターンか?
0415名無し三平
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2018/03/01(木) 21:39:26.07ID:NMEuNQuQ
>>414
ステラは10の1000pgs
14の2500s.c3000SDH
13swの5000XGは持ってる
ベイトだとオシアコンクエスト二台
14コンクエスト二台
09コンクエストDC一台
16アンタレスdcとか持ってる


前のレスは俺の持ってるダイワ製品羅列しただけ
0416名無し三平
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2018/03/01(木) 21:40:52.22ID:QEgzXKJ/
>>413
15イグジユーザーだけど、スプールとボディーの一体感の無さってなんだ?
0417名無し三平
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2018/03/01(木) 21:43:27.02ID:NMEuNQuQ
俺に偉そうにレスしてる奴は大してリール持ってないんだろうな
こういう奴はイグジストもステラも買わないで文句しか言わない層だろ
0418名無し三平
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2018/03/01(木) 21:45:37.50ID:ifpeNKdr
もうみんなで持ってるリールを写真とID付きで出して、一番持ってるやつの言うことが正しいことにしようや
0419名無し三平
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2018/03/01(木) 21:47:00.92ID:M9erd+66
>>415
なんで不具合のある18イグジストが手元にあるん、ってネットで適当に注文してるんか。
それ、そもそも間違いでない?

>>416
ハンドルを回した時にスプールの動きがイマイチシンクロしていない。
慣れればそういうの分かる様になる。
0420名無し三平
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2018/03/01(木) 21:51:15.00ID:NMEuNQuQ
>>419
そうネットで注文したんよ
今回動画と見ても自信あるみたいな感じだったから買ったけどダメだったわ
巻きのパワーは上がってた
7万超えでハズレ引くの嫌だわ
0421名無し三平
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2018/03/01(木) 21:58:18.11ID:NMEuNQuQ
15イグジストは買ってすぐ異音出てメーカー送ったけどもう巻き心地は諦めてるからな
14ステラはエギで使ってたら逆転してメーカー送ったら無料で返ってきた
ステラの巻き心地はやっぱりいいよ
イグジストは軽くていい、巻き心地とかどうでもいいエギには向いてる
0422名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 22:06:51.41ID:JWL0LbyY
ネットと店舗の価格差小さくなったし、店で物見て買うべきなんだろうね。
何台か触ったけど、そう個体差気にならんかったな。
ただ、上でも言われてるようにグリスの量には差を感じた。
自分が買ったのもグリスが多い感じがしたけど、使ったら馴染んで軽くなってきたよ。
今の時期、寒い店内や倉庫から出した個体だと特に、回転重く感じてガッカリした人も多いかもね。
0423名無し三平
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2018/03/01(木) 22:07:51.70ID:wObqDmsZ
>>420
ネット注文はやめた方が良いよ
直ぐに欲しい。
0424名無し三平
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2018/03/01(木) 22:08:15.62ID:W4w9uMDT
図星突かれてID真っ赤にしていいのは中学生までやぞ
0425名無し三平
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2018/03/01(木) 22:08:58.26ID:wObqDmsZ
巻いて納得したものを、
多少高くても買うべき
0426名無し三平
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2018/03/01(木) 22:15:33.83ID:M9erd+66
>>422
それね。ネットで注文するのはイグジストだろうがステラだろうがギャンブルだよね。
時期的にグリスも硬いからそういった部分もしっかり理解してないと勘違いするよね。

空回しの感触って分からんもんかな。これマジ話なんだけど、夕方に嫁さんに18イグジ、12イグジ、05イグジ、16ヴァンキを巻かせてどれが好みか聞いた。
即答で05イグジストだったけどねw
0427名無し三平
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2018/03/01(木) 22:17:24.23ID:NMEuNQuQ
ダイワのリールで巻き心地よかったのは
04セルテートの2500Rカスタム
12イグジストの2510H
イグジストハイパーカスタムとか一瞬でゴリったからビビるわ
15ソルティガは今のところハイパーデジギアのシャリ感だけで済んでる
ステラは07が軸がブレて最悪だった
10はバランスいい
14の巻き心地は異次元だったから18は楽しみ
0428名無し三平
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2018/03/01(木) 22:24:11.21ID:M9erd+66
>>427
05イグジストはどうだった?
0429名無し三平
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2018/03/01(木) 22:24:51.01ID:wObqDmsZ
>>427
07の軸ブレは糞だよね
0430名無し三平
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2018/03/01(木) 22:26:39.55ID:NMEuNQuQ
18イグジストには100点は求めてなかったんだけどな
3年使った15イグジストよりゴリってるとか本当がっかりしたよ
80点ぐらいの当たりで十分満足できたと思うんだけどな
巻く力あるしマグボディだから、本当に楽しみにしてたのにガッカリだわ
ドラグはまあよくなさそうだ
0431名無し三平
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2018/03/01(木) 22:29:45.59ID:NMEuNQuQ
>>428
05はエギに使わなければよかったよ
ライトゲームとかだけに使ってれば巻きも軽いしゴリ感も出て来ないからよかった
まあシャリ感は少しはあった
0432名無し三平
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2018/03/01(木) 22:29:51.42ID:M9erd+66
>>430
相当な引きの悪さだね、乙。
ただし、こういう場所で書くならネットで買うのは止めよう。
ご存知の通り、ステラも昔から個体差大きいからね。
0433名無し三平
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2018/03/01(木) 22:32:35.96ID:NMEuNQuQ
>>432
この18イグジストは返品するとこにするよ
18ステラはおとなしく店で買う
0434名無し三平
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2018/03/01(木) 22:48:39.10ID:M9erd+66
>>433
それが正解。俺もリールにはある程度の及第点で済ます様にはしてる。昔、100点探そうとして3カ月かかったわw
ただし今回は及第点で済まそうとしたら98点に当たったが。

ただ、最近のダイワは個体差少ない気がするんだけど。特にハイエンド。
18イグジストも懲りずに店で回して及第点だと思えたら買うのアリよ?感度はマジでハンパないから。

ただ、そういった性能面より巻き心地を重視してるっぽいからステラの方が合ってそうだけどね。笑
0435名無し三平
垢版 |
2018/03/01(木) 22:55:06.08ID:NMEuNQuQ
15イグジストより遥かに18イグジストの方がいいってのはハズレを巻いても気付いた
明らかに巻きにトルクがあるし当たりはめちゃ滑らかってのは分かる
当たりリールだったら気になるのはドラグだけだったかも
しれない
今回のイグジストはセルテートみたいな巻き心地だけど巻きが軽くなってる
0436名無し三平
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2018/03/01(木) 22:59:01.03ID:NMEuNQuQ
やっぱり当たりがあったら買うかな
誰かカスタムスプール買ってドラグ音変わるか報告頼むわ
0437名無し三平
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2018/03/01(木) 23:13:29.87ID:x1IUtiiB
薄いアルミ製だとこの系統の音色になるのかねぇ
ドラグ音にこだわって重量増やされるよりは良いけど。
個人的にはダイワなら10セルテートのアルミスプールが一番好きだ
ってか、新型ラインストッパー使いにく過ぎやしないか 保持力は上がってるようだけど。まぁ、1日に何度も使わないから良いけどさ
0438名無し三平
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2018/03/01(木) 23:13:51.57ID:G0rnhRyq
>>435
18はドラグどんな具合?
0439名無し三平
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2018/03/01(木) 23:25:41.42ID:z1SGPMdE
うーん、この自演
おまえ返品したのか返品するのか 滅茶苦茶やぞ ネガキャンもええけど設定練りこんで ボロ出さんように頑張れ
0440名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 01:41:47.28ID:FzfUhbn6
18別誂冴掛予約したけど18イグジか18ステラで迷うわ〜早くステラでてくんないとイグジスト買ってしまうわ
0441名無し三平
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2018/03/02(金) 07:09:55.29ID:9ug1d7TC
ステラは初回売れ切れになると予想。
0442名無し三平
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2018/03/02(金) 07:37:02.61ID:mW0AZjkb
確かにステラの方が金を持ってる世代の支持率が高いイメージだな。
0443名無し三平
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2018/03/02(金) 07:40:11.81ID:KhvhQZB4
でもおまえも金もってる訳ではないんだよなあ
0444名無し三平
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2018/03/02(金) 08:01:28.11ID:mW0AZjkb
まぁ、確かになw
でも多少節約すれば小遣いでステラくらいなら買える。
0445名無し三平
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2018/03/02(金) 08:37:43.62ID:QeRG/807
イグジストは店頭にしっかり並んでいるから初回売れきれはなさそうだ。
0446名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 09:22:03.82ID:mW0AZjkb
今並んでるのって初期ロットなん?発売日に入荷すらしなかった店もあるくらいだからもうセカンドくらいかと思ってた。
そんだけ並んでるなら良い個体を選べそうだね。1台目で良個体を引けたけど、別の番手を探してみるかな。
0447名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 09:24:04.64ID:QeRG/807
>>446
地元の2店舗しか回っていないけどね。
先週末くらいから並んでいたと思う。昨日も同じように並んでいた。
釣具屋にはほぼ毎日行っているのでw
0448名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 09:36:19.39ID:dVFjTL/l
>>442
「一番いいのくれ〜」って買う街の土建屋の社長が買ってくイメージw
0449名無し三平
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2018/03/02(金) 09:39:38.20ID:mW0AZjkb
>>447
それってセカンドなんじゃない?
俺は発売日にお店の人が予約してた番手を無理して数台用意してくれたみたい。
0450名無し三平
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2018/03/02(金) 09:47:14.53ID:eqykRv0t
>>426
俺も全く釣りに興味の無い嫁に16ヴァンキと16赤ストラを巻かせたら赤ストラ!って答えやがった。
0451名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 10:01:03.92ID:PdIfRtfl
ステラの発送案内がキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0452名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 10:29:17.82ID:p0YDFUS4
>>450
いや、そこは流石にヴァンキだろうw
ウチの嫁は12までのイグジストを使い倒してなんよ。だから空回しの段階で感度の良し悪しを感知しやがるのよw
やっぱ雑誌の受け売り程度の男は勝てんね。情報からの先入観の先が無い。
0453名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 10:47:34.90ID:p0YDFUS4
>>451
いつ届くん⁈
0454名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 11:01:33.65ID:eqykRv0t
>>452
赤ストラの軽さが良かったみたい。
5グラムだかしか変わらん筈だけど…。
でも値段を教えたら
16ヴァンキの方が言われてみれば高級感があるとか言ってたわ。
ところで18イグジストの感度の良さは分かったけど、雑音を必要以上に拾わない?
あんまり雑音も拾って来るようなら18ステラが良いかなと思ってる。
14ステラは拾って来る情報が少なくて、15イグジは少し雑音が煩く感じた。(個体差もあるだろうし、俺個人の感想)
自分は14ステラと15イグジの間で16ヴァンキが好みなんだけど、そろそろオーバーホールの時期なんでいっそ18イグジ、18ステラのどちらか狙ってる。
特にダイワ派でもシマノ派でもない無宗教なんで、そこそこ感度もあるけど、雑音はそれ程拾わない軽くて自分好みのリールを購入したいね。
店頭に並んだらクルクルして来るけど、それまでは待ちだね。
0455名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 11:24:13.64ID:p0YDFUS4
>>454
18イグジストは魚がどういうバイトをして来たかまで分かるよ。
雑音という表現はどうかと思うけど、確かにステラの重厚感溢れる上質な巻きから得られる感度とは異質。だけどだからこそのアドバンテージがあり、それは逆にステラでも言える事。
流れを釣る釣りならステラ使った方が格好良いねw
まぁそれぞれのギア比でも違い過ぎるし、難しいね。
ただ、せっかくのフラグシップモデルを検討違いな使い方するのはいかがなものかと。どういう釣りで使いたいか本人が分かってないとね。
0456名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 11:41:58.71ID:eqykRv0t
>>455
なる程、18イグジはどういうバイトをしたかも分かるって事は、高感度ながらも雑音は拾わないって感じかね?
それなら自分の釣りにも好みにも合うから購入対象になるかな。
14ステラは巻心地が良いのは分かるけど、感度が足らなかったから、その辺良くなってると良いんだけどなぁ。

感度が足らないけど雑音も拾わない14ステラ。
感度はバキバキだったけど雑音も拾って来る15イグジ。
この中間が好みなんだよね。
0457名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 11:54:31.62ID:p0YDFUS4
>>456
雑音に対する捉え方に差異がある気がするw
雑音とはどういうもの?
0458名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 12:04:06.11ID:eqykRv0t
>>457
ごめん、言葉で説明するのは難しいし、ロッドにも影響受けるから実釣出ないとわかり辛いかも。
実釣で魚のバイトとベイトが触れただけの判断とか潮の流れを感じるとかは凄く良いと思うんだけど、なんかそれ以外の情報を入れて来る時が偶にあるじゃない。
大雑把に言うとジャリ感とかコツコツ感とか。
勿論リールだけの問題じゃないからリールだけとは言わないけど、同じロッドで釣ってても違いがあるからさ。
人間感度高い人ならそういうのも空回しで分かるのかなって。
0459名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 12:09:45.96ID:gFqRK+bv
>>458
あー、わかるわ、それ。
多分ガイドにPEラインとか擦れてるのも拾ってきちゃうんだよ。
0460名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 12:18:03.60ID:p0YDFUS4
>>458
感覚の部分だと確かに噛み合わないよねw

うーん、多分シーバスやってるぽいんで例に挙げてみるけど、リップレスで抵抗の小さなミノーを巻いてる時は「無」だよ。ただ、感度が悪くて「無」ではなくて、小さな木の枝なのかくさなのか触れたゴミの質感はしっかり分かる。

ただ、話を聞いた感じだとヴァンキッシュが合いそうな気がするなぁ。ギア比にもよるけどほど良く感度が良くてほど良く情報が少ないというか。
ヴァンキッシュはハイギアでも巻きが軽いしね!
0461名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 12:26:38.26ID:pDiLbg5B
>>454>>458
ダイワ、シマノとかイグジ、ステラとか両方使ってる人って、こういう風にキチンとそれぞれの特性を理解したうえで使ってるんだよなぁ

それに比べて、人の言葉を鵜呑みにしてリール買って、盲信で一方のリールしか使わないヤツって、ただ自分が使ってない方のリールを否定したり貶めるだけ
どちらに多いとは敢えて言わないけど
0462名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 12:45:53.13ID:QeRG/807
リールの感度って何が重要なのか分かんないねー
重かったり巻きに雑音がまじると感度が落ちるのは分かるけど。

グリスでギアの雑音を消したほうがいいのか、それとも雑音がでてもグリスで緩和することなくダイレクトに伝えて方がいいのか。
0463名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 12:47:20.98ID:eqykRv0t
>>460
詳しいレビューありがとう。
確かにヴァンキの中途半端さが今までは合ってたんだよね。
自分も中途半端者なんで。
因みに今はヴァンキの4000XGでサーフゲームが主になってるよ。
遠州灘の外海サーフなんで風が強いと砂嵐とか、潮も巻き上げるし糸に砂が絡むとか状況が過酷なんでダイワのLTコンセプトにも少し興味があるんだよね。
取り敢えずステラ出て、皆のレポが出るまで静観してます。
ありがとう。

