【鯵】アジングを楽しむ part54【ルアー】
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アジングを語るスレ
日本中の様々な地域で楽しめるアジング！
所詮は気軽なライトゲーム、小難しいことを言わずに楽しみましょう。
前スレ
【鯵】アジングを楽しむ part53【ルアー】 ･
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1507275004/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 名人が粗方出尽くしたところでのワッチョイ導入スレ建て…グッジョブ！ ひさびさ退勤後アジングキメてきた。今年の横浜は長いことアジ釣れるなあ 何も釣れないどころか釣りに行かれない
行事とか来客とかどーでも良いのに拘束される 大黒行くかなー
休みはやっぱり混みますよね。
しかもアジ好調みたいだし 横浜が好調って良く聞くけど、東京湾全体的に好調なのかなー？ >>13
すまんすまん大黒海釣り施設のこと
子供連れてがなきゃならんので、行き先悩み中でござる
自分の釣りはできないと諦めてるので、子供が安全になんでもいいから釣れるとこさがしてまうす。 >>14
大黒埠頭もいいけど
ふれーゆ裏のマヅメから夜も激アツっすよ キチガイが騒いでるな
きっと親にまともな教育受けさせてもらえなかったんだろう… サビキの方が釣れやすい事は皆分かっているけれど、
あれこれ考えて色々な釣り方を考えるのも楽しいのにね。 >>20
それは仕方ない
もっと早く行くか、帰るのを待つしか >>21
たまたまかもしれないけどサビキ釣りしてると
馬鹿にしたようなこと言われるんですよ
釣りを始めて約１か月になりますが2回ザビキ釣りに行きました
2回とも言葉はちがいますが「サビキ釣りかよ」みたいなこと言われましてね
その人たちは投げては巻いてを繰り返していましたので
ルアーで釣ってたんだと思います
私は本屋で見かけたDVD付きのアジングの本を見て(買いました)
釣りを始めようと思ったのです
で、釣具店に行って店員さんに釣りを始めたいことを相談したら
初心者はサビキ釣りから始めたほうが楽しいですよ、と言われまして
ならばとサビキ釣り用の道具をそろえてもらいました
急がば回れじゃないですが、釣りがどんなものかを体験して
ある程度経験を積めたらアジングへ、と考えています
そんな訳でサビキ釣りをしている身でありながらこのスレを見ています
いつかはあれこれ考えながら釣れるようになりたいものです
サビキ釣りで馬鹿にしたようなことを言われるのはつらいですが
長文失礼しました >>25
サビキも楽しいじゃん
アジングだけがアジ釣りじゃないんだから釣りを楽しめば良いよ
浮きつけてプカプカ眺めてボーッとしてても楽しいし >>27
はい、サビキ釣り、楽しいです
まだ小イワシしか釣ったことないですが
針にかかった時のビビビビ・・という振動が
たまらないです 俺の地元じゃアジンガーもサビキ師もお互いバカにしたり仲悪いなんてこと全然ないんだけど、どこの地域に住んでるの？ 私の場合は
釣りをした場所は愛知県の知多半島です
馬鹿にしたようなことを言われたのは
たまたまかもしれませんが 僕の地域でもサビキバカにしませんね(^^;)
一緒に釣ることも多いですし、
良く状況聞いたりしますけどね(^^) >>32
内心の自由は、憲法の保障するところだからなぁ。
ただ、>31 こいつのは完全に逸脱。もしかしたら、組織的犯罪の呼びかけかもしれない。共謀罪で行けるな。 >>25
自分が行く釣り場では、サビキの方もルアーの方も親しげに会話していました。
初めて行った釣り場でも釣れる魚や根の状況等、皆教えてくれますし、基本的にはフレンドリーですよ。
迷惑かけたり、釣り場のルールに違反していなければ、文句言われる筋合いはないので、そういう人は無視して良いと思います。 あまりにも簡単に釣れるから、ヘチとかフカセとかしてる人からみたら格下感あるんだろな
ヘラのアタリとるのに比べたら、ヘチ釣りのアタリなんて手に伝わってからでも間に合うのになに言ってんの？←これと同じ(笑) >>25
周りがアジングや前打ちのようにコマセ（寄せ餌）を使わない釣り人ばかりの中、
後からサビキ釣りやフカセ釣りのようにコマセを使う釣り師が来た場合には
今まで無かったコマセという人為的なものの影響を急に受けるようになって、
今までとは同じようには釣れなくなる事が多いから、
釣りの貴賎とかではなく「参ったなー」くらいの意味で舌打ちされるのです。 ウザいアジングに限ってサビキ師のバケツを見て安心して釣りをしてるんだもん やっぱアジングより、
サビキから始めるのがいいと思う。
俺は、去年釣りよかでしょうを偶然見て
釣り経験ゼロでいきなりアジング
始めたが苦労したよ。
日曜の昼間に漁港行って、
竿投げてボケっとしてたら
ワームがかじられて、かえってきて
それを見た俺は、アジが噛んだにちがいないとワクワクしながら
アジがかかるのを待ってたよ
アジングは慣れたら簡単かもだけど、
一切釣りしたことない初心者が一人で始めるにはちょっと向かないかも。 撒餌するなら素直にサビキでいいんじゃないの？w
家族でやるときはサビキだけど、あれはあれで楽しいよ。 サビキは釣れて楽しいけど飽きるんだよね
量より質→アジング
質より量→サビキ >>38
アジンガーのどこら辺がウザったい？
そんなに迷惑かけるような釣りでは無いとおもうんだけど、参考に聞かせてもらえる？ >>40
同調させるのが面倒なだけで案外アリだと思う アジング王バトル 34家邊っち vs 江口俊介
《家邊っち》
当たんないですよ当たんないですから
ずっと沖攻めたんですが
テトラ際のホンマ際で
0.5gでですね だいたいですね
もう そうですね アハハハ
それそうだからフワ～っとして
一番最初のところと同じパターンです
漂わせるように釣る
これしか食わないです 難しい・・・
でもサイズこんなのおるとは思わんかった
《江口》
今ちょっと何かイージーに釣れるモードに入ってる気がするんですが
0.9gです ずっとここは
うゎーよく暴れる元気だぜ
こんな持ち方ですいません
《家邊っち》
よく0.9gで釣れるなー？
《江口》
エヘヘヘヘ・・・ >>40
ちょっとやってみて。俺昔撒き餌とかを
凍らせてそのまま電気ウキにつけて
アジの脚を止めてみようかと考えたことあるw
ただ今となっては釣れるアジの胃袋に
コマセが全く入ってないことが多いから
俺がアジングで釣れるアジがそこで
止まるか微妙かもと思えてきた。 >>35
他の釣り人さんに迷惑をかけていないという自負はありますし
あと、立ち入り禁止区域などには入らないようにしています
釣り場もサビキ釣りは禁止されていないので問題ないと思います
まずは、私自身がフレンドリーに色々と教えられるように
経験を積もうと思います
>>37
私のサビキ釣りは直径約3センチ高さ約5センチの円筒形の
カゴにアミエビを入れて目の前にぽとんと落とすやりかたですが
言われてみればかなりの数のイワシが集まっていました >>52
基本的に釣り人は、フレンドリーな方が多いと思います。
気軽に挨拶してみると、色々と教えていただけますし、自分も初めての場所では釣り人に良く聞いてます。
サビキ、アジング、たくさん釣れると良いですね。秋は、アジングワームにカマスが掛かってきたり、とても楽しいです。 >>53
茨城だったが海沿いの住人がフレンドリー過ぎるな
挨拶なしにいきなり「釣れた？」とか悪気はないんだろうけど 儲かりまっか？？
儲かってまっか？？じゃねーの？？ サビキやってたらアジングの虚しさと効率の悪さに気づくよね 虚しいかなぁ…そうかなぁ？
ま、ただ沢山釣りたいよ～って人は虚しさかんじるかもねw 効率を求めるなら魚屋へ行けばいいと思うし
アジが欲しいんじゃなくて釣りたいんだってのなら
それぞれが好きな釣り方に口を挟むなんて野暮にも程があるし アジングでは特に虚しさ感じないけど
俺は子どもと行くときにしか
サビキをしないせいか
一人でサビキをするのを想像すると
虚しそうだなという気持ちになる コマセ使ってる人には近寄らないわ
アジでもジグでも アジングって言葉を使う人には近寄らないわ
ルアー飛んできそう チャリンコ頑張ってる人に原付は楽だよ！って言っても相手してもらえないぞ なあ、アジが食べたいときって、わざわざサビキ用意するの？
アジングはルアーだからリリースだよな？ アジが食べたくて釣りに行く人はサビキ
アジが釣りたくて釣りに行く人はアジング
こういうことかな >>67
子どもが釣りの入門でやるのがサビキ
釣れない大人が果てでやるのがアジング
数釣りを自慢するのがサビキ
道具を自慢するのがアジング
歓喜の声を上げるのがサビキ
趣味でボヤくのがアジング
オモリを重くして手返しを良くするのがサビキ
オモリを無駄に軽くして時間を掛けるのがアジング
キャップを被って釣るのがサビキ
ハンチングを被って釣るのがアジング
ナイロン糸でも釣れるのがサビキ
ホンテロンでも釣れないのがアジング
やりこめば竿が長く便利になるのがサビキ
やりこめば竿が短く不便になるのがアジング
ユーザーが魚を食うのがサビキ
ユーザーが情報を食うのがアジング
銀色の魚鋏でアジをつかむのがサビキ
メーカーシールで飾りたてたワニグリップでアジをつかむのがアジング
アミエビの臭いのするのがサビキ
金の臭いがするのがアジング
騒がしいのがサビキ
うるさいのがアジング
心底楽しんでいるのがサビキ
心底楽しんでいないのがアジング
過疎ってますなこちらのスレw まじかよ糸昆布、旨みたっぷりだからバイトしちゃうよね 糸こんにゃくだよ
たくさんの糸こんにゃくの真ん中を針通してスモラバにしておでんにしたら美味いよ とろろ昆布とおぼろ昆布は昆布を束ねて削る方向の違い タイラバは漁師が針に海藻付けてみたのが始まりらしい さっきアジングに行ったら、25㎝を余裕で越えるウミタナゴが釣れてビックリした
30㎝近いんだけど、食べられるのかな？ >>86
それぐらいのサイズ、塩焼きにして食べたけど、
まあまあ美味しかったよ(^^)
煮付けにしても良いらしい(^^) ウミタナゴは小骨が多いから食べにくいけど味はそれほどでもないから微妙 >>92
ヒラは美味いぞ
マルも磯で釣れたのは美味い >>98
同サイズなら引きはカンパチのが圧倒的に上
おまえさカンパチもヒラマサも釣ったことないだろ？ >>99
釣った事あるけど何か？
お前にとってはカンパチが上かもしれんが俺にとってはヒラマサが上だって思って何が悪いんだ？ カンパチ釣ったことはないけど突いたことはある
個人的にはイソマグロの方が海底に引きずり込まれて大変だった >>100
思うのは勝手だけど
人には言わない方が良い
恥かくぞ アジングでステラかバンキッシュで決めかねているんだけど、やっぱ初動が軽いヴァンキッシュかな？
時期ステラを見てから決めても良いんだが、クイックレスポンス仕様にはならないだろうし、重量差もかなりあるから
もうヴァンキッシュC2000Sにしようかと思っている。 ステラを買いなさい
すべてのリールはステラかステラではないリールの2つ分けられる >>110
ステラは巻心地と耐久性が少し上なだけで、感度など機能はヴァンキッシュが勝っているように思うんだが。 ヴァンキのハイギアかったけど、ノーマルとハンドル長5ミリ違うんだよなー、ノーマルにしとけば良かった。
ハイギアのハンドルをノーマルのハンドルに替えると結構引き重り変わるもんかなー？ >>113
ハイギアは明らかに重たくなるからなぁ。アジング、メバリングならノーマル。エギングでもしゃくりで巻き過ぎになるのでノーマル。
とくにアジングは巻きの釣りだからノーマルだわ。パワーギアはキャロやメタルジグ使用前提ならだるすぎてNG。
贅沢に2個高級機を買えるならジグ単体のほうはパワーギアにしたいけど。
結局、18ステラの仕様を見てからヴァンキC2000sを買うかどうか決めるわ。
>>114
ソアレはシャリシャリ感があるのがなぁ、、、 >>116
キャロ用タックルに15ツインパワーC2000、
ジグ単用タックルに16ヴァンキの1000PGS
使ってるけどツインパと比較して、
軽くて、巻きもスムーズで最高(^^)
ステラも良いけど、２タックルにした方が
時合い逃さなくて良いかも？ >>117
現状、2タックルではあるんだよね。
ジグ単用 13ソアレci4+C2000PGSS
キャロ用 13ソアレci4+2000HGS
これをPE0.4に1.5号のリーダーのスプリットリグにして、ジグ単・スプリット・メタルジグを切り替えてヴァンキC2000Sの1タックルに替えようかと思案中。
スプリットリグであればスプリットを取り外したらスプリット止めのゴム2個だけ残るだけなのでジグヘッド単体やメタルジグをスナップで切り替えるだけだからね。
1.5号だとジグ単では太すぎるかもしれないのでそこが難点だけど。
まぁどうせジグ単用にフィネスなタックル・リグが欲しくなるのは目に見えているんだけどね。
16ヴァンキ1000PGSはジグ単用に良いよなぁ。初動軽いし、軽量で感度が良さげ。 >>119
それならば今後を考えてステラで良いんじゃない(^^)
でもすぐにジグ単用のフィネスなタックル欲しくなって、
１６ヴァンキ買うに一票 ( *`艸´)
１６ヴァンキ1000PGSはジグ単には最強の一つだと思う(^^) メタルジグでもPGだわ飛距離も大したことないしハイギアだと巻きすぎになりそうだしな >>120
相談にのってくれてさんくす。
18ステラの仕様次第だね。現行なら迷わずヴァンキだし。
仕様次第では2台ともヴァンキでありかもしれない。迷いがなくなった。ありがとー
>>121
スプリットやメタルジグで4g超えるから距離は結構でる。なのでPGだとちょっとだるい。
かといってハイギアは確かに巻きすぎになりがちで使いづらいね。ノーマルがベストという結論に。 すぐ壊れるのにクソ高リール買う奴ばかりで馬鹿ぞろいか
その金で渡船や遠征した方がいい思い出来るのに アジごときにステラとかバンキとか使って
サビキ爺に釣果ボロ負けとか恥ずかしくないの？ ルアーって釣れるまでの過程が楽しいからやってるわけで
大量に魚が欲しい訳じゃない サビキの楽しさも否定しないけど、
アジングはアタリをとっていく釣りなんで、
釣れたよりも釣った感が強くて自己満足度が高いんだよね(^^)
アジングって誰でも簡単に釣れるけど、
上手な人とすると必ず釣果に差が出るのも好き(^^;)
他の釣りしないわけじゃ無いけど、僕にとってはアジングが一番楽しいかな(^^) ゲーム性というか魚とのやり取りというか
そういうのを重視したのがアジングで、ぶっちゃけ数釣れなくても楽しい
どこにでも居て誰にでも釣れる魚を相手にゲーム性高めるために
わざわざ細糸やトラウト用よりも繊細なタックル使うわけだしね アジングは遊びじゃあないんだ
やるかやられるか
もっと本気でやれよ >>124
釣りにマジレスするけど、高級機を使ったら巻き心地が良かったりあたりの感度が上がったりでお金かけた分の気持ち良さがあるよ。
>>129
エギングと同じくらいアジングは好きだね。 ステラはフラッグシップモデルではあるけど、別に高級じゃないだろ 感度ガー感度ガーと雑魚釣りに10万のタックル持って煩わしく鳴くのに、リーダーやスナップを付けるガイジ集団 >>137
ミニステラがフラッグシップな訳ないだろ
ステラSWがフラッグシップ アジングの面白いところは上手い奴の隣でやって、釣果に差がでること。
つまり、技術介入の余地がある。
それでいて下手でもボチボチ釣れる。
つまり、門戸が低く手軽にできる。
この2点を合わせ持ってる事がアジングの良さだと思っている。 >>141
それを言うなら敷居が低いではないでしょうか？ ベストタイプの膨張式ジャケット 安いやつ買ってみた
出番が無いことを祈ろう 釣りビジョンのアジング対決見たけど
田舎の離島にわざわざ出掛けて
一日掛けて一匹しか釣れなかった小物ルアー師のカリスマ、レオン
地元のサビキ師にもボロ負けだったのが物悲しかったな 大昔にサビキとかいう疑似餌考えついた奴ノーベル賞もんやろ お前ら素直に恥ずかしがらずにサビキに戻れよ
それくらいにサビキの話題ばかりど飽きるよね >>142
敷居の高い低いってそういう意味じゃないんだよなぁ ジグヘッド5g使ってる人おる
じっちゃんがもってるもん貰ったけど
アジングに使えますか? 使えん事はないけど針でかくね？向いてはない
カマスぐらいだと丁度いい >>156 >>157 >>158
みなさん教えて頂きましてありがとさんです
今から釣り行ってきます
ワインドに興味がでました
とても面白そうですね >>148
地元のサビキ釣り師と対決したの？
動画のURLよろしくw >>149
わざわざいやがらせカキコしに来る奴って、小中学生と同じカテゴリだよな。 >>153
次からは気ぃ付けや？
お外で言うたら恥かくで！ >>160
釣りビジョンの番組な
対決は、レオンとトミーだけど
レオンの近くで釣ってたサビキ爺さんにレオンがボロ負けしてたって話 >>160
番組の趣旨は真剣勝負なのに、冒頭から「メタルルアー縛りでいきます」とか言って逃げ道を作っておいて
途中からワームも投入してみたけどリミットの10匹には遠く及ばず、1匹 vs 10匹（リミット）でトミーに負けた話。 >>164
トミーもリアクションとコメントに困ってたよな
一等地はレオンが取ってたのにw ノリオの真似してるだけの偽物レモン
本質には程遠い 爺は某釣りショーでブースにも立たず、ず～っと非常口の外でタバコ吸ってたイメージが強くてなぁ。
サイン会の10分位だけ13のブースに入って、しばらくサインしたらまだ人結構いたのに
「サイン会終了です～」って、また非常口の外でプカ～っと。
それで13も嫌いになった。
ダイワにいた釣りガールの子なんて、時間終わっても「待って下さる人がいるので全然大丈夫です！」って
場所を変えて延々サインして握手して写真も撮ってたのとは対照的だったな。 >>161
会社でも家庭でもさらに趣味でもうだつの上がらん奴はあちこちで人を見下した書き込みしすると自分が偉くなった気分になっては
喜んでんだよ。 みっともないったらありゃしない。 18～28までが60匹釣れた～
クーラーパンパンになったの初めて
28ってかなり走るね >>170
羨ましいな。
地元は今年は全くだめだわ。このままメバルシーズンインかな。 >>170
