【ユビクリリダクリ】ノットすれ part3【電車でGo！】

**名無し三平** · 2017/10/27(金) 11:52:53.19

ノットについて語ろう！！
ケンカはダメょ

※前スレ
【ユビクリリダクリ】ノットすれ part2【電車でGo！】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1479735794/

**名無し三平** · 2018/01/23(火) 23:56:38.97

>>569
パロマー抜けるってどういうこと？

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 00:23:38.34

>>579
20lbsフロロ使ってるんだが、いくら締め付けても20回位投げてるとすこーんとジグがなくなって、先端数ミリが縮れたフロロが残る。多分すっぽ抜けてるんだろうなあと。
いい加減でもイモムシ追加してからなくならなくなった。

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 01:25:56.41

>>580
まじで先端数ミリなら切れてるよ。実際抜けてるなら1cmは縮毛が残るはず。

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 06:09:25.12

んー、じゃ投げ切ってるのかな。
確かに1ozを本気モードで振ってるときに切れてるんだ。

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 06:34:28.60

使わず直結して細いパイプを10センチくらい通して結束部周辺を保護
リーダーなんて必要ない

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 07:01:12.30

>>583
瀬ズレはどうすんだよw

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 08:59:28.14

>>583
船の電動リールはそうしてるけど、キャスティングでリーダーなしは流石に厳しいね

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 09:51:34.54

>>580
締める時に失敗してる可能性高いね。
パロマーで抜けるってありえないと思う。
パロマーは唾なんかで湿らせてバランスよく締めないと摩擦で切れやすくなるよ。

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 10:49:57.59

>>585
電動でもビニミ作ってる方が良いよ
ビニミなら強度80％位は出るからね
そんな俺はクッションがわりにリーダー入れるけど

**名無し三平** · 2018/01/24(水) 12:47:07.66

なに釣りで何回釣行してなにを釣って最大何キロのをあげたかで話は全く変わる。

**名無し三平** · 2018/01/29(月) 18:16:34.53

キャストした瞬間ベールが戻って2.5ｇのスプーン(\400)がリーダー(0.6号)とスナップの結び目から切れて飛んでった
FGノット(PE0.3号)が完ぺきなのを確認出来てよかったあ orz

**名無し三平** · 2018/01/29(月) 23:25:43.66

色々とイロイロだがリーダーは3-4lbs位あってもよいのでは。

**名無し三平** · 2018/01/30(火) 02:11:38.12

>>590
大型魚が入ってないエリアなら4lbなんてまず不要

**名無し三平** · 2018/01/30(火) 02:44:39.02

スプーンを無くさない可能性のためには必要だったのでは？
というか太糸にデメリットがないなら細糸は自己満足だけでは？
まあ自己満足のために釣りをするわけだからそれでいいんだが。

**名無し三平** · 2018/01/30(火) 03:14:34.00

>>592
デメリットが無いならな
あるから細いのを使う訳でな

**名無し三平** · 2018/01/31(水) 05:01:15.59

エリアでPEて使うんだ…

**名無し三平** · 2018/01/31(水) 06:08:46.17

>>594
むしろ使わない理由がないわ
エステル使う人も居るが耐久性がなさ過ぎて個人的な感想では使えないな

**名無し三平** · 2018/02/01(木) 16:21:27.16

毎度釣り場でFGなんて組んでらんないので
柏木ノットを結ぶことが多いんだけど
どうしても結びコブがガイドにひっかかる
とはいえ結び直すのも面倒で、結び目をシールでとめたらすごく快適になった
でも一時間もせず浸水して剥がれる

なんか結束部を包むシールとかないかな？

**名無し三平** · 2018/02/01(木) 17:22:40.08

フライで使う熱収縮チューブとかかな。俺は知らんが100均とかにない？

**名無し三平** · 2018/02/03(土) 12:17:37.72

FGノットで結んだリーダーにルアー結んでどれぐらいの力で切れるか引っ張って試したら
5回試して全部FGノットの場所で切れたんだけどこれは何が悪いんだろうか？
ルアーの結び目で切れてくれないと根がかりしたら終了なんだが・・・
いつも編み込み部分の端で切れる