>>461
褒められるのは嬉しいけど特性を理解してるってか自分の釣りの好みに合ったリールを使いたいってだけですわ。
釣果も大事だけど、釣ってる最中が一番楽しくないと嫌な性格なので…。
0464名無し三平
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2018/03/02(金) 13:19:14.18ID:l+YsvGGZ
>>463
何をおっしゃいますやら。そんだけ感じられてたら充分。
とりあえず浜で見かけたら声掛けるわ。よろしく。
0465名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 13:26:46.92ID:l+YsvGGZ
>>463
追記。お前さん、俺のツレだな?www
0466名無し三平
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2018/03/02(金) 14:18:16.57ID:RR18FXph
>>464
確かに
文句言うだけの輩とは一線を画すレベルの釣り人だね
0467名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 14:37:41.53ID:7jbpsBpB
参考になるね。
0468名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 16:57:58.47ID:OCEMHQdO
へー、オレなんかは持って嬉しい使って楽しい眺めて気持ちいいって理由でステラだのイグジストだの買ってるけどね、怒られるね

感度重視するなら竿とラインに気を使うので充分だと思ってる
0469名無し三平
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2018/03/02(金) 17:16:12.97ID:EYLYKhzO
それでいいんだよ
巻き感度ってのはどうも信用できない
竿とラインとリールすべてのバランスが感度に繋がると思う
0470名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 17:31:01.29ID:kIJq6LsA
どうも信用できないとか草 使ってたらわかるだろ 持ってないんか?
0471名無し三平
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2018/03/02(金) 17:39:29.19ID:EYLYKhzO
巻物はバスかタイラバぐらいだからな
アタリ来たらティップ入るからそのまま巻き合わせ
シーバスとフラットはミノー巻くと思うけどアタリ来たらもう口の中にルアー入ってるから巻き感度もクソもないと思うけどな
巻いて反転流が分かるっていっても竿の感度ありきだと思う
竿まっすぐにしてルアー巻いても竿がブルブルしてルアーの振動伝わってくると思うし
今度湖でスプーン巻いてステラとイグジストの巻き感度比べてみるよ
0472名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 17:41:15.39ID:BpTlqWzA
まーたステラおじさん湧いてんか?
0473名無し三平
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2018/03/02(金) 17:49:36.10ID:A944O6eB
>>468
それはそれであり
0474名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 19:14:47.79ID:7jbpsBpB
イグジスト、ステラだの使う人は竿だのラインもこだわるでしょ。
竿だけ最高級はよく見るけどリールだけってほとんどいない気がする。
0475名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 19:25:51.97ID:EYLYKhzO
竿とリールどっちが大事って言われたら竿だな
竿は一回投げて気に入らなかったら使う気にはなれなくなる
リールはセルテートとかルビアスでも我慢はできる
0476名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 19:38:39.54ID:mW0AZjkb
感度に関しては竿>リールだね。
でもトータルバランスなのは間違いない。

>>471
乗らないバイトだからこそバイトの瞬間の魚の姿勢とかが分かるのが重要なんだわ。次のアプローチの選択が変わるからね。
でも楽しみ方の範疇なのは認める。分からんでも釣果に凄い差が出る訳ではないしね。

ステータス感を満喫したくてフラグシップモデルを手にするのも素敵さぁ。問題は分からずに文句しか書かない輩かな。スレの趣旨的に全く参考にならん。
0477名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 20:38:17.97ID:EYLYKhzO
バイトの瞬間の魚の姿勢はオカルトだろ
そこまで分かると言い切ってるのは気持ち悪い
離岸流で潮の変化が分かるとかなら理解は出来る

ハードルアー2回目投げても口使うか?
ポイントから出て追って来てバイトするからどこに戻るかも分からないし
0478名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 21:10:48.77ID:p0YDFUS4
>>477
2回目も触るかって事?
年間通して5割くらいだと思うわw
そういうツッコミは来ると予想してた。
0479名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 21:33:03.75ID:eoQSB3/j
トラウトマン?
0480名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 21:36:28.25ID:EYLYKhzO
ボリオタは1番嫌い
0481名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 21:46:48.23ID:p0YDFUS4
>>479
川鱸。
0482名無し三平
垢版 |
2018/03/02(金) 22:12:26.67ID:rKuPRW7F
釣り堀はサーキット
タックルはF1マシンだそうだよ
0483名無し三平
垢版 |
2018/03/03(土) 00:11:23.63ID:K1uoKdi9
でもステラ使ってるやつ右巻き多いじゃん
0484名無し三平
垢版 |
2018/03/03(土) 00:12:43.76ID:wFhjTjH7
>>477
サーフでハイギアしか巻いた事ないだろ?
ついでにステラ使いと読んだ!
0485名無し三平
垢版 |
2018/03/03(土) 10:58:12.09ID:rcZXAKKn
シマノのハイギア(ヴァンキッシュorステラ)か18イグジストのハイギアかで悩んでます。
今回、ハイギアイグジストの巻き具合いはどうでしょうか?
0487名無し三平
垢版 |
2018/03/03(土) 12:53:40.82ID:rcZXAKKn
>>486
実際に使用した方でないと分からないかと思いまして。
ルアーを引いてみないと分からない領域ですしね!
0488名無し三平
垢版 |
2018/03/03(土) 16:25:56.52ID:Y+hvfz94
俺的には掛けてから重視はステラ、掛けるまで重視はイグジって感じだから、やっぱ対象魚別で最適は変わるね
0489名無し三平
垢版 |
2018/03/03(土) 16:30:25.33ID:WoJHUu80
ミノーはイグジスト
バイヴはステラ
とかになってくる
0490名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 09:40:41.38ID:nf8o3x0Y
イグジストダメだこりゃ、やっぱステラだわ
0491名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 11:43:50.62ID:WosmJh4r
やはりステラなんですね…
0492名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 11:54:32.98ID:atiM7XVl
12イグジストってマグシールドボールベアリングが入ってないから一番巻きが軽かったな
0493名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 12:26:20.48ID:/TUqha3n
しかしシマカスって何でこう卑劣な手を使ってネガキャンするのかね?
シマノの釣具事業ってヤバいのか?
0494名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 12:29:05.51ID:0Mf2jo8K
>>493
君、病院行ってみ?

統合失調っていう病気やで
0495名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 12:31:12.63ID:bqGouSP3
>>490
買って、実際使ったの?


>>493
周りの人に勧められるがままに、自分では何も調べずに買って、そんな自分を肯定するためにダイワ製品を否定する
そういうヤツって実際多いと思うよ
0496名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 12:51:40.41ID:/TUqha3n
シマカスってよっぽどダイワを脅威に感じてるんだね
必死さが半端じゃないよ
0497名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 13:57:56.42ID:XEuVRvyR
>>496
まぁ格下がガンバッてるなーって感じではあるが
余裕の無い人は確かにいるように見受けられる。
0498名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 16:07:34.55ID:1s8eEAf0
12はマグシールド入ってるよ。

個人的には12がワーストだね。
0499名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 18:58:21.31ID:sMETTFMT
なんでダイワファンて糖質しかいないの?
0500名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 19:25:57.20ID:yl1ZZyUQ
>>493
具体的に何処が悪かったのか聞けば分かるやん。
聞いてみな?
0501名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 20:02:57.32ID:prgw2KB8
まだ釣り歴は浅いが、どちらが好きとかなく勧められるままストラディックci4c2000を買い、デザインはダイワのセルテートやイグジカッコいいなと思ってた
次にエギング用にロッド購入と同時に迷わずダイワ 高いから上記には手が出ずセオリー購入 現在はシーバス用にモアザンのハンドルブレーキ付きも使ってます。

素人だからか、機種によるのかはわかりませんがダイワ ものすごくガタつきません? 1番高かったモアザンですらガタガタおもちゃみたいな音がするし
あとドラグですが、手で引くとストラディックはとてもスムーズに気持ちよく出ますがダイワはすべて硬い? 出にくい感じがします。
ただこれは他のシマノ製品使った事ないのでわからないし、その硬さが良いのかもしれないのでなんとも言えませんが、僕は買うならステラ
0502名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 20:28:43.24
18イグジはやっとヴァンキに追い付いたね
0503名無し三平
垢版 |
2018/03/04(日) 22:18:03.22ID:YZc74eN1
追い越されたんだよなぁ
0504名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 00:09:11.44ID:IonG1jIp
ダイワってロッドもおもちゃ感がするんだよな
悪くはないんだけど華奢というか
ガイドとかリールシートを自社で作るのは良いのだろうけど完成度がいまいち
0505名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 01:08:47.74ID:Z0w0gVHZ
シマノロッドなんて総じてコンドームつけたような感覚じゃん
バカみたいに硬いし
0506名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 05:40:39.11ID:AdyxxOoh
青物しかやらないから硬くていいわ
0507名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 08:02:54.58ID:kra7iPle
固くて太くて大きいの
0508名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 10:54:20.77ID:3WB0jic+
>>496
もし今後シマカスが夜道を後ろからずーっとつけて来たり、夜中目が醒めると耳元でシマカスがイグジの悪口言ってたり、近所の山の頂上からシマカスが電波で町中の人を洗脳し始めたら警察じゃなくて病院にいくんだぞw
0509名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 11:18:03.85ID:CWEL7BIE
ここ見てたら

シマノ派 やっぱりステラ良かった シマノ一択 安定してる

ダイワ派 革命 見たかシマノ イグジストの完成度の良さ これはきっとステラ抜いてる悔しいかシマノ

逆にシマノに嫉妬心がすごく見える

俺はまだどちらか悩み中
0510名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 11:55:11.93ID:rZTQI3dr
>>509
そんな感じだね。
今まではステラとイグジストは方向性が若干違っていたから比較対象にあまりならなかったが、今回は両方とも軽量化されているから比較されるんじゃないかな。
わたしは自分でOHやチューニングをやりたいからステラ一択になるけど、そうじゃない人は様子見でいいんじゃないかな。
両方、実釣インプレがでないと選びようがないね。
0511名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 11:55:33.42ID:/3b+h+e+
>>509
両方良くできてるし
好む釣りによって良さは変わるものだし
好きなの使いな
0512名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 12:05:29.22ID:uoNBqcKs
店頭でイグジスト回したが、ヴァンキッシュのほうが巻き始めが軽い
滑らかさはイグジストのほうが少し上?かも 剛性感はどちらも良い感じですね
0513名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 12:11:50.42ID:vyAHloFD
>>81
ほんとにそうだと思う
0514名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 12:31:02.96ID:uoNBqcKs
真面目な保守派はシマノ、血気盛んな前衛派はダイワ
こんなイメージ
0515名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 14:23:23.36ID:v1wNbK+D
シマノはステラ以外認めないネトウヨや
0516名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 14:48:21.82ID:3VqzOmxF
シマノはマイクロソフト
ダイワはアップル

こんなイメージ
0517名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 15:02:35.72ID:gWQlbByu
シマノはゲロ
ダイワはうんち

こんなイメージ
0518名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 15:58:23.00ID:SkiooGUb
ダイワのこと認めないではなくて興味がないだけだろ?
それを興味を持たないから認めないと言ってるようにしか、どっちのメーカーでもいい俺らからすると見えるけど
ただ、ダイワはアップルにはみえない どちらかと言うと個人的には見た目はヤンキー上がり風 のイメージしかない
特にモアザン系はその匂いがキツイ
別にシマノ派ではないよ
0519名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 16:34:19.13ID:3WB0jic+
シマノは還暦

ダイワは中二

こんなイメージ
0520名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 16:36:36.76ID:0WddutrK
ダイワは嶋田久作
シマノは田代まさし

これ決定打
0521名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 18:28:25.67ID:zDziDw0F
>>512
実釣で比べてみるとそこまで差異は感じられないですよ。
0522名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 18:57:56.62ID:gWQlbByu
シマノはハム
ダイワはベーコン

こんな感じ
0523名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 19:08:09.93ID:/DiQvbhU
シマノは翔田千里
ダイワは風間ゆみ

こんな感じ
0524名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 19:32:54.85ID:rFbY2yIa
シマノはリョービ
ダイワはオリムピック

こんな感じ
0525名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 19:38:25.92ID:iI23CwWD
シマノはニコン
ダイワはキヤノン

こんな感じ
0526名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 19:47:58.26ID:SkiooGUb
>>525
うんしっくりくる
どちらもいいメーカーだな

ところでステラでシーバスなら3000MHG? 4000?
0527名無し三平
垢版 |
2018/03/05(月) 19:51:31.08ID:rFbY2yIa
>>525
キャノンではなく、ちゃんとキヤノンなのが○
0528名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 07:16:51.40ID:Aafq67LD
>>512
店頭で巻いただけで剛性が分かったの?
0529名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 08:34:56.68ID:H3+OeIkX
>>526
個人的には3000MHG。だけどロッドによるかも。
ヘビーなタックルなら4000かな。
0530名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 08:53:39.03ID:KilrWOji
>>525
確かに カメラも両社使用してるから分かるわ
ニコンはガチガチ石頭で、上位機種と下位機種を露骨に差別化してるのも似てるわ
キヤノンは先進機能をこれでもかと採用するけど それがとても実用的なのもダイワに似てる
0531名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 10:00:01.54ID:NJ0TiOYE
きみら多趣味だなぁ
0532名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 10:18:23.88ID:jKZULJZN
シマノは〇〇 
ダイワは〇〇

じゃあさ、
カストキングは?
0533名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 10:44:38.47ID:gDG8BhH4
スレチ
0534名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 14:21:30.93ID:u3uhJW+r
やっぱり3000MHGですか
磯なんかに行ってパワー不足にならないか心配でなかなか決断にいたれない、、、
0535名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 14:50:13.85ID:H3+OeIkX
>>534
あー、磯ですか。外洋絡むならまた番手変わりますよね、4000の方がタックル的に合いそう。
0536名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 17:50:46.25ID:K8R53T7K
イグジ(2000)がまだ届かねぇよ…
3月とはなってるけど発売自体がまだなのかな?
0537名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 19:52:17.56ID:u3uhJW+r
>>536
え? 地元の釣具店には先月末から全部並んでるよ?
0538名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 20:22:36.69ID:Aw3mB5VI
>>537
2000が先月からなら、それは単にフライングなのでは?
0539名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 21:22:22.77ID:u3uhJW+r
>>538
2000だけ発売遅いの?
フィネスモデルは3月とかなんとかネットに書いてあるけど、はっきり番手までは見てないけど大体の番手は並んでたけどな
最近行っても展示品はなくなってはなかったけど
0540名無し三平
垢版 |
2018/03/06(火) 21:36:11.02ID:Aw3mB5VI
>>539
まさに俺の予約してるのが、3月発売のフィネスモデルの2000なのさぁ…
はよしてほしいわ
0541名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 10:40:26.02ID:sdRDbwIi
イグジストは随分前から並んでいる印象になっちゃったけど、並んでいるのは2500番からじゃなかったかな。
0542名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 11:39:05.36ID:2ZOUlSna
近所のJでは予約が一件もないのと、店長がFショーで触った感じがイマイチだったなどの理由からイグジストが置いてない

ステラは入荷予定分は予約でほぼ埋まってるらしく数台しか店には並ばない模様
手に取ってから買うか決めようと思ってたけど、実機見るまで結構時間かかりそうだなぁ
0543名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 11:44:39.63ID:sdRDbwIi
ヴァンキッシュC2000Sからのアップグレードなので、出回ってから実機を触って熟考して決める予定。お気楽。
でも早く触りたいw
0544名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 14:27:55.65ID:y7cWHgUY
>>542
凄いな!空回しで分かる人間感度無いのに店長とか。
好みが別れるのは分かるが、そもそも使う釣りのスタイルが違うのに入荷しないとか。
まぁ店長が実権握るのはあるかもしれんが、釣りのスタイルを強要されそうで嫌だな。多分、客は金太郎飴。
0545名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 16:29:53.39ID:d3OkDRe9
ステラ出るのが近づいてきたな^^
0547名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 17:19:37.09ID:QLJxnWEB
18ステラは14よりスプール2500クラスで約3グラムの軽量化してるのね
ハンドルが14より全体で細くなってる?
0548名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 17:52:09.50ID:vup/ezcF
ベアリングも1つ減ってるよ
0549名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 18:00:40.83ID:ZvUaWNzD
>>544
そういう店長からして偏った店だと、同じような感じの客が集まって傷の舐め合いみたいなイヤらしい内容の会話がなされてそうだな
0550名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 18:05:30.84ID:vup/ezcF
>>544
うまく説明出来ない場合は売らないんじゃないか?
中途半端な説明で売るより
自身が使い良いと思う商品を販売する方が販売店は利口だし。
0551名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 18:22:12.71ID:y7cWHgUY
>>550
上手く説明出来ないってのも微妙だけど。汗
まぁステラの方が使ってる世代的に捌き易いのはあるよね。ある程度の年齢から分かる良さだし。
0552名無し三平
垢版 |
2018/03/07(水) 21:30:23.89ID:oKae7Et8
すまん