28あれば引きは楽しめるね。まあでも真髄は味だよ。
ホームだと既に味が落ちてる上釣れないと言う、、 アジングデビューしてきました。
常夜灯まわりで2匹釣れました。
アタリはあってもなかなか乗らずに苦労しました。
少し離れた所でサビキしてたおじさんはバンバン釣ってましたw >>174
アジングデビューおめでとう(^^)
アタリがあればすぐ釣れるようになるよ
楽しみながらがんばってねp(*＾-＾*)q 吸い込んでいる時の鈍いあたりはどう合わせてる？強く合わせるのが良いのか弱くが良いのか。
あと、タイミング。 違和感があれば即合わせ、テンション張る程度で良い
それでバレたら遅いか食いが浅いか >>177
レスさんくす！
基本そんな感じなんだけど土曜日はそれでのらないことばかりで…
フックのサイズが悪いのかなぁ。 >>178
豆アジが多かったのかもね(^^;)
フックが大きかったり、ワームが大きかったり、
するとアタリが多いのにのらない事があるよね(^^;) >>179
サイズは20cm↑くらいだったけど、それ以下も混じってたのかなぁ。
のらないとくやしいけど、合わせがどんぴしゃで釣れると気持ちいいからやめられない。 ジギングメインで箸休めにアジング！
マックスタイプで当たらないのを遊パチで癒してもらうかんじだなー >>173
怖くはないけど、噛んだりしてくるから嫌い。 寂れた波止場で釣れるポイントがあるが、古い係留用のロープが放置されていて海底はロープだらけ。ちょっと油断して着底させると根掛かり。
浮きをつけて攻めるのはありかな？80cmくらいのたなをとってB号くらいの浮きをウキ止めで留めて探ってみようかと思う。 唐揚げがハンチング帽かぶっててよく見たら34だった >>186
ロープ引き上げて巻いておいてあげればいいじゃん？ 割とマジでメバルってどうやったら釣れる？（ポイント然り）
東海全域回ってるけど本当に釣れない
タックルはある程度評判の良いものを揃えてるから問題は腕と場所だと思うんだけどね
アドバイス下さい >>189
海底にかなりの本数あるからそれは難しい。
>>190
Fシステムの方が感度は良さそうなんだけどね。
ウキ止めストッパーを通しておけばいいからジグ単やメタルジグの切り替えが楽かなと。
とりあえず200円のウキ買って自作してみた。試して見るよ。 重めの虫ヘッドにイソメをつけてテトラの間に落とせば釣れる 俺もアジングって恥ずかしいからエイジングって言ってる。
みんなキョトンとするけど。 アジングの名付け親はレオン爺らしい
センスの無さ感じる改名してくれねぇかな アジング始めてみようと思うんですが、1万程度のロッドならどのメーカーでも似たようなもんですか？？ アジングの名付け親は唐揚げ顔のハンチング爺じゃないのん？ 昨日、地元の漁港でアジングやってたら、
サビキ釣りのジジイ達が帰り支度してた。
ジジイA この針(サビキ)どうするん？
ジジイB その辺捨てて帰れ。
ポイッ。
ジジイに言ってやった。
なに捨てよるんやコラァ
？持って帰らんかい！
危ないやろが。
ジジイB そやそや。と言いながら無視。
持って帰ろ言うてるやろ！
わからんのか？
ジジイB はい。わかりました。
すみませんでした。
もう釣り来んなサビキ野郎。 ジジイはいろいろ治せない域の生命体だよ
教育されてない奴が多いのも確か サビキなんてあんなに針がいっぱい付いてる仕掛け捨てて帰ろうとする奴おるんだな
誰かが絡まったらあぶねーよな 海底に有害な鉛を置いていくお前らが言っても説得力が >>195
何熟成させてんだよこの馬鹿って
思われてんだよ >>204
自分はサビキ爺の端くれだけどマナー守ってやってるつもり アジングロッドって細いから普通の竿袋に入れるのこわくない？
収納とか持ち運びどうしてる？ 上州屋とかにおいてるノーブランドの(セミ)ハードケースならいいんじゃない
2000円前後で買えると思う
中に固定ベルトついてるのもあるはず
リール外さなきゃならんけども >>208
車で移動だからロッドケース使ったことがない(^^;)
保管はクローゼットの中のロッドスタンドに立てかけておく。
竿袋もロッドケースも使わないな(^^;) >>208
裸で車内の荷室に置いていたら竿先を娘に折られてからは管理に気を使っている。
うちは車にアシストグリップがなくて車載のロッドホルダーが付けられないから、車載するときにはこれをつけているよ。
ロッドケースも試したけど邪魔だし面倒だった。
https://www.amazon.co.jp/dp/B0769S17DT アジングは風流をいかに楽しむかですね
わたしがやってる筏釣りも、苦労してチヌを揚げる遊びで、そこはやはり風流、装備に一番こだわります 竿袋なんか買って家に持って帰ってから使ったことない
誰か買い取ってほしいぐらい ライトゲームっつーぐらいなんだから、リールも付けたままで、着いたらササッと竿出したいよな。 >>196
レオンおじさんの命名はアジリングなんだ。 >>213
お前の竿と袋は俺が買う
俺の竿と袋をあれこれしようじゃないか レオンおじいちゃんなんかブラックバスがどうこう吠えてるけど急にどうした？ >>216
メジャクラのファーストキャストとかで十分ってことですか？ どうしたお前らハンチング帽の次はレオンか
次はトミーあたりか？ くだらない奴らだわ いや、ハンチング帽とレオンをディスるって事は
犯人がトミーか。納得 月下美人のロッドって7フィート買っとけばいいの？
場所は堤防仕掛けはジグ単の予定 高さは50cm～3mぐらい
5フィートと7フィートってそんな飛距離変わる？
変わらないなら短いのでもいいと思ってる ジグ単体で20m以内を探るなら7フィート弱までが使いやすいかな。 そんな質問をするぐらいだから、最初の１本目だよね。
そう思って回答するよ。
１ｇ以下のJHなら、飛距離は変わらない。
２ｇ以上なら、飛距離は変わる。
１ｇ以下しか使わないなら、取り回しのいい短いロッドでOK。
２ｇ以上も使う可能性があるなら、長い方がいい。
長いと言っても、仕舞寸法は考えておいた方がいい。
車に積むのに邪魔にならないこと。 Bサイズのウキをラインにウキ止めで付けてやってみたが、感度が悪くなりすぎてアタリが取れず、ワームを噛じられて終わりだったw
たなキープを極めないと攻略できそうにない。ジグヘッドとワーム、フロロラインの消耗が激しくて泣ける。 初心者なんだけどどの竿とリール買えばいいのか教えてくだしゃい >>235
0号かG3位の浮きでジグヘッド馴染ませるようにドリフトさせるとスコーンといくよ ジグヘッドの重さとか知らないから長い奴買っとくわ
さんきゅーハゲ >>236
釣具屋で聞いた方が早くてちゃんとした情報が得られる >>236
ロッド：ダイワ アジング X 59UL-S
リール：ダイワ 16 リーガル 2004H PE付
これにジグヘッドの１ｇと２ｇ、
２インチのピンテールワームを２種類（黄と緑でいいかな）
これだけ買って練習すれば、答えが見えてくる。
アマゾンで全部そろえても１５０００円かからない。 みんなジグヘッドにサポートフック使ってるひとある？鬼爪とか？
おりは食いが渋いと使うしあたり出したら外す。 >>228
あの人、大人とは思えない尋常なディスり方してるけど
檸檬と何があったの？ >>241
使ってない。
ワームのみのほうが喰いが良い感じがする。 >>241
逆じゃないか。
渋いときは、ナチュラルに近づけるため、ごちゃごちゃしたものを付けない。
活性が上がってきたら、なんでもバイトするから、掛けやすくするために、
サポートフックなんかを付ける。 ガルプとか熟成活アジとかの味付ワームって無味のワームよりよく釣れるのですか？ >>248
フグにやられやすい。
良く釣れるとは思わないし、臭いので使わない。 ライトワインドができない
１シャクリでリール1/2～1/3回転ってどうやるんだ >>252
キャストして底を取って
①いったん竿を少し下げて、糸にたるみを作る
②直ぐに上に煽ってジグを跳ね上げて下げる
③ハンドルを2分の1なり3分の1なり回す
④まだ糸がたるんでいるうちにジグを跳ね上げる
②～④をボトムを取りつつ繰り返す
ジグを跳ね上げるテンポと底を取る間隔は試行錯誤して試してください。
YouTubeでライトワインドって検索して、オンスの動画見るといいよ。 要するにボトムバンピングやろ
なんかややこしいわ
底取って適当にチョンチョンやっとけばええねん ワインドは横の動きで、パンピングは縦の動きら？
大雑把だなぁw >>248
おれは釣れると思う。ただフグが居たら最悪。一発で切られてコスパ悪し。 34は嫌いだけど、これは持ちやすく改良されていて軽量化されていていいね。
ガーグリップの不満点が見事に解消されてそう。高いが素材が素材だから仕方ないのかなぁ。
https://tacklenews.net/hmgrip.html >>257
安もん壊れたら買い換えでええじゃん、これだって滑る時は滑るで >>258
ガーグリップはカバンにぶら下げておけばいいから楽なんだよね。不満は持ち手が広がり過ぎて挟みにくいことと重さだったからこれは高くても欲しい。店舗で見かけたけどカッコよかったし。
でも、よくよく読んだらアジング専用と、書いてあるな。先端の形状も違うしタチウオなどの危ない魚のフィッシュグリップ的な使い方はできなくなったのだろうか。 アジングデビュー昨晩してきました。
約1か月タックルを考えた末に昨日１時間かけてリーダーと
スナップ繋げていざ出陣。一投目投げたらライン切れてしまい、3分で終了。
もう一度結び方から勉強し直します。 その場で結び直しなよｗ
一体どんな組み合わせでやったんだ ジグ単のアジングってスナップ使うん？
ジグヘッドにリーダー結んでやるもんだと思ってた ラインによっちゃリーダーすら要らんよ
フロロ06最高 >>257
強度が下がってるじゃないか。
だったら、ワニグリップで十分。
小～中型向き → ワニグリップ
大型向き → ガーグリップ
この３４のはどっち付かずで意味不明。
ワニグリップ 実売１３００円
ガーグリップ 実売３０００円
３４のやつ 定価６９８０円
実売がいくらになるか知らないが、
ぼったくりじゃないのか。 >>264
ごめん。よく読んでなかった。
ガーグリップは小型から大型まで使えるのも大きなメリットなのに、改悪だな。
確かにアジならワニグリップで十分と言うかワニグリップの方が使いやすいよな。
ガーグリップは第一精工の改良に期待するわ。 >>265
いえいえ、謝る必要はないですよ。
情報は何でもありがたいです。
ちなみに店舗で見かけたと言うことですが、いくらでしたか？ >>271
強気だね。
今どき定価販売、信じられん。 元々の34からの仕入れ値が高いんじゃないかな。
ちなみに店舗はチェーン店のポイントね。大量購入で仕入れ値は安くできるはずなのにこの価格だからね。
ハンドルだけ変えてくれればそれでよかったのに… 第一精工のワニグリップが良心的に見える
アレですらボッタクりだと思うくらいなのにｗ アジンガーならリリース前提だろ
タモは持っていってもグリップは持っていくな
万一、毒魚が釣れたらハリスを切れ 唐揚げ顔のハンチングジジイに騙される奴多過ぎて34はホクホク >>276
ちょっと腑に落ちないんだけど。
あなたと私で自演してるみたいなんですが。
持上げてからのどん底落し。
私を利用しましたね？
まあ擁護できる金額設定じゃないから、いいですが、
のせられたみたいで、癪にさわります。 >>261
エルテル0.3号とフロロリーダーです。
トリプルエイトノットで結んだつもりなのですが
おそらくうまくできていなかったのだと思います。
今日はちゃんと結び直して糸持ち込んで再トライしてみます。
>>262
僕クラスになると潮の具合を見極め0.1g単位で
ジグ交換するのでスナップ付けてみました。
熟練のなせる技です。 俺も0.1単位で変えていくからスナップは邪魔でかなわん マグバイトから発売したばっかのブーティーシェイクが気になってるけど、そもそもマグバイトのワームを使ったことがないし、売ってるとこも見たことないレベル
ここで使ったことある人いない？
あと、海老にんにくの臭いってどうなんだろうな スノーピークのメゴチバサミが普通に使いやすいしデザインもいいしずっと使ってる
プラスチックのやつは見た目も安っぽいしかっこ悪い >>287
フィッシュグリップなんて、なんでもいいとは思うけど、
板金タイプのやつは、やっぱり弱いよ。
魚が暴れると板金がたわむからね。
ガーグリップとまで言わないけど、
ワニグリップぐらいなら金額的にも選択肢に入れていいんじゃない。
根元の蝶番部分が重なり合うから、歪みに強いです。
見た目が安っぽいのは認めますが、
こう言う道具は、性能が優先じゃないですか。 掴む面積が細いやつって血が滲むから食べるにしてもリリースするにしても使う気になれんな >>293
ホントだｗ
魚つかみが売りなのに素手てｗｗ >>292
リリース対象はガーグリップの歯のないところで挟めばいいよ。使い方に慣れが必要だけど慣れればホルスターもリードも付いているから取り回しが便利。カバンや腰につけていても他を汚さないしね。 >>266
となりの1200円のドラゴンのやつでいいな >>298
話しの流れ分かってるのか？
金額を考えろ。 ガーグリップがもっと軽量になって持ち手が掴みやすくなればFA。
アジングだけでなくサーベリングやシーバスくらいまでの釣りに対応できるから最強。 >>286
アッパーカットはいいって聞くよね
アジスタが気に入ってるからほかのジグあんま使わんけど
フィッシュグリップは知り合いに第一精工のワニグリップがいいって言われて使ってるけど、こっちのがよさそうだ >>271
お前、３４のアンチだろ。
人を利用したり、こんな写真まで準備して。
https://i.imgur.com/DjKwjB5.jpg
匿名掲示板だからって舐めてると痛い目にあうぞ。 フィッシュグリップが7500円で売ってたらアンチじゃなくても二度見するわ 普通はそうです。
それをカッコいいし、改善されてるから高くても買うなんて言うか？
>>257
>>259
この写真だって、まるで比較するようにガーグリップの金額まで写してる。 ほーらまた信者という名のサポーター沸いた
だから嫌なんだよ >>304
34は嫌いだけど、アンチというほどじゃないよ。
その写真は値段わすれたからわざわざいったんだぞw 他の用事はあったんだけどね。
アジング専用という改悪をしなければ買うつもりだったよ。
ガーグリップは持ち手が広がりすぎでちょっと重い。 >>307
俺の勘違いかもしれないが、昨日嵌められた。
>>308
ネタも無しにこんなことは言わない。
ビビらせることぐらいできる。
>>309
３４は好きじゃない。
信者なら、いつまでもこんな話し続けない。
>>310
正解だが、>>311を釣るため。うまくいった。
>>311
お前か。ワッチョイ変わってるから気づかなかった。
あれだけ、持上げてたのに手のひら返し、どういう事だ？ 僕は手が小さいから開発中から目を付けていましたが、
流石にこの値段では高すぎます(^^;)
コンセプトは良いと思うんですがね… >>313
34のガーグリップは持ちやすいように改良されているし、軽量化もなされていて、元来のガーグリップの不満点が解消されていたから
斜め読みしたときは多少高くても良いなと思った訳だよ。
でもよくよくみるとアジング用で大型魚はNG、耐久性が落ちていたから、サーベリングもシーバスもやるわたしとしてはないなと思っただけ。
なんか変な人に絡まれたな。。。値段聞かれて親切のつもりでやっただけのことなのに
>>315
そうそう。ガーグリップは広がりすぎで持ち辛い。
値段はOEMだから高くなるのは仕方ないしカーボン？で素材も良くなっているなら7,000円くらい別に良いんだけど、アジング専用ってのがねー たかがアジ挟むのにそんなたけーもんいらねんだよ！
これだからキチガイアジンガーは！ 欲しい人は買え
金を出す価値が無いと思うなら買うな
ちなみに俺は持ってるが満足してるよ >>321
釣り具全般それでFAだよな
ロッドにせよリールにせよ金出したいと思えるかどうかだよ ディノグリップが出た時見た目通りちゃちいかと思ったら
アジやらメジナやらその他の魚種も痛がらず大人しく挟まれてくれてるのを見て良い道具だと感動したけどね
このあいだ取り込んだフクラギはさすがに掴めなかったけど
各々好きなの使えばいいんよ
ディスりすぎは引く ディノグリップは意外と良いよね
フィッシングショーのガチャで貰った >>320
100均のいろいろ試したけど
まともにつかめたのはアイストングで豆アジだけだった
ケースなしのワニグリップ買って100均のトコロテン突きをホルスターにしてます >>316
自分の勘違いだったようです。
不愉快な思いをさせてしまい申し訳ありません。
すいませんでした。 糸が細くて仕掛けも軽いアジングは初心者にとって
簡単に始められるものではないですね。身に染みました。 7000はないわこれがすべて
いつもの信者向け商売ってケチつけたくなる
ベースの商品があるわけで
これは流石に適正価格とは思えないね 【第一精工】
ガーグリップ+ホルスター (廃盤)
CFRP素材(炭素繊維強化プラスチック)
販売価格\7,500-(税別)
ガーグリップMCカスタム(現行品)
GFRP素材(ガラス繊維強化プラスチック)
販売価格\4,500-(税別)
【第一精工×34】
HMグリップ
CFRP素材(炭素繊維強化プラスチック)
販売価格\6,980-(税別) ワニグリップは魚に向かってv字に開いてるから親指と人差し指以外の指はあんまり挟む力に使えなくてサバが暴れた時とかに強く挟むと力のベクトルが上に向かってズレるんよな >>331
希望小売価格なんてなんの価値もない
実売価で話せよMCカスタム3000ちょいだろ サバのバイブレーションはエラを押さえてても携帯電話みたいに強烈すぎていつも爆笑してしまうw
>>スレタイ
ジグヘッド+ワームで全然釣れないからスプーン追加したらやっと釣れるようになった
アジング難しいね あっちは逃げるために必死なんだけどな
釣りは無用な生命の殺生ということを忘れてはいけない >>333
製造、販売元の第一精工と34の実売価格をベースとして出してますが何か？ >>337
実売価格で比較しろよってこと
わしらが金出す金額ね
わかる？ >>338
だから製造元、販売元の実売価格が正当な比較だと思って出してます。