**名無し三平** · 2018/02/03(土) 12:44:34.31

ふっといリーダー使ってるからでしょ

**名無し三平** · 2018/02/03(土) 15:08:24.16

熱収チューブならAmazo経由で中国で安く買えたはず

**名無し三平** · 2018/02/03(土) 15:12:31.03

PEの耐熱温度が100℃前後だから熱収縮チューブの収縮温度と同じで使えないだろ

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 04:13:47.39

>>598
普通、リーダーの方がlb表記強いものを使う。
よって切れるのはPE側。
じゃあどこで切れるか？→一番弱い結束部。

ノットで切れるのは当たり前。

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 08:47:20.92

釣りによって違う。
ショアジギだとリーダーをとても強くするが、ロックだとPEとリーダーはほぼ同じにする。
他はどうなんだろう？

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 09:37:38.62

エギングなんかはPEとリーダーが同じか若干リーダーが弱いくらいのを使ってる
あとはほとんどPEとリーダーは同じ強さが基本
太刀魚とかサゴシとか狙いの時は極端に太いものをリーダーの先に入れる

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 09:43:52.97

>>596
医療用のサージカルテープとかどうだ？
医療用のは表面が布だから抵抗は増しそうだが

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 09:50:40.16

ステリーテープじゃないとずれてきそう。

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 10:51:27.43

>>602
PE1号、リーダーはナイロン16ポンドなので、リーダーの方を弱くしてあるんです
切れてるのはFGノット部のリーダー側なんだけど、ルアーの結び目で切れるようにしたいんですよね
何かいい方法ありますか？

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 10:53:52.67

リーダーを10lbsにする。
PE4本よりは表記がどうであれ1号10lbs換算。

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 10:56:41.77

PE1号で16lbってかなり強い方のラインだよね？

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 11:12:21.37

そのセットでルアー直上でブレークさせたいなら
ルアーとの結束をクリンチに変える
切れる場所を指定したいならそこだけ弱くするのは当然の事だろ

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 11:57:45.67

>>607
PE1号とリーダー16lbならリーダーの方が強いだろｗ

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 12:48:04.82

すみません、メーカー表示だと1号19lbと書いてあったので、16lbリーダーより強いと思ってたんだけど、
そういうの信じないで１号は10lbと考えた方がいいの？
でもリーダー側が切れるのでリーダーよりは強いと思っていたんですが・・・

>>610
それを試してまた報告します

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 12:59:35.31

ああそうか。なら確かに結び方の問題だね。
FGのやり方が不味いのかルアーへの結束が強いのかわからんが、ルアーへん結束強度を落とせばいい。

逆に参考にしたいんだがルアー結束のノットは何？

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 13:32:26.66

>>610
クリンチノットにしたらルアー側で切れました
もう一度やってもルアー側で切れて
次にダブルクリンチノットを試したらなぜか今回はルアー側で切れたんですが
その次もダブルクリンチノットで試したらFGノット側で切れました
PE+リーダーの時はクリンチノットで結ぶことにします
ありがとうございました

>>613
ダブルクリンチノットで結んでました

現場でFGノットできればいいんだけど、不器用ですから
これで根がかり一発終了を回避できてよかったです

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 14:47:50.47

>>614
一応解決はしたようだけどもPE>リーダーの条件できちんとFGが組めてるいると
ルアーとの結節がパロマーやハングマンでもリーダーを残せるんだけどな

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 15:06:56.57

それパロマー失敗してるだけじゃないか

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 15:33:24.62

>>616
このレベルの人間が偉そうに回答してるという恐ろしさ

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 15:37:56.65

PE1号リーダー16ポンドなのでPE>リーダーといっても品物によってもほとんど変わらないパターンもあるし
そうなりゃ必ずリーダーを残せるわけじゃない
そもそもパロマーの結束強度の方が高いし

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 15:54:01.22

摩擦系はどうしても成功失敗があるから理論通りにはいかないよ
俺は強くて短いリーダーを家で完璧なFG組んで、
釣り場ではリーダーにさらに電車結びで弱めのリーダー延長してる
こうすると電車結びのとこで切れるから
現場で摩擦系組み直さないで済む

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 16:01:52.46

しょうもない事考える位なら
もっとFG練習しろよ
FGが面倒と思ってる内は
まだまだ下手くそな証拠

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 16:28:05.36

リーダー側で切れる原因に単純にFG失敗だけじゃなく、
1.ハーフヒッチでラインにダメージ与えてる(1号とかの細糸の場合)。
2.PEがヘタれてて見た目でわからない強度低下が起きてる。
ってのもある。1.はループ作ったラインが結び目できるまで輪っかを維持するように緩やかに締め込んでいく。
2.は新品買った時に一回だけ先っちょの方を引っ張ってどのくらいの力で切れるか確認しといて、
使い込んでヘタれた時に同じように引っ張って強度が落ちてたら、長めにカットしてからリーダーつける。
長文スマソ