曙の総合格闘技デビューを思い出した
0554名無し三平
垢版 |
2018/03/08(木) 02:22:48.25ID:Zftts9WA
ヒラをPE1号じゃ無理かな?
0555名無し三平
垢版 |
2018/03/08(木) 10:27:05.82ID:YYdEYO2l
>>554
バカか?
そんなもん場所とサイズに寄るだろ。
どんだけゆとりだよ。
0556名無し三平
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2018/03/08(木) 12:00:14.99ID:k6FCN390
そして激しくスレチ
0557名無し三平
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2018/03/08(木) 13:22:13.02ID:PFExJUte
次のモデルはステラが後出しになるんだろうけど、次も保守的なままなら相当客離れるかもな
ステラって言いたいだけの盲信信者を除いて
0558名無し三平
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2018/03/08(木) 15:45:16.76ID:nXgMgakG
それはないでしょ
ステラは結局スピニングリールの最高峰なんだし
0559名無し三平
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2018/03/08(木) 15:50:41.47ID:kILuB7Ei
イグジストのモノコックが成功するかどうかだよね。
0560名無し三平
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2018/03/08(木) 16:25:10.62ID:YKepck8a
>>558
それが盲信
>>559の意見が的を得てる
0561名無し三平
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2018/03/08(木) 16:39:08.56ID:03vOJ0rS
>>577
次のレスにその盲信信者が速攻湧いてワロタ。

ステラは物としての存在感があるからねぇ。廃れる事は考え辛い。

個人的な見解としてはタックルとしてそこで完結させるステラと、タックルとしてその人の釣りに同化するイグジスト。

ただステラはマイクロモジュールの巻き上げが強すぎて本来の重厚感からくる流れの感度が失われていく方向にあるのが懸念材料。
今回のモデルも充分にシルキーで重厚感はあるんだけどね。まぁ足らんならハンドル短くすれば良いだけだが。
0562名無し三平
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2018/03/08(木) 21:34:39.97ID:ay2YLMex
そもそもステラクラスを好んでる人は進化なんか望んでないと思うけどな
安定だけだろうと… そもそも現状問題点が見つからない
ま 買えないけど
0563名無し三平
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2018/03/08(木) 22:16:45.75ID:T6tlZrZJ
色々妥協したくないからステラ買うだけ
そして弄って使う
色々妥協したくないからイグジ買うだけ
そして弄って使う
0564名無し三平
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2018/03/08(木) 22:17:05.18ID:rl08bm45
結論としてはザイオンがダメだったからマグネシウムに素材を変更したのがイグジスト。
マグネシウム素材の使い方を熟成させギアをもう一段階熟成させようとしているのがシマノ。
アブガルシアのパクりをして新鮮味を出そうとしているが実は構造的に軸がブレ易いからガタつくのが早い。
特にフィネスモデルはハンドルが折れる危険が伴うという今までにないワクワクをプレゼントしてくれる。
ソルトで間違ってブリ、m超えシイラを掛けちゃった時にモアザン以上の壊れ伝説を巻き起こす。
0566名無し三平
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2018/03/08(木) 23:58:15.12ID:DqqRjEyx
どうした?目ぇ血走らせてw
唇の隅っこのほうに白く泡立ったツバまで溜めちゃって
ずいぶん必死だな?
0567名無し三平
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2018/03/08(木) 23:59:22.65ID:DqqRjEyx
すまん
>>566
>>564に対してね
0569名無し三平
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2018/03/09(金) 01:26:16.93ID:eWbeqU/H
>>564
俺の理解力が低いのかもしれんが、その流れだとフィネスをブリやシイラに使うように感じてしまうな。
0570名無し三平
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2018/03/09(金) 04:18:06.40ID:JgTJ2i+O
どこがどうアブの構造と同じなのか理解できんわ
0571名無し三平
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2018/03/09(金) 06:26:10.25ID:zuhAOrlp
アブのパクリってアブのどれをパクってんの?
0572名無し三平
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2018/03/09(金) 16:49:41.35ID:rm8TWyVO
>>564
ザイオンからマグネシウムに「戻った」
のが、ザイオンの失敗としか考えることのできない脳みそ

ザイオンがどう失敗だったのかな?
0573名無し三平
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2018/03/09(金) 17:11:34.81ID:JgTJ2i+O
>>571
前からモノコックボディはアブのパクリパクリ言い続けてるんだよw
0574名無し三平
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2018/03/09(金) 17:27:35.73ID:BSz4MViL
ザイオンは失敗じゃないよ
フラッグシップに使うには強度が弱かっただけ
0575名無し三平
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2018/03/09(金) 17:59:30.05ID:ym50r3jC
それをチョイスの失敗って言うんじゃねーのかよw
でもそんなひっしにならなくていいじゃないか
失敗しながら改良するのが進化なんだから
もちろんダイワにかかわらず
0576名無し三平
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2018/03/09(金) 18:19:25.69ID:rm8TWyVO
>>574
何故フラッグシップに使うにはなの?
ミドル以下には十分なの?
そもそも強度っていうのは、何に対しての強度のことを言ってるの?
0577名無し三平
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2018/03/09(金) 18:56:45.17ID:BSz4MViL
>>575
失敗といやぁ
ダイワのザイオン採用·マグシールド·ATD
シマノのコアプロテクト

ダイワはMgに戻したし、シマノはXプロテクトで良くなった
後はマグシをどうにかしてほしい
オイル売らないとか意味不明
0578名無し三平
垢版 |
2018/03/09(金) 19:02:56.62ID:YSXN/Ds8
まあ次のイグジはザイオンモノコックなんですけどね 初見さん
0579名無し三平
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2018/03/09(金) 19:25:31.76ID:eWbeqU/H
ザイオンでマグシールドだとシーバスにはキツいかもなぁ。感度が悪くなってそれこそヴァンキッシュやステラに太刀打ち出来なくなる。
0580名無し三平
垢版 |
2018/03/09(金) 19:59:35.98ID:JgTJ2i+O
チョイスの失敗…
13エクスセンスLB…
0581名無し三平
垢版 |
2018/03/09(金) 20:48:57.66ID:K4XkwTx5
ステラに太刀打ちできなくなるは草
0582名無し三平
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2018/03/09(金) 22:58:39.97ID:YQOueVSF
ダイワが火消しに必死で草
0583名無し三平
垢版 |
2018/03/09(金) 23:10:18.63ID:EervVe8t
18イグジストなんてヴァンキッシュより下だぞ
0584名無し三平
垢版 |
2018/03/09(金) 23:11:05.68ID:EervVe8t
ステラと比べるに値しない
0585名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 00:05:50.19ID:bUlSSZNf
>>583
煽り下手かw
0586名無し三平
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2018/03/10(土) 01:13:05.52ID:Ua8jzH2B
結局樹脂は強度不足だったってことよ
ザイオンもCi4+も、ローターに手で負荷かけてみると不安になるほどたわむ
せっかくの精度のギアもボディのたわみで噛み合わせが悪くなったらあっというまにガタガタよ
0587名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 02:24:38.60ID:tCIyif4J
>>583
>>584
そうやって、ただ下だの上だのと論拠もなく言うだけだから、シマカスなんて言われ方されちゃうんだよ
何が良いとか悪いとか具体的に言わなきゃただの願望だろ
シマノ製品の性能ではなく、ユーザーのレベルが低いんだよ
特にシマノオンリーの盲信信者
0588名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 02:32:01.88ID:NeBc45Jl
>>587
適当なCH共和国で真面目に答えるJPはいないよな。
0589名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 03:04:23.81ID:ORPClNrC
>>564
シマノがモノコック採用しなくてくやしいのうくやしいのうw
0590名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 03:21:01.74ID:mHIoiKtv
ベイトでモノコックパクったから(震え声)
0591名無し三平
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2018/03/10(土) 09:22:38.17ID:pWxQ1Uaw
>>579
ステラに太刀打ちって、シーバス釣れりゃそれで勝ちだろw

どこ見て釣りしてんだよ
0592名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 10:11:28.27ID:uasu/IRE
>>589
いや、全然

うれしいの? よかったやん完成度があがって
0593579
垢版 |
2018/03/10(土) 14:27:37.28ID:xQDNVOmn
>>591
お?シーバスアングラーか。
ただ釣るだけならどんなリールだろうと人並み程度には釣れる。
だがステラはリールとしての完成度と質感でアングラーの欲求を満たしてくれる。そしてそれに付随する釣果も得られるだろう。
一方、イグジストは12と15のイマイチ感でイグジストの存在意味が薄れていた。05を経験した人間ならまた別の釣りがある事を知れたが、そういうのなかっただろ?
変な事書くと腕前がバレちまうぞ?
0594名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 17:39:08.08ID:1a9pZpKw
シマカスは釣りは下手くその道具バカ
魚よう釣らんから道具では勝ちたい
だけどもダイワがあれこれ新製品出すのが腹立ってしょうがない
道具バカの怨念
ダイワへの呪詛
0595名無し三平
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2018/03/10(土) 19:44:28.74ID:GR56Uib6
>>594
シマカスでもロッドがダイワだったら
どうなるの?
シマカスなの?
0596名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 20:15:24.44ID:CPVKxQq3
どっちもかっこ悪くなった
0597名無し三平
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2018/03/10(土) 20:39:46.14ID:tXulOS2N
>>595
「シマカス」とはたかだか数万円で買ったシマノ製品が世界で一番素晴らしいと信じたいが為に
ダイワ等他所を執拗に攻撃するカルト宗教団体のような人達であって一般的なシマノユーザー
の事ではない
シマカスのその厚顔と執念は凄まじい
0598名無し三平
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2018/03/10(土) 20:48:25.15ID:tXulOS2N
シマカスはほぼ100%リールバカ
ロッドスレで毒を吐くシマカスはあまりいない
リールの巻き心地などに拘泥しロッドには関心が薄いのがシマカスだ
0599名無し三平
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2018/03/10(土) 20:54:28.76ID:8GhnApn4
>>594
おめーもダイワバカじゃねーの?w
逆から見たら自分のこと言ってるみたいやぞw
新製品じゃなくてなぜか高評価のシマノに腹たつんでしょ?
シマノへの呪詛w
0600名無し三平
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2018/03/10(土) 20:55:15.46ID:aScmL3C6
ロッドはダイワ リールはシマノ
ルアー釣り始めたときにこう言われて今でもそのとおりにしてる
でもフリームスは磯のライトショアジギング用に買う予定
0601名無し三平
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2018/03/10(土) 20:58:51.12ID:mvM3mVQg
>>598
そらそうだろね シマノと言えば自転車もそうだがギアなんだもの
リールにしか興味ない
そう考えたらリールはシマノが好き ロッドはダイワが好きかも シマノのロッドなんか買ったことないもんな
そうだ こんなけなしあわなくてもそれでよくないか?
リールはギアのシマノが得意
ロッドはカーボンのダイワが得意
0602名無し三平
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2018/03/10(土) 21:29:07.98ID:1a9pZpKw
>>599
例えばマグシールドみたいなのダイワが出すと歯剥き出してギャーギャー喚くだろ
ダイワにあってシマノに無いものが癪に触ってしょうがない
何としてもこれをダイワのアドバンテージとしても世間に認知される事は阻止しようと怨念のようにネガキャンするのがシマカスだ
0603名無し三平
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2018/03/10(土) 21:36:13.48ID:1BCzvzUX
>>594
道具は良いって認めるんだな。
相手のウデは確かめようがないから
トータルでダイワはダメと言ってるのと同じなんだよ?
0604名無し三平
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2018/03/10(土) 21:54:19.82ID:1a9pZpKw
>>601
残念ながらそのリールにおいても多くの部分においてダイワが先んじているんだよね
それがシマカスはもう腹立ってしょうがない
シマノが最後発の異業種からの参入メーカーだってことコロッと忘れて本家本元への攻撃に走るんだよな
0605名無し三平
垢版 |
2018/03/10(土) 21:55:45.31ID:1a9pZpKw
>>603
シマカスは相変わらず言葉遊びが好きだよね
0606名無し三平
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2018/03/10(土) 22:01:33.45ID:xQDNVOmn
>>603
リールに対するコメントだけでも腕前くらい分かるべ。
0607名無し三平
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2018/03/10(土) 22:21:09.92ID:GR56Uib6
シマノは機械屋だから
やたら緻密にしたいんでしょ
そのおかげでリールは使いやすくなった
ベイトリールでは発電して電気を使うようになった
進化してる印象を受ける
ダイワは魚を取ることに主眼を置いている気がする
釣り具であるのと同時に
漁具に近い
漁に緻密さも発電のような小細工もいらない
丈夫で壊れず確実に魚が取れればよい
昔からこんな感じだと思う
0608名無し三平
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2018/03/10(土) 23:19:59.99ID:bhw780Zx
丈夫で壊れずならシマノのほうがいいような
フラッグシップを半プラにする姿勢はいかんわ
だから18イグジストは良かった
0609名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 01:11:56.88ID:KevoFyhK
DCは壊れたらオシマイ
もう2度と買わねーよあんなゴミ電化製品
0611名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 03:23:34.11ID:KevoFyhK
遠心もマグも初期不良はあれど滅多に壊れねーよアホ
釣り中にいきなり作動しなくなって「は?」で釣り終わるのがDC
0612名無し三平
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2018/03/11(日) 03:40:01.91ID:Kqa+au+c
>>611
滅多になんかの話はしていない
いかにも壊れない的に言うからね
マグも錆びない? どうよ?
0613名無し三平
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2018/03/11(日) 04:30:39.37ID:vjO0Di6J
>>600
新フリームスか。あれザイオンですらないプラボディだろ?
軽いのはいいがショアジギにはどうかとおもうぞ
0614名無し三平
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2018/03/11(日) 04:45:09.64ID:KevoFyhK
何意地になってんだカス?
磁石が錆びる前にギヤやクラッチ等リールが壊れる方が先だボケ
基本的にキッチリメンテしてりゃ遠心もマグもそうそう壊れねーんだよ
DCはベアリング清掃注油交換以外はせいぜい綺麗に拭き拭きすることくらいしか干渉できん

釣り場到着→まず軽く一投して充電w→あれ?いつもなら音鳴るけど…→2投目も音鳴らず
仕方ないからサミング前提でフルキャスト→壊れてんじゃねーか!!