あなたが思う実売価格とはどこを指しているのでしょうか？
ちなみにネット販売等の価格は流通コスト、人件費、維持費等の関係で「同じ商品であっても価格が様々」であることから比較するには適さないと思います。 >>339
すみません割引なしの価格で話します
と考えると確かに34思ったほど
高くないですね！
むしろこれほどカスタムされて
これは適正価格といえます。
トンクス >>340
分かってもらえて良かったです。
第一精工×34のHMグリップが適正価格なのかは俺には分からないけど、製造元である第一精工のガーグリップの販売価格と比較して参考にしてもらえばと思ったまでです。 来年からアジングを始めたいと思ってるアジング初心者です
とりあえずタックルを買っておこうかと思ってるのですがアドバイスがほしいです
自分なりに選んでみたんですがこれで問題ないか教えてほしいです
[ロッド] シマノ ルアーマチック S70UL （適合ルアーウエイト(g):0.8-10）
[リール] シマノ リール 16 エアノス
[ライン] バリバス アジングマスター エステル 0.3号
[リーダー] モーリスショックリーダー フロロ 0.3号
[ジグヘッド] ジグパラヘッド ダートモデル 1.5ｇ
[ワーム] ガルプ ベビーサーディン チャート 2インチ
堤防で漁港内でやる予定で大きくても２０センチくらいだと思います
アジングやこのサイズのタックルは全く経験がないので
これはやめておけって物があったら教えていただきたいです >>342
水深どれぐらいあるか知らんが港内だと1gでも重いほうだと認識しておこう 60gのジグサビキで腐るほど釣れるのに1gが重なんてバカだろ >>342
リーダー細過ぎじゃね？メバリングもやるんで1号～1.5使うてるわ >>344
そうなんですね
ショアジギングやってるもんで重くて飛距離が出るのがいいとばかり思ってました
内湾だと何グラムぐらいが普通ですかね？
>>346
リーダーはラインのポンド数に合わせたんですがリーダーより強いのが普通ですか？ まぁエステルだったらリーダー結んだところで根掛かりしたら高切れすっから
1号とか使ってスレに対処したほうがいいね エステルにリーダーつけない方に質問なんですが、今日リーダーなしで25センチあげれたのでけっこーいけると思いまして。先輩方は何センチまであげれました？
ちなみに0.3号、ジグヘッドアイにライン2回通しての使用です。 >>349
おれも同じくらいだよー
魚の歯ですれなければ、ロッドとドラグ次第でリーダー要らないとおれも思う >>349
2lbだが尺でも抜けるよ
引っ張り強度はフロロより強いぞ >>342
来年からと言わず今日からやればいいのに。
ハイシーズンだよ 場所によっては終演に近いから早くやらないと次の時期まで間あいちゃうよ。 >>347
リーダーには３つの効果がありますが、
①スレ防止 ②高切れ防止 ③衝撃吸収
同時に満たすことは難しいです。
ラインの種類と強度に合わせて、
弱点を補うために選ぶものです。
エステルの弱点は、瞬間的な衝撃に弱いところです。
伸びる素材ですが、強烈なバイトがあった時に
衝撃を吸収する前にパツンっと切れます。
それを補うためにフロロをリーダーにします。
同じ強度ぐらいのフロロを２～３ｍ使うのが適正です。
短いと効果が薄いです。
欲張ってスレ防止を考えてあまりに太いものを使うと
リーダーの伸縮性が失われるので、本末転倒です。
スレ防止を重視するなら、衝撃吸収をあきらめて、
３０～４０ｃｍの太めのフロロを使えばいいです。
あまり長くても無駄です。
高切れ防止は、説明の必要はないと思いますが、
ラインより強度の弱いリーダーにしないと無意味です。
エステル０．３にフロロリーダー０．３は適切だと思います。
長さは２～３ｍです。ケチって短くすると意味ないですよ。
リーダー専用のフロロですから、スレ防止の効果も得られます。
ただし高切れ防止の効果はありません。 >>342
[ジグヘッド] ジグパラヘッド ダートモデル 1.5ｇ
[ワーム] ガルプ ベビーサーディン チャート 2インチ
この組み合わせは良くないです。
ベビサは硬くてもろいスポンジのような素材です。
テールが動きに馴染まないので、ダートの邪魔になります。
ダートさせたいなら、普通のワームを使った方がいいです。 >>342
[リール] シマノ リール 16 エアノス
エステル０．３を巻くつもりなら、シャロースプールにした方がよくないですか。
エアノスにはその仕様がありません。
セドナ か サハラ がいいと思います。
シャロースプールは型番の末尾に Ｓ が付いてます。 >>355
０．３号エステルに０．３号リーダー２、３ｍって
そんなに付けるものなの？
初めて聞いたんだけど、俺が知らないだけ？
ドラグ調整すればそんなに必要無いと思うよ？ リーダーを2～3ｍもとったら結束部分がガイドに引っ掛かりまくるじゃろ
飛ばんよ >>342
[ロッド] シマノ ルアーマチック S70UL （適合ルアーウエイト(g):0.8-10）
どこもそうですが、メーカーの適合ウェイトは上下限１割から２割引いた方がいいです。
ショアジギのロッドだってそうですよね。
１割引くなら、このロッドは、1.8-9g
２割引くなら、このロッドは、2.8-8g
１．５ｇのジグヘッドを投げようとしているなら、イマイチだと思います。
ソアレBB か ソアレBBアジング から選んだ方がいいと思いますよ。
ソアレBB S700SULS (適合ウェイト0.4～4)
ソアレBB S706ULS (適合ウェイト0.5～5)
ソアレBB S706ULT (適合ウェイト0.6～6)
ソアレBBアジング S604ULS (適合ウェイト0.3～6) >>342
アジならロッドはアジニスト5.8のほうがいいんじゃない？ >>358
ドラグは瞬間的な衝撃は吸収できません。
エステルは伸びる素材なので、メバルやカサゴのようなバイトなら吸収できます。
でもアジのような瞬間的にガツンとくる衝撃（走り食い）に弱いです。
バイトの瞬間さえ凌げば、エステルもフロロも大差ないです。
>>359
リーダーを使うと言うことは欠点もでてきます。
どこで妥協するかが大事です。
だから厳密に○ｍと言えないのです。
長いロッドなら長いリーダーでも問題が少ないです。 アジングロッドって短いのが多いな。
7～10g位のメタルジグを遠投してボトム狙いしたい時に使えるロッドがない。
結局8.3フィートの柔めのエギングロッド買ってそればっかり使ってる。
飽きたらダウンショットにしたらカサゴがめっちゃ釣れる。 >>342
ルアーマチック感度悪いし止めとけ、それ買うならこっちの方がいい、800円しか変わらんしまともなアジングロッド
ソルパラ ＳＰＳ－Ｓ７０２ＡＪＩ
パッツン系の硬いアジングロッドが良かったこっち
ファーストキャスト FCS-S682AJI
シマノとダイワは安いロッドやる気無いからオススメ出来ない、シマノとダイワのロッドで使い物になるのは1万クラスから >>362
エステル０．３号でフロロ３～４ｌｂを30cmほど結束して
豆～ギガアジまで釣っているけどバイトでエステルが切れたこと
一度も無いよ(^^;) リーダーなんて30センチでいいだろ
それでキャスト時は結び目ガイドから出せばいいんだし >>365
エステルもメーカーによって、性能は違うので何とも言えません。
ただエステルは、ナイロンやフロロより、瞬間的な衝撃に弱いのは間違いないです。
それを吸収しようとすれば、それなりの長さのリーダーが必要だと思いませんか？
３０ｃｍのフロロがどれだけ伸びると言うのですか。伸びないと衝撃は吸収できません。
リーダー無くても釣れるんじゃないか とか
あの時リーダー付けとけば切れなかったかも とか
いろいろ話しはありますが、過去に戻って反対を試すことはできません。
私は物理的に考えて、ベストだと思う長さにしています。
２～３ｍがキャストに影響しないギリギリだと思います。 >>366
メバル、カサゴの時は自分もそのぐらいです。 >>367
どのメーカーのエステルラインを使ってるのでしょうか？
それとアジのバイト程度ではエステルもフロロも伸びません。
> で瞬間的にガツンとくる衝撃（走り食い）に弱い
と書いてますがロッドの曲がりとドラグ調整で十分対応出来ます。 >>370
アジングマスターです。
エステル、フロロは簡単に伸びますよ。
手元にあるなら、すぐ試してください。
１０ｃｍ程度でも分かるはずです。
もちろん、ロッドでもドラグでも出来ます。
でも、ロッド、ドラグ、ライン、リーダー全てで吸収した方が
よりベターじゃないですか。
ロッド、ドラグだけで十分なら、それでいいと思いますよ。 >>371
アジのバイト程度では伸びないと言ってるのです。
ラインが伸びないようにロッドとドラグで吸収するのがベストなんです。 >>372
伸びます。伸びないと言うなら、
ＰＥ０．１にフロロリーダー０．３とかにすればいいと思います。
これなら、スレ防止、高切れ防止、衝撃吸収、全て解決です。
飛距離もでるし、細いので浮力も小さい。
どうですか？ >>374
スレ防止を重視するなら、太い方がいいです。
衝撃を吸収するなら、細い方がいいです。 >>373
どうですか？と言われてもご勝手にとしか言いようがないですね。
あなたに何を言っても無駄なようですから一旦失礼しますが、とりあえず他の方にアドバイスをするのはやめた方がいいですよ。 >>367
理論的にはそうなのかな
自分が正しいと思うことをすればいいと思います(^^)
僕は今までの経験から尺やギガアジのバイトでも
切れたことが無いので30cmほどのフロロを結束して
結束をガイドの外に出してキャストします(^^) >>376
あなたもある意味アドバイスをしている訳です。
あなたの意見は絶対に間違いないのですか？
>>377
わかりません。
確かに私は理論よりですが、
経験も大事だと思います。 アジとかメバルでリーダー２～３mとか初めて聞いたわ。
俺は歯とかヒレで切れるの防止と思ってるから30㎝前後だわ。
FGとかで繋ぐのか？ >>378
ちょっと気になるんですけど、それなら0.3号のフロロをメインラインにしちゃダメなんですか？
それでは感度が…というのであれば
もう少し太くして伸びを少なくすれば使いやすそうな気が…(^^;) 一般的には太いだろうけど3ポンドフロロが安定してていいよ >>379
ＦＧでもいいと思いますが、私はノーネームです。 >>380
伸び率がフロロ>エステルな為、感度重視を好むやつはエステル使うって事
フロロメインでだって十分なんだよw
おれはエステルからフロロに戻した時にその伸びの違いが気に入らなくてエステルにまた戻したけどね 昨日シーバス狙いでにょろにょろ使ってたらなぜかアジ爆釣だったわ
シーバスにバホバホ捕食されながらでもあんなデカいルアーに反応するんだな、アジ 経験からでない机上の理論はどうも薄っぺらいなw
実際エステルは伸びるからリーダーはスレに対応って事で、タラシに使う分で十分
瞬間的なバイト衝撃っても、そのエステルの伸び分で十分吸収できるだろ？手元1mで釣りしてるわけじゃあるまいし
鬼アワセすりゃーアワセ切れするだろうが、走り食いのバイトにそんなアワセ入れるか？ロッド立てるくらいなんじゃないの？ てか伸びるけど、ホンテロンは伸ばすと急激に
切れやすくなるんじゃなかったの？だから
頻繁に根掛かりするような釣り方には向いて無いんじゃ >>380
リーダーの話に偏っていますが、
リーダーより、ラインの方が重要だと思います。
リーダーに合わせて、ラインを決めるのはおかしいです。
やはり、ラインを先に決めて、その弱点を補うリーダーを
選択するのが普通じゃないでしょうか。
もちろん、フロロ０．３をメインラインにするのもありだと思います。
フロロは重いので、風があっても投げ易いですし、
沈むので、海が荒れていても海面の影響を受けにくいです。
なにより、リーダーが要らないので楽です。
感度はメーカーや種類によって違うと思います。
要は伸びないラインほど感度がいいと思った方がいいです。
一般的にエステルの方が感度がいいと言われていますが、
高感度フロロなんてのもある訳ですから。
でも高感度＝伸びないフロロって事ですから、意味不明ですよね。
太くするのもありですが、飛距離が落ちます。
全てを満たすラインは無いので、どこかに妥協が必要です。
使ったことないですが、アーマードＦとかってラインがありますよね。
エステル、フロロ、ＰＥのいいとこ取りしたみたいなやつ。
これどうなんですかね？ >>385
伸びると言っても、いろいろです。
余談ですが、
つきたての餅は、ゆっくり延ばせば伸びますが、
すばやく引くと伸びる前に切れるでしょ。
餅と同じではないですが、
エステルは、ゆっくりな衝撃なら全体が均等に伸びて吸収できますが、
素早い衝撃だと、先端の方だけで吸収することになるので切れるのです。
フロロは、素早い衝撃でも全体で受けられるから、瞬間的な衝撃にも強いのです。
一般的にエステルは、瞬間的な衝撃に弱いとされていますが、
これは間違っていると思いますか？
それなら、私の理屈は無視して頂いても構いません。 >>388
まだ馬鹿な事を言ってるw
君はアジングをするうえで瞬間的な衝撃とは何を指して言っているのかな？ >>389
あなたが、エステル、フロロは延びないと言う理屈を
説明してくれたら答えます。 >>386
根掛かりにはどんな素材も対応できません。
根スレに対応しているだけです。
あえて言うなら、ＰＥ浮くので、
ラインの根掛かりは少ないかもしれませんね。 >>388
そーだね、弱いよねw
で？w
やっぱり噛み合わんわwww >>390
君は誤解してるようだがエステル、フロロが伸びないとは一言も書いてない。
アジのバイト程度では伸びないと、これで3回言ってる。
で、>>389の質問に答えてくれ >>392
棚を表層から中層、もしくは砂泥エリア以外だと
向いてないって意味合いでの釣り方ね？
だからふわふわなんだろうねｗ >>394
それは理解していますが、アジのバイトでも伸びます。
そうじゃないとＰＥの感度がいいことが説明できません。
あなたは、ＰＥの感度をどう説明するのですか？
瞬間的な衝撃に説明が必要ですか？
尺アジが走り食いしたようなバイトです。
ちょんちょん突くような小さなアタリではないですよ。
小さなアタリなら、尺アジでも瞬間的な衝撃は小さいです。 >>395
私は理屈ばかりで申し訳ないのですが、
知っている方がいれば教えてください。
エステルにフロロリーダーを付けるのは、
スレ防止とよく聞きますが、そもそもエステルはスレに弱いのですか？
リーダー専用フロロよりは弱いと認識していますが、
ライン用フロロとは、同等だと思っています。
間違っているでしょうか？ >>396
尺アジが走り食いしたようなバイトが瞬間的な衝撃ですかw
答えは切れません。
なぜならロッドの曲がりとドラグ調整で対応出来るし、その程度で切れるようなラインならここまで普及してないでしょう。
PEに関してですがアジングにおいてPEは比重が低い事でラインが一直線になりにくい事と編み込みであるがゆえに抵抗を受けやすい為に感度が良いとは思いません。
ラインの素材別の感度で言えばPEラインが1番感度は良いですが、所詮机上の空論。 >>398
[ロッド] シマノ ルアーマチック S70UL （適合ルアーウエイト(g):0.8-10）
[リール] シマノ リール 16 エアノス
この組み合わせでも、それが言えるのですか？
ＰＥの感度については、分かりました。
つまり、高感度だと思ってＰＥを使ってる方は間違っていると言うことですね。
ＰＥを使うなら、高感度ではなく強度を理由にしないといけないのですね。 アジンガーってどうやって魚探すん？
ポイント絞る取っ掛かり的に
群れてるのを目視？
常夜灯下はとりあえず投げる？
ひたすら広範囲にルアー投げて反応見る？ >>399
言えるけど何か？
その組み合わせだとラインを選ぶとでも？ >>401
では結論出ましたね。
私とあなたの意見が違うだけです。
私は自分の意見を変えるつもりはありません。
でも、あなたのおかげで、答えが１つではないことを
ここを読んでいる方も理解したと思います。
ありがとうございます。
私の意見は、理屈っぽいです。
参考程度に読んでください。 >>400
初めての場所でしたら、まずは常夜灯の明暗の境目。
次は潮の動きを見て潮目の境目やヨレの中や近辺。
ボトムの状況がわかってきたら、
根の際やかけ上がりの当たりでしょうか。
魚の回遊するルートを予測してカンで探すこともあります(^^) >>402
それと俺は君にアドバイスはしていません。
間違いを指摘したまでです。
そしてアドバイスと指摘の違いをすぐに調べてましょう。 >>403
おお詳しくサンキューです
ちなみにどれ位釣れたらよく釣れたって言えるレベルです？
前にアジングしてた人に聞いたら30分で30匹とか余裕ですよって言ってて驚いたんですけど >>405
地域性や時期、ポイントによってマチマチですが、
一番釣ったのは20未満をリリースして、１時間ちょっとでキープが８０匹、
しかもまだ釣れていて、処理に困るので途中でやめたことがありました(^^;)
大きい群れが接岸すると際限なく釣れることもありますが、
釣ったというより釣れた感じでイマイチ…(^^;)
僕的にはいるはずのアジを探し出し、活性の低いアジを何とかして釣る方が
釣ったという感じが好きです(^^)
釣れないことも多いけど…(T^T) 参考程度に読んでください。
正しいかどうかわかりません。
気に入らない人は読み飛ばしてください。
指摘はうれしいので歓迎します。
でも馬鹿にするのは止めてください(^^)
私はＰＥをラインに使うこともあります。
理屈ばかりの私ですが、経験的にＰＥは感度がいいです。
ＪＨの重みを感じているときは、ラインが一直線になっている必要はないと思います。
ＪＨの重みを感じることができると言うことは、テンションが掛かっていると言うことです。
テンションがかかっていれば、アタリはそのまま伝わります。力の逃げる所が無いですからね。
妨げになるとすれば、ラインの伸びです。これは力を吸収してしまいます。
小さなアタリは、竿先を２～３ｍｍしか曲げないようなものもあります。
もし小さなバイトで、エステルラインが１ｍ（1000mm）当り、0.1mm(1万分の1)伸びたとしましょう。
１０ｍ投げているなら、全体で１ｍｍほどラインが延びることになります。
