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【鯵】アジングを楽しむ part56【ルアー】
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0005名無し三平 (ワッチョイ 0b67-GP+B)
2018/01/19(金) 14:26:26.26ID:4aM3C2jw0
>>1
0006名無し三平 (スップ Sd03-XbQ9)
2018/01/19(金) 17:56:55.98ID:fNzNu1VMd
子どもが釣りの入門でやるのがサビキ
釣れない大人が果てでやるのがアジング

数釣りを自慢するのがサビキ
道具を自慢するのがアジング

歓喜の声を上げるのがサビキ
趣味でボヤくのがアジング

オモリを重くして手返しを良くするのがサビキ
オモリを無駄に軽くして時間を掛けるのがアジング

キャップを被って釣るのがサビキ
ハンチングを被って釣るのがアジング

ナイロン糸でも釣れるのがサビキ
ホンテロンでも釣れないのがアジング

やりこめば竿が長く便利になるのがサビキ
やりこめば竿が短く不便になるのがアジング

ユーザーが魚を食うのがサビキ
ユーザーが情報を食うのがアジング

銀色の魚鋏でアジを掴むのがサビキ
飾りたてたワニグリップでアジを掴むのがアジング

アミエビの臭いのするのがサビキ
銭の臭いがするのがアジング

騒がしいのがサビキ
うるさいのがアジング

心底楽しんでいるのがサビキ
心底楽しんでいないのがアジング
0007名無し三平 (スップ Sd03-XbQ9)
2018/01/19(金) 17:57:27.10ID:fNzNu1VMd
問 エステルって何?


答 ホンテロン

昔からある安モン糸
無理矢理脚光を当てて目新い新素材のように売っている

何も知らないバス以降のにわか初心者にプレミア感を出して高く売れば儲けが大きい旨味のある糸

すぐ切れるためそれを回避することが上級者の証とする売り文句で ユーザーの選別化を図っている

使うことは今後お布施が出来る真のアジンガーになれるかの踏み絵みたいなもの
0008名無し三平 (スップ Sd03-XbQ9)
2018/01/19(金) 17:57:58.54ID:fNzNu1VMd
問 アジングの「ゲーム性」って何?


答 釣り道具を売らんが為に行為を昇華させた曖昧な言葉。ルアー系で多用される。
通常ゲームとは同一条件下での競技性を指すが、競技の無いアジングでは何を指すのかは不明。
先制攻撃的に口に出すことにより、他人にこいつ判ってるなと思わせる為に使われるが、
その実、メディアが同調圧力的に使用してきたこともあり、アジンガー自身もその意味がよく分かっていない


例 アジングのゲーム性は、そのリグ、ライン、ルアーの多用性にある!
0009名無し三平 (スップ Sd03-XbQ9)
2018/01/19(金) 17:58:23.74ID:fNzNu1VMd
問 アジングの軽量化とは?


答 最近のアジング道具は極端な軽量化に振っており、
流行の短竿化により、より顕著となっている。
竿は数10g、リールは既に200gを軽く切っており
グリップエンドの無い竿まで販売される中、その軽量化は限界に近く
一般的には軽量化が正義とされている。

またリールの軽量化も図られている中、逆にダブルハンドルやリールスタンドを付けて重量化するアジンガーも多く、
言葉とは裏腹の謎行為もアジンガーの中では正当化されているようだ。
0010名無し三平 (スップ Sd03-XbQ9)
2018/01/19(金) 17:58:54.03ID:fNzNu1VMd
問 アジングにおけるワームのカラーチェンジって何?


答 一般的には同一カラーを使い続けることにより「魚がスレる」と言われている。
またカラーチェンジを行った直後に釣れることもあり
カラーチェンジは有効と解されている。

しかしながら海中で一匹だけの魚が釣り人のルアーを認識し、区別している訳ではないので、
各々のカラーが好みの別の魚が釣れているだけと考えられるが、
アジンガーにおいては釣れた魚が見切った結果として誤認識している。