これがDCの悪夢な

んでもう一つのパターンが
何百、何千投目のフルキャスト→回収してまたフルキャスト→音鳴らずにラインバチンw
→何度投げてもブレーキ作動せず→釣り終了

もうあんな思いは嫌だね
0615名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 05:03:43.04ID:8yLvtbVY
鼻息荒そうw
0616名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 05:04:14.19ID:KevoFyhK
思い出すと荒くもなるよ
ホント酷い思い出
0617名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 08:18:06.93ID:smIlOudd
DCってシャワーできないの?
0618名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 08:18:19.61ID:VUfj1kHm
まずはスレタイ読んでから書き込め
0619名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 09:32:08.35ID:swuoEk1p
シマノ派にせよダイワ派にせよ、釣り終了は腹立つよな
ぶっちゃけブランドなんかどこでもいい 安心と安定がたる釣りができれば
0620名無し三平
垢版 |
2018/03/11(日) 11:22:46.14ID:smIlOudd
2chの未来人の予言は当たってたわけだ
0621名無し三平
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2018/03/11(日) 13:18:22.98ID:obYfjDtU
DCは宇部興産機械というこれまた機械屋からの外注品なんだよね
製造設備をシマノに卸してる縁で釣具への応用を思い付いたとエスパー
0622名無し三平
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2018/03/11(日) 19:00:25.78ID:Pt5PcWUj
俺、宇部興産で働いてるが初めて聞いたわ
0624名無し三平
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2018/03/11(日) 23:19:02.91ID:s+7oYLp1
イグジのフィネスカスタム、何日に発売なのか誰か知らない?
0625名無し三平
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2018/03/12(月) 10:19:01.88ID:mC4WS1wJ
イグジが近所の店にならんでたから買ってきた
ステラが並んだら、これも買う
どっち買うかだって?両方買えよ
0627名無し三平
垢版 |
2018/03/12(月) 21:02:27.09ID:/NBFzjqJ
てゆーかさぁお互いのメーカーを貶めるんじゃなくてもっとステラ、イグジストのメリット、デメリットを比較して議論しようよ
0628名無し三平
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2018/03/12(月) 21:15:59.08ID:o72nFh8s
ここの住人は心が荒んでるから無理だと思う
0629名無し三平
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2018/03/13(火) 22:52:19.20ID:y6Ly0CN4
>>625
これが正解
得意分野が違うから使い分ける
0630名無し三平
垢版 |
2018/03/13(火) 23:34:39.71ID:uiulbokj
滑ったな
0631名無し三平
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2018/03/14(水) 01:19:33.15ID:Vo8dbAIS
18イグジ触ってきたけど05イグジみたいな質感だね
ストッパーの効きが怪しくガタがある個体あったのが気になった。
0632名無し三平
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2018/03/15(木) 23:26:06.18ID:I5Vn6DEJ
発売前はイグジストのスペック上の進化で驚いたし期待してたけど、触ってガッカリした奴ら結構いるでしょ。
やっぱりオモチャ感が拭えてないし安っぽい。
0633名無し三平
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2018/03/16(金) 00:00:30.11ID:gw1iV+Rn
ローターから下はいいんだけどな
スプールと無塗装のローターが安っぽい
0634名無し三平
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2018/03/16(金) 04:00:17.98ID:E+5bgeEm
すげーわかる
しかも下位機種からみんなほとんど共通のローターデザインで、それもやだよね
てかエアローターがそもそもダサい
0635名無し三平
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2018/03/16(金) 07:24:16.58ID:Y+Til4Fb
正直もう少し重くしてほしい。
ペラペラ感が半端ない
0636名無し三平
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2018/03/16(金) 07:27:32.10ID:6CrW+G6g
そしたらセルテで良いのではないだろうか?
0637名無し三平
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2018/03/16(金) 07:43:45.37ID:mlBMmkkh
セルテはもっと重く重厚に
HDは更に
0638名無し三平
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2018/03/16(金) 08:03:15.16ID:6iL7QDBP
swより多少重くなって良いから絶対ぶっ壊れないぞ!って意気込みのリール作ってみて欲しい
少なからず需要はあると思うんだけどね。
0640名無し三平
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2018/03/16(金) 08:22:23.68ID:mlBMmkkh
PENN、巻き感めちゃくちゃ軽くてビックリ
ダイワの比じゃなかった
オフショア用に欲しい
0641名無し三平
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2018/03/16(金) 09:00:11.89ID:5Du9p5cY
>>632
見た目以外の部分は良いんだけど、見た目が致命的だよね。
フォルムがまず頭でっかちでボディが小さく細い。ローター・スプールのシルバー部分がぴかぴか光りすぎて安っぽい。
軽くなったことは性能的には喜ぶべきだけど、見た目と相まっておもちゃ感を強くしている。
0642名無し三平
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2018/03/16(金) 09:52:46.92ID:QSBiagjn
イグジは管釣りで小物相手にナハクソみたいなスプーン投げて、ドラグじーじーいわせるのに丁度いい質感だったな。
0643名無し三平
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2018/03/16(金) 09:56:09.58ID:gw1iV+Rn
ステラは明らかに高い質感だからな
高い理由も分かる
イグジストは15の見た目はよかった
0644名無し三平
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2018/03/16(金) 10:34:26.13ID:7o7JYb3s
俺は見た目好きだけどね、今回のイグジスト。
カタツムリって言われりゃあ確かにそうだけど、モータースポーツの部品のような印象を受けて好きだな。
カスタムスプールとハンドル付ければ今の見た目が嫌いな人でもアリだけど、まぁそこまではね。

ステラも今回は好き嫌い別れてるから、まぁ言えばキリがない。
0645名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 12:14:30.34ID:C5a7Ur/9
>>642
今回のイグジストはドラグ音があまり出ず、音も安っぽい
LTコンセプトで唯一失敗だと感じる部分
0646名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 12:26:12.99ID:Ewty6JL9
俺は恥ずかしながらドラグ音フェチだからそれはやだな
0647名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 13:33:32.82ID:5Du9p5cY
>>645
ダイワ特有の甲高いドラグ音からシマノ寄りになったよね。
シマノ派だから気にならなかったが、ダイワ派からすると許せない部分なん?
0648名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 14:17:24.40ID:C5a7Ur/9
>>647
シマノユーザーからしても、今回のLTコンセプトリールのドラグ音は安っぽいんだよ
ミドルクラスの樹脂リールのドラグ音っぽい
ルビアスみたいにうるさいのは嫌だけど、前のイグジストのほうが良い音だった
0649名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 15:36:37.23ID:7o7JYb3s
それよりもステラのインプレ早よ下さいまし。

マイナーチェンジってどうかと思っていたけど、車もマイナーチェンジ後はかなり良くなるしね。
0650名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 16:07:30.55ID:5JD4oNZM
マイナーチェンジ?
ステラは毎回全金型変更の完全なフルモデルチェンジでしょ
14との共通部品なんてほとんど無い
0651名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 16:09:54.20ID:5Du9p5cY
機能的なものはマイナーチェンジという意味だろ。揚げ足取りだなー
0652名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 16:32:37.35ID:7o7JYb3s
>>650
語弊、失礼。
しかし良い意味ですよ。今回は「成熟」でしょ?車もフルモデルチェンジは割と色々とあるじゃん。

>>651
サンクス!
0653名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 18:56:04.47ID:+DoAoWu1
ステラ触ってきたわ。
質感はステラのが圧倒的だな。
ホントにこのスレで言われてた通りイグジスト圧勝になるのか?
0654名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 19:01:14.27ID:sasgowYT
運転するならイグジ
乗せてもらうならステラ
0655名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 19:13:06.52ID:7o7JYb3s
>>654
上手い事言うね。的を射てる。

使い比べてみないとね。嫁さんをどう口説くかの勝負や。
0656名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 20:21:02.31ID:pIwYuXVG
イグジストも滑らかだが、ステラはもっとスムーズに滑らかだった
サイレントドライブってネーミングはうまいわ
ほんとに静か〜になめらかな感じ
0657名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 22:19:44.38ID:Ht/507hd
18触ってきた
個体差によるかもしれんが、
14と差がないかなと...
22ステラ迄我慢しよw
0658名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 22:28:15.68ID:b3rYavyB
イグジねぇ〜
良いのは認めるけど価格に見合うだけの質感が感じられないんだよ
ヴァンキと同等の価格帯なら欲しいとは思う
0659名無し三平
垢版 |
2018/03/16(金) 22:34:16.00ID:7o7JYb3s
>>658
質感でリールを求めるならステラだよな。
何故ヴァンキを引き合いに出すw
0660名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 00:28:33.68ID:CPzaL+rI
イグジよりスティーズtype1が良かった。
ステラと悩む。
0661名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 00:42:19.32ID:aj80wRGV
>>660
おい!それを言う人を待ってたぜ!w
0662名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 01:06:10.62ID:CPzaL+rI
>>661
明日時間があったらtype1買いに行くかも^^;
ステラの1000〜2000も触ってから決めたいけど...我慢出来ないかもw
0663名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 01:06:56.97ID:CPzaL+rI
スレチですまんm(_ _)m
0664名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 01:37:28.76ID:aj80wRGV
>>662
スティーズは番手によってはヴァンキの対抗馬だよね。感度は凌駕してるかもしれん。
ステラもイケメンだし悩むよねぇ。
0665名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 06:00:03.04ID:dJOBN547
イグジは軽すぎて違和感
使ってれば慣れるんだろうけど
0666名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 08:03:01.61ID:uefT84x5
おい!シマカスコラぁ〜、またネガキャンかこの基地外集団が! の人こないね
0667名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 09:47:28.56ID:kB3o+9DJ
ダイワは実釣主義だからドラグの音が安っぽいだのには拘り無いんだろ
対してドラグの音質だの実釣とは全く関係ない部分の為にわざわざスプールを重くするような思想がシマノなのか
またそういうのに賛同し他を批判し執拗に叩くのがシマカスか
なるほど話が全く噛み合う訳がない
部屋に引きこもってリールだけくるくる回してろ
0668名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 10:12:12.83ID:0vZYmm38
ドラグの音質は重要だぞ
特に海面で距離を判断しづらいオフショアじゃ楽しさが全然違う
ショアでもチチチチッて引いたら楽しいわ
0669名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 11:38:23.00ID:kB3o+9DJ
印象批評しかしないのかシマカスは
女々しいのう
0670名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 11:39:10.58ID:M6rn+I37
>>667

ブーメラン超えて自傷行為癖w
0671名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 12:06:21.17ID:kB3o+9DJ
>>670
お前アホだろ?
まともに話も出来ないからシマカスは
0672名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 12:23:43.39ID:/+NBf+Ou
さぁ、シマカス成敗部隊が来たよーw
0673名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 13:25:57.82ID:j9Hkplus
>>669
たしかに
シマノには質感とか、本質から少しずれた部分を売りにする傾向があるのは否めないな
それだけで飛びついて信望するユーザーも、少しずれてる。
0674名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 13:27:11.33ID:j9Hkplus
>>673
間違った
信望×
心棒○
0675名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 14:20:21.76ID:emN4ITmZ
>>667
デタデタ 今度は勝手に主義とか付け始めたぞ

僕のダイワは実釣主義なんだい!!(・Д・)


w


いやそもそも本質とズレてないだろ
フラグシップの外観が数千円クラスの物と一緒でも買うのか?
実釣主義のダイワ派さんクラスになるとそんな事関係ねーのかな?
0676名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 14:42:30.24ID:TOnqTBNj
確かに7万も出して質感無ければゴミだわな
0677名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 15:26:50.83ID:kB3o+9DJ
イグジの質感が悪いとか無理するなよシマカス
0678名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 15:30:59.83ID:hIi85Bd7
スペックで負けてるから質感とか言い出してんの?イグジストすげーいいぞ。乗り換えて良かったわ。
0679名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 15:33:48.61ID:AzvgQ+Z3
ここみてると雑魚釣りやってる奴は民度低いんだな
0680名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 15:34:52.38ID:FfthTsDr
イグジなかなか良いよ、やっとヴァンキッシュに追い付いた
0681名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 15:49:37.10ID:kB3o+9DJ
ヴァンキッシュとか馬鹿も日曜祭日にしとけよ
0682名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 15:54:16.35ID:FfthTsDr
>>681
お前、18イグジもヴァンキッシュも持ってないだろ?
0683名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:01:13.85ID:kB3o+9DJ
ヴァンキッシュに追い付いたとかあのキチガイが連呼してるよな
0684名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:02:30.30ID:FfthTsDr
持ってない奴が何言っても無駄なんだよ
0685名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:03:48.88ID:kB3o+9DJ
ヴァンキッシュの位置までイグジを下げようというシマカスの悪意ある誉め言葉
0687名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:10:56.55ID:kB3o+9DJ
持ってようがネガキャンのネタのために買うような奴の話何の参考にもならん
持ってればどんな無茶な話も通ると思ってやりたい放題やる為にダイワ製品買う異常者いるんだよな実際に
0689名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:24:06.77
持ってもいない物を必死に擁護、みじめすぎる ID:kB3o+9DJ
0691名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:32:49.81ID:R2kjzPXX
初動の巻の軽さはヴァンキッシュが上、巻きはじめてからのトルクはイグジストのほうが上
0692名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:36:59.99ID:FfthTsDr
持ってないバカはその検証すらできない ID:kB3o+9DJ
0694名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:53:34.04ID:kB3o+9DJ
コイツなし男だろ
図星突かれて連投
0696名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 16:57:54.03ID:kB3o+9DJ
ちなみに俺は擁護などしていない
シマカスの薄汚いやり口にもの申してるだけだぞ
0698名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:00:09.68ID:kB3o+9DJ
発狂してやがんの
語彙ってものがない奴はすぐコレ
0700名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:03:33.38ID:kB3o+9DJ
シマカスの人を謀ったり出し抜いたりするための金は惜しまないストーカー根性
0701名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:04:18.39ID:15pEMk1h
喧嘩するなよ
小物釣りのリールなんか何でもええやろ
シマノダイワで争うなら
ステラSWとソルティガで喧嘩しろや
0702名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:08:14.27ID:P/VnNBJV
まあ実際、小番手のステラはボディ、ギヤ共によく言えば余裕があるが
逆に言うとちと余分な筋肉が重いとも言えるし、キャラ付けの違いで優劣という感じじゃない
ステラSWとソルティガの対決のほうが期待できそうだな
0704名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:11:12.44ID:R2kjzPXX
18ステラがこれだと13ステラSWのデザインが改悪されそうで不安
13ステラSWのデザインが全リールで一番好きだ
0705名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:23:18.30ID:vNwXqPFV
>>678
よかったやんw

スペックってなに??
そんな事気にしてんの?
おれ、安心感でしか買わないからわかんない
0706名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:24:10.91ID:eDOiJsxA
ダイワ製品批判は許されないけど、シマノ批判は許す
ダイワ脳すげーわw
0708名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:39:43.96ID:Z4F1ip1s
ステラのインプレ早よ。
0709名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:42:53.58ID:NpurDml/
スペックで負けてるから安心感とか言い出してんの?イグジストすげーいいぞ。乗り換えて良かったわwww
0710名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:43:41.29ID:O0uGNf+A
https://youtu.be/Nrp26A3EKtQ

18イグジスト購入者が実際に比較しながら回転させた後ヴァンキッシュを褒め称える動画

18イグジストとの比較対象はヴァンキッシュで良いんじゃない?
どちらもMgボディに樹脂ローターの組み合わせだし
0711名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:48:18.14ID:O0uGNf+A
18イグジスト回して「、、あれ?こんなんだっけ、、」
その後ヴァンキッシュ回して「ヴァンキッシュやばっ、回転軽っ!」

凄くこの気持ちに同感出来た
0712名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:53:44.01ID:Z4F1ip1s
>>710
アカンで・・・それを出したらアカン・・・。

いや、煽るのは止めておこう。

多分、君は釣り歴が浅いんだろうけどプロやユーチューバーの言う事を真に受けてたら釣りは上手くならんよ。
そもそもネットでリール買うなんて分かってない奴しか居ないよ。それを真に受けてアップしちまうなんて、それこそ無知を自慢してるようなもんだ。