ＰＥラインなら、竿先が２～３ｍｍ曲がっていたところが、エステルラインだと１～２ｍｍになるのです。
私が、エステルやフロロが伸びると言うのは、１万分の１の話をしているのです。
目で見てわかるようなもんじゃありません。
あと、ＰＥの編み込みが抵抗になるかどうかですが、なるかもしれません。
でもサメ肌はツルツルでなくても抵抗が少ないと言います。どうなんでしょうかね。
まあ抵抗になるとしても、ＰＥは強度がある分、細いラインが使えます。
断面積が小さくなる分、抵抗は減るでしょう。
表面の粗さによる抵抗増加 と 断面積の縮小による抵抗減少
どっちが影響大きいですかね。分かりません。 >>404
> それと俺は君にアドバイスはしていません。
> 間違いを指摘したまでです。
> そしてアドバイスと指摘の違いをすぐに調べてましょう。
最後、調べて「み」ましょう。
「み」が抜けています。
●これが指摘です。
次から気を付けましょう。
●これがアドバイスです。 >>409
終わりです。
今日はもう書き込みません。
さようなら。 >>407
アタリ感度と伸び(伸度)は関係ありません。
これは指摘ですw 凄いな
1時間半として80匹以上なら1投1分1匹だから手返しよく釣ってる達人だな >>406
ひえースゴいですね
たまたま昨日釣れたもんだからアジングにちょい興味でてきまして
メバルタックルでやってみます 25cm位までの数釣りは素直に楽しいんだけど、マズメの30分の為に数時間前からポイント入って40cm以上を狙うってのやってると手軽さにおいて同じアジングやってるとは思えないな >>397
仮に0.3号以下のフロロを使わなければいけない場面なら0.8号くらいの太さのリーダー付けます。
伸びるから使いませんけど。 >>415
それぞれの楽しさがあるよね。
俺は数釣れた方がいいけど。 >>409
なんだよｗ
流れ止めといて、何も言わねえのか？
ネタも提供できないなら、口出すな。
>>412
感度と伸度が関係ない？
ここにいる奴は、みんなそう思ってるの？
俺に噛みつく奴は、先にこいつに噛みつけよ。
>>416
ところでエステルは、
スレに強いと思いますか？弱いと思いますか？
>>418
ありがとうございます。
自分で言うのは恥ずかしいので。
私が嫌いな人は、ＮＧにしてください。
>>419
それは私じゃないですね。
どこのスレですか？ >>421
暇だから、ここに来てるんだろ？
ＮＧに出来ないくせによく言うよｗ IP固定でやんちゃしたお子様は週一度のNGですっきり 誰か、エステルがスレに強いかどうか知りませんか？
ネットには、ＰＥ並みに弱いと言う情報と
フロロ並みに強いと言う情報があるんですよ。
どっちが正しいのか分からないんです。
リーダーを考える上で、とても重要なんです。 >>420
今日はもう書き込まないんじゃなかったのか？
良く読めよ
感度と伸度は関係ないじゃなくて「アタリ感度と伸度は関係ない」って言ってんだよw
俺は君の間違いを指摘してるんだから、他人に助けを求めるなw >>426
どうも。付きあいのいい人ですね。
書込まないつもりだったのですがスレが止まっているので、さみしいなぁと思って。
結果的にウソをついてしまったことになるので、ごめんなさい。
アタリ感度のつもりで書いたのですが、
感度には他にもあるのですか？
操作感度とかそういうことですか？ >>424
ＩＰぐらい変えられますよ。
変えないだけです。
３つまでなら同時に違うワッチョイも使えるから、
やろうと思えば、自演もできますよ。
頻繁に変えてたら、会話ができないでしょ。
ｽﾌｯ Sd0a-pwSU とは意見が合いませんが、
会話ができて楽しいですよ。
>>428
すいません。
真面目に教えて頂けると助かります。
とぼけたふりをしている訳ではないです。
今、ネットでも調べていますが分かりません。 >>430
どうもです。
ざっと読みました。
まだ納得はいっていません。
結構難しい言葉が入っているので、今から詳しく調べます。
なんか府に落ちないんです。
専門用語を並べて、伸度を言い換えているだけのように感じます。
感度に、伸度は関係なく、素材の分子の距離が関係する
と言うようなことが書かれています。 時間がかかりそうなので、関係ありませんが、言いたいことを先に。
今日の書込みで、
リーダー２～３ｍは誰も共感してくれませんでした。
私が間違ってるのかも知れません。
自分的には、太いフロロを使うなら、３０～４０ｃｍ （スレ防止）
ラインと同じ強度のフロロを使うなら、２～３ｍ （衝撃吸収）
と考えています。
２～３ｍと言うのは、キャストの邪魔にならない範囲で
できるだけながい長さだと思うからです。 >>432
俺はラインメーカーの書いたソース出したんだから、納得がいかない、腑に落ちないと言うのなら、君もラインメーカーと同等クラスが書いた君の納得するソースを出してみてはどうだ？ >>433
> ２～３ｍと言うのは、キャストの邪魔にならない範囲でできるだけながい長さだと思うからです。
フィートに換算すると
2mが約6.5フィート
3mが約9.8フィート
キャストの邪魔にならない範囲ということはメインラインとリーダーの結び目をガイドの外に出すと普通は考えます。
君は何フィートのロッドをお使いですか？ >>434
すぐには出せません。今調べています。
明日になるかもしれないので、待たなくてもいいです。
あと、私は例えメーカーが書いても鵜呑みにはしません。
メーカーは都合のいいように書きますから。
なぜ、これが腑に落ちないかと言うと、
インチキな研究論文の手法に似ているからです。
いきなり専門用語を持ち出して、好き勝手理屈を並べ、
その途中で、説明もなく伸度は関係ないとさらっと否定し、
さらに専門用語で畳み掛ける。ウソではないでしょうが、
論点をずらしているような気がします。
すごく気持ちの悪い文章です。
まだ調べている途中ですが、私の推測では、こうです。
この文章が言っているのは、バイブレーションのような振動だと思います。
それなら、分子の距離が影響しそうな気がします。
しかし、魚の口にバイブレーション（なんかエロいなｗ）が付いている訳ではありません。
魚のアタリは、短い引張り衝撃です。押したり引いたりしている振動のようなものではありません。
じゃあ、またあとでね。 >>435
スプールに巻かれていなければ、影響は少ないと考えています。
スプールに結び目があると、なんどもラインが引っかかりながら
出て行くので、影響が大きいです。 >>436
君が何を言ってるのかさっぱりわからんけど、メーカーではないそれ以上の信頼性のあるソースを出すそうだから、明日でも明後日でも楽しみに待つよw >>438
これがさっぱりわからないなら、これ以上出しません。 >>439
俺が指摘してもテメー分からんからご丁寧にソースを出したのに、腑に落ちない、納得出来ないとケチ付けやがって何様のつもりだ！
テメーが「すいません。
真面目に教えて頂けると助かります。
とぼけたふりをしている訳ではないです。
今、ネットでも調べていますが分かりません。」と言うからソース出したのに
今度はソース出すと言っといて「これがさっぱりわからないなら、これ以上出しません。」だ？
始めからテメーの言ってることは分からないだよ。
今に始まった事じゃねーからお互い論争をしてるんだよ！
ソース出さずに逃げるのなら、とりあえず謝れ！ アジングって言うけど、ジグで釣るんだったらアンジグじゃねま？ >>442
別に煽るつもりで言っている訳ではない。
本気で、これを鵜呑みにしているのか？
http://blog.livedoor.jp/sunlinefishing/archives/1047172509.html
この文章は、結構長く説明しているが、伸度に関しては、
「アタリをとることに糸の伸び率（伸度）は関係ない」
とたった１行で否定しているんだぞ。
何の説明もないんだぞ。メーカーが書いたら正しいのか？
お前は、この文章をちゃんと全部読んでいるのか？
伸度に関係ない結晶量の話を持ち出して、
結晶量が感度に関係するから、伸度は関係ない だぞ。おかしいだろ。
伸度も関係するが、結晶量も関係するなら、まだ可愛げがあるが、ひどい論理だろ。
お前、ソースが好きだから、「感度に伸度は関係ない。」というソースを探してくれよ。
そしたら、いくらでも謝ってやるよ。
あと、調べてたら、サンラインのサイトにも行き当たるわけだが、
https://www.sunline.co.jp/sl_html2/products/feature/material.html
ここのフロロの伸び率の説明を読んでみろ。
「初期伸び率は低い→感度が良い」
こう書いてるだろ。伸び率関係と言いながら、商品説明で平気で書く。
メーカーなんてそんなもんだろ。
あと、伸び率が低いから感度がいいと言う情報は、ネット上に山ほどあるぞ。
それをサンラインのブログ一つで全部否定するのか？
お前の情報を適当にあしらわず、ここまで調べてるんだぞ。感謝して欲しいぐらいだ。 >>444
ジグヘッドだからアンジグヘッドじゃねま？
>>445
野次馬の方ですか、周りで見ていないで、一緒に考えてくれませんか。
あなたは、ラインの伸び率は、感度に関係ないと思いますか？
他のみんなはどうなんですか？ 伸び率は関係無くはないだろう
ただ素材によっての振動減衰も関係有ると思うがな
極端に言えば輪ゴムとピアノ線じゃ感度も違う >>446
ほら又、文章を良く読んでない。
サンラインのサイトのフロロラインの説明には「感度」とは書いてあるが、「アタリ感度」または「「アタリをとることに糸の伸び率（伸度）は関係ある」とも書いてない。
>>426でも指摘してるのに何回指摘されても分からない奴だなw
挙げ句の果てに「お前の情報を適当にあしらわず、ここまで調べてるんだぞ。感謝して欲しいぐらいだ。」だとw
調べた結果がこの程度で、しかも間違った解釈w
感謝しろだと？
予想通りのお馬鹿な解釈で呆れるわw >>448
ありがとうございます。
でも例に出すなら、同じような伸び率のもので比較してください。
輪ゴムとピアノ線じゃあ、伸び率が気になって、素材のイメージが湧きません。 >>449
アタリ感度以外にどんな感度があるのですか？
それが分からないから何度も聞くようになるのです。
あと、都合の悪いことはスルーですか。
フロロの「初期伸び率は低い→感度が良い」は、どう説明するんですか？ >>451
サンラインのブログに書いてるんだけどw
なぜちゃんと読まない？
「アタリをとることに糸の伸び率（伸度）は関係ないということである。」
の後に
（※アクションやフッキングパワーの伝達などはまた別の問題）
とご丁寧に書いてるんだけど
俺が出したソースもろくに読まず、「都合の悪いことはスルーですか。」なんてよく言えるなw
とりあえず俺はソースを出したんだから、お前もメーカーではないそれ以上の信頼性のあるソースを出してから反論したらどうだ？ >>449
あなたは待てないようだから、小出しにしますが、
あのブログは、後半でガラス転移点の話しをしています。
それ自体わけが分からないのですが、そこはまだ調べています。
ですが、ガラス転移点が関係するなら、
フロロより、さらにガラス転移点の低いＰＥ（ポリエチレン）はどうなるのですか？
フロロカーボンは－３０℃となっていますが、ポリエチレンは－８０℃ですよ。
ＰＥは、ふにゃふにゃじゃないですか。でも感度は良い。どういうこと？
あと、フロロよりガラス転移点の高い（＋４０℃）ナイロンは吸水するから、
水分で分子間が埋まると書いてある。分子を何だと思ってるんだ。
そもそもスポンジじゃあるまいし、短時間に物性が変わるほど吸水するわけないだろ。 >>452
アタリ感度以外の感度は何ですか？
アクション感度、フッキング感度ですか？
言葉は違うが、アタリ感度、アクション感度、フッキング感度
全て同じものですよ。 伸び率で全て同じ説明ができます。
伸び率が低いから、アクションし易い。
伸び率が低いから、フッキングし易い。
なぜアタリ感度だけ、伸び率が低いから、アタリ感度が高いと言っちゃいけないのですか？
さっきも言いましたが、魚のアタリは振動ではないですよ。
一般的に ビッビッ とか グッグッ とか表現するから振動のように感じますが、
魚は振動していません。引張っています。 >>454
アタリ感度、アクション感度、フッキング感度、全て同じではないからソース出してる訳です。
ブログでも説明してます。
アジのアタリ程度ではどのラインでもラインは伸びません。
したがってアタリ感度と伸度は関係ないです。
とりあえず君の自論だけでは信憑性が無く、埒が明かないから逃げてばかりいないでソースを出してから反論してくれw >>455
＞アジのアタリ程度ではどのラインでもラインは伸びません。
人に自論だと言うなら、このソースを出せ。 >>456
俺はソースを出したんだから次はお前の番だろw
ふざけるなw
>>457
サンラインのサイトはブログではありません。 >>455
お前の欲しいソースは、
このブログに対する反論か。
それとも伸度とアタリ感度の関係か。
どっちだ？
先に言っておくが、
このブログに対する反論のソースは無いぞ。 >>459
いちいち順番を気にするな。
ソースは多いほどいい。 >>458
散々、俺が出したソースにケチを付けておいて反論のソースは無いだと？
話しにならない。
お前がソースを一切出さないのに、俺がこれ以上ソースを出すとでも思ってるのか？
お前はソースも出さずにただキャンキャン吠えてるだけの負け犬だって事が確定したなw
とりあえず謝れw負け犬w >>460
おかしいなぁ君の言ってる事が正しければ信憑性の高いソースは必ずあるはずだよな？
だって君が間違ってると思う理論のソースはあるのに、君が正しいと思う理論のソースが無いなんて、そんな訳ないよな？ >>462
ソース、ソースうるさいな。
無いとは言ってないだろ。
いろいろ調べてるんだよ。
で、欲しいソースは、「伸度とアタリ感度の関係」でいいのか？
でもそれは後回しだ。俺にとって重要なのは、このブログの信憑性だ。
匿名掲示板で勝ちにこだわるなよ。
俺は、相手してもらえて、満足してるよ。
ありがとう。
書きかけがあるから、それ書込んだら、今日はもう寝るぞ。
おやすみ。 俺が欲しいソースはブルドッグソースや！
オリバーソースでもええで！ >>465
ハイ、嘘を付きましたねw
> ソース、ソースうるさいな。
無いとは言ってないだろ。
もう自分でレスした内容お忘れかな？
君は>>460で明確に
> 先に言っておくが、
このブログに対する反論のソースは無いぞ。
と言ってぞ(クスクス)
嘘付きは泥棒の始まりと親に教えてもらえなかったのか？ >>465
もう一度同じ事を言います。
君の言ってる事が正しければ信憑性の高いソースは必ずあるはずだよな？
だって君が間違ってると思う理論のソースはあるのに、君が正しいと思う理論のソースが無いなんて、そんな訳ないよな？ あーなるほど反転系の当たりの話だけをしているわけか 食い上げのアタリ知らないんじゃない？。
あと、糸のたるみもわからないんだろうな。 なんか書き込めなかった。
なんで？
まあいいや。
>>467
私の負けでいいですよ。
おめでとうございます。
それから、すいませんでした。
他に言葉が必要ですか？ せっかく長文書いたので、勝手に続けます。
読みたくない人はＮＧにしてくださいね。 結晶化度、ガラス転移点、難しすぎる。
ＰＥ，エステル、フロロカーボン、ナイロン、全て素材が違うのに、
結晶化度で説明している。同じ素材の結晶化度違いなら納得できるのだが、
素材が違うのに結晶化度で比べるってどういうこと？
特にフロロカーボン、名前のごとくカーボンだぞ。
これに関しては、ガラス転移点で話をしてもいいのか？
ガラス転移点もよく分からん。
非結晶部が動き回るとあるが、分子が結合を止めて、隣の分子と入れ替わったりするのか？
仮にそうだとして、それがなぜ振動の伝達を阻害するのか？
結晶化度が高い ＋ ガラス転移点が高い ＝ 伸度が低い ＝ 高感度 ←なら理解できる。
結晶化度が高い ＋ ガラス転移点が高い ＝ 高感度 ＝ 伸度は関係ない ←なぜそうなる？ ナイロン
結晶化度が低い ＋ ガラス転移点が高い ＋ 吸水する ＝ 低感度
ガラス転移点は無視してもいいのか？
エステル
結晶化度が高い ＋ ガラス転移点が高い ＝ 高感度
これは納得できる。
ＰＥ
結晶化度が高い（書いてないがたぶんそう） ＋ ガラス転移点が低い（俺が調べた） ＝ 高感度
ガラス転移点は無視してもいいのか？
フロロカーボン
結晶化度が高い（カーボンなのに結晶化度？） ＋ ガラス転移点が低い ＝ 中感度
ナイロンとＰＥではガラス転移点を無視しているのに、ガラス転移点を重視している。なぜ？ >>471
せっかくなので、
あなたは、ラインの伸び率は、アタリ感度に関係ないと思いますか？ >>466
オタフクソースがいいです。
ところで
あなたは、ラインの伸び率は、アタリ感度に関係ないと思いますか？ おれがまとめてやろう。
サンラインの感度解説理論はそれはそれとして一旦置いておく。
ガラス転移点など言葉だけでは頭に入って来ないだろうから。
まず、エステルが伸びる、だが、理論上、アジが食ってきたときも伸びるだろう。
しかし、その伸びはフッキングやファイトと比べればとても小さなものだ。 考えてみれば、アジングではティップが持って行かれるほどのアタリは少ない。反転食いなどもあるが、それは半ばもうファイトに移行している。
いわゆるアタリを感知したと言えるスタンダードなアタリ発生時に伸びてる感触はなく、あるのはラインの種類による感触の違い。
それなら余程、ロッドアクションでリグを操作したときの方が伸びは実感するはず。
それは、ナイロン、フロロ、エステル、PEで感触が全く変わることからもわかる。シェイクなどするとその順番でどんどん手元の感触は硬質になる。これをアクション感度としておこう。
ドン深ポイントでラインを使い分けるとそれこそナイロン、フロロは水圧でかなり伸びる。アクション感度には伸縮性の違いも大いに関係する。 伸縮性でフッキングが決まりきらない現象も、ナイロン、フロロなら現れやすい。これをフッキング感度とする。変な言葉な気もするけど、確か上で出てきてたからね。これも、伸縮性が大いに影響する。
さて、伸びとアタリ感度を実際の釣りに即して言えば、近距離でラインに掛かる負荷が小さいときはどのラインでもアタリは手元まで伝わりやすい。