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 18:23:51.97

堀田式FGも奥が深いね。
PE2 号でリーダーフロロ20lb、リーダー先のノットをパロマーノットとクリンチノット両方試したが共にPE結束の上部から断裂。

PE2号でリーダーをフロロ16lbに落としたらパロマーノットだと同じPE結束上部で断裂、クリンチノットに変えたらクリンチノット武で切れてくれた。

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 18:29:40.86

>>607
＞切れてるのはFGノット部のリーダー側

イメージ出来ない。リーダーが切れるの？PEではなくて？
強度がPE＞リーダーの条件ならルアーの結び目が一番弱いと思ってた

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 18:32:23.34

PEノット上部で切れるのは
PEのみのハーフヒッチで締めすぎたり
傷付けている
もう一度、編み方を見直せ

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 18:32:52.36

PEノットじゃなくてFGな

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 20:04:13.22

>>615
俺もいつもこうなる。
結束強力考えるとパロマーや

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 20:05:01.01

jansikをうまく結べていないのかなと思ったりするがどうなんだろうか。

**名無し三平** · 2018/02/04(日) 21:52:17.04

例えば100lbのPEをFGしたとすると結束強度80％だから
ライン自体の強度は100lb有っても結束部の実質強度は80lb
リーダーで切断するシステム作るなら70lbのリーダー使うと安心
同強度のリーダー入れて弱い結束するのもあり
でもちゃんと安定したシステム組めないと計算通りには行かないよ
俺はFGの強度9割で安定した
ちな500回以上組んでる

**名無し三平** · 2018/02/05(月) 14:14:11.66

ルアー結束＜リーダー＜リーダー結束＜PE
の順で強くしないと安定してルアー結束部で切れないからPEは25lbくらいがいいと思われ

**名無し三平** · 2018/02/08(木) 18:39:41.16

RPノットとFGとどっちがガイドの抜けが良いかな？

**名無し三平** · 2018/02/08(木) 19:37:09.85

FGのが短く作れるから抵抗は少ない
キャスティングしないならPR

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 02:57:22.05

なんかまたPEとリーダーの新しい結び方紹介されてたけど、
名前忘れたから検索すら出来んｗ

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 12:38:26.31

あー
ツイッターで女の子が新しいノット紹介してたねえ、結構可愛い娘だった

**名無し三平** · 2018/02/09(金) 12:51:59.05

自演？w

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 09:14:29.85

自演ノット

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 09:47:56.47

命名自演ノット（笑）

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 21:57:43.09

堀田式マジ卍最高！強度90パーは平均で出せるのに簡単だし

**名無し三平** · 2018/02/10(土) 22:42:33.60

>>637
売名うぜー

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 00:45:00.87

売名なのか？
俺も堀田式使ってるし、
逆転の発想でリーダーを編み込むっての発明した堀田さんは普通に凄いと思うのだが

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 01:29:05.74

何度も指摘されてて、どうでもいいのだが
堀田式と言われるやりかたは、
日本でも海外でも昔からあった
発明したのは堀田ではない。売名と言われても仕方ない。

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 07:17:45.31

堀田信者はアジンガーの次に知能が低いと言われてるから
リールを左巻きにしたら竿を持ち替えなくて済むって言っても凄いっていうよ

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 08:08:14.66

売名売名さわいでる奴も勘違いしてるが
堀田は別に自分が発明したなんて言ってないし
堀田式なんて呼び名も周りが言いだしただけ

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 08:59:43.81

でも強度出すのムズいよな。簡単とは言うもののきちんと出来てるやつなんか少数派だろうな。ドラグチェッカー買って測ってみたら80パーくらいしか出せなかったわマジショックだわぁ自信あったのに（笑）

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 13:36:52.41

>>642
本人が上げてる動画が堀田式になってるが

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 13:40:21.57

蝶々結びで十分

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 16:12:11.34

>>643
80％出てたら合格だと思うよ
それ以上求めたらPRとかになっちゃう
まぁワセリン付けて一回づつ締めてやったら90%は行くけどそこまで手間かけるのもなんだかなぁ

**名無し三平** · 2018/02/12(月) 19:35:11.79

>>643
8割ぐらい安定なら問題ないよね。
それよりＭＡＸ強度から差し引いてでしょ？
ライン自体のバラツキもあるから難しいね。
確かにワセリンつかって、1回ずつ締め込んで
ハーフヒッチ丁寧にやって
9割近くは出したい、時間めっちゃかかる。