俺もこの動画は見たんだけどねw
ユーチューバーが小遣い稼ぎで分かってないのに背伸びしちゃった感が半端ない。
それでも一個人の意見だから大切なんだろうけどね。ただこういった場所で書くレベルではないよね。つまらないインプレは自らの無知を暴露してると同じ。
0713名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:55:47.45ID:Z4F1ip1s
>>711
確かコイツはショーで回してんだっけ?
空調の整った暖かい場所と新品のグリス。これだけで分かるよな?
0714名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 17:56:49.72ID:FfthTsDr
>>712
自分で試してみればわかるよ、18イグジは16ヴァンキにやっと追い付いたレベル
0715名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:00:37.24ID:O0uGNf+A
>>712
いやこの人がそんな釣り歴長くなくてそんな上手くないだろうって事は俺にも分かる
別にこのレビューを鵜呑みにしてるんじゃなくて、俺もこの動画と全く同じ様に巻き比べて同じ様に感じたってだけ

この動画の音量上げればギアノイズも実際ヴァンキッシュの方が静かなのは明白でしょ?
0717名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:06:50.78ID:Z4F1ip1s
>>714
おいwイカ君はここにも来るんかw

いや、ごめんな、鱸が釣れんくてイカに逃げたのは構わん。貴方の言う異次元な釣りがどんなんか分からんけどイマイチ感が半端ないんだよね、本当にごめん。
自分で試せばって話だけどもちろん試してるよ。まぁヴァンキは巻き上げのパワーが爽快なんでビッグベイト用にするつもり。
イグジの方が情報量が多いから繊細な釣りに使うつもりだよ。
0718名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:08:15.15ID:MjIdtEfS
このしつこさ
やっぱりコイツなし男だわ
0720名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:09:49.05ID:Z4F1ip1s
>>715
個体差レベルだと思うよ。実際、自分のはヴァンキの方がうるさい。笑

実釣で使うと情報量の違いは歴然ですぞ?
もし動画を鵜呑みにしてるなら勿体ないと思われます。
値段の違いでは超えられない壁がある。
0721名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:12:40.72ID:Z4F1ip1s
>>719
まだ買ってないんか?
0723名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:15:38.34ID:FfthTsDr
18イグジは個体差が問題なんだよな
俺が即キャンセスした酷いコツコツ機、誰か使ってると考えると可愛そうで仕方ない
0724名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:18:03.83ID:MjIdtEfS
ID消せよストーカー野郎
0726名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:23:17.63ID:MjIdtEfS
人を出し抜いたり謀る事に金を使うようなストーカーの言う事など聞く価値無し
ここはダイワの人も見てるとか本気で言ってたみたいだがお前みたいな奴の言う事
見てたってガン無視だろ
0727名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:23:37.15ID:O0uGNf+A
>>720
個体差は確かにどんなリールにもありますね

多分俺の書き込み見てもらえたら分かるけど、鵜呑みにしてる様な記述はしてないでしょ?
動画の人と同じ様に実際に回し比べて感じたって書いただけで、ごく個人的な意見ですよ

そしてあなたの意見も同じくごく個人的な意見です

情報量が上との記述はそもそも樹脂ローターリールがあまり好みではないんですが、個人的には参考になりました、ありがとうございます
0728名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:25:33.60ID:FfthTsDr
>>726
ところが、無視できないバカが結構居るんだよ ID:MjIdtEfS
0729名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:27:06.49ID:MjIdtEfS
意味不明
言っている意味が通じてない
0730名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:28:48.24ID:MjIdtEfS
お前はそもそもものを言う言い方を知らない
学校もちゃんと行ってないの皆にばれてるよ
0734名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:32:14.53ID:MjIdtEfS
コイツはダイワリールスレを何年にもわたって荒らしている粘着ストーカーです
0735名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:35:21.96ID:AwPJQz28
まぁ、どっちが良くたっていいじゃないか
シマノ好きな人はシマノの方が良く感じるし、ダイワ好きな人はダイワの方が良く感じる。
結局どっちもどっちだ 全てにおいて優れてる方なんか両者に無し
結局好みだけだろ
0736名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:35:59.62ID:MjIdtEfS
ところがこのストーカーはそれじゃ駄目なんだってさ
0737名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:47:35.57
>>736
俺は18イグジ認めてるそ
ヴァンキに追い付いたとか最大の褒め言葉だろ?
0738名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 18:53:14.13
巻の滑らかさでは14ステラに及ばなかったのは残念 18イグジ
0739名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:19:14.13ID:MjIdtEfS
人を舐めたレスするんじゃないよ
いちいちウダウダ子供みたいに五月蝿すぎるんだよお前は
0742名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:21:34.22ID:jZKlguzY
全くもって、不毛なスレであるのぉ
0744名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:29:58.86ID:MjIdtEfS
まったくコイツの我田引水ぶりには呆れるわ
バカだと思ってれば悪知恵には誰よりも長けてるし
0745名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:30:25.77ID:jZKlguzY
>>743
ごもっともですな
0746名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:32:57.64ID:MjIdtEfS
ち、わざわざレス返すほどの事かよそれ
0747名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:33:39.45
全部買って試して自分に合う物を使う、俺はそうしてる
0748名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:40:17.74ID:eDOiJsxA
ロックショア
プラグ用 ステラSW
ジグ用 ソルティガ
なんでか分かるか小物釣り師のお前ら!?
0749名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:41:32.16
な、こんなスレに期待するのが間違い
0750名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:46:36.40ID:eDOiJsxA
ステラやイグジスト買ってアジとかシーバスとかイカだろお前らクソ雑魚どもはw
0752名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 19:51:04.46ID:CPzaL+rI
場違いな奴が数人いると終わるな
黙れないカス
0753名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 21:08:52.56ID:emN4ITmZ
>>750
ハイハイ大きいの釣る人はスゴイですハイハイw
0754名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 21:11:31.10ID:DZey/OKN
IDを消して悪質なネガキャンを長期にわたって行っている奴がいることをダイワにメールしておいた
0755名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 21:50:06.21ID:IiI3GPxE
>>712
まぁ普通に考えれば、新しく出たのはイグジなのに、後からヴァンキを巻く事といい、それをわざわざ動画で撮ってる事といい、初めから何らかの意図があって動画撮ってアップしたと考えられるな
公平に評価できる人間ならやらんわな
これぞまさにネガキャン
シマカスにとって脅威度が高いことの裏返し
0757名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 21:57:16.77ID:JW/ufZ1n
凄い発想だね、てか妄想?

事実動画でも静かなのはヴァンキじゃん
0758名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 21:59:53.41ID:AwPJQz28
>>755
どんなけネガティブなかたまりだよwww
悪意のためにレビューしてるとか本気でとってんの!?
どんなけひねくれてるんだよw
よく言ってもらわないと納得できないとか頭おかしくない!?
会社や周りに絶対嫌われてるぞ

てかそいつの動画見てみたけど、後日釣り動画も上げてるけどどっち派でもない俺から見ると相当褒めちぎりってるけど
0759!id:ignore
垢版 |
2018/03/17(土) 22:00:37.24ID:5YWDstn8
もぅ、ステラでしまいやで。
0760名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 22:02:23.42ID:ax2GAsMq
イグジスト一ヶ月天下だったな
今回のステラはまじでかっこいいわ
0761名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 22:12:51.85
>>755
お前明日イグジとヴァンキ買って来い、真実は直ぐにわかるよ
但し、イグジは何台も巻き比べろよ、個体差デカくてヴァンキどころかルビアス・セオリー以下の個体もあるからな
0762名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 22:31:33.34ID:IiI3GPxE
あらあら
みんな凄い反応だね
口の隅っこに唾が白く泡立ってるよw
>>761
ヴァンキ持ってるし、イグジはFCを予約済みだよ
0763名無し三平
垢版 |
2018/03/17(土) 22:39:50.87
今回イグジのターゲットはヴァンキ、自重が物語ってる
そのためならザイオンも捨てるしマグベアも捨てる、そこまでしてやっと追い付いた
0764名無し三平
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2018/03/17(土) 22:44:24.32ID:CPzaL+rI
追いついた、追い抜いたの話はどうでも良くないか?
0765名無し三平
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2018/03/17(土) 22:48:45.47
>>764
そこは認めてあげる必要がある と俺は考えてる、ステラは永遠の目標
0766名無し三平
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2018/03/17(土) 23:13:12.51ID:vhEbgIUU
人とまともにコミュニケーションも出来ないガイジが偉そうに
しかも薄汚いモラルの欠片もない粘着ストーカーの癖しやがって
0767名無し三平
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2018/03/17(土) 23:18:54.33ID:lbbegLQw
ヴァンキの対抗ならスティーズで十分な気がする。
0768名無し三平
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2018/03/17(土) 23:37:00.47ID:aj80wRGV
なし男君、4000のハイギア買うん?
0769名無し三平
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2018/03/17(土) 23:41:17.56ID:O0uGNf+A
>>767
ダイワが誇る軽量「汎用」スピニングリールのフラッグシップがイグジスト
シマノが誇る軽量「汎用」スピニングリールのフラッグシップがヴァンキッシュ

そして奇しくも同じマグボディ、樹脂ローターと言う酷似したボディ構成

完全に比較対象はヴァンキッシュだよ

ステラとはただ値段が近いだけで、全く違うリール
0770名無し三平
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2018/03/17(土) 23:43:41.38ID:vhEbgIUU
しっかしみんなコイツに優しいね
コイツただのキチガイじゃなくて間違いなく犯罪者だと思うぜ
悪事を平然と行い非難されても悪ぶることもなく平然とまた同じ事をやる
0771名無し三平
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2018/03/17(土) 23:55:50.32ID:Z4F1ip1s
>>769
それスペックで考え過ぎよ。
0772名無し三平
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2018/03/18(日) 00:07:29.41ID:dcramZVs
>>770
優しいというか、仕方ないやんw
思うにターゲットがイカだからいかんのよ。いや、エギだからか。
エギタックルは感度悪くないから、そのままプラッギングすりゃあ本人も理解出来るんだろうけどね。
ヴァンキの100はイグジの80だよ。やはり値段の差なりの違いがある。
0773名無し三平
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2018/03/18(日) 00:14:40.63ID:o993LgzO
>>772
釣種によって選択肢が違うと
思わんの?
0774名無し三平
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2018/03/18(日) 00:25:54.69ID:dcramZVs
>>773
そだね。でも彼に向けて言ってんだけどね。

彼のタックル知ってるかい?
0775名無し三平
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2018/03/18(日) 15:44:17.18ID:6ILtkeg6
週末にレスが伸びない、、、。
0776名無し三平
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2018/03/18(日) 16:59:36.96ID:a/pNKNxM
答えは出たしな
ステラ > イグジ ≒ ヴァンキ
0777名無し三平
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2018/03/18(日) 17:42:42.94ID:6ILtkeg6
その話題飽きた、、、
0778名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 17:57:58.49ID:rOm0ffm/
別にお前を飽きさせない為のスレッドじゃないしね
0779名無し三平
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2018/03/18(日) 18:46:56.30ID:PCe3SPa3
>>776
>>772
0780名無し三平
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2018/03/18(日) 19:24:52.55ID:U/SZd3sA
どうすっかなー
一個前のイグジスト持ってるからやっぱステラ買おうかなー
どうすっかなー
0782名無し三平
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2018/03/18(日) 19:53:09.34ID:s3ssXhnc
>>780
イグジとステラではキャラが全く違うので、フラッグシップだからと比べるのではなく、自分の釣りの使い方に合った方をという選び方をしたほうが幸せになれるし、道具に愛着も湧くと思うよ。
0783名無し三平
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2018/03/18(日) 20:18:52.92ID:6ILtkeg6
>>780
魚種、使い方など書いて聞いてみるのも良いのではないだろうか?
0784名無し三平
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2018/03/18(日) 20:23:17.56ID:9pOmyZvD
鉄腕ダッシュの撮影協力してるからダイワ買います
0785名無し三平
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2018/03/18(日) 20:42:05.88ID:H6A9DMww
ステラは素晴らしいけど小型番手はちょっと時代遅れかな
0787名無し三平
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2018/03/18(日) 20:54:16.34ID:rOm0ffm/
18ステラの完成度とデザインが完璧過ぎるから
20ヴァンキッシュが楽しみになるね
0788名無し三平
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2018/03/18(日) 20:57:17.49ID:xHlQXLvV
>>785
時代遅れつーか、これ以上どうしろっていうんだっていいたくなる
0789名無し三平
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2018/03/18(日) 21:03:23.60ID:TjUe4SpT
Mgボディに戻してマグベア廃止、各部もサイズもシマノ化したイグジが最先端とでも言いたいのかね
0790名無し三平
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2018/03/18(日) 21:05:09.53ID:s3ssXhnc
>>788
逆に、具体的にどこがいい?
0791名無し三平
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2018/03/18(日) 21:13:50.54ID:xHlQXLvV
>>790
新型の?
特にねえなwだが文句のつけようも思いつかない、あえて言うなら「もう少し軽くできそう」なんだが
それだと「それヴァンキじゃねえか」で終わってしまう
「安心感と滑らかさ」かなぁ…あとはやっぱイグジとだともう好み、それと当たりを引けるかどうか
0792名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 21:26:28.46ID:xHlQXLvV
>>789
ダイワって「技術と市場が追いつかないうちにやっちゃった」的なとこセガっぽくね?
そういうとこも好きだけどなw
0793名無し三平
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2018/03/18(日) 21:30:38.75ID:TjUe4SpT
>>792
グローブライドになって全てが変わったんだよね
0794名無し三平
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2018/03/18(日) 21:35:54.64ID:4xPLvwU9
18ステラ2500とかは文句ないんだけど1000番クラスのローターなんであんな変な形なんだろ
0795名無し三平
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2018/03/18(日) 21:39:45.63ID:4xPLvwU9
1000番のめちゃ細いハンドルノブはかなり持ちやすくて良かった
0796名無し三平
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2018/03/18(日) 21:41:53.87ID:1CbqEmFh
イグジストのローター専用に作らなかったから手抜きだったな
0797名無し三平
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2018/03/18(日) 21:51:21.54ID:TjUe4SpT
>>794
アルミとは違うMgなりの強度設計デザインなんだろうね
0798名無し三平
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2018/03/18(日) 21:54:50.68ID:s3ssXhnc
>>791
俺にとって、もうステラの価値ってヴァンキに質感をプラスしたくらいにしか思えなくなってきた

シマノとしては、ステラを孤高の存在的なポジションに置いておきたいだろうから、ヴァンキをクイックレスポンスのフラッグシップと言いながらも、地位的に抑え込んでステラの地位を確保してるよね。

それがもし、ヴァンキも全力を注ぎ込んで全部詰めで開発してしまったら、どうなるだろうね?
0799名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 22:10:38.50
>>798
2年毎の交互モデルチェンジはそれをやる事の意思表示だよ
それよりダイワのコンセプトとモデル展開の方が混沌としてないか?
0800名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 22:22:52.57ID:xHlQXLvV
>>798
まあ、あらゆる業界において「あえて差をつけて上のランクの商品に誘導」はよくあることだからな
別に釣り業界に限ったことじゃないと思うので、それはやらんと思う→本気のヴァンキ