しかし、リグ&ライン自体に掛かる水圧が強くなればアタリの伝達力は減衰する。
そのラインに伸縮性があること自体ではなく、実際に伸びるような高負荷状態→長距離ならアタリは伝達し難くなるということ。 ここでガラス転移点。要するに響きやすい性質かどうかだが、近距離なら出てたアタリが、長距離になることで伝達しなくなる。
そこにラインの伸縮性は直接関係ない。伸びようが伸びなかろうがガラス転移点が低いものの方が響きは伝わり難い。
いや、これは正確な言い方ではないな。
実際に使用するときの気温・海水温において、それ以下ならその物質は柔らかく鈍い性質になっているということ。
そこがフロロとエステルの違いになる、ということさ。
ちなみにガラス転移点は非結晶についての話なのでモノフィラ系とPEとの一見ある不整合は結晶化の比率の問題と言ってしまおう。
氷は水になる。柔らかいスカスカのスポンジが水を含んだ状態と、そこに含まれる水が凍った状態と、硬く密度の高いスポンジに水が含まれる状態と、その水が凍った状態と、を想像すると良い。 >>477
サンラインの説明が適当なんだから、まともに考えないほうがいいよ
同じ経か同じ耐荷重の条件で具体的な伸びの数値を出す以外意味ないのに、それを書かない時点でまともに説明する気ないもん >>485
頭の弱いのは皆そう言うよ
可愛そうに
書いていることが理解できないんだね ここまで釣りスレ最大の伸びなんだが
…サビキのほうが釣れるんだよな～ ここ見てると、
こんな小難しいこと考えないとアジ釣れないのかと思ってしまうな 簡単に釣れる鯵をなんとかおもしろくしようと細く軽くを広めてったらまるでそうじゃないと釣れないかのように まんまとメーカーの策略に嵌められたって訳か。イグジ2台も買ってしまったわ。 >>495
そんなに難しい話か。長いだけだろ。
ラインの伸び率が、アタリ感度に関係するかどうかで揉めているだけ。 >>495
5chの少数の基地外なんぞ気にせず自分の釣りを楽しめばいい
あの人はアジ釣り師全般に何年も嫌がらせカキコしてる奴なんよ
ローカルスレでも定期的にサビキ爺への呪詛吐き長文で暴れてるから
今日こっちの地域は朝から天気良かったから案の定ここに来てないみたいだし
帰宅したらまたしつこい応酬(自演？)始まると思うわ ワームをパッケージに綺麗に並べる作業ってどうやってんのかな？
オートメーション化された機械でジャンジャン出てくるんならいいけど、
ベトナムかどっかのパンツ1枚の子供が親方にどやされながら、小さな手で一所懸命
並べてたなら悲し過ぎる。 >>502
あったいもの食ってぐっすり寝ろ
お前は優しすぎる そんな不幸な子供はいないんだ >>499
なんか苦労してるんだな、あなたも結構毒されてるよ。
スルーすればいいだけなのに。
結局、そう言うやつらを助長させてるのは、
あなたのような書込みです。同罪なんですよ。
あと、私のこの書込みもね。みんな同罪だｗ 説教厨うぜえ
基地外が手前勝手に基地外なのは世の中に関係ねえよ
同罪ってなんなんだよあんたも狂っとるわ >>502
正解！
ワームって多種多様でしかも限られた市場で少数多品種
長さや太さ色々でヒゲみたいなので出てたりするよね
だから機械化するより人に安くやらせた方が得じゃないかな
釣りメーカーはヤクザばっかだから何でもやるよ 名前は別として、あの赤黒のコンセプトは好きだけどなぁ
持ってないけども… 時代はサビキですよ
アジング対決の前にサビキング対決オネアシマス ジグヘッドにサビキについてるみたいなサバ皮とかつけたらかなり釣れるんじゃね？
やってる人いる？ >>499
自演？
バカじゃねーの
頭が弱いのか言葉を知らないね ジギング魂ってサイトがPEラインの伸びとフッキングの実験してらァ >>511
ウルトラマンみたいな配色は
チョイ悪オヤジ風の田舎臭さ
取っ手の付いてるセカンドバックを持ってる奴や和柄刺繍だらけのジーパンのセンス
宵姫もダサい 土肥富のジグフック 5350でジグヘッド自作している人いる？
8号サイズだと豆が掛かりにくい気がしたから10号にしてみようかと検討中。
でも今度は尺サイズだと小さすぎないかちと心配。 >>522
ジグ150な
以前使ってたけど、#10は相当小さいよ
20cm前後のアジで#8か6、メバルで#6使ってた
大きさの割に線径が太くて小さいガン玉が止まりにくく、フトコロが狭いのが個人的にイマイチで使うのをやめた
ちなみに今は同社のレンジクロスフックのMとSを愛用 >>524
即レスさんくす！
10はやめておくことにする。聞いてよかった。ありがとう。
でも後半はジグ150のインプレでいまいちと？
確かにレンジクロスフックのほうが線径細くてフトコロが広いね。
コストが倍になるけどこっちのほうが良さそうだね。 各フックの線径
レンジクロスフック S 0.51
M 0.56
アジ弾丸 0.8g #8 0.53
1.0g #7 0.55
豆アジ弾丸 1.0g #10 0.49
ジグパラ ダート 0.53
がまJIG29 #6 0.51
#4 0.58
多少誤差はあると思いますが、参考までに。 >>521
すっごくよく分かる。
俺はカーボンカーボンしてるのが好きだわ。
ヌーボコルトとかかっけぇ >>528
補足さんくす。土肥富のジグフック#8は0.71mmでかなり太い線径なんだね。
1個あたり40円くらいのコストになって自作の旨みが減るけどレンジクロスフックをしばらく使ってみようと思う。 >>529
ロッドのフィーリングは別としてブランドイメージだけだとヤマガはカッコいいね >>531
ブルーカレントカッコいいね、渋いわー。
まぁどれも高くて買えないんだけどね。 カッコイイだと、ゼスタ推しですけど！
県内企業だしw コルクを上手にアクセントに使ってるのってカッコイイ いままで高いキャロ使ってたけどチヌ釣りのゴム管つき中通しオモリで十分だった >>524
レンジクロスフックのSを買ってきたがしゃんくが短い気がするね。Mがベストかなぁ。 なんで釣り竿って黒ばっかなんやろ
夜釣りメインの俺は白いロッドとか欲しいのにな 穂先だけ白くするなら全部真っ白にしてくれよ >>537
塗装すると若干重くなるからかもしれない
今は軽さがかなり重要視されてるし >>537
ちょっと前は白いのあったなぁ。
アクアプロジェクトやオーシャンセンシティブとか。カラーブランクスは結構好きだったな。 >>536
Sは20cm以下が多い時に使ってる
あとはサビキのアミエビに付いたりして小さいワームの方が良い時なんかにも
普段はMを使う事が多いな 初心者だけどアジングビーム刺すのが難しい
どうしても曲がったり捻じれたりする… ダイワのワームの素材ほんま刺しにくいし刺すのに何回も指し直すとイライラするしすぐやめた >>544
確かに刺しにくいけど、
フグ対策には有効なんで
手放せないんだよね(^^;) まだやったことないんだけど熱したまち針かなんかであらかじめまっすぐの穴開けとくというのはどうだろう？ ミミズ縫いさし用の道具使うとまっすぐ刺せるとか聞いたな >>542
自宅で慎重に刺してから
出かける。お互いくっつかないように
保管すれば刺しっぱでも問題無い >>542
エコギアのラバー用パワーオイルに1～2日漬け込んだらちょっと膨らんで柔らかくなって、そのままの状態よりも刺しやすくなるよ >>537
安っぽく見えるからじゃないかな？
店頭に裸で立ててある安い竿は赤とか青とか白とかよくあるじゃない >>550
エラストマー系どうしなら、くっついても大丈夫ですよ。
塩ビ系（と言うかそれに塗ってある油分）とくっつくと溶けます。
塩ビ系を触った指で、すぐエラストマー系を触るのはＮＧです。
>>551
エラストマー系は、損傷しにくい強度 と ズレ防止の粘り でしょ。
性能に影響でないのですか？ というか影響あると思いますよ。
それで性能が保てるなら、メーカーが採用してるでしょ。 >>554
アジングビームってエラストマー系じゃないの？
違ってたら、ごめんなさい。 >>555
知らないけど他のが油出して
死亡する。アジマストやレインのワームがね 基本ダイワは袋保存で
アジングには使わなかったけど
3.5インチと色に惹かれて
アジングビーム買って混ぜたら
溶け始めて萎えたw気をつけてる
けどたまに忘れるんだよね ダイワのワームは基本、袋のまま保管がいいね。
ワームケースに入れたらしっぽが変形する。 >>557
ワームの素材は、塩ビ系（従来のもの）とエラストマー系しかないと思っていました。
書込みの内容からして、エラストマー系と思ったのですが他の素材なのかな。
アジングビームのホームページ見たら、スペシャルソフトマテリアル製って書いてある。
でも塩ビと比較するような記事になっているので、塩ビではなさそうです。
なんだろね？ でも溶ける特徴は、エラストマー系ですよ。 マリアやダイワはこのあたりが面倒いんだよな
フグ猛攻にはオンリーワンかも知れんけどね >>558
そのワームケースは新品ですか。
以前、塩ビ系を入れていたとかないですか。
あと樹脂ケースだと、成型の過程で工業用油が付いてるものがあるよ。
簡単でいいから、洗ったりティッシュで拭いたりすると問題なくなりますよ。
それとも、折れクセが付くのですか？ >>561
新品でちょっと溶けかけだったのかも。
いずれにしても他のワームとおなじようにケースに入れていたら、そのうち混ざって溶かしちゃうから
今度からダイワのワームは袋で管理しようと思っているよ。 別にいいけどね。
区別がつかなければ、それはもはや自演ではない。
芸術と言ってもいいのではないだろうか。 >>567
あんなこと書きましたが、
ダイワのワームは自分も袋のまま管理してますよ。
そんなに種類持ってないので。 このスレの伸びみると、アジングって流行ってるんだな
でも堤防のサビキ釣りのほうが、大昔から流行ってるんだら～ 34のタープル使っている人いますか？
アルカジックの海ゲラみたいなものでしょうか >>571
形は似ていますが、目的が違います。
海ゲラはマイクロベイトを模してあの形にしているのであって、
タープルは体積を大きくして水の抵抗を増やし、沈みにくくするための形です。
大きさも海ゲラは1.2inch、タープルは1.6inchです。 >>572,574
違うなら買ってみたいですね
アジング福袋に入っているので予約してみよう
ありがとうございます。 アジングやってみたいんだが取り敢えず月下美人のロッド買って適当なリールにエステルライン巻いて上越付近行ってみようかと思うんだが今時期アジ釣れるんだろうか？ マズメなら年中釣れるよ大体のとこで
もちろん釣れないとこもあるからな >>584
ほんとだよな
こんなんだから自演認定されるんだよ 北陸地方だけど、春に尺、ギガアジ、夏場は豆アジ、
秋から初冬に20オーバー中アジの数釣り出来るけど、
今年の秋シーズンは全くダメ… 広島だけど、春から秋で秋が一番釣れる。冬は青森県並の水温まで下がるので一切釣れなくなる。 >>588
どこで釣ってますか？
やはり呉や江田島方面の島ですか？ >>590
九州だから年中釣れるけどメインのシーズンは秋～春だわ。 横浜、まだ20オーバーが陸っぱりでちょいちょい上がる >>590
倉橋
とびしまが近所だから近場でやりたいけど釣れない… 静岡でアジングって厳しい？
中部でやってるけど全然釣れん >>594
当方市内なので、うらやましいです。。
時間とれたらそっちの方行ってみようと思います。
ありがとうございました。 >>596
市内方面で釣れる所ある？
倉橋は夕マズメから夜中までやって20前半アベレージの中に20後半が混じって、つぬけは割りと余裕な感じ。
尾郷曽や室内でやることが多い。ただ、常夜灯ポイントが限定されるのでポイント確保は明るいうちに行かないと厳しい感じ。 >>597
無いわけでは無いのですが、かなり運に偏ります。。
他の魚が多く難しいですね。
五日市方面の材木港や宇品辺りなどですが
草津港も、夜は立ち入り禁止になって常夜灯のある
場所がほぼ無いです。。
情報ありがとうございます。
年末の休みに向かわせて頂こうかと思います。 >>598
そっかぁ。立入禁止はどこでも増えているね。倉橋でも須川港が立ち入り禁止だし。
微妙な釣り場しかないということだけでもわかってよかったw
尾郷曽は先端と中間に常夜灯あり。
室内は大波止は中間に常夜灯あり。浮き桟橋側（今は撤去されている）の小波止は先端あり。
この時期なら坊主はほぼないから、場所取りが大変だけどがんばってみて。 >>599
アジングに関してはそちらからこっちに来るメリットはまず無いですw
これまた詳しい情報ありがとうございます。
助かります。調べておきます！ 山陰の、常夜灯メインでやってます。
昼間の、遠投ウキカゴ勢が多い中で、
アジングで結果出したいなと思ってるんだけど
・スプリットショット
・キャロライナリグ
・フロートリグ
調べたら、アジング遠投で
この3つがあるのが分かったけど
どれが、オススメですかね >>601
この時期は昼間はアジングじゃ厳しいぞ
夏に濁りのある船の通り道ならジグ単で釣れる 昼間の遠投ウキカゴで結果がでてるからやりたいってことじゃない？
感度も良いし層を探りやすいキャロに一票 アジが表層にいるならフロート
底にいるならキャロ
スプリットは遠投というより水深が深かったり激流なとこで使う 先週、昼間に良いのが釣れてるって聞いて、ジグ単ロッド担いで行ったら
ウキカゴ勢が遠投で楽しく釣る中、俺は届きもせず悲惨な結果で…。
撒き餌にはかなわないと思うけど、せめてアジのいるエリアまで投げたいと思ったんだ。
キャロとフロート用意してみます。
みなさんアドバイス、ありがとう。 今の時期、山陰はアジの良型が、
昼～夕方と夜19:00以降で長い時間、
漁港内で簡単に釣れるんだよなあ…。
九州は、年中良型爆釣チャンスがあるって聞いたけど、どうなん？ >>609
横からすまぬ
遠投仕掛けをエステルでやったら
キャスト時の負荷とかですぐ切れちゃう？ ビュッと勢いよくやると切れることはある
表示lbより力が加われば切れるのはどのラインも一緒
エステルの細ラインだと2lb以下だろうし気にしてキャストしないとダメ モノフィラ使ってる連中がポツポツとライントラブル出すなか、
PE巻いてるワイだけ悠々とキャスト。 アジングでキャスト切れしたことなんぞ、
一回も無いけどな。
ま、キャロやメタルジグは使わんからなw 神戸なんですが、アジングはもうシーズンオフですか？ カマスくんがいると糸に傷がついて、高価なキャロを沖に投げ捨てることがあるけどな
ピノキャロ自作すれば安くて気にしなくて済むぞ >>595
基本的に数少ない地域で、更に今年は黒潮大蛇行のせいでさーらーに悪いらしいよ キャロやフロート使う時はヨリモドシ間に挟んで
尚且つ、ヨリモドシ‐ジグヘッド間の糸もメインより細くして絶対死守するわ >>592
下田…行ってみたいなー
この時期のサイズってどのくらい？
やっぱり夜メイン？ >>617
やっぱりかー
今夜行ってダメなら諦めるか >>620
おれもガッツリ中部の人間なんだけど、交通事故的にしか釣ってないよ
うーんまい人は釣れるみたいなんだけど…
カマスもどっか行っちゃったしメバルも見かけないし…最近の癒しはカサゴ君だけだよw カサゴ釣れるだけいいんじゃないかな人が多いと絶滅してカサゴなんか釣れないよ おれのマイルール、根魚は尺以下は基本リリース
でも、逃した魚…また誰かに釣られて食われたりなんだりしてるんだろうなぁ… アジングデビューにソアレbb アジング の604ULSか610LSを買おうかと思ってます。
なんとなくULの方かなと思ってますがいかがでしょうか？
今までのルアー釣りの経験はバスとエリアトラウトです。
リールは持ってる12アルテの2000Sを流用しようかと思ってます。 >>608
回遊にあたれば時期関係なく釣れる。
マメしか釣れないときだってあるし、年中釣れるわけではないよ。 エステルラインのピンキーを月下美人に巻き替えたら飛ばない、結びにくい扱いにくいって思うのは
俺だけ？ 因みにどちらも０．３号 月下のエステルは出た当初はやたら巻きグセついてたけど最近はむしろ一番良い エステルの0.3とかだったらなんでも結びにくいんじゃ
ないの？
ピンキーも漏れなく細過ぎて大変だし、キャスト切れよく起こすけど。、 アジングマスターの0.3使ってるけど、高切れはしたことないなぁ…
何g使ってるの？？ アジマスの話はしてなかったね！
ただ、同じ0.3でそんなに違うものなのかって、比較したかっただけだよー
高切れさせるのがヘボいとかそういう事言いたい訳じゃないからね、悪しからず。 うん、俺もエステルはどれもそんな大差無いと思うよ。
どれも瞬間的というか突発的なストレスに弱いだけで >>629
ピンキー0.3号と鰺の糸0.3号を比較すると、
ピンキーはしなやかで柔らかく、
鰺の糸は堅く、ちょっと張りがある感じかな。 ピンキーとか w w wあんなだるいラインよく使うわ w 強度もない。エステルのくせに伸びるから感度も落ちる。もっと強くてパリパリのラインがあるんですよ～。教えないけど 色付きエステルラインが無着色より強度が無い事を知らないバカ共 PEが最強なのは認めるけど、モノフィラの切れるか切れないかのやり取りが醍醐味だったりするんだよな。 >>640
たかがエステル程度の、
色付きと色無しとの強度の違いを
知ってて当然だと語るやつってスゴいと思うw
ちなみに、どれぐらい強度違うの？ いるよね、どや顔で人こき下ろすやつ。
人が知らない事一つ知ってるからって威張るのは器がマイクロなの丸出しで笑うわ。
ね、ノミ男くん！ ピンキーは普通に使えるじゃん
もっと良いのあるけど 着色したラインの強度が落ちるなら℔表示は嘘と？
又は表記できないほどの違いが分かるのか？ 初心者質問させてください
浅い場所で重めのジグヘッド使いたいときはＰＥラインのほうがいいんですかね？
着水から着底までが早すぎるのがダメだから0.6gとかのジグヘッドを使う→
浮力と風の抵抗で着底が遅くなるPEラインを使えば1.5gのジグヘッドとか投げれる→
つまり飛距離は出せるけど沈むスピードはゆっくりにできる？
じゃあなんでエステルとかフロロ使ってる人がいるの？って疑問が出てきたので質問させてもらいました
間違ってるところがあったら教えていただきたいです 記録更新。それにしても50とかコンスタントに釣る人ってなんなんだろう。腕？場所？
https://i.imgur.com/H4D6PHj.jpg >>650