例 カラーチェンジは有効!アジはカラーを見切る!
0011名無し三平 (ワッチョイ a510-SBlw)
2018/01/19(金) 18:28:23.18ID:L9gzQ1LQ0
この一連のコピペ大好き
0012名無し三平 (ワッチョイ 3519-4jNr)
2018/01/19(金) 19:02:57.70ID:7owhU9yQ0
>竿は数10g
10gの竿なんかあんのかと思って頭の中で声に出して読んでようやく意味がわかる
0014名無し三平 (ワッチョイ dd2a-weOF)
2018/01/19(金) 20:00:23.48ID:H3FdUSsH0
>>10
それは過去の思い込みで今の思い込みwは
それぞれのカラーに反応する個体群が存在するって解釈だからね?
反応があってもカラーチェンジしてスレ無いようにするのは
現行の解釈じゃねえだろw
0015名無し三平 (ワッチョイ dd2a-weOF)
2018/01/19(金) 20:08:16.74ID:H3FdUSsH0
>>9
これもワンハンドキャストに拘るガチ勢が必死になってるだけ
両手でキャスト勢はグリップエンドレスロッドとか選択外
この先ワンハンドキャストが主流になるかは疑問だけど
食わず嫌いの可能性は否定できんw
しかしながら短距離のピンポイントキャストがワンハンドになるきらいは
否定しません。ただワンハンド勢って絶対エステルだろうから
PEやフロロ勢とは話が通じない可能性はあるね。
0016名無し三平 (アウアウカー Sa21-C7Li)
2018/01/19(金) 21:10:00.66ID:XwOmPliua
コピペに反応すんなよ餌を与えるだけ。
だまってNG
0017名無し三平 (スプッッ Sd03-SEol)
2018/01/19(金) 21:24:05.79ID:oyFSQIO8d
今日もアジンガー釣りは簡単すぎてやめられませんなぁ
ところでアジンガー様は簡単に釣られるけど鯵はちゃんと釣ってんの?
0018名無し三平 (ワッチョイ a510-SBlw)
2018/01/19(金) 22:51:34.74ID:L9gzQ1LQ0
>>16
あんたはリリースサイズや
0019名無し三平 (スップ Sd03-XbQ9)
2018/01/19(金) 23:20:58.43ID:fNzNu1VMd
名人シリーズの方がホンマはデキはエエけど
下手で経験の少ないお前らではネタの本質を理解できないからウケが悪いわ

でもこのくらいのコピペならさすがに理解できるやろ、アホでも
0021名無し三平 (ワッチョイ 1519-QV1c)
2018/01/19(金) 23:37:02.52ID:6cuF+6pb0
中古の14ステラを45000円で買うか16ヴァンキ(新品)を40000円出して買うか

どちらが賢い選択?
18ステラが個人的にイマイチで今更新品の14ステラを買う気もしなくて
0022名無し三平 (ワッチョイ 1519-QV1c)
2018/01/19(金) 23:38:12.89ID:6cuF+6pb0
ちなみにロッドはソアレ(アジング)を使ってます
ずっと使ってたら他のロッドに対して物欲が湧かなくなってしまった
0023名無し三平 (ワッチョイ 8d93-xzZn)
2018/01/20(土) 00:05:03.27ID:CBs6IzE20
ID:fNzNu1VMd

こいつって幾つなんだろな
案外60過ぎの爺が粘着しとるんかな 
独身で定年で人と関わりが無いから構ってほしいんだろな((´;ω;`)
0024名無し三平 (オッペケ Srb1-+E4H)
2018/01/20(土) 07:35:47.43ID:j0XAU6EZr
>>21
14ステラかな。
売って買い換える時損が少ない
0025名無し三平 (ワッチョイ c5f0-mp8b)
2018/01/20(土) 07:51:23.23ID:EHUoPdkR0
>>21
18イグジストでしょ、アジング最強は。不具合がなければだけど。次点で16ヴァンキッシュ 。
ステラはどちらもちょっと重くてアジングの選択肢じゃないと思う。
0026名無し三平 (スッップ Sd43-SEol)
2018/01/20(土) 08:37:04.71ID:uoQF9uoUd
ステラステラステラ買えば全部解決あああああああああステラあああああステラがあれば幸せイグジバンキなんてゴミゴミゴミゴミゴミステラがこの世で1番のリールなんじゃああああああステラステラステラステラステラああああああ
0027名無し三平 (JP 0H6b-5TyK)
2018/01/20(土) 08:43:18.48ID:3A9ORVN5H
俺みたいに土砂降りでも
アジングするかっぱ勢なら
ステラでいいんじゃね?
0028名無し三平 (ワッチョイ c5f0-UXTV)
2018/01/20(土) 09:07:53.74ID:EHUoPdkR0
>>21
二択か。ならヴァンキッシュだね。
0030名無し三平 (アウアウオー Sa13-km+d)
2018/01/20(土) 14:16:49.15ID:BlqtkC8na
ドラグユルユルしてるのYouTubeで見て真似してやったら切られた