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 04:48:42.31

ドリパパ式最高！

**名無し三平** · 2018/02/13(火) 23:07:44.45

もちMAXから差し引きだよ
堀田式ならどんだけ不器用な奴でも70パーは出せるっしょ。まさにシンプルイズベストなノットだわ

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 01:02:04.19

不器用なやつを甘く見すぎｗ
それこそ刺し身にタンポポ乗せるのもまともに出来ないクソ不器用な奴は結構居る。
こんな簡単な事も出来ずに、今までどうやって日常生活送ってきたのか不思議なくらいに。

**名無し三平** · 2018/02/15(木) 01:13:09.51

それは流石に病院行かせないダメなやつだろ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 08:52:56.92

堀田式のハーフピッチの回数は何回ですか？
それにより強度も変わりますか？

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 10:31:38.97

>>652
魚種によって変えます
大型青物は30回(15セット)
シーバスやエギング等は20回(10セット)

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 11:04:23.53

>>653
そんなにハーフヒッチやったらラインがささくれそうだな

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 11:20:04.66

>>654
あっごめん編み込みと勘違いしてた
ハーフヒッチは魚種問わずリーダー共にが10回、PEのみが5回

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 12:45:59.44

ハーフヒッチなんかリーダー隠れたら3回位しかやらんわ

**名無し三平** · 2018/02/24(土) 12:55:50.20

>>656
同じッス

**名無し三平** · 2018/02/25(日) 23:44:38.32

シーズンイン前だから久々に堀田FGやったら最初の編み込みで団子になりまくって吹いたw

**名無し三平** · 2018/02/26(月) 01:42:44.70

売名うざい

**名無し三平** · 2018/02/26(月) 23:29:56.10

バス板で見たけど、
新たなテクニックを広めるのは名プロデューサーが必要だと。
リーダー編み込みFGは堀田氏という名プロデューサー。

**名無し三平** · 2018/02/27(火) 06:44:30.84

指クリだけど、締め込みをしっかりしないとすっぽ抜けたりする？
色が変わるほど締めたことないんだよね。

**名無し三平** · 2018/02/28(水) 08:08:09.55

中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい鎌野介メソッド』

VVBIS

**名無し三平** · 2018/02/28(水) 15:21:18.26

**名無し三平** · 2018/03/08(木) 18:52:41.97

すみません以前シーバススレだとおもうのですがダンパーノットというノットという結束方法を見たのですがどなたか詳細ご存じの方はいらっしゃいますか？

**名無し三平** · 2018/03/10(土) 23:17:39.78

慣れるとFGより電車の方が難しく無い？
FGはただの繰り返しでテキトーにやってもしっかり結べるけど電車は集中しないと出来ない

**名無し三平** · 2018/03/10(土) 23:28:20.12

わかるw

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 05:25:48.92

電車でGo!

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 06:41:53.07

堀田式マジ卍簡単でイイな！簡単で強度も出せるし、何より現地でスグに作れてかつ再現性ある

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 11:16:15.29

リダクリ派とユビクリ派
どっちが多いんだろ？
先にユビクリ覚えたから
リダクリやった事が無い。

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 11:36:34.49

>>665
信じられんわ
摩擦系はテキトーじゃヨレたりすっぽ抜けたりするだろ
電車みたいなのはとりあえず糸の通しを間違えなければ最後に引っ張るだけでできるじゃん

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 14:58:04.83

何度も言うが売名ウゼエ

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 15:49:00.40

>>670
多分君がまだ慣れてないから分からないんだよ

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 16:27:45.83

そうだな。自分は電車歴20年でＦＧノット歴3年だが
電車の方が結ぶスピードは早くても色々と気を使う。
締め込み具合で、強度がかなり変わるからね。
単純なユニノットですら、結束強度はバラつくものだから。
ＦＧは慣れれば気を抜いても相当安定している。

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 18:41:00.97

>>670
電車のが気を使うぞ。締め込みでヨレヨレになったら100%失敗だし、時間短くてもFGより気を使う。FGは編み込みよりハーフヒッチだな。特に細糸の。

**名無し三平** · 2018/03/11(日) 21:09:22.50

電車が失敗って全然理解できんわ
丁寧にやってもテキトーにやっても仕上がり一緒じゃん

**名無し三平** · 2018/03/12(月) 05:48:03.27

>>675
多分君がまだ
以下略

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 08:56:14.86

FGはハーフヒッチがとても面倒

**名無し三平** · 2018/03/13(火) 11:00:57.88

ハーフヒッチ2～3回で十分やで