じゃあなんでエステルとかフロロ使ってる人がいるの？って疑問が出てきたので質問させてもらいましたって言ってるじゃん馬鹿かよ すみません罵倒じゃなく初心者に分かるように教えていただけると助かります >>648
それなら仰るとおり、PEが一番いいんじゃない？
遠浅で、飛距離出したい上に落ちるスピードゆっくりにしたいなら、ライン特性じゃなく
もっと極端にフロートみたいな付属使う方がいいんじゃない？それらを使うにしてもPEが最適だしさ。
フロロやエステル選ぶ人も、648の言うような用途だけでライン選んでる訳じゃないだろうし、PEでないとダメってもんじゃじゃないっしょ。
安くて取り回しが効いて、まあまあ丈夫だからって理由がほとんどでは。 風とか水中でのラインの張り方とかもあるんやない？
知らんけど >>652
俺くらいのレベルになると
きしめんPEを使い別けて
風向き気を使いながら
沈降速度調節や、JHの重さと
風速を計算して棚にサスペンドさせる
ふわふわなんて目じゃねえわ ピンキーは外房でたまに糸丸めて捨てられてるからトラブル多い印象 パリパリのエステルに拘ってる人って何なの？
それなら０．１のPEに０．３のフロロリーダーでいいじゃん。 >>658
PEとかどっちにしろ横風吹いたらダメじゃん ピンキーってどこの漁港に行っても丸めて捨ててあるな >>659
環境面の話するなら、
無風のときはPE使って、風あればエステルというふうに使い分けてるの？
それに風対策なら重いフロロの方がいいじゃん。
でも、そんな事が言いたいんじゃないよ。
エステルなんて、メーカーや商品によってみな違うじゃん。
パリパリに拘るのは、その人の勝手だけど、
パリパリが優秀みたいな考え方はおかしいと思いませんか。
伸び易いエステルには、それなりのメリットがあるから、伸び易いのです。 リーダー結ぶのめんどくさ過ぎだろ
シンプルイズベスト >>662
つまりリーダーなしですか？
ラインは何ですか？ >>658
それがあかんって思えん時点で
エステル使いきれてない
問題ないなら俺だってそうしてぇわ >>664
パリパリのエステルには欠点がないのですか？ 今日店員と相談してアジングタックル買ってきました
ここで相談に乗ってくれたハゲ達にも感謝しとくよ >>665
PEと比較して
☓伸度 ☓強度 ◎直線性 ○耐風
結果使ってるのがエステル >>667
PEと比較して
✕伸度 ✕強度 ◎直線性 ○耐風
結果使ってるのがエステル ☓
✕
×
❌ ＰＥとの比較ではなく、
パリパリのエステル と 伸びるエステルの
比較を聞きたいのですが。 めんどくせーやつだな
お前がベストだと思うもん勝手に使ってろ >>676
2ちゃんに反映できない絵文字があるんですよ。書き込んで初めて自分で気付くワケですが、それを訂正しようと何回も書き込むも全部文字化けしてると。それが面白かったのであります。 >>544
新しく出たビームスティックZEROは柔らかくなってるみたい
■『ビームスティック』よりも更にソフトなマテリアルを採用
■高耐久エラストマー素材だから出来る究極のクビレ形状
■ボディ中央部の水受けカップが悶絶波動を発生
■エラストマー素材なのにジグヘッドに刺しやすい
刺しやすく、抜群の食い込みを約束するスーパーソフトボディ
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/lure/salt_le/beamstick_zero/index.html >>678
だから、「×」を表示するために「×」っぽいのを全部試したんじゃないの。
３番目にちゃんと表示されてるから、解決だと思うんですが。
私はそう読み取りましたよ。
さらにこれを要求するの？
×伸度 ×強度 ◎直線性 ○耐風 >>677
ロッドはいいけどリールのmxは寿命短いぞ
ハンドルのサイズも絶妙なんだが使い回しできんしなぁ >>681
てめーの使い方が悪いんだろハゲ
人が勝った道具にけちつけるなよ
だからお前はハゲたんだ >>674
だって>>655 ってツッコミ所満載だけど触ると面倒くさそうじゃん。 >>679
柔らかくすると、強度やズレにくさの性能が落ちる。
エラストマーは、多少付けづらくても、強度やズレにくいからいいわけで、
柔らかくしてしまったら、本末転倒じゃないかと思う。 >>685
多くのユーザーが強度やズレにくさよりも、刺しやすさ柔らかさを望んだ結果だろ
あんたが強度やズレにくさを望んだように >>680
あーなるほどね！×って、これ間違い。って意味だと思ってたわガイジなんていってごめんちゃい >>686
でもエラストマーはフグ対策とか、よく聞くぞ。
エラストマーの立ち位置は、そっちだと思うけどね。 >>658
ラインには直進性ってのがあって、ほらラインの端の方を持って水平にしようとするとモノフィラは水平に保とうと出来るけど、PEは下に垂れ下がっちゃうでしょ？それが直進性の有るか無しかなのね
で、糸フケができちゃう時なんかはPEはアタリ取れなくなっちゃうけど、モノフィラはある程度はとれるのね
で、更にモノフィラでも伸縮性があって、ナイロン>フロロ>エステルと伸び率が多いのよ
ナイロンでも太くすれば小さいアタリでも伸びないから取れるけど、細くすると伸びやすくなって小さいアタリでも伸びてアタリが鈍るんだよね
で、結果細くても伸びが少ないエステルを使うって事になるのですよ
伸びが少ない代わりに破断強度も小さいから、すぐ切れちゃうんだけどね 一生懸命説明したのに、エステル同士の比較だと！？
更新せずにレスつけちゃってめっちゃ恥ずかしいやん… >>685
俺は強度・耐久性が過剰なんじゃないかと思ってたのでこういうのが出ていいと思う、まだZERO使った事無いけど
ママワームの場合はママワームソフトになって強度不足になってしまったと思う
>>688
エストラマー系は浮力あって単体では浮くので、浮力を活かした釣り方が出来るかも、俺は特にやってないが >>689
直進性というのがよく分かりませんが、
ＰＥは軽いから浮くので、ＪＨまでが直線にならないって言いたいのですか。
あとエステルって、いろいろあるじゃないですか。
パリパリから伸び易いものまで、もしまったく伸びないＰＥのようなエステルがあれば、
それが最高と言うことですか？ >>690
ごめんなさい。
私の最初の説明が分かり難かったです。 俺も伸びんエステルがあれば使ってみたいけど多分走られたら切られるのが多発するじゃろうね
ある程度の伸びは青物を釣るのには要るかもね >>695
そうですよね。
私が言いたいのは、伸びるエステルをディスる人がいるじゃないですか。
分かってないんですよ。
伸びるほど感度はいいけど、切れやすくなる。当たり前ですよね。
つまり、好みだと思うんです。伸びるエステルは感度は落ちるかも知れない。
だけど切れにくいんです。 エステルはどうも切れるイメージが強くてなぁ…
ドラグもあんまだしたくないから敬遠しちゃう エステルをリーダーなしで直結してる人って、暴れられたときとか、奥まで飲み込んだときに歯とかで切られないもんなの？俺も直結試して25㎝くらいは抜けたから強度はドラグでなんとでもなると思ってるんだけど >>696
伸びるエステルって点ではそんなに数試してないからわからんけど、ピンキーはとにかくクソ。切れるわ。感度悪いわ。やたらトラブるわで。34って竿にしても総じてクソすぎる まー俺の周りの34信者がロクに釣らんクセにやたら道具にこだわって現場で釣りもせずにグダグダウンチクたれるウザいヤツが多いって偏見もあるんだけどね。 >>696
訂正
伸びるほど感度はいいけど → 伸びないほど感度はいいけど
>>699
ピンキーそこまで悪いですか？
エステルの中では伸びると思います。
実際手で伸ばすと伸びるので。
でも、感度の違いは私にはよく分かりません。
あと、切れやすさも実感ないです。 >>697
たしかにラインの中では切れる方だけど、アジングに関しては十分な強度だし、peフロロに比べてエステル特性の恩恵がかなりでかいんだよね。俺も根掛かりとガシラに潜られたときに回収できないのは痛いけど、それを差し引いてもアジングにおいてはエステルは優秀だよ >>701
ピンキー以外使ったことある？34ってだけで高価だしマジでメリットない >>703
高いので一回しか買っていません。
ピンキー悪いとは思っていませんが、コスパ悪いです。
２つ目以降のリールにはアジングマスター巻いてます。 ピンキーは0.3号で1.4ポンド
最強を謳ってるユニチカのエステルは0.3号で1.8ポンド
線形は同じ0.3号でもピンキーが0.090、ユニチカのエステルが0.094と太いがメーカーの発表でもユニチカのエステルが強い
ピンキーが切れるのは当然と言えば当然 >>706
カタログ値は否定しません。
ちなみにアジングマスターの０．３号も1.4ポンドです。
価格、性能など、いろいろな情報を引き合いに出して、
ピンキーがダメだというなら、反論しません。むしろ納得です。
ユニチカ使ったことないんですが、
伸びはどんな感じですか？ >>708
黙れ馬鹿ｗ
特定するのが遅いなｗ
なぜか分かるか？
俺がそんなに的外れなこと言ってないからだよ。
ちゃんと会話してるからだよ。
お前は自分のレス読み返してみろ。
会話にならないだろｗ
意味不明に噛みつくお前の方が基地外だ。
まあ、特定できたことは褒めてやるよ。
おやすみ。 >>707
ちなみに自分は周りの評判からピンキーは使ったことはないですがユニチカのエステルは少し伸びますがその分粘りがあり確かに強度はあります
今はよつあみのアンバーコードを使ってますがこれも強くていいですよ！ >>689
糸ふけが出るとアタリが取れない？
やべえ、エギングやショアジグに使えないなwww
代わりに何使ったらいい？ ラインの話題はよくでるけど
ワームとかジグヘッドのこだわりの話題あんまみないから、
アジ職人っていうワームしか使ったことない俺に、オススメ教えてくれ >>713
jackalのペケペケ、ペケリング、キビキビナーゴ >>713
入手のしやすさでReins
アジアダーとアジリンガー持ってれば大概なんとかなる
ジグヘッドは土肥富のレンジクロス >>693
いや、軽いし柔らかいから風とか潮とかでフケやすいでしょ？
モノフィラのラインは自体に真っ直ぐになろうとする力がPEより強いから、直線になり易いしその分アタリも伝わり易いんだよ
PEでも重いジグヘッド使ってればそれはライン張りやすいけどね
PEみたいに切れないもったエステルってこと？…それは最高かもw
張りがあって切れなくて細くて重いんだもんね >>712
エギの人って、わざとフケさせて自然なフォールさせたりするんだよね？
そういう時ってラインの動きでアタリ取るって教えてもらったけど…
フケた時アタリが取れないっても、軽量ジグヘッド使ってる時に手元で取れない・取りづらいって意味合いなんで、今まで通りPE使って下さいよw リールをソアレBBからソアレCi4に替えて世界が変わった。
リーリングによる操作感度がが凄いというか、今までは糸を巻くだけの機械を使ってたんだなって思わされた。
こうなるとバンキとかステラとかどれだけ凄いんだろって思ってしまう ほんとならキャロにだってエステルを使いたいとこだけど強度的にやっぱりキャロはPEになるんよね
根がかりする時にエステルだとリグが全部無くなる確率が高いしPEはキャロ専用と言っても過言ではない >>719
BBからci4+は感度がワンランク上がって世界が変わるけど、ci4+からヴァンキッシュは巻きがシルキーになるのでリールの存在を忘れる感じ。
気持ちよく釣りたいならヴァンキッシュだね。あたりをしっかり取れれば良いだけならci4+で十分。
>>720
ラインの選択は難しいよね。わたしも普段8割はジグ単だけどアタリがなかったらキャロやメタルジグを投げたくなる。
ジグ単はフィネスなラインでやるほうがあたりも取りやすいし面白いがキャロやメタルジグでやるには非力。
まぁ現状2タックルなんだけど残り2割のために1タックル用意するのも持っていくのもちょっと馬鹿らしくて1つのラインで全部できないもんかと考えている。 みんな細い糸使うなぁ…
2ポンドとか怖いわ…
アーマードフロロはどうなんだろ？ 鉄玉ジグヘッドがほしいな
針と一体型で比重がかるくてフワフワ落ちるし環境にも優しい カスタム屋にチタンティップ改造してもらったらいくらくらいかかるんやろか？ まじ！？ティップカスタムするだけで！？？！？チタンティップ自体は1000円くらいやで！？
工賃6万以上て… 他人に頼むと最低２日工賃かかるんだから数万円は当然かかる
もっともポンヅケするだけならそんなにしないと思うけど おいおい車屋でも1時間あたり5～7千円工賃とるんだぞ？ 専門家を一日拘束するのは5万が相場で当たり前の世の中になりますように。 PEでジグ単やっている人いる？
銘柄や号数、使用感を教えていただきたい。
オードラゴン0.4号でやっているが、吸い込みバイトが取りにくく、感度が悪い気がしてならないので変更を検討しています。 >>735
オードラゴンは高比重ＰＥだから、チョイスはいいんじゃないですか。
でも０．４号は無駄に強度がありますよね。
ＰＥなら０．１号でもエステルの１号並のポンド数があるので、
０．１号を使ってみてはどうでしょうか。
問題は、オードラゴンに０．１号のラインナップが無いことですね。
この条件で、ちょっと探しましたが・・・難しいですね。
見つけたのはこれです。
アジングマスター ダブルクロスPE ビビッド ０．２号（３．５ポンド）
高比重（１．１８）ですが、オードラゴン（１．４）には及びません。
ナイロン（１．１４）並ですね。
でも水よりは重いので試してみる価値はあると思います。
どうでしょうか。
余談ですが、先に言っときますね。
ﾜｯﾁｮｲ 1f2c-F7Qh 要注意ですよｗ ごめん。人のワッチョ指定しちゃった。
要注意は、ﾜｯﾁｮｲ 7767-LVSJですよ。
ごめんね。 >>738
高比重ＰＥ使ったことないのですが、
伸びるのですか？ >>736
高比重PEに拘っているわけではないのですが、高比重じゃないとPEは吸い込みバイトは取りにくくなるんでしょうかね？
モノフィラ、特にフロロは水馴染みが良いので微細なアタリも明確に取れそうなイメージです。
オードラゴンの場合、0.4号という太さが災いして感度が悪いのでは？と考えています。
>>738
その記事は購入前に見ましたが実釣してみて強度に関してはメーカー公表値ほどないようにわたしも感じました。
高比重でなくても良いのでおすすめのPEラインはありますか？ >>740
通常のＰＥは、比重が０．９４～０．９６です。
水に浮くので、比重１．１以上は必要じゃないですか。
もちろん、浮くからダメかどうかは別の話しですが。 >>739
オードラゴンは高比重のフッ素繊維をPEで編み込んで包む製法だから
フッ素繊維が伸びてしまってるか、もしくはフッ素繊維を入れつつ細さ維持するために
号数の割に編むPEが細すぎて強度や伸びが犠牲になってるのかも
同じく高比重のフッ素繊維をPEで編み込む製法のセフィア G5 PEも使った事あるけど
こっちは感度は悪くなかったけど強度無かったわ
他の製法の高比重PEはどうか分からない >>738
その記事読みましたが、
伸びるから感度が落ちると言うのは、
どうも納得いかないのですが。
伸びるのは、実測値なので、本当に伸びるのでしょう。
しかし、伸びたままになると言うことは、弾性力が落ちることになるので、
むしろ、感度は上がるように思うのですが。 >>742
ありがとうございます。
高比重ＰＥ、奥が深そうですね。 >>740
オードラゴン0.4号は他メーカーなら0.3号で出しておかしくない細さなので太くないよ
お薦めはアーマード F+ Proの0.1号以下
安く済ませたいならアーマードSかFの0.2号、こっちでも十分使えると思う
アーマードSには0.1号もあったけど廃番になってしまったので、在庫限りでほぼ手に入らない
PE0.1号100mを格安で買えるのはアーマードSだけだった
ここにはまだ0.1号残ってる
https://store.shopping.yahoo.co.jp/f-marin/4940764494881.html
アーマードシリーズは太くなるとゴワつくけど、細いのは良い出来 >>745
うんうん。それは実感している。張りがあって表記通りの細さだとは思うよ。
ありがとう。アーマードは試したことがないので検討してみるよ。劣化は早めという評価みたいだけど。 個人的な感想だけど、アーマードF+Proの0.1号は巻きグセが酷くて好きになれなかった。細すぎてノット組みにくいし、風に煽られやすいし、現場でノット組み直すときに風にあるとイー！ってなるw 流石にアーマードFの0.1号で風に流されるとか言ってるのはヘタクソなだけだと思うわ >>748
風には煽られるよ。潮には流され難いが。
0.08でもそうだから。
俺は下手くそなんだな。 人をけなすなら、どのくらいの風かぐらい言えばいいのにな。
お前の空っぽの頭の中には、そよ風がふいてるのかと思うよ。 ここはネットで育ったようなアングラーばっかりなんだな アーマード自体が風に強い方じゃない？
ちゃんと沈められるリグでラインだけ細いなら他のpeよりは風に強そうだけど ダイワ16リーガル買おうと思うんですが最初から0.4号のPEがついててそれをそのまま使おうとしてます
初心者なんですが違うライン巻き直すか別のリール選んだほうがいいですかね？ >>753
リーガルのＰＥは思ったよりいいです。
巻き直すのはもったいないです。
ですが、巻き直すとしてもリーガルでいいと思います。
リーガルは、低価格なのにボールベアリングを４個使用しています。
ダイワの比較対象は、ワールドスピン、リバティクラブ、ジョイナスになると思いますが、
ボールベアリングは１～３個です。
ボールベアリングが全てとは言いませんが重要ですよ。
クレストまで上げれば、ボールベアリングが４個です。
比較するなら、クレストですね。
でもリーガルは、おそらく初心者のための導入モデルです。
だからＰＥ付きなんです。おそらくダイワ一番のコスパモデルです。
つまり、値段の割に性能がいいです。
釣具屋さんもそこが分かっているのか、置いている店が多いですよ。
店によりますが、アマゾンの１～２割ぐらい安いです。
私の知っている店では、リーガル2004Hが４６８０円でした。 >>753
余談ですが、巻き直すとしてもＰＥ捨てないようにね。
ペットボトルでもなんでもいいので、手で巻き取った方がいいですよ。