あれは魚がヒットした時に切れない為にやるんだよね…ヒット時にすぐドラグ締めりゃよかったが1頭目のキャストでいきなり来たから無我夢中で出来なかった…

よく考えりゃ3lbもありゃ必要ないな、、、多分デカアジだと思うけど以後ドラグきつめにしとこ…

いい経験したわ
0032名無し三平 (ワッチョイ 23fc-RRXv)
2018/01/20(土) 19:26:23.80ID:MecD6QOA0
>>30
ドラグは合わせ切れや走られたときに切れないようにするためのもの
ユルユルで途中で切れたのなら障害物か口で切られたのかも
0033名無し三平 (スプッッ Sd03-tTNg)
2018/01/20(土) 19:39:15.40ID:/+HPdBUfd
思うんだけどアジングに14ステラって重くね???
ソアレ(高い方の)とかヴァンキの方が良いと思う
0034名無し三平 (スプッッ Sd03-tTNg)
2018/01/20(土) 19:39:57.52ID:/+HPdBUfd
>>33
追記
高い方って13 Soareの事ね
0035名無し三平 (スプッッ Sd03-tTNg)
2018/01/20(土) 19:40:47.32ID:/+HPdBUfd
13(ci4)と17
0036名無し三平 (スプッッ Sd03-DlZK)
2018/01/20(土) 20:11:51.12ID:emy435Yhd
18もイグジストの方が期待されてるらしいね
シマノも遂に釣りで抜かれるのかな
0037名無し三平 (ワッチョイ 5d59-C/cT)
2018/01/20(土) 20:21:21.43ID:Po/k/yFb0
>>36
流石にそれは無いだろうけど、ダイワの方が期待されてるというか伸び代があると思われてるのかもね
スピニングと言えばシマノってイメージだったけど、ここの所のダイワのスピニングリールは勢いあるよね
特にエントリー機種
0038名無し三平 (アウアウエー Sa93-8LKI)
2018/01/20(土) 20:31:00.87ID:GykTozfxa
それはアジンガーに限った話
0039名無し三平 (アウアウカー Sa21-8LKI)
2018/01/20(土) 20:35:33.44ID:zdju7n0Pa
わざわざ高い竿と高いラインで本当にわかってるのかわかってないのか感度とやらを得て、かつネットで拾った情報かき集めて無茶苦茶に練り上げて情強気取るこそがアジンガーのステータス

そんでもってトラウトロッドで十分楽しめる釣りに対してアジングなどと名付け、各メーカーが専用ロッドなどと煽り立て、エサもロクに触れないファッションアングラーがホンテロンラインで「感度ガー」などと喚き散らし
金とネットをたっぷり使ってプロ気取りを作り上げ、世間から冷たい視線を浴び続けるのがアジンガーってやつな

そんなんだから人に対してオラコラボケ〜しか言えんのだな
0040名無し三平 (スフッ Sd43-vHEG)
2018/01/20(土) 20:51:05.31ID:G7i5pZtld
>>39
趣味とはそんなもんだよw
0043名無し三平 (ワッチョイ c58a-mp2l)
2018/01/20(土) 22:05:20.97ID:3hpRKATL0
基本エステルの03だから1,5lbくらいじゃねえかな
40くらいまでなら足場次第でどうにかなる
障害物が多いとこなら3lb
0051名無し三平 (ワッチョイ 2343-b5zR)
2018/01/20(土) 22:34:05.43ID:/ArP3l7w0
>>50
やはりシーガーは良いんですね

シーガーとよつあみのアンバーコードが気になってたので…

今はアジングマスター巻いてるので次巻き替える時はシーガーのフロロリミテッドにしてみます
0052名無し三平 (ワッチョイ bdd7-tTNg)
2018/01/20(土) 22:43:21.95ID:gzB63eN10
みんなよくフロロとか使えるなぁ〜

昔一回使ったけど扱いが難しいわ・・・
R18って2000円前後するよな
0053名無し三平 (スプッッ Sd03-SEol)
2018/01/20(土) 22:45:05.75ID:/RB/tBeyd
どうせ海水ですぐダメになるしシーガーではありませんで十分
ありがたがって高いライン使えばいいってもんじゃないよ
0054名無し三平 (ワッチョイ bdd7-tTNg)
2018/01/20(土) 22:46:50.88ID:gzB63eN10
↑でも結構リールの話出てるけど素人がやるライトゲームでステラ、イグジストなんて6〜7万もするリール必要か?