>>799
たまに当たりが出るのであの混沌や迷走もまあ面白い
最後に当たりを出してそろそろ20年近いので、どちらかというとダイワ派の俺としては不本意だがなあ
0801名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 22:34:12.41
>>800
シマノが一貫性を貫き通し高みを目指すモデルチェンジなのに対し、
ダイワは奇をてらった大失敗もあり得るモデルチェンジだもんね、方向性がまるで見えない
0802名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 22:36:03.50
最低でもスプールの互換性はキープして欲しかった、糞ドラグの改善にはやむを得ないんだろうが
0803名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 22:39:15.64ID:kwJJBJU0
結局イグジはABUのようにザイオンボディにMAGギヤボックスで設計してれば良かったんだよ。
これまでの積み重ねを捨ててヴァンキと似通った設計にしたらヴァンキの方が巻きが軽いとかどういう罰ゲームなんだよって感じだ。
冬場に手が冷たくならないザイオンボディにはコアなファンも居てオンリーワンだった訳だからそこにMAGギヤボックスだったなら
確実に頂点の一角を手にしていた筈だから非常に勿体無い。
0805名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 23:32:24.21ID:s3ssXhnc
>>801
シマノの場合、コアソリッドとクイックレスポンスの二系統で、それぞれ一貫性とも言えるけど、別の見方をすれば保守的というか、旧来のユーザーのつなぎ止めのために、前作のスタンスにしがみついてる印象もあるね。

ダイワは、言うとおり博打的に新しいギミック投入で実際に使ってみるまでは海の物とも山の物ともつかない製品がいきなり出てきたりして、ユーザーからすると戸惑うこともあるけどね。
でも、意外とちゃっかりしていて、たとえばモノコックボディにしたって、セルテの中型の番手で先行投入しておいて、アルミボディで中型なもんだから、強度・剛性以外は目立たせないで実績積んで検証しておいて、イグジにはマグネシウムボディで全機種に採用、
0806名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 23:41:13.99ID:s3ssXhnc
手が滑って書き込んでしまった
以下続き

60周年の記念すべき年の新型フラッグシップ投入に抜かりのないようにしてきた。

ダイワのリールは、ある意味分かりやすいと思うよ。
一言で言えばどのモデルもシマノで言うクイックレスポンスのような感じで巻を軽く、ギヤはS字カムで構造を単純にして感度追求
要は実釣で使い易い、より容易く釣果を得られるリールを目指してる。
そのための手法が変わったりはするけど、リールの方向性としては、実は変わってなかったりする。
0807名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 23:44:24.88
>>805
モノコック丸蓋は自己メンテ派には最悪の鬼門、まだ専用工具もなければ展開図も公開しないとかあり得ない
ここまでブラックボックス化されるとね、丸蓋化で不要になったスプールメタルナットはアッサリ廃止、あれは一体何だったんだろう?
0808名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 23:49:31.09ID:rOm0ffm/
>>800
けど本気のヴァンキッシュも見てみたいかも
ボディは18ステラ(ギア類も全て一緒)
ローターはマグナムライトローター(ステラと同じロングストロークに対応)
スプールもステラと同じロングストロークスプール
塗装も18ステラと同等の別色(黒っぽいの希望)
価格も18ステラと同等

これならステラが発売された2年後も楽しみが増える
0809名無し三平
垢版 |
2018/03/18(日) 23:49:31.88
>>806
クイックレスポンスで貫き通せば良いのに、変にグリスチューニングで巻きの質感を演出するから違和感が生まれる
スカスカならスカスカのクイックレスポンスで良いのに、ダイワ
0810名無し三平
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2018/03/18(日) 23:59:24.83ID:6ILtkeg6
>>806
巻きを軽くするという事は魚種によっては死にモデルも出て来てしまいますぞい。
だから難しいですね。
0811名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 00:07:41.52ID:esUaZRL4
>>794
禿げ同!

18ステラの他番手は完璧とも言える程素晴らしく美しいんだけど
1000番台のローターデザインだけがブス
多分サイズ的に同デザインにするのが無理あったんだろうけど、もう少しうまく処理出来なかったかなぁって思う。。
0812名無し三平
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2018/03/19(月) 00:21:16.85ID:DlkycIp9
>>809
15イグジのことかな?
であれば、同じ感想
12は滑らかでありながら、超がつくくらいスルッスルに軽くて、しかもローターが風を切る音しか聞こえないような無音っぷりだったのに、15は巻きの軽いはずのローターなのに、ギヤの部分でグリスで質感出そうとして違和感あった。
色も何故か黒系になって、金色も増やしちゃって個人的には歴代一番ダサいデザインだったな。
0814名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 00:37:56.24ID:xDjQ1HXJ
こんな鼻つまみ者の犯罪者と会話してると自演認定されるぜ
0815名無し三平
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2018/03/19(月) 00:38:17.38ID:urzuNOff
>>811
14は左右対称にして結構でかく見えてたから18でぎりぎりまでスプールに近づけたら内部パーツ収まらなくなるから片側だけ出っ張りまくった感じだね
0816名無し三平
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2018/03/19(月) 01:10:22.73ID:muxBNieR
またダイワの負けか
まあ分かってたけど
あんな丸フタどうしろってのか
ギアはでかくできるから
機械の寿命は伸びるだろうが
ほとんどの人は10年は使わないし
ダイワの狙いはなんなんだ
何がしたいんだ
100年変わらない巻き心地か?
0817名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 01:26:36.14ID:wRGXgPrW
もうダイワの製品はエギとタングステンシンカーしか買わないことにした
シマノとの差が開きすぎた
竿にしろリールにしろ技術力や資金力が違い過ぎたのかな
0818名無し三平
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2018/03/19(月) 02:00:10.65ID:aW52759w
流石にコレはフォロー出来ない。

竿、、、。
0819名無し三平
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2018/03/19(月) 02:31:52.44ID:DlkycIp9
>>816
まだ居るんだなこういう奴
どっかの国の人間と同じレベル
0820名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 06:48:10.78ID:xDjQ1HXJ
>>819
だってそれがシマカスのアイデンティティだもの
そういうことになんとしてもしないと腹の虫が治まらない
そのためにには嘘も自演も成り済ましもするし人を出し抜く目的で憎きダイワのリールも
買うのさ
いかれてるよまったく
0821名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 07:29:07.13ID:eaRj+xdN
>>820
シマノは良いリール作るけど、良くないユーザーも作っちゃうのかな?
0822名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 07:33:40.53ID:eaRj+xdN
>>821
連投すまん

違ったな
良くないユーザーに好かれてしまうのか
0823名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 08:15:46.93ID:FAAWYqBn
シマノ派はダイワリールを否定するのに対し、ダイワ派は人格を否定する
分かり易い構図だな
0824名無し三平
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2018/03/19(月) 09:34:00.60ID:IrvhdB/z
>>823
だったら薄汚い真似をやめてからものを言え
0825名無し三平
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2018/03/19(月) 09:47:13.79ID:kPwDC3Gn
ダイワ派はシマノなど眼中にない
対して常にダイワに刮目し何か新しい事でも始めようものなら全力で否定するシマカス
0826名無し三平
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2018/03/19(月) 09:47:28.69ID:MNBotWjl
>>815
2500番クラスのデザインを単純に縮小、拡大させてデザイン出来ないのかね
スプール径とストロークの規格を少し変えれば大方出来ると思うんだけど、、
0827名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 09:51:27.84ID:PH//mkCZ
もっと言えば煽り耐性の無いダイワマンVS無し男の対決

ほとんどの人はそこまで考えてない
ダイワもシマノも使うよ
0828名無し三平
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2018/03/19(月) 09:54:16.63ID:I/Qm5px3
イグジストとステラ比べてみろよ
塗装から巻きから全部違う
ダイワじゃもうシマノに追いつけないよ
0829名無し三平
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2018/03/19(月) 10:10:35.44ID:VAu9ydUJ
それ自分で2台買って試したの?
まさかとは思うが展示会で巻いた印象だったらとしたらただのアホだぞw
0830名無し三平
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2018/03/19(月) 10:14:48.57ID:Uy+cpU7m
巻きだけで言えば18イグジより14ステラの方が上だもんな、更に上行く18ステラ恐るべし
0831名無し三平
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2018/03/19(月) 10:32:04.35ID:Uy+cpU7m
>>825
眼中にないから両社使って試さないのね?
他社も使わないと良否判断できないじゃん
0834名無し三平
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2018/03/19(月) 11:28:25.22ID:vkuWIgg5
>>833
試すも何も小物釣りのリールなんて
何でもええがな
好きなの選べ
0835名無し三平
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2018/03/19(月) 11:45:11.72ID:wJSklYXJ
>>828
他の「まとも」な人間はとっくに気付いてる
お前もいい加減気付かんと、恥かくだけだぞ
その、お前が言うステラが勝っている部分
はな

性能じゃないんだよ!
0836名無し三平
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2018/03/19(月) 11:52:30.18ID:wJSklYXJ
>>831
>>833
全くもって同意
0837名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 11:55:21.23ID:DiRqkJy1
ステラスレがぷちお祭り。
購入者は満足感強いみたい。
14ステラ以上だとさ。
0838名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 12:46:23.90
>>837
ステラは欠点潰しの熟成だかね、順当な仕上がり
0839名無し三平
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2018/03/19(月) 12:59:11.42ID:+elDWwuW
ダイワは熟成させずに新しいことする癖、本当にやめて。
0840名無し三平
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2018/03/19(月) 13:05:33.46ID:k7+phfYf
>>838
確かに。軽量化と耐久性と巻き味くらいのもんだからな。
0841名無し三平
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2018/03/19(月) 13:07:03.67ID:XNgRdnbD
>>839
熟成勝負だとシマノに分があるしな
時にはシマノが後追いせざるをえない技術も出ることもあるから、それはそれで……
0842名無し三平
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2018/03/19(月) 13:08:27.59ID:k7+phfYf
イグジストはモノコックボディが果たして意味があったのかというところだよね。
自己メンテするので特殊工具が必要になったのは痛い。
0843名無し三平
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2018/03/19(月) 13:12:41.40ID:gxmIRLaF
イグジの良いところはハイエンド機でありながらプラボディだった事なんだよなぁ。
どうしてハイブリッドボディにしなかったんだろうな。
ダイワはAGSとか樹脂方面で強いんだからその路線でハイエンド機作ってりゃ良かったんだよ。
どうせイグジで大型番手なんて作らないんだし。
0844名無し三平
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2018/03/19(月) 13:18:24.79ID:kPwDC3Gn
>>839
嫌ならシマノにすればいいだけ
昔っからそういう攻めの社風なんだもん
付いてこれなきゃシマノでいいじゃん
うだうだうだうだうだうだシマカス大きなお世話だっつーの
0845名無し三平
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2018/03/19(月) 14:17:55.71ID:yzjbvqJs
>>843
金属ボディで軽量にしたからステラやヴァンキッシュと被ってしまったよね。
モノコックの明確なメリットがあれば差別化を図れたんだろうけど。
0846名無し三平
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2018/03/19(月) 14:19:48.31
>>844
それがダイワの企業理念なんだろうな?
去る者は追わず、付いて来れる者だけ残れば良い、まるでユーザー蚊帳の外
0847名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 14:21:44.48ID:XNgRdnbD
金属ボディで軽量、かつギリギリまで削いだイメージとしてはイグジのほうがあるかなあ
ステラは逆に「この重量でこの安心感が出せるとは」っていう逆方向、被ってる気はしない

巻き心地やスプールはイグジ側がステラに寄せた気はしてるが
0848名無し三平
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2018/03/19(月) 14:29:05.85ID:yzjbvqJs
>>847
ヴァンキッシュがより近いのかな。巻きの軽さでは負けているみたいだけど。
ダイワの中では立ち位置ははっきりしているけどシマノ・ダイワで考えると立ち位置が微妙な気がするね。
0849名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 14:44:00.57ID:ofRMb5Dv
ステラの実釣のインプレが来ないねぇ
0850名無し三平
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2018/03/19(月) 14:59:10.15ID:XNgRdnbD
>>848
15イグジが樹脂でステラと違う路線に行ったら、シマノがヴァンキ出してきて、性能はともかくコスパで食われかねんかったしな
今回の新イグジがヴァンキ並とか劣るとまでは思わないけど、前の15イグジだと被るといわれても仕方ないし
ただやっぱ結果的にではあるが、性格としてならステラよりもヴァンキの方が近いかも知れんなあ

モノコックに関しては、いちおー軽量化とギヤの大型化に寄与してるのでメリットはあったかねぇ……
ザイオンを止めたのが差異化重視か、ザイオンでモノコックを抜き出せなかったからなのかはわからんが
0851名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 15:00:24.39ID:+elDWwuW
イグジストのインプレ、バスばっかりなんだよな、、、
0852名無し三平
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2018/03/19(月) 15:57:54.59ID:ofRMb5Dv
>>851
そう?ダイワスレ見てくれれば俺ともう1人さんの掛け合いで何となくは分かってくれるかな?
0853名無し三平
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2018/03/19(月) 17:39:29.91ID:kPwDC3Gn
>>846
お前みたいな客はダイワもお断りだろうな
まるで付きまといのストーカー
0854名無し三平
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2018/03/19(月) 17:52:17.88ID:PpgcGnif
>>846
それは穿った見方というもの
進化のためには熟成だけでなく、どこかで大なり小なり、革命的な技術の投入は不可欠
それが成功したり失敗したりでその成果や反省を基に進化しているのがリールに限らず世の常というもの

逆にシマノからしてみても、去る者は追わずは同じでしょ?
0855名無し三平
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2018/03/19(月) 18:07:03.00ID:kPwDC3Gn
ソイツ世の中の仕組みなんか何も分かってない厨房だから
0856名無し三平
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2018/03/19(月) 18:18:17.31ID:zhHI//b4
シマノとダイワってまず世界シェアから見てもリールの中身の構造もレベルが違いすぎて同じ土俵に立ててない気が…
日本で国内では肩を並べてる二大巨塔だけどここまでのダイワ人気って日本だけだしね
0857名無し三平
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2018/03/19(月) 18:23:44.27ID:kPwDC3Gn
ダイワ人気は日本だけのソースは?
youtubeでも外人がダイワリールレヴューしてるだろ普通に
0858名無し三平
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2018/03/19(月) 18:58:27.79ID:DlkycIp9
>>856
仮に世界でシマノが市場を席巻してたとして、それが何なの?
それがどうであろうと、自分にとって良いのはどちらかなんじゃないの?