ＰＥは劣化しにくいし、巻き癖もつかないので、再利用できますから。 >>751
誰がバーチャルアングラーやねん。ちゃんと鯵釣って経験値積んでるわ。嫁対策はいくら積んでも空振りやが。 使ったことないのにいちゃもん付けて悪いのですが、せっかく調べたので。
高比重ＰＥは「名前詐欺」です。
伸びると聞いたから、違和感を感じたのですが、
普通ＰＥと聞けば、伸びないと思うじゃないですか。
まず調べたのがフッ素繊維。
おそらく、これフロロカーボンです。
フロロカーボンは、正式名称ポリフッ化ビニリデンと言って、フッ素系樹脂です。
当たり前と言えば、当たり前ですよね。
ＰＥを重くするためにその芯に何を使えばいいかと言えば、
現在流通しているラインの中で一番重いフロロを選択するのは当然です。
高比重ＰＥ ＝ フロロを芯に使ったＰＥ
アーマードＦ ＝ ＰＥで包んだフロロ
つまりコンセプトは、高比重ＰＥ ＝ アーマードＦ
商品名にフロロのＦを付けているアーマードＦの方が違和感のない名前ですよね。
このコンセプトのラインは、ＰＥと言うよりフロロと思った方がいいです。
特に比重の高いものほどフロロ寄りです。
で、名前詐欺の話は終わりにして性能的にまとめると。
高比重なものほど、よりフロロ感がでるので、感度も悪くなるし強度も下がる。
だから高比重ＰＥは、比重の数値ばかり気にせず、それを理解した上で選択するべき。
むしろ、フロロカーボンをメインラインにしている人が検討するべきラインではないかと思う。 オードラゴンの比重は１．４です。
これはもう、「高比重ＰＥ」と言うより、「強化フロロ」と言った方がいいレベル。
メインラインをＰＥにしているつもりが、
知らぬ間にフロロをメインラインにしていると言うことです。
※全て私の勝手な推論ですので、真偽は定かではありません。 ご注意ください。 >>763
強度的に考えれば、０．１号でもいいと思いますが、
ＰＥは細いほど高価です。
いいものを買えば、２０００円超すかもしれないですね。
５０００円のリールに２０００円のライン・・・
ダメじゃないですが、不釣り合いです。
リーガルを買うなら、とりあえず付属のラインでやって、
不満なら、巻き直した方がいいんじゃないですか。
実釣してみれば、何か分かって来るかもしれないですし、
ＰＥではなく、エステルという選択もありますから。
むしろジグ単なら、エステル派の方が多いんじゃないですか。 あと、ラインの太さですが、
０．４号が０．１号の４倍の太さがある訳じゃないですからね。
規格値では、
0.1号 直径0.054mm
0.4号 直径0.108mm
直径で考えれば、２倍ですからね。
０．４号がものすごく太いと言う訳ではないですよ。 その手の強化フロロラインってリーダー結束するの？それとも直？ >>766
これよく分かんないですよね。
スレに強いフロロをスレに弱いＰＥで包んでるんでしょ。
この手のラインって
そもそもコンセプトを間違ってるんじゃないかと思ってきた。 >>768
私の推論ですよ。
信じるかどうかは、読んだ人が決めてね。
商品説明読んで欲しかったら、サイトの直リン貼ってね。
あと、具体的におかしい部分を突っ込んでくれたら、手間が省けるのですが。
どうせ、あなたみたいな人は全部おかしいとか言うんでしょ。
>>769
ご一読ありがとうございます。
楽しんで頂けましたでしょうか。 >>766
リーダーを結束していますよ。オードラゴン0.4号（7.5lb）なのに6lbのフロロリーダーを付けたら高切れするので4lbまで落としていますが。
>>767
高比重PEを強化版フロロと呼ぶのは言い得て妙だけど、フロロの強度と感度を上げたと思えば欠点を補ってあまりあるので存在意義は十分あるんじゃないかな。
伸びに関しては使った感じ、まだそこまで感じないですね。
シーバスなど大型の外道を上げたら実感があるのかもしれませんが、20後半のアジ程度ならなんともないです。
ところで、みなさん、釣ったアジはどのように保管していますか？
この前、脳みそを突いてエラを切ってバッカンに2時間ほど放置してたら、身がべちゃべちゃになって食べられたもんじゃなかった…
海水とは言えど、身に穴を開けたら海水を吸いまくってしまってだめだね。
海水氷締めがベストとは聞くけど氷を大量に必要とするので準備がちと手間だし、この時期ならある程度の氷をいれたクーラーボックス
に締めずにそのまま入れて冷気で締めてそのまま持ち帰るのが楽でいいのかな？ >>770
推論は好きにすればいい
前提から間違ってると教えてやってるんだが、どうせ聞く耳もたずだろ
毎回とんちんかんな妄想する前にまず物を知れ >>771
高比重ＰＥの存在意義は否定しませんよ。
むしろ選択の幅が広がっていいことだと思います。
ただ、どこまでが高比重ＰＥで、どこからが強化フロロなのか気になります。
アジングマスター ダブルクロスPE ビビッド ０．２号（３．５ポンド）
これなんかは、比重１．１８です。
これなら、高比重ＰＥと言っても違和感ないですが。 >>773
ここ２ちゃんなんだから、
勝手に自分の思いをしゃべればいいのに。
別に私を説得する必要はないでしょ。
なぜ、私を説得しようとするのですか？
みんなの役に立つのだから、
簡潔にまとめて、説明してください。
私を嫌いなようですから、
あなたの説明には反論しませんから、どうぞ。 お題出しましょうか。
①フッ素繊維とはフロロカーボンのことか？
②オードラゴンの感度が悪いのは、ＰＥと言うよりもフロロだからではないのか？
③高比重ＰＥとアーマードＦは、同じコンセプトか？ >>771
なんどもレス付けて申し訳ありません。
あなたは最初、オードラゴンをＰＥと思ってますよね。
そして、感度が悪いと。
でも、考えが変わってますよね。
オードラゴンはフロロで強度と感度が上がっていると。
オードラゴンをＰＥと思うかフロロと思うか重要だと思います。 めんどくせー。
気になるなラインがあれば全部試せば？
で、自分が使いやすい物使えばええやん。
安いもんやし。 >>775
説得もしてないし嫌いでもない、そういう対立構造にして面白がってる基地としか思ってない
フロロのことか→知るか。メーカーはフッ素繊維と書いてるだけ、フロロカーボンと全く同一素材・状態かはメーカーに聞け
PEというよりフロロではないか→じゃあフロロ芯入りアシストもフロロの伸び率や強度とイコールか
アーマードと高比重→アーマードはPEの耐磨耗性アップ、シンキングpeは高比重化
素材構成もコンセプトも編み方も違うが、全部メーカーサイトに書いてあることを読まずに曲解した挙げ句お題とはオモロイ奴だな >>780
それでいいんですよ。
みんなの役に立つ。 >>776
①違います。
フッ素繊維とは
テトラフルオロエチレンCF2＝CF2（略称TFE）の懸濁重合で生成した粒子状のポリテトラフルオロエチレン-(CF2-CF2)-nにビスコースなどを混合し、エマルジョン紡糸し、さらに300～400℃で処理してビスコースを焼去し、のち熱延伸して強度を向上させた繊維である。
引張り強さは羊毛と同程度であるが、水分吸収率は0％、溶融温度327℃で、260℃の高温まで使用可能と高温特性がよく、また耐化学薬品性や耐候性もきわめて大きいので、ガスケットなど特殊な用途に用いられる。
②違います。
オードラゴンは
特殊マイクロフッ素繊維をコアに超高強度PEを当社特殊技術のWX組工法で、高密度に4本角打ちで組み上げました。
またマイクロフッ素繊維とPEの構成比率を号数ごとに同一とすることにより、比重を全号数1.40に統一でき号数による使用フィーリングの差をなくしました。
更にマイクロフッ素繊維が組シロに入り込み緩衝材的素材にもなり、結束強度を高め、耐摩耗性、耐切創性を大きく向上しました。
PE100％ラインに比べ風に強く、底取りがしやすくバーチカルでラインスラッグが出にくい、実釣値の高い「シンキングPE」です。
③アーマードFの比重1.0を高比重とは言えないから、同じコンセプトなわけがない。
>>781
みんな知ってる。
役に立ってるのはお前だけw >>783
ありがとうございます。
自分の考えを訂正できました。
①が正しいとして、
フロロカーボンは、フッ素系樹脂ではないと断定していいですか？
それともフッ素繊維とフッ素系樹脂は別物と考えた方がいいのでしょうか？ 私の考えに重大な間違いがありました。
アーマードＦ ＝ ＰＥで包んだフロロ
これ違います。
アーマードＦは、ＰＥをフロロ樹脂でコーティングしてるんですね。
つまり、アーマードＦは間違いなくＰＥです。
だから、比重も低いんですね。納得です。 >>786
みんな知ってる。
調べもせず、妄想で語っていたのはあなただけです。 >>785
自分で調べて答えが出ないから聞いているのです。
答えてくれないなら、私の考えで結論を出すしかないです。
あなたの①は微妙です。間違いとも言えませんが推しが弱いです。
フロロカーボンもフッ素繊維と考えた方がいいです。
高比重ＰＥは、重いフロロ（またはそれに近い素材）を芯にしているＰＥでいいのではないでしょうか。 >>787
とうぜん間違いは訂正します。
早く訂正してくれて助かります。
ありがとう。 最近アジング始めたんだが、アジの季節って冬はやっぱ渋くなるん？
ちな九州 私の推論がかなり間違っていたので、お詫びします。
勝手にまとめ書きますが、まだ間違っていたら訂正お願いします。
①フッ素繊維とはフロロカーボンのことか？
結論が出ませんが、モノフィラメント系の重い素材だと思います。
②オードラゴンの感度が悪いのは、ＰＥと言うよりもフロロだからではないのか？
上の結論しだいですが、仮にフロロじゃないとしても傾向は同じでしょう。
ＰＥ基準で考えれば、高比重のものほど、伸びやすく低感度で切れやすくなると思います。
③高比重ＰＥとアーマードＦは、同じコンセプトか？
違います。
アーマードＦは、そもそも高比重ではありません。 ②のまとめが良くないので訂正。
これだと高比重ＰＥがダメみたいに聞こえるので。
モノフィラメント（フロロかどうか分からないので）基準で考えれば、
「伸びにくく高感度で切れにくい」ですよ。
高比重ＰＥが悪いと書きたい訳じゃないですからね。
それにしても、この程度で長いとか。ゆとり世代ですか。
どうせ暇だからここに来てるんでしょ。読み応えあっていいでしょ。
他に何か期待してここに来てるんですか？ まじでうぜーなこいつ
つうか1回使えばいいじゃねーか、
たかが千円ちょっと何だから
アジングじゃない釣りで0.8号使ってるが
これがフロロなわけねーって3秒でわかるわ
みんなが知ってることをだらだら書く上に
マイ2chルールを押しつけてくるから
みんな文句言ってんだろ、ブログでも作ってろよ >>790
水温が急に変わると渋くなる。
でかいのは今からやね。 フロロで0.6号くらいの太さで6ポンドくらいの強さの糸が出来てくれればなぁ >>799
私の文章力が無いのは謝ります。
だらだら書いてあると思うのですから、
読んでくれているのでしょう。
ありがとうございます。
ただ、ここは２ちゃんです。
書くなと言われても、私は自由にします。
全員が敵でもいいですよ。ＮＧにしたければどうぞ。
キチガイ認定も構いませんよ。何の実害も無いので。
２ちゃんがどういうところか、分かっていますか。
ここはアジングスレの前に２ちゃんですよ。
２ちゃんが嫌なら、
自分で管理できる掲示板でも立ち上げたらどうですか？ アジングって0.3とか0.4号の細いPEとか使うと思うんですが、そうするとかなりの巻量が必要になりますよね。
0.3号でシマノの2000Sとかだったら300mとか？
そういう場合って太いPEとかナイロンとかで下巻とかしてます？ >>803
03メバリン廉価版でC2000Sに80m
結局はデイ、キャロ込み遠投、常夜灯周りと
自分が釣る環境で変わるんよ。
俺の場合はフッコクラスの外道込みでも
常夜灯まわりのみだから80m巻きで
240を3回で消化 そういうこというなら、2chがどういう所かを
典型的なやり方でするしかないな
自分が論理的に正しいかどうかじゃなくて、
周りが複数不快だと思ったらそれで終わりだって、
2ch以前に社会常識を理解してもらえないのが極めて残念だよ
次スレから1にNG推奨としてワッチョイ明記しよう。
相手した奴も荒らし認定として。そのためのワッチョイだ。 エステルでも0.4にすりゃいい
伸びも持ちも断然違う
なんで0.3基準になってんるのかしらんけど
今アンバーコード04だけどリーダーつけてない
程度にこいつは伸びるし強い >>806
勝手にどうぞ。
しかし、ワッチョイをもう少し勉強してからにした方がよくないですか。 前回もアジングでとんちんかんな持論展開してメバルスレまで流れてきたからな
40tベースの竿もPEも使ったことないから想像するしかないんだろう NG賛成。ワッチョイの仕組みなんざいちいち書かねーよ、
長文で挑発的に絡んでくるやつはNG推奨ってするだけ。
お前さんは何でそうやっていちいち相手を挑発することを語尾につけるんだね。
俺的にはそっちのほうがきもいわ。 >>803
2000sなら0.3号300mくらい巻けるが、そういうのは普通店舗にないから200mの買って巻いてりゃいいよ。
はっきりいってモノフィラよりもトラブルないし強度もあるから、アジ以外が
かかっても安心だけど、リーダー組むの苦手な人にはおすすめしない。
まあデュエルのクイックリーダーもっててもいいけど 自分の30レス見直してみなよ
どんだけ相手を煽ってるのか
2ch云々語る前に、やはり常識というものを学んでほしいと
おじさんは思うぞ。これを最後にNGするからレスは読めんがな あーあ、スレ荒しになってしまった。
今、からんでる奴は同罪だからなｗ
賢い人は、既にＮＧにするかスルーしてるよ。
俺のレスは長文だが、アジングを逸脱してないからな。
最後にアジングに関係ない言い合いになってしまった・・・。
もっとスルーする力を身に着けないといけないですね。
反省です。
おやすみなさい。 >>807
0.4だと硬くてトラブらない？
おれがヘボいだけかな？ >>813
ごめんなさい。もう一言。
もう読めないなら仕方ないが、当然煽ってますよ。
ただし、煽るレスに対して煽り返しているだけです。
よく読んでください。
私から先に煽ったレスは、たぶんないと思います。
もしかしたら、１個ぐらいあるかもしれないですが。 ラインの話は逸脱してたと思うがな、まあどーでもいいや。 >>805
>>811
ありがとうございます。
とりあえず下巻無しでいけるm数のもの買ってやってみます。
というかラインスレあったんですね。
失礼しました。 まあでもオードラゴンがフロロ強化版は言い得て妙だと思う。そのつもりで使えば不満を覚えることがないし。 >>819
ちょっと待った！
適正な糸巻量を巻かないと飛距離が落ちるよ
下糸はなるべく細い方が良いので、なるべく細い激安ナイロンラインを買って巻けばいい
それかテープのような物を巻いてかさ上げするのもお勧め 飛距離不要でライントラブル避けたいなら下巻き無しで100mポッキリとかもあり
実は飛距離もたいして変わんないんじゃないかと実感してる >>823
程度にもよるけど、PEは飛距離が出るぶん結構差が出やすいよ 特にID:9dRwhsjU0なんかホンモノの香ばしさだな
ここまで来ると自惚れ具合も重症だわな 鯵を釣るのにどこまでゲーム性を見いだせるかだろ
難しく考えるなよ >>827
それは人それぞれ
難しく考える事が楽しい人もいるんだよ だがそれをいちいち先生のごとく人に語り付けるのはまた違う
お前は仙人かと なるほど、ただ釣りをする人がいれば、やる前に考える人に釣を語る人もいるわけだ。
たしかに趣味は自由だけだね。 >>830
地形を見て良さそうなところなら、とりあえずキャストします。
海底に根があったり、潮が動いていそうだったら少し探ってみます(^^) >>830
常夜灯から解放されたら釣り場確保も楽だから色々探っては見るけど釣れないね。
常夜灯のある漁港なら群れが入ってくるから暗いところでも釣れることがあった程度。
闇磯で爆釣とかあんのかね？ 自分は充電式作業灯を上しか向かないのを下向きに改造して使ってみた。
初めて使った日に爆釣してこの釣れない時期に俺だけ爆釣だぜと味を閉めて釣行繰り返してもそれっきりだった。 俺の地元は逆にあまり漁港で釣れない。夏場に豆アジが昼間入ってるけど、日が落ちると抜ける。その他の時期は入っても来ない。カゴなら外向きでマヅメに少しだけ。
ゴロタとか闇磯でやることに多いけど、日ムラが激しい感じ。多分、潮流、潮位、ベイトが複雑に絡んでて大体同じ時期に同じポイントで釣れたりする。とどまる要因があればずっと釣れ続けたりするは。
てなもんで新規開拓とかめちゃ厳しい。知ってるやつは知ってるみたいな。 PE0.1使ってる人いたら聞きたいがジグヘッド0.3～0.5使用するのにロッドにＰＥ張り付いて飛ばなかったりしない？
0.1でも浮く感じある？ >>829
この程度の事で仙人とか、仙人も安く見られたもんだねぇ・・・ ルミカの集魚ライトVOLTはどうだろう
安いから買ってみよう まだ絡んでる奴がいる。
何がそんなに悔しいのか。
言葉の綾もわからないのかな。 >>842
それ、めっちゃブーメランだと思いますｗ 17ソアレ CI4＋より13ソアレ CI4＋の方が人気が高いというか評価良いのは何故？？？
17ってあまり人気ないのかな・・・
良くも悪くも色々変わったとは思う それとダイワの月下美人シリーズ（主にロッド）がやたらと売れてるけどみんな使ってる？
シマノのアジングロッドの数倍売れ行きが良いと聞く
MX？がブルカレと並ぶ位らしい 昼の1時から場所取ってさっきまでアジングやってきた
2匹でｵ終わった
ほんま広島しんどい >>850
>>649は倉橋の釣果だよ。がんばれ！ 集魚灯興味あるけど海照らすのは他の釣り人にキレられない？ 集魚灯は条例によって禁止の県もあるんじゃないかったかな。
常夜灯がないなら、道沿いの街灯が水面を照らしている場所とか、、、 アジの釣り場からの持ち帰り方法はどうやっている？海水氷締め以外で。
エラと脊髄切って締めて持ち帰って刺身にすると、身は柔らかいけど食感が足りなくて締めずに持ち帰るのもありかなと思えてきた。 釣ったらすぐエラからキッチンバサミ突っ込んで頭落す。
その状態で動かなくなるまで、水汲んだバケツに逆さまに突っ込む。
動かなくなったら、袋に入れてクーラーの中へ。
袋に入れるのは氷に直接触れさせないため。 >>845