ダイワのルビアスとかシマノのストラディックくらいでも十分過ぎるレベルだと思うんだけど・・・考え方が違うのかな
ちょっと理解できない
0055名無し三平 (ワッチョイ 2343-b5zR)
2018/01/20(土) 22:53:33.35ID:/ArP3l7w0
色々なライン使い込んでみて自分に合うフロロを探せってことですね

参考になりました。
0057名無し三平 (アウアウオー Sa13-km+d)
2018/01/20(土) 23:50:21.18ID:I9aWQ4ZGa
俺もR18この前買ったが暗闇で投げ続けるといつか絡まるんだよ絶対

銀鱗って糸0.8が50mで確か400円くらい本当たいした違い感じない

今考えたら銀鱗最強なんじゃないかと思う
0059名無し三平 (ワッチョイ c58a-mp2l)
2018/01/21(日) 01:30:49.55ID:Ai4JdIvu0
いや、シーガーでトラブル出るか?
フロロリミテッドは超しなやか系で糸ヨレとか全然気になったこと無いんだけど
0060名無し三平 (アウアウカー Sa21-ZHAP)
2018/01/21(日) 01:38:48.90ID:dPIm/l73a
>>21
16ヴァンキ使ってるけどほんといいよ
釣り仲間に使ってもらってもほんと皆いいリールだと驚いてる
ボート用に二つ目も買おうかと思ってる
0062名無し三平 (アウアウエー Sa93-8LKI)
2018/01/21(日) 02:02:01.11ID:P6ZHGz/ga
いちいちネットでしょーもねぇ事聞いて最後は自己解決は定番行事ですね

34あたりでアジング公式セットでも売っとけよ
0063名無し三平 (ワッチョイ bd8a-5TZs)
2018/01/21(日) 02:22:32.23ID:D2wBWyKy0
R18フロロリミテッドはセールで1600円になったら買ってる
キャストや着水後を丁寧にすればトラブルでないけど
釣れない時間が続いて雑になるとトラブルになる
0064名無し三平 (ワッチョイ 5b8e-tTNg)
2018/01/21(日) 03:42:45.81ID:WLSwKVcX0
15ルビアス
17セオリー
ソアレCI4+(13 , 17)
16ストラディック
16ヴァンキッシュ

アジングで名前聞くのって大体この辺じゃないか?
ツインパワーやセルテートやステラはぶっちゃけライトゲームで使うには重たいと思う
0065名無し三平 (ワッチョイ 5b8e-tTNg)
2018/01/21(日) 03:44:48.99ID:WLSwKVcX0
>>60
以前、ヴァンキを買おうか悩んでたけどメンテナンスを面倒臭がるタイプだからすぐ駄目にしちゃいそうで・・・
オーバーホールだけじゃ怖いよね?
0066名無し三平 (ワッチョイ 2343-b5zR)
2018/01/21(日) 05:52:10.59ID:j1RYGOJS0
アジングロッド触って来たんですがブラックスターのソリッドTZってめちゃくちゃ固いんですね

月下美人AIR AGSやヌーボコルトプロトは結構良い感じの固さでした
0067名無し三平 (ワッチョイ 25c9-tTNg)
2018/01/21(日) 07:56:01.16ID:qNZ2IUK10
>>65
安物買っとけ
0068名無し三平 (ワッチョイ 156f-kfQ+)
2018/01/21(日) 08:08:10.70ID:yXLM9z9o0
>>65
大丈夫よ

俺は2年ぐらいは水洗いしかしてないけど今まで壊れたことない
0069名無し三平 (ワッチョイ 0b8a-GP+B)
2018/01/21(日) 13:42:17.45ID:stMzcLFg0
>>64
なんでステラが特に重いと思ったの?
ツインパやセルと重量比べるならステラは前者よりだよ?
シマノC2000Sでいうなら14ステラは180g、16ヴァンキ155g、ツインパは195g、赤ストラ160g、ソアレSSPGで160g
ダイワで15イグ2003H175g、16セル2004で230g、ルビ2004で180g、セオリー2004で175g