まさかシマカスと言われる特定の奴らみたいに他人の評価が自分の評価基準?
周りがシマノシマノ言ってれば、自分の頭で何にも考えられず、周りが良いって言うから良いんだみたいな?
周りにバカにされたりするんじゃないかとか、除け者にされるんじゃないかというのが怖くて、とりあえず周りのそいつらに合わせてシマノ使ってりゃ安心だし、分かったふりもできるだろうみたいな?
0859名無し三平
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2018/03/19(月) 19:03:39.79
尼のスピニングリール 売れ筋ランキングの順位が物語ってるな
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/sports/15670931

18イグジスト
・LT2500:485位
・LT2500-XH:525位
・LT3000S-C:1339位
・LT3000S-CXH:1049位
・LT3000-XH:827位
・LT4000-CXH:870位

18ステラ
・2500S:310位
・2500SHG:43位
・C3000:3765位
・C3000XG:230位
・C3000MHG:213位
0860名無し三平
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2018/03/19(月) 19:05:42.25ID:kPwDC3Gn
違うよ
ダイワに比べて世間の評価がシマノはまだ低いと不満なんだよシマカスは
0861名無し三平
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2018/03/19(月) 19:07:39.58ID:SZS1CxIg
どちらを使っても大して変わらんやろ
何でそんなに入れ込んでるんだろ?
好きなの使えよ
0862名無し三平
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2018/03/19(月) 19:10:10.02ID:kPwDC3Gn
>>859
ワリイ俺一度も尼でリール買った事ねえわ
キャスティングオンラインストアしか通販でリール買った事ない
0863名無し三平
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2018/03/19(月) 19:32:08.82ID:kPwDC3Gn
このスレを見て思ったのはシマカスの悪意はなし男ひとりがほとんど行っているという事
浪人が強力な荒らしツールとして使える事は言うまでもあるまい
多くのシマノユーザーは常識ある大人だな
0864名無し三平
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2018/03/19(月) 19:47:03.72ID:bBc80SrN
>>859
おれも尼でリールを買ったことはないが通販で買うには最大手で母数もそこそこあるはずだからデータとしては信頼できるな。
0865名無し三平
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2018/03/19(月) 19:51:25.85ID:kPwDC3Gn
ダイワリール尼でも大人気じゃん
0866名無し三平
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2018/03/19(月) 19:51:32.82ID:qp668Gjq
>>863
そしてシマカスとか書いてるのは君だけだね
0867名無し三平
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2018/03/19(月) 19:51:54.64ID:bBc80SrN
2500Sより2500HGSが売れているのは意外だな。バサーはハイギアが多いのかな?
0868名無し三平
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2018/03/19(月) 19:53:24.58ID:kPwDC3Gn
で、お次は株価や社員の年収と来るか?
本当に何度も何度も同じ事をやる
誰だか馬鹿でも分かるわ
0869名無し三平
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2018/03/19(月) 19:58:10.31
>>864
当然俺も上位機種買うのは店頭で確認して、特に今回のイグジは個体差酷いし
国内通販最大手ランキングの信憑性は高いよ
0870名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 20:00:14.57ID:kPwDC3Gn
釣り板における「シマカスの悪意」はほとんどなし男ひとりの悪行とわかった事は良かった
人間不信にならなくて良かった
0871名無し三平
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2018/03/19(月) 20:04:10.54ID:DlkycIp9
>>864
数字の上ではそうだね。
でも中身はどうだろう?

ステラってさ、特性やメリットデメリットをきちんと理解して買う人間もいるけどさ。
たとえばヴィトンが何故ゆえにブランドとしての地位を築くことができたかなんて知りもせず、ブランドだからとか見栄はれるからって買う、大多数のその辺の女みたいにブランド買いする奴もいるよね。
っていうか、そういう買い方する奴が特に多いリールであるとも言えるんでは?
翻って、イグジはどうだろうか?
少なくとも俺の周りでは、ステラのブランド買いは何人もいるけど、イグジのブランド買いは一人としていなかったね。
まぁ、言い換えれば、ブランドとしての知名度の違いという面もあるけど、俺が言わんとしてるのは、上で書いた選び方のことね。
0872名無し三平
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2018/03/19(月) 20:17:24.34ID:kPwDC3Gn
かつてバス板のダイワリールスレでアスペカスと呼ばれていた荒らしもおそらくコイツだな
こんな奴が二人も居るわけがない
0873名無し三平
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2018/03/19(月) 20:20:37.57
>>871
イグジの知名度の低さ、そこにはそれなりの理由があると思わない?
0874名無し三平
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2018/03/19(月) 20:27:07.23ID:DlkycIp9
>>873
逆に言うとさ、ステラの知名度のうち、決して少なくない部分が上で書いたブランド買いのおかげでもあると思わない?
0875名無し三平
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2018/03/19(月) 20:31:36.95
>>874
ブランドイメージ戦略が得意なのは本来ダイワなんだよね、しかし最近はDAWAロゴに身を包むオヤジにしか通用しないもんね
ステラ使う奴はダイワも使った上で、それを選ぶのが普通だと思うよ(本質をキッチリ見極めてると言える)
0876名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 20:35:44.40ID:DlkycIp9
>>875
ステラだけでなくステラユーザーも大絶賛?
ブランド買いは居ないと?
いくら何でも、それは通じないと思うよ?w
0877名無し三平
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2018/03/19(月) 20:44:16.72
>>876
中には居るだろうね大絶賛でもないし、14はラインローラーとスプール電食は糞だった
それを踏まえても超えるリールがないのもまた事実
巻きの質感をグリスで演出とか本質が違うのよ
0878名無し三平
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2018/03/19(月) 20:44:40.36ID:hYYIJMCw
何だかんだ言っても良い物は売れる
ブランド品だってただ高いだけなら誰も買わない
0879名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 20:57:45.02
同じフラッグシップのイグジが知名度低いのは何故だろう?
0880名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 20:58:40.93ID:3LqfZd1Q
ステラSWはアマゾンで買ったわ。
安いんだよ
0881名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:00:43.24ID:DlkycIp9
>>877
巻きの質感が性能ではないことを知っておいた方が良いと思うよ?
そもそもダイワにはステラと同じ方向性のリールは存在しないし、シマノ製ではステラを超えないように作られてる。
超えるものがないのは当然

では、ステラは本体の軽さや巻きの軽さによる感度や巻きでのアクションなどの操作性ではどう?
イグジに勝ってる?
な訳ないよね?
キャラの違うステラとイグジを比べるのがそもそもナンセンス
ステラの土俵ではステラが優れてる、イグジの土俵ではイグジ
そんなの当然なんだよ
本当に両方使ってるユーザーなら言わなくても分かってる。
ステラ盲信ユーザーには分からないこと。
0882名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:03:35.49
>>881
今までイグジの土俵がなかったのが知名度の低さの所以でしょ?
15イグジならヴァンキが上だったし
0883名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:05:03.42ID:DlkycIp9
>>882
イグジのコンセプトがイコール土俵でしょ?
ないって何よ?w
0884名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:05:56.04
>>883
イグジのコンセプト?それこそが明確でなかった
0885名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:07:01.54ID:DlkycIp9
>>884
軽量・高感度
違う?
0886名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:10:26.61
>>885
そこにグリス演出とか必要ないし、15イグジは全部乗せラーメンでしかなかったと思う
0887名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:12:09.87ID:mQTxOMe9
>>881
けどその自重や巻きの軽さ、感度の違いによる釣果差を絶対に数値化出来ないでしょ?
だから結局はそれ実釣性能とは言えないんだよ

どちらでも釣果が一緒なら質感や信頼性が高くて長く使えるステラを選んだ方が同じ値段を出すならお得だよね
0888名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:12:18.62ID:DlkycIp9
>>886
でも俺の言ってることがイグジのコンセプトであることに違いはないよね?
0889名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:13:47.36ID:wRGXgPrW
今回のステラめちゃ巻き軽いからな
自重もかなり軽くなったから
イグジスト使う理由ないよ
0890名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:16:08.49
>>888
12→15で重量増は目を疑ったけどね
18でヴァンキに追い付いた、が俺の率直な印象
0891名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:19:13.56ID:DlkycIp9
>>887
おいおい
それ言っちゃうと安物リールとステラでも釣果の差を数値化できないんだから、高いステラは実釣性能では安物リールと一緒ってなっちゃうよ?ww
値段が高いのは巻き心地料金?
ステラの価値って巻き心地代?
0892名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:19:52.45ID:xDjQ1HXJ
なし男は議論などする気はまったくないよ
結論は決まっていて、壊れたテープレコーダーみたいに同じ事を何万回でも繰り返すだけ
そして別人格のフォローが現れる
お決まりのパターンだ
0893名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:23:10.30ID:DlkycIp9
>>889
そう言うのなら、比べるのは14よりどれだけ軽くなったではなく、イグジとだぞ?
ちょっと無理あり過ぎかなぁ

>>890
追いついたの意味、教えられたのに、自分の意見に都合いいように忘れちゃった?
0895名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:25:02.87ID:mQTxOMe9
>>891
安物リールには自分が書いたステラの質感や信頼性は無いでしょ?

イグジストにはそれが無いね
だから最終的に釣果差に影響しないなら、軽さや感度なんて要素はどうでもいい性能になる
君の言う通り安物リールと一緒だね
0896名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:26:43.03ID:DlkycIp9
>>895
つまりステラの価値は巻き心地代?
0897名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:30:44.69
>>896
遊びを追い込んでメカを極めれば、全てはそこに繋がる
イグジの知名度が低かったのも、それが劣っていたのが原因
0898名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:32:25.76ID:DlkycIp9
>>897
具体的に言ってみようか?
0900名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:34:27.61ID:DlkycIp9
>>899
そことかそれって具体的とは言わないの分かる?
0901名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:36:06.21
>>900
遊びを追い込んでメカを極めれば、全ては巻きの質に繋がる
イグジの知名度が低かったのも、巻きの質が劣っていたのが原因
0902名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:38:03.82ID:DlkycIp9
>>901
つまりだ
お前が言うにはリールの知名度というものは、巻きの質でもって得られるものだと?
0903名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:40:09.85
>>902
ユーザーレビューでファーストインプレはまずそれだね
で、イグジの知名度が低い原因は何だと思う?
0904名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:42:07.12ID:mQTxOMe9
>>896
文盲?
0905名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:43:01.95
18イグジを買う際も、4台目で納得いく個体を見つけた
これも全て巻きの質で判断したもの
0906名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:48:16.12ID:DlkycIp9
>>903
日本人の欠点のひとつでもある主体性のなさ。
これは、ステラのブランド買いやイグジのコンセプトを知らない調べないという意味
あと歴史も短いし、ダイワはセルテという違うコンセプトのリールもしっかり作ってじゃんじゃん売り込むし、コスパの良いルビアスなんかもイグジの売れ行きに影響があるの分かってて売ってる。つまり販売数が少ないのも知名度に少なからず影響してるね。
0907名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:50:09.90ID:DlkycIp9
>>906
連投で言わせてもらえば

ダイワはシマノほど躍起になってフラッグシップをもてはやしてもらおうという気がないと言えるね。
0908名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:53:31.83
>>906
製品バリエーションはシマノも同じ様なもんでしょ?
しかしステラは別格的な扱いなのは、皆が口を揃えて言う「巻きのシルキーさ」これに尽きると思うよ
0909名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:55:55.35
>>907
イグジがもてはやされないのは、ズバリ 価格差に見合うだけの優位性がないから
0910名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:56:24.67ID:gipVNamh
能書き垂れてねえでさっさと魚釣れよコンチキチー共
0911名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 21:58:49.02ID:DlkycIp9
>>904
お前にひとつ言っとくわ
実釣性能が同じなら、巻きの質感や信頼性がある方が金を出す価値があるというのならだ
同じ実釣性能でも本体や巻きが軽くて、より明確な感度があって、巻きの軽さやそれによる操作性の「快適さ」も実釣性能以外の金を払う理由のある付加価値だからな
0912名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:00:25.44ID:DlkycIp9
>>909
何に対しての優位性?
0914名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:03:44.54ID:DlkycIp9
>>913
たとえばルビアス?
0915名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:08:08.20
>>914
そうだね
次期ルビアスがザイオンローター搭載でセオリー並の自重だと仮定すると、
ザイオンボディ イグジの影は薄かっただろうね(Mgボディはその布石だろうが)
0916名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:08:56.96ID:u/62elJx
釣具屋でステラとイグジスト触ってきたけど、
触る以前、見た目で勝負ありだろ
もちろんステラの勝ち!
0917名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:14:33.61ID:DlkycIp9
>>915
イグジとルビアスをコスパで比べりゃ、そりゃお前の言うとおり値段ほどの性能差はないだろう。
でも、ルビアス単体で考えると安すぎだと思わない?

仮にシマノがヴァンキのちょいデチューン版を作って実売3万で売ったとしたら、ヴァンキも同じように下位機種に対する優位性云々を言われちゃう気がしない?
0918名無し三平
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2018/03/19(月) 22:16:18.23ID:mQTxOMe9
>>911
うん、だからそれってストラディックci4クラスの安物リールでも殆ど変わらないよね?

だけど質感や信頼性、高級感と言うステラにある要素は
ほかの安物リール同様イグジストには無いね

逆にステラが持ってる上記の要素を満たしてるリールはある?
無いでしょ?
もしあるなら実機名あげて教えて
0919名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:18:01.54ID:wRGXgPrW
ステラは値段相応の価値はある
イグジストはない
モノとしての価値が違う
部品の精度しかり、塗装しかり、金属加工ではシマノには何やっても勝てない
0920名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:23:25.70
>>917
ルビアスが安すぎたのか、それともイグジが高すぎたのか、どっちだろうね?
相対価格含め、18イグジはヴァンキに追い付いてと俺は考えてるけどね
0921名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 22:43:51.45ID:DlkycIp9
>>918
>>881の後半の文節読めよ

>>919
お前はこっちな>>911
0922名無し三平
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2018/03/19(月) 22:48:09.05ID:DlkycIp9
>>920
15モデルに関して言えば両方そうだよ
ルビアスコスパ良すぎ、イグジコスパ悪すぎ

18はFCまだ届かんからまだ分からん
12以上に軽いものと期待してる
0923名無し三平
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2018/03/19(月) 22:53:53.18
>>922
「届く」って通販なの?
通販はかなり危険だよ、ハズレ引いたら泣くに泣けない

18ステラも買うんでしょ?お互い評価は両機入手してからだね
0924名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 23:18:35.26ID:DlkycIp9
>>923
違う違う!
近所の昔からの馴染みの店
予約してるけどFCは発売自体がまだだから届いてない
0925名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 23:34:21.47ID:mQTxOMe9
>>921
>>881読んで>>918で問題ないよ
何か矛盾してる?

それより>>918の回答は?
0926名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 23:46:12.29ID:DlkycIp9
>>925
>>881の後半の文節に違う土俵のものを比べるのはナンセンスって書いてるだろ?
0927名無し三平
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2018/03/19(月) 23:55:56.13ID:Uz6E95Sn
イグジはないわ
ヴァンキエクスセンス以下
ダイワはリールはダメマグボッタクリ
ロッドはいいのに
0928名無し三平
垢版 |
2018/03/19(月) 23:59:51.46ID:Uz6E95Sn
工業製品としてダイワは未熟なんだよ
0929名無し三平
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2018/03/20(火) 00:00:05.23ID:Fdbk0q4a
ヴァンキエクスセンス以下は言い過ぎ

しかしマグシールドがいらんのは同意
0930名無し三平
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2018/03/20(火) 00:17:08.89ID:LvcUGS88
>>928
具体的に言わないからシマカスなんて言い方されちゃうんだよ
それじゃただの願望妄想じゃん
0931名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 01:54:36.61ID:djWA95Rk
>>930
シマノが好きとか特にこだわりはないつもりだけど部品点数やギアの作り、中の構造みてもダイワよりはシマノの方がいいよ
そこはやっぱりギアのノウハウがあるシマノには敵わない
ダイワは磁性流体を「マグシールド」とかやたら横文字にして若者ウケを狙ってる感がすごい
まず完全に密閉されてないのに磁性流体使うとか…ね
密閉されてればそのマグシールドとやらも相当使えるんだけど、密閉されてないから年数経つとどんどんその恩恵は無くなる
磁性流体を小瓶に入れた状態で持ってるけど高くて気軽に買える値段じゃないしね
ダイワには横文字使った名前とかでオシャンティなイメージ戦略してないで純粋に開発技術磨いてほしい
0932名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 03:22:03.96ID:SjSigkQj
しかしアレだな、ステラユーザーは恐ろしいまでに実釣での優位な部分を言わないねぇ。

巻き心地、完成度、存在感。

確かに素晴らしいけど、「イグジストの感度の良さが数値としてどれだけ優位か表せないでしょ?」とかさぁ、優位な部分を結果に出せないのって腕が悪いだけやん。

ステラ使ってる奴ってそんな感じだよな、上手い奴見た事ないわ。
0933名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 04:02:01.95ID:RFyHYtcA
イグジストってどこに7万の金額がかかってるのか分からんわ
広告代とか?