僕も月下MX１本持ってる。
感度も良いし気に入ってる。
どの店にも置いてあるし、大手メーカー製で
しかも評判も良いから売れるのはわかるような気がする。 >>857
釣って水バケツに入れて活かしといて5匹毎に鼻から神経〆してロウビキ袋に入れてクーラーへ。持ち帰っても30匹までかなぁ、捌くのに疲れるから。 夏は神経締めでクーラーに氷海水でドボン
今時期は神経締めだけ
数釣らない時はフィッシュバッグぶらさげて入れてる 神経締めする人って意外といるんですね。
ところで、うまく神経締めした魚は、まだ生きてる状態なの？ >>858,860,861
レスありがとう。脊髄切断にしても神経締めにしても身がやわらかくなって捌きにくくならない？
今まで血抜きだけしかやってなかったから死後硬直がかえって捌きやすかった実感がある。
いずれにしても潮氷締め以外では氷に触れないように新聞紙などでカバーするようにしようと思う。
参考になりました！
>>862
神経締めするのは魚は死んでも脊髄が生きていて、その脊髄が魚の旨みを消費するのを防ぐため。
あとは大きめの魚だと暴れて血が全身に回って臭くなることの予防。ほかには死後硬直を遅らせる効用もあるみたいです。
中型以上じゃないと必要ない説もあり。 質問に便乗させてもらうけど、
引き締まった刺身にしたい場合はどうすればいいの？
柔らかい（死んだ直後） → 硬くなる（死後硬直） → どんどん柔らかくなる
死後硬直を狙って食えということ？ >>863-864
死後一定時間が過ぎると死後硬直する
その死後硬直が解けて柔らかくなるのは鮮度が落ちはじめた証
死後硬直してる間に食べるのがベスト >>865
どうも。
>>863が神経締めしたら、死後硬直を遅らせるって言ってるけど、
遅らせるんじゃなくて、死後硬直を長引かせると思えばいいのかな？ ちなみに、果物とか腐りかけの一歩手前が一番柔らかくて甘いのと同じで、
魚も腐りかけ一歩手前が一番身が柔らかく旨味も多い
どのタイミングで食べるかはそれぞれの好み次第
ただし、きちんと血抜等の処理をしていないと鮮度が落ちていくと臭みが強くなる >>866
神経締めなし 死後硬直→硬直解除
神経締めあり 硬直なし→死後硬直→硬直解除
硬直解除になってからは神経締めしていたほうが旨味が増すらしい。
1日以上置いて食べるなら神経締めしたほうが良いみたいよ。 >>868
その日の内に食べる（早く死後硬直して欲しい）なら、神経締めしない方がいいのですか？
特に旨味よりは、引き締まった食感が好きなので。 海まで5分だから夕方1時間とかやるけどバケツで生きたまま持って帰って
捌いてすぐ夕飯で食べたらバキバキでゴム食ってるみたいな食感だぞ ゴムですか。それはさすがにちょっとｗ
でも一回は食べてみたいような。
と言うことは、死後硬直関係ないの？
とにかく１分でも新鮮な方が、引き締まった刺身になると言うこと？ 魚も肉みたいに熟成進んだ方が美味いよね
チルドに入れて一晩経ったやつの方が好き >>866
細かく説明するとかなり長くなるので割愛するけど
神経締めの目的は、生け締めの過程で脊髄の神経に残留している伝達物質が筋肉に伝わるのを防ぐため
これによって死後硬直を遅らせる効果がある
その結果として鮮度がより長く保てるということです
死後硬直の時間に関しては、恐らくそれほど影響はしないと思います >>868
それと、魚は種類や大きさによって熟成までの時間が違う
基本的に大きい魚ほど熟成まで時間が掛かる
アジは死んだ直後と丸一日置いた後でかなり違います
それぞれ魚の種類や大きさによって、一番美味しいタイミングが違います みんなありがとう。
ちなみに自分が食感にこだわるのは食べ方のせいだと思う。
多めのワサビをのせて、甘い醤油で食べるのが好きなんです。
だから、熟成させて多少旨味が増えても分からないんです。
それで食感優先です。味音痴と言えば、それまでですが・・・ 同時に釣って片方だけ締めて持って帰って捌くまで1時間弱
締めた方は釣った時の状態、締めてない方はカチカチ
その日のうちにどっちも食ったけど締めた方が圧倒的に美味かった >>869
その日のうちに食べるなら神経締めは不要とは聞くね。 >>877-878
同時に言われると、返答に困りますね。
でもありがとうございます。 >>877
自分で食べ比べてみるのはいいですね。
締め方は、神経締めですか？ 血抜きだけですか？
旨味にこだわらない自分としては、
カチカチと言われると、そっちの方がおいしそうに感じますが、
美味しかったとは、旨味のことですか？ 食感ですか？ >>880
神経締め
味もそうだが、食感は雲泥の差だな
確かにお前好みかもしれん >>881
ありがとうございます。
すごく為になりました。 美味いというのが人それぞれだからね。
その日に食べる前提で
食感重視 神経締めなし
翌日以降なら食感はなくなるから神経締めはするべき
が結論だと思う。
いずれにしても海水氷締めしないなら血抜きは必須。 釣ったらハサミでエラ下から上に向かって背骨付近まで即カットして水バケツに放り込む
キリのいいところで水洗いし直して氷の効いたクーラーにイン
自分はいつもこんな感じだなぁ 締めなど、なにもせん。
釣ったら、腰にぶら下げてるコンビニ袋にポイッ。
時々起きるアジバイブで袋のバタバタ音を楽しんでれば、帰る頃には袋に穴が開いて一匹もいなくなってる。 塩振って焼いて頭からかじりたいから頭落とすのもったいない
20くらいだとカリカリに焼くと頭が一番うまい 当日限定になるけど、ぷりぷりの食感の刺身を食べたいなら海水氷締めか血抜きだけでクーラーインのどちらかで処理するのがベターだと思う。
背骨切ったり神経締めまですると食感が柔らかくなる。 新鮮であればあるほど旨いというのは間違い。身がパツパツで旨み成分もそれほど分泌してない。熟成とかそういうので調べてみるといい。 >>889
それは分かってる。味だけで言えば神経締めして熟成したものがおそらく一番美味しい。
食感で楽しみたいこともあるじゃんってことだよ。 たくさん意見が集まると信憑性が上がりますね。
バキバキ ← バケツで活かしたまま持帰り（家まで５分）
カチカチ ← 味くらべ（捌くまで1時間弱）
パツパツ ← 旨味優先の意見
ぷりぷり ← 食感優先に好意的な意見
食感優先するなら、とにかく早く食えってことですね。
あと食感優先するなら、神経締めは逆効果のようですね。 久しぶりに釣ると当日の新鮮なの食べたくなるけど食べると味がしなくてやっぱイラネってなるわ 白身は1日２日冷やして寝かせた方が
赤身は釣りたてが美味い
って板前さんが言ってた気がする 刺身は２５～３０ｃｍくらいのアジが一番旨い
異論は認める >>893
自分は味覚がずれてるのかな・・・。
白身魚、特に真鯛は２日置いたのが好きなんです。 途中で送信しちゃった。
でも真鯛も旨味と言うより、やっぱり食感です。
真鯛って、寝かせると柔らかくなると言うより、もちっとしませんか。
それが好きなんです。 ぷりぷりの食感重視か熟成した味重視かは個々の好みでお好きな方をということで、正解はないと思う。わたしはそれぞれ好きで気分次第だな。 >>896
40オーバーとかより旨いよな
異論は認める 釣り仲間有志で忘年会とかしないの？
俺らは明日する。各自ルアーやらワームやら1000円分の商品持ち寄ってビンゴゲームをやる。
アダルティなDVDを必ず紛れ込ますヤツが居るwww
だがそんなんじゃmyロッドは反応しない、低感度です、ハイすいません。 >>901
固くて張りのあるピンピンとした高感度なショートロッドをボロンとだせや >>901
食材採集系グループの忘年会はすごいよね
一番ヤベーと思ったのはマグロと交換したらしい牛の丸焼き
ドラム缶コンロでモンハン気分 >>903
恐らくアジは1000匹以上捌いて、その内1割弱くらい胃の中を見たことありますが、
アニサキスは見たことありません。
サゴシは９８％くらいの確立で内臓にいますが…(^^;) アニサキスは見たことないけど
口の中にタイノエみたいな寄生虫が住み着いてたアジは釣ったことある よつべで檸檬とトミーのアジング対決を発見
愛知県 アジング
で検索 >>909
見たけど、やっぱアジングでハードルアーはきついんだなと思った。
あと、聖地でも釣れないときは釣れないんだなとw >>910
めちゃくちゃやる気あれば12㎝のミノー食ってくれるけどまれだわな >>903
わいの愚妻が昔パートしてた店の
支店で出たな。千葉産だった。 >>904
ボロンと…て、うまい！おーい山田くん、座布団ジギングで釣ってきてやw 友人に勧められて
アジングを始めることになり
もう使ってないからと、
ソアレBBという竿をもらいました。
リールは最初から高いの買わず1500～2000番の安いリールを
自分で調べて買いなと言われましたが、
5000円以内のリールなら、どれも大差はないですか？
カストキングとかいうリールが
安くて見た目は良さげなんですがどうでしょうか？
ちなみにまだサビキしかしたことない初心者です。 >>915
悪い事は言わないから、ダイワかシマノって書いてあるリール買うといいよ 今日初めてアジング行ったけど開始5分で糸絡まって終了したわ
何でスプールから三本も糸でてくんねん
月下美人クソだな >>917
リールのせいにしたらいけん
ラインのコントロールややり方が悪い >>916>>919
レブロス2004にしてみます!
見た目で適当に買う前に
聞いといて良かった…
ありがとうございました。 >>918
どうやってあんな1gのもんフルキャストすんねんボケ
おまけにベールは勝手に戻りやがるし 0.3は用意してあるけど、滅多に使わないなぁw
0.6gとかでも沈めるのかいだるい
基本的には1.2～1.5がストレスなくてやり易い
ulのロッドでラインは0.3エステルだけどね
1g投げられないってのはラインが太すぎるんでない？
ロッドが硬めでもライン細ければ、投げ方次第で十分飛ぶよ >>921
ベールが勝手に戻るってベール起こす位置がわるいんじゃないん？
ちなみにトラブルが起きた時のラインの太さとフロロかエステルなのかによってもトラブル起きやすさが違うよ 0.2のエステルで何グラムまで投げてる？
1.3投げるとこの時期は手がかじかむとキャスト切れしてしまう 締め方、鯖折からの水場欠血抜きしてる
クーラー入れるとき死後硬直が始まってるのと
ゆるゆるなのとにわかれてるなぁ
おんなじ時合で釣った個体でも
よーわからん >>930
死後硬直しているのはちゃんと締められてないからだと思う。
脳を一撃締めでもうまくいくのとうまくいかないのとあるよ。エラと背骨をハサミで切るのが失敗がないのかも。 そんなに拘るなら尻尾落としてそっから神経ぐちゃぐちゃにしなよ
それが一番簡単じゃね？寝かさないなら血抜きすらいらんと思う
まあいっぱい釣っていっぱい試して見ればいいんだよ
自分が一番好みの味になるようにすりゃいい
個体差もあるから結論でるまで理科の実験の如く納得いくまで
やればいいんやで？ 熟成させるコツは
1.血抜きをきちんと
2.エラや内臓は取り出す
3.切る部分は最小限に（内臓取り出す時の開腹も最小限に)
4.下処理したら完全に水を切りビニール等で密封
5.すばやく冷やしてなおかつ冷やし過ぎないように
って津本さん言ってた >>930
人間や獣だと強く暴れた後に殺すと死後硬直が早く強く不味くなる
ある程度体が油断？したところで締めた方が良いのは魚も一緒じゃないかな
電気ショックが出来る前は飯食ってるところを脳天一撃で殴り殺したりする熟練アサシンの腕が肉屋に必要だったそうだよ シーバスのオヌマンが雑誌で書いていたこと。
キャストしたら、５回に一回はラインつまんで回収する。
これやり始めたら、ライントラブルかなり減った。
夜、サイドキャストで投げる続けるとトラブル起こりやすいから、たまにオーバーキャストできるところに移動して投げる。
答えわかればばかばかしいが、気がつかないといつまでも悩む。 >>934
魚も電気ショックで締めるほうがえんかな
中型以上の魚にスタンガンとかどうだろ 弁慶の立ち往生
も戦闘後に死後硬直が急速に出た例だと言われてるね
神経締めだけだと筋肉と血中酸素とかの作用だから暴れた後は少し弱いかも ブリかカンパチか忘れたけど大型青物の養殖場をテレビで見たら
マットの上にのせてハンマーで脳天打って動かなくしてから血抜きして神経じめしてた
アジの頭踏みつけてシメてるサビキ爺さんたまに見かける >>935
スピニングでラインつまんで回収ってどうやってる？
想像してみたけどベイトリールなら簡単そうだけど
スピニングでやるには腕がもう一本必要なんだ… >>930、>>931
死後硬直までの時間は、死んだ時に筋肉にどれだけ疲労物質があるかで決まる
疲労物質が少なければ長く、多ければ短くなる
温度の影響は大きいけど、ちゃんと締めたかどうかはあまり関係ない
>>934の言ってる事は正しい みんな釣行時は2～3タックル持ってくの？
ジグ単用、キャロ用、ミノウ メタルジグ用とか？ ロッド一本でジグ単、マイクロジグ、プラグとやってる 57 ジグ単
62 キャロ PE
63 ジグ単 ベイト
だな。 アジングやったことないんだけどルアーの重さはだいたい何gまでが一般的？ >>955
ジグヘッドなら重くても3gくらいまでじゃないかね。主に使われるのは0.8～1.5くらい？地域差、季節差はあると思うけど。 >>955
自分がやっているところは、水深が浅めだから0.6gから1.2g使ってる ジグ単74
ジグ単から軽量フロート77
キャロ、フロート、メタル79 刺身食いたければ20以上だし南蛮漬けとか唐揚げで食いたい時は15前後 2018年にイグジストかステラとかハイエンド出んかな？？ >>960
74ってメーカーにもよるがジグ単には長くない？
使い勝手どう？
>>955
内側なら0.3まで落とす。 自分は短竿好きだから5ftばっかり使ってる
長くても6ftくらい >>945
股に挟む
よれが多いとルアーが凄い回って面白い アジング始めたいのですが、リールはストラディック、ソアレbb、月下美人MXの中ならどれが良いですかね？ほかに良いのあれば教えてください。予算は15000前後でお願いします。 俺は190gのbb選ぶかな。ただbbはもうすぐモデルチェンジだろうね。 俺もメインで短いの欲しいんだよね
73ジグ単
78キャロプラグ やはり次のbbシリーズもアルテグラベースなのかな？ >>971
その中ならストラディックにする。巻きの釣りだから重さは重たくなっても金属ボディが良いな。
樹脂ボディのシャラシャラ感がどうも苦手。 >>971
ストラディックかな(^^)
ソアレBBと10gくらいしか違わないのに、
金属ボディは魅力的 質問なんだがアジが水面に浮いてる目に見えないゴミみたいなの食べてるときってどうしたらいい？
普通のワームに反応しない >>977
たぶん、オキアミとかのプランクトンをを食べているのかと(^^;)
そのパターンの場合食わすのが難しいですが、
潮の動きに同調する（沈まないで漂っている、もしくはゆっくりと沈む）
重さのジグヘッドを使い、最低限のアクションのみで漂わせる感じでなるべく動かさない。
ワームは赤ラメやオキアミカラー、点発光する物も良い時があります。
それでも食わない時がありますが…(^^;) 的外れな事言っているわけじゃないし皮肉らなくてもいいんじゃない？ そーいう時メバリングみたいにプラグで頑張っても釣れないもんかね？アジ不毛の地なので、そんな活性高いアジを見た事なくて試せない。 俺もワームでダメならプラグで爆釣することが有るって聞いた事がある。
ワーム良くてさらにプラグならわかるが、ワームダメなのになかなかプラグで釣れる気がしないよな。
だから俺も試せてない。 アジングの場合はプラグなどのハードルアーはきつい。ワームで入れ食いのときに使っても食いが渋る。
アミパターンがほとんどだからワームを超える商品は現状ないんじゃないかな。
メバルはハードルアーのほうが手返しよく爆釣する場面は何度もでくわしたことがあるけどね。 メタルジグでもワームでも変わらないという印象。
あえてワームじゃなくてメタルジグを使うアドバンテージがあるのかなとね。
むしろジグ根掛かりロストがもったいないまである。
メバリングの場合はリッジ35Fで表層引いたほうがワームより遥かに釣れる場面があるんだけど。
メタルジグのほうがワームより食うという状況・場所があるなら羨ましいよ。 ワームに無反応だったから、ムカついて餌師が放置して帰ったオキアミ付けて投げたら、チビメバルしか来なかったでござる。
アジは居なかったんだな アジの口はプランクトンかシラスみたいなのがメインな感じだしな 俺が釣れないのは鯵がそこに居ないからとは、俺が女にモテてないのは回りにレズしかいないと同じ考え方だな。 ストラディックをアジングで使うなら番手はどれが良いですかね？Hgはアジングには向かないですか？ >>992
自分がハイギアが合わないからだけど、1000S推し。
ジグヘッド単体ならPGでも良いくらいだし。
エギングにしても小物の番手はハイギアが合わないんだよなぁ。 質問です。
ロッド、リール共にソアレBBから卒業しようと思いまして、リールはヴァンキッシュc2000sにしようと思っています。
悩んでいるのはロッドで第一候補はリップルのリアリクレセント76WR/TZ WideRangeで後は山鹿のブルーカレントかゼスタのブラックスターです。
自分のフィールドは3m弱の堤防とテトラ（手前5mはテトラや沈み根）です。
主にジグヘッド1g〜2.5gを使用してターゲットは30〜15cmのアジ、15〜40cmのカマスです。
上記のロッドで使用感やそのシチュエーションならこのロッドが良いなどオススメありましたら教えて下さい。 >>992
あるなら2000Sオススメかなぁうろ覚えだけど2500のスプールもついた気がする
ないなら2000番ノーマルギアかなぁ リップルは良い！ヒラマサ日本記録を獲ったメーカーでリアルクレセントは良い！おそらく周りに使ってる人は少ないと思うのでそれで良いのでは？
俺はファブレス企業だが良型がでるハイシーズンはソルセン PSSS-70S Ｄアタッカーを使ってる。 鯵に主導権って鯵がしめ込む前にHGで引っ張り込んで素早く取り込むって事か？ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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