つまりステラはルビアスと同重量でイグやセオリーと5gしか違いがない。
あとは1000番ボディや2003Cを考慮するかどうかだけども。
0070名無し三平 (アウアウカー Sa21-ZHAP)
2018/01/21(日) 13:43:21.56ID:xpwZ2LY8a
>>65
個体差はあると思うし、まだ9ヵ月だけど釣行後の水洗いのみで自分は全然問題ないよ

長く使いたいから今度オイル買うけど
説明書にオイルは使用しないでって書いてあったような気もする
0072名無し三平 (ワッチョイ c5f0-mp8b)
2018/01/21(日) 14:14:19.63ID:2IQIKTZ/0
>>69
予算別、メーカー別で64はいいチョイスだと思うけどね。
ステラでアジングも十分ありだけど、突き詰めればハガネボディモデルなら16ヴァンキッシュを選ぶね。
0073名無し三平 (ワッチョイ 5d59-C/cT)
2018/01/21(日) 14:28:08.83ID:DVqeRthb0
ダイワ月下美人2004Cの170gをあえて省く>>69の思惑に乗るのは尺アジだが、やっぱりライトゲーム用のリールはシマノだな

エントリー  ソアレ
ミドル    ストラCI4
ハイエンド ヴァンキ
0074名無し三平 (ワッチョイ 0b8a-GP+B)
2018/01/21(日) 15:12:03.73ID:stMzcLFg0
>>73
いや>>64に月下美人なんて上がってないしー。
とは言ってもダイワ1000番ボディだとそれなりに差が変わってくるかな。
俺の勝手なイメージだけど、シマノ1000番ボディは使われてるけど
ダイワ1000番ボディはあまり使われてないっていうイメージ。
でも多分アジングは2500番フロロが基本だった頃のイメージがあるからだろう。
0075名無し三平 (ワッチョイ c5f0-mp8b)
2018/01/21(日) 16:45:01.63ID:2IQIKTZ/0
>>73
おれは
エントリー ソアレBB
ミドル ソアレci4+
ハイエンド ヴァンキッシュ
かな。
値段がストラディックci4+とソアレci4+は大差ないからリッジドサボートドラグはあった方がいい。
0077名無し三平 (ワッチョイ ebc8-RTeA)
2018/01/21(日) 17:57:01.46ID:Gk4xbg5f0
アジングにおけるリジットサポートの恩恵って何なん?エステル0.3の09レアニウムで  ギガアジも50オーバーの真鯛とも
キビレとも戦って勝利してるが
ドラグの恩恵なんて一度も感じたことないんだが。誰かおせーて。今は10ステラつことる。
0078名無し三平 (ワッチョイ bd8a-5TZs)
2018/01/21(日) 19:23:19.42ID:D2wBWyKy0
エステル0.3でその釣果はすごいな
おれならそっこープチッといってる
エステル使ってるならドラグの安定さが大事なのわかってるんじゃないの?
0079名無し三平 (スププ Sd43-kfQ+)
2018/01/21(日) 19:37:33.92ID:5HM1Uvi9d
ヴァンキッシュ、イグジスト使ってるけど0.3号エステルで尺アジぐらいでもブチブチ切られる時があるね

たいていエステルが傷んでるかドラグがキツすぎる時じゃけど
0081名無し三平 (ワッチョイ 5d59-C/cT)
2018/01/21(日) 19:52:05.55ID:DVqeRthb0
切られた〜!、あらか、あらか、がばいデカかった
おるおる、デカい魚おるよって言うと、飽きてきたメンバーのヤル気が↑するとかw
0082名無し三平 (アウアウウー Sad9-kfQ+)
2018/01/21(日) 20:08:07.95ID:VTQ5NxxBa
ラインって白濁したりしたりザラザラになったら分かるけど結構エステルはすぐ白濁するし交換の目安がわからんのんよね〜