シマノはステラ売っても大して儲からないぐらい手間と金かかってるのが誰でも分かる
0934名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 04:30:24.23ID:+ff8XU58
>>931
シマノリールの技術特性のとこの文字だけピンポイントで読めない人?
0935名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 05:27:02.88ID:Fdbk0q4a
>>931
中開けた人の話は聞きたいな。
シマノのギヤ表面って切削で整えてた?それとも鍛造のまま?
0936名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 06:14:22.07ID:Fdbk0q4a
中にどう手を入れてるかはともかく、広報に関しては協定でも組んでるのかってくらい横並びやぞ
番組の露出やCMまで含めればシマノの方が金かけてると思われ
0937名無し三平
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2018/03/20(火) 07:42:36.60ID:SjSigkQj
>>933
釣りの道具だぞ?お前さん、家で回してニヤニヤしてる「だけ」じゃないか?
ちゃんと人並み程度には魚を釣れよ。
0938名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 08:41:10.76ID:0uWvYTnc
売上の差で話の流れが変わったなー
リールはやっぱシマノだよ。ロッドはDAIWAのほうが良いと思う。それでいいじゃん。
0939名無し三平
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2018/03/20(火) 09:23:09.03ID:kUn2o977
ロッドは二大メーカー以外だな〜
ショアジギング、ショアプラッキングなら特に。
0940名無し三平
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2018/03/20(火) 09:28:18.40ID:fGh3e313
イグジストは実売4万位にしとけば良かったのに

そうすりゃ良いリールだね、で終わったはず
0941名無し三平
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2018/03/20(火) 09:34:57.61ID:5ZOedliU
>>940
そうターゲットはそこなんだよね、ヴァンキッシュ
0942名無し三平
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2018/03/20(火) 09:48:05.18ID:SjSigkQj
>>895みたいな奴が居るからステラの格が下がっちまうんだよ。

軽さや感度は必要無い。

本気か?って思うよな、感度が必要無いとか。ステラだって昔は感度が売りだったけどな。
ヴァンキの対抗馬はスティーズだよ、そもそもヴァンキ自体が05イグジストに追い付いてないんだから18に勝てる要素なんて無いよな。

多分だけどみんなタックルバランスが悪過ぎるんでないかな?
普通に良いバランス、普通に良いタックルならヴァンキとイグジストの差は明確。高校生ですら気付くレベルなんだけどな。
それを気付けないのは竿とリールが合ってないからだよ。そんなんでステラ持ってると笑われちまうぞ?
0943名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 09:58:06.09ID:kUn2o977
小物釣り師がなんか騒いでるぞ
0944名無し三平
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2018/03/20(火) 10:13:59.60ID:7fCSwWJf
小物釣り何で何でもええやろ
好きなの使えよ
0945名無し三平
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2018/03/20(火) 10:14:33.04ID:SjSigkQj
>>943
いや、ガチで。多分タックルバランスのバの字も知らんような奴等がステラステラと騒いでるんだと思うよ。

それって逆にステラの評判落ちないか?
0946名無し三平
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2018/03/20(火) 10:16:41.36ID:7fCSwWJf
>>945
お前さ
シビアな事言ってるけど
何釣ってるの?
0947名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 10:18:16.09ID:RFyHYtcA
ボリオタとかっしょ
ほっといた方がいい
0948名無し三平
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2018/03/20(火) 10:20:14.75ID:SjSigkQj
>>946
鱸だよ
0949名無し三平
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2018/03/20(火) 11:16:04.31ID:LvcUGS88
>>931
部品点数、ギヤの作り、中の構造シマノがいいって、言えば具体的に言えたと思ってる?
そんな甘くねぇぞ?

なら部品点数、部品点数多いことが良いことなのか?
それは何故?

ギヤの作り?
お前がその目で見て何が分かる?
どういいか言えるか?

中の構造?
シマノの構造がどうで、具体的にどういいか言え

それらを言えて、初めて具体的にだ。
アホが分かったつもりで思いついた言葉並べて勘違いしてんなよ
0950名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 11:18:30.01ID:fGh3e313
>>942
ちょっと具体的に竿とラインとリールの番手を教えてもらえないだろうか

参考にしたいので
0951名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 11:24:05.18ID:QsX9oskI
なにこれめんどくさい
0952名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 11:24:57.75ID:nM5mSaUV
>>926
ステラの「巻きの質感や信頼性、高級感」
俺はこれが唯一無二だと言ってるだけ
君が>>918の俺のレスを見えないフリで回避したように上記の質感や信頼性、高級感を満たしてる他のリールの実機名は結局挙げられ無いんでしょ?
イグジストにはそれが全く無いからね

で、阿呆の如く連呼してるイグジストが持ってるステラに無い性能は「軽さや感度」なんだよね?
けどその性能はありふれてるプラ系安物リールでも殆ど遜色ないレベルで達成出来てる
(実際18ステラはその部分でさえも肉薄してる)

たかだかシーバス釣るのに「感度だ軽さだー」と誰にも分かってもらえず2chで喚くごく一部の君みたいな人以外の普通の人は
同じお金を出すなら間違いなく唯一無二の巻きの質感、信頼性、高級感で選んでステラだと思うよ

だからそれが顧客数に反映されてるんでしょ?って事を理解してって俺は一貫して書いてるだけ。

また見当違いの病気じみた切り口で返してくるんじゃなくてちゃんと文章理解できたら返答して。
0953名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 11:50:29.62ID:SjSigkQj
>>952
その18イグジストに肉薄しているプラ系のリールを教えてもらえないだろうか?

それと大勢がステラを選ぶってのは自分の考えの押し付けだね。君、いくつなんだい?
0954名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 11:54:00.34ID:SjSigkQj
>>950
スーパーアルジェント87LMLをトルザイトに交換した物だよ。
リールは18イグジストね。

ちなみに今時ならラブラックスでもヴァンキとイグジストの違いなんて明確だが?
0955名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:02:24.52ID:SjSigkQj
>>952
後ね、言ってる事の一部は間違いではないよ。

質感、高級感、確かにそれならステラに敵うリールは存在しない。だがイグジストを否定するのは駄目だな、好きで使ってる人が居るのに堂々と否定するなんてまともな社会人のやる事ではない。

結局、お前のやってる事はママにワガママ言ってるのと同じな。そして感度を釣果に結び付ける事が出来ない、幼稚な釣りしか出来てないと堂々と言ってるのと同じだよ。
0956名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:10:04.73ID:LvcUGS88
>>952
まず唯一無二の言葉の意味を勉強してこようか?
唯一無二となると、他のリールが巻きの質感、信頼性、高級感が「全くない」ってならないか?
質感が全くない?
信頼性が全くない?
高級感が全くない?

仮に他のリールがそれらで劣ってるとして、
劣ってると全くないの違いが分からんのか?

あと軽さや感度は安物リールでイグジに遜色なく達成できてる?
そこまで言っちゃうと、さすがに言葉に信憑性がないね。
本気で言ってるなら、お前の手の感覚は老人か幼児並みってなるぞ?
どっちも軽いね、だから同じだねぇ〜って?

で、シーバスごときで軽さや感度だと書いてるけど、じゃ、ごときのシーバスではなく、何なら軽さと感度を求めるもんなの?
具体的な魚種で言ってみて
さらに言うなら、より軽く、より感度が高い方が、より快適だったり、より明確にアタりがとれたりするはずだけど、必要ないの?
ステラが劣ってるから、そんなものは付加価値として無いほうが都合がいいか?w
で、その点でもステラが肉薄?
言いたい放題だな?
さすがにお前だけだと思うぞ?

最後に、普通の人は質感、信頼性、高級感でステラを選ぶって?
ステラユーザーでそういう選び方が、どんだけ居るんだよ?
前にも書かれてた、ブランド買いされる割合ぶっちぎりナンバー1リールだろ?
少なからぬ人間が、バカ女がヴィトン〜♥ってほざいてるのと同じレベルで
残りの奴も、軽さや感度がより釣りを楽しく快適にする事を「理解できない」何も考えられない「普通」=「その辺の奴」が物事の本質からずれて巻き心地が良いかどうかでしかリールの評価できないだけだろw
0957名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:18:37.46ID:PKrQ4lqf
>>952
たかがシーバスと言っているが何を釣っているの??
0958名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:19:04.91ID:3xCiIHIh
そうだなぁ
イグジストの方がステラより値段が高いってのが納得行かないね
イグジストがヴァンキッシュより少し高い程度の値段だったら喜んで買うと思うが、ステラ以上は冒険しすぎでしょ
0959名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:19:30.14ID:fGh3e313
>>954
ありがとうございます
モアザンAGS使ってヴァンキとセルテートを気分で使い分けてるけど、どっちも使いやすいし釣果も変わらないしリールの感度なくても充分釣りが成立してるので、ニューロッドにはステラにします
0960名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:23:26.49ID:SjSigkQj
>>959
おいwロッドの長さは?

モアザンAGSじゃあバランス悪くなるだろw
0961名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:28:35.82ID:SjSigkQj
>>957
それな。たかだかシーバスって言える腕前を見せてもらいたいよな。なんなら俺が出向くわ。

>>958
確かに工業製品って考えるとステラの方が高くても良いね。
でもヴァンキよりちょい高め程度の性能差ではないねぇ。個人的には値段の違いだけの感度の違いはあると思ってます。
構造的に感度路線じゃあシマノは勝てんかもね。
0962名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:35:32.71ID:3xCiIHIh
構造的にと言われてもね
どっかのスレで、Sカムのイグジストがクロスギアのヴァンキッシュに巻の軽さで負けるわけ無いと言ってたレスあったけど、どう考えてもヴァンキッシュのほうが軽いんだよ

構造だけで説明できない部分があると思う
0963名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:38:01.38ID:Fdbk0q4a
>>958
値段が互角なら分かるんだが、店頭で聞く感じと見てる感じ、もしくは周りの仲間見てるとそんなに差がないのが個人的にはちょっと不思議
半月ばかり前に出せたアドバンテージはあるにしても、イグジの実売価格で売れ行きは鈍ると思ってたんだがな
毎年この時期からセールが始まるのはみんな知ってるわけだし、両方見てから買う人が多いと思ってたらそーでもなかった
0964名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:39:26.28ID:7fCSwWJf
シーバスなんかストラでも釣果は変わらんよ
0965名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:41:20.79ID:SjSigkQj
>>962
確かに巻きはヴァンキの勝ち。巻きの軽さ、ね。
俺の言ってるのは感度路線では、ね。もちろんヴァンキも使ってる。

でもちょいとステラユーザーに聞きたいんだけど今回のC3000どう思った?巻きが軽くて流速感度が悪過ぎて愕然とした。
0966名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:51:02.54ID:cP6b7VNh
んーと、ステラに質感外観は負けたが性能では負けていないの流れ?
0967名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 12:56:16.00ID:Fdbk0q4a
>>965
わずかなノイズをうまく吸収するのは素材に余裕と金属が強めのステラ、これはぬめぬめ感にもつながる
イグジやヴァンキみたいな軽くてかっちり目の仕様はノイズを拾う一方でアタリも伝わりやすい可能性はある
フィルター越しの方がいいか素の音がいいかは好みだがな
0968名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 13:04:24.64ID:SjSigkQj
>>967
ルアーからの情報が少ないからこそ流速に集中出来る。確かにその通りですね。

吸収という発想は凄いな、と感じましたよ。伝わらないとは別ですもんね。
ステラ使いの真髄、ですね。
0969名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 13:16:47.05ID:BxAGGZzU
>>949
すいませんバカなのでこれ以上は勘弁してください
イグジスト使いですがステラには敵わないと後から思い知った次第です
なぜ?どの部分が?と言われても水掛け論になりそうなのでこの辺にしときます
みんな違ってみんな良いってことにしとけば平和的に解決できますしね
ごめんあそばせ
0970名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 13:21:39.95ID:LvcUGS88
>>966
ステラの売りの部分だけが、世の釣り人が求めてる物の全てであるという、宗教じみた盲信教祖様のおな〜り〜
の図
0971名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 13:21:43.26ID:SjSigkQj
なんだこの子はw
0972名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 13:30:20.15ID:IiFbI3ri
実際巻き比べると18ステラは別格だね、今までに味わった事のない質感
耳に伝わるのノイズも指に伝わるノイズも皆無、18イグジも頑張ったけどステラには遠く及ばず
0973名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 13:50:32.46ID:SjSigkQj
ノイズを勘違いしている図。
0974名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 14:18:09.18ID:IiFbI3ri
18ステラは巻きも軽いね、ヴァンキ程ではないが18イグジと巻きの初動も同等(巻き始めの荷重測定してもほぼ同じ)
更に18イグジと比べてリール自体のリジット感が半端ない
0975名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 14:19:41.09ID:LvcUGS88
>>972
ステラはセダン
イグジはスポーツカー

さんざん言われてるのに
一所懸命に巻きの質感でイグジと比べようとする

もうそれにしがみつくしかないのかい?
ユーザーもシマノも
0976名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 14:26:23.83ID:RFyHYtcA
>>975
ステラは自動車
イグジストは原付
0977名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 14:27:26.08ID:IiFbI3ri
>>975
巻き比べてみろ、ハンドル一巻きでその違いに驚愕するぞ
0978名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 14:37:57.83ID:V1zWFBz7
Sカムはなんか嫌だからステラ買うわ
0979名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:02:26.27ID:LvcUGS88
>>977
いや、だからさ
>>975で言ってる意味が理解できない?
0980名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:04:33.55ID:MiIwKvmu
>>979
無理だよ、理解出来ないからそう言ってんだし。
ノイズを>>972みたいに勘違いしてる奴が実態だべ。
0981名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:06:00.99ID:kUn2o977
イグジストがスポーツカーww
0982名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:07:37.75
全部巻き比べれば良くわかる(全て2500番(C3000)ノーマルギア)
http://i.imgur.com/VMtHoNs.jpg

18ステラの熟成は凄いの一言、ユーザーの感性にダイレクトに伝わるものがある
14ステラとドラブノブ含めスプール完全互換なのが有り難い、18イグジはそこがNG
俺の中では、18イグジはお蔵入り
0983名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:08:34.86ID:LvcUGS88
>>981
お前の言葉で論理的に否定してみろよ?
できる?
0984名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:11:14.45ID:LvcUGS88
>>982
ユーザーの感性とダイレクトに伝わるもの
を具体的に
0986名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:14:08.44ID:MiIwKvmu
イカ釣りやる奴って馬鹿なんじゃないか?まで行くな、こりゃw
釣りの内容の話になるとだんまり決め込む辺りでお察し。
0987名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:15:20.44
このスレは答えが見えた事だし、あとはダイワスレで18イグジ酷評でもするかな
0988名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:19:05.07ID:fGh3e313
セダンとスポーツカーって言ってもレクサスと86が同じ値段ってのがねぇ
まさかイグジストが欧州スポーツカーな訳ないし
0989名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:23:04.57ID:SjSigkQj
じゃあ埋めて終わらせるか
0990名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:23:42.45ID:SjSigkQj
うめ
0992名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:24:11.75ID:SjSigkQj
うめ
0993名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:25:20.68ID:SjSigkQj
お前には同意してねぇぞw

感性豊かな人間が15イグジストなんて買わねぇだろ。

うめ
0994名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:25:41.34ID:SjSigkQj
うめ
0995名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:26:22.04
>>993
買わなきゃ何もわからない
イグジは3年後に期待だね
0996名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:26:34.13ID:SjSigkQj
うめ
0997名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:26:49.39ID:SjSigkQj
うめ
0998名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:27:29.36ID:SjSigkQj
空回しで分かるでしょ?

うめ
0999名無し三平
垢版 |
2018/03/20(火) 15:28:12.27ID:SjSigkQj
釣り歴5年くらいかね?

うめ
1000名無し三平
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2018/03/20(火) 15:28:32.28ID:SjSigkQj
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