なんかまだイケるかな?と思って使ってるといつの間にか切れ始める感じ
0084名無し三平 (スプッッ Sd03-SEol)
2018/01/21(日) 21:59:57.23ID:Prn64UYEd
細い糸使って切られたーじゃねぇよ
獲れる糸使って獲って針外して逃がすなり食うなりしろや
0085名無し三平 (アウアウエー Sa93-8LKI)
2018/01/21(日) 22:32:48.34ID:8M+cNc51a
ダメだ
ワームでアジ釣りは好きだけどアジングは嫌だ
0086名無し三平 (スプッッ Sd03-tTNg)
2018/01/21(日) 22:48:51.74ID:Fe/daPl/d
ステラって一応200切ってる割には重く感じるんだよなぁ・・・
見た目のせいかな?
0087名無し三平 (スプッッ Sd03-tTNg)
2018/01/21(日) 22:54:23.05ID:Fe/daPl/d
中堅クラスだと17セオリーが群を抜いて格好良いと思うなぁ
ルビアスもあるから売れ行きはまぁまぁらしいけど

17ソアレはちょっと割高感があるよね
というのも少し足せば15ツインパワーが買えてしまうという
0088名無し三平 (アウアウカー Sa21-5TZs)
2018/01/21(日) 23:58:02.12ID:KWPd2bSza
ツインパとソアレだとコンセプトが違うけど
ソアレは割高感はあるよね
17ソアレのスプールはかっこいいんだけど
Gフリーボディのリールフット周りがカッコ悪い
セオリーはシャープでかっこいいと思うけど
スプールがかっこいいのでソアレ買ったった
0089名無し三平 (ワッチョイ 5b8e-tTNg)
2018/01/22(月) 00:07:44.04ID:G/uGlVF30
>>88
難しい所だなぁ...
人気だったらストラディックが群を抜いてると思う
ダイワならルビアスかな、ソアレはどっちかと言うと濃い一部の人に支持されてるイメージ

↑でも書かれてるけど実売3万ちょっとでしかも国産のツインパワーがパフォーマンス面ではやっぱり優れてるよね
0090名無し三平 (アウアウカー Sa21-ZHAP)
2018/01/22(月) 00:10:38.31ID:PPH7zIXda
>>66
うおー丁度今月下美人AGSとヌーボコルトプロトorエサゴナーレで悩んでるんだけど、より柔らかいのってどっちだと感じる?
それぞれの違いとかあったら教えてほしいな
0091名無し三平 (スッップ Sd43-SEol)
2018/01/22(月) 00:18:04.24ID:WGe2D6nLd
シマノならベアリング追加簡単だし300円くらいで疑似サポ出来るし樹脂ハンドルって脆そうだから赤ストラにした
ダイワでもいいんだけどセオリーとかのダイワの新型ってベール下がり対策されたの?
0093名無し三平 (ワッチョイ 2343-b5zR)
2018/01/22(月) 04:30:39.59ID:KwoEgCcM0
>>90
両方ULだけど触った感じだとコルトプロトタイプの方が月下美人よりシャキッとしてて固めだと思う

エサゴナーレは触ってないから分からんが
0094名無し三平 (ワッチョイ 5b8e-tTNg)
2018/01/22(月) 04:51:45.26ID:G/uGlVF30
やっぱりステラ、イグジストなんかは庶民には高過ぎるよなぁ
その辺も差別化してるのだろうけど

結局良い物を買うと普段の扱い方やメンテナンスにも気を使うから大変な面もあるけどね
7〜8万円あれば中堅リール3台買ってもおつりが来るかもしれんな
0097名無し三平 (JP 0H6b-5TyK)
2018/01/22(月) 06:48:38.00ID:Dd/HCTIGH
ソルティガじゃないと気持ちよく
完遂できない釣りとか縁が無いわw
0099名無し三平 (ワッチョイ 032c-1pyd)
2018/01/22(月) 08:41:37.44ID:0TwKh+v20
>>94
アジングはメバリングや管釣りくらいしか流用できずにほぼ専用になっちゃうから余計と高く感じちゃうね。
0100名無し三平 (ワッチョイ 5d59-C/cT)
2018/01/22(月) 08:50:46.78ID:GSn4vr+u0
>>98
          ____
       / \  /\ キリッ
.     / (ー)  (ー)\    <「GTやマグロだし」
    /   ⌒(__人__)⌒ \
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 ミ ミ ミ  o゚((●)) ((●))゚o      ミ ミ ミ   <だっておwwwアwジwンwグwスレでwww
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 |    |   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l  バンバン
 ヽ    -一””””~~``’ー?、   -一”””’ー-、
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