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♭♪＃ダイワリール総合スレ86＃♪♭©2ch.net
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0002名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CeTK [49.98.167.55])
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2017/09/23(土) 05:59:12.94ID:wIALN5xad
>>1
乙！
0003名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
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2017/09/23(土) 06:46:31.73ID:/QRWEciea
>>2
ん？
ついにＺの次期モデルが？
0005名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-iuJK [210.203.229.73])
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2017/09/24(日) 08:10:13.53ID:rh6TLp480
最近流行りの軽いのばっかじゃなくてメタルボディにシールでがっつり防水なリールをラインナップして欲しい。
海外メーカーならあるけどダイワに頑張ってもらいたい。
0007名無し三平
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2017/09/24(日) 08:24:02.14
>>5
それをやると耐久性が向上して、買い替えが進まなくなる
適当な時期でマグオイルが切れるマグシが理想的なんだろうね
0008名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-8jD6 [49.98.133.182])
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2017/09/24(日) 10:04:43.10ID:MTPD5zetd
リールをマグシールドレスにすべく某チューニング会社に出した
巻き心地の変化が楽しみ
0013名無し三平
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2017/09/24(日) 12:35:38.86
>>10
ザイオンローター搭載するか否かがポイントですね
セオリーのもやしハンドルと薄型スプールで軽量化しましたてオチの様な気もするけど
0015名無し三平
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2017/09/24(日) 12:46:26.53
>>8,12
マグシレス プレッソ・スティーズのシールプレート（200円）とクラッチリング（700円）をパーツ購入すれば
低額でマグシレス化可能なんだよね作業時間は10分、オリジナルのマグシもマグオイルを温存したまま保管できるし
0016名無し三平
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2017/09/24(日) 12:56:34.31
>>14
マグシレス プレッソ LTD 1025が155g、1000番台はもう限界なので500番台に期待するしかないね
最近の超軽量アジングロッド向けに、しかしナスキー リメイクのソアレCI4+ 500Sは酷かった
0020名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd12-8jD6 [1.72.8.209])
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2017/09/24(日) 17:19:13.69ID:hfXv6eZCd
>>15
ええな
次からそうするわ
0022名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.36])
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2017/09/24(日) 17:53:55.03ID:fgGyRN0Ha
>>21
いやいや、3000番でカーボンワッシャーのオーバースペック自己満仕様さ

つーか、セルテのハイパーカスタム出した方が、幅広いラインナップで出せると思うんだが
0023名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp79-MctK [126.236.33.202])
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2017/09/25(月) 00:07:59.30ID:tQMswIadp
軽量化自慢は完全にメーカーの自己満
0027名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-8jD6 [49.98.128.226])
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2017/09/25(月) 09:16:40.97ID:CqbQtQURd
巻きはヴァンキッシュよりマグシールド有りイグジストの方が軽いん？
0031名無し三平
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2017/09/25(月) 16:40:42.48
>>30
ベースはルビアス
アルミボディではなくアルミキャップのハイブリッド、軽量化肝はセオリーのもやしハンドル、で195g
0032名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 51f7-7Jrl [14.133.130.195])
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2017/09/25(月) 17:04:02.89ID:17rSM5o10
がまは何作っても格好悪いな
0034名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-9Dzy [49.96.8.105])
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2017/09/25(月) 17:54:53.89ID:Dq0CEQcfd
飛距離とアイデアはダイワ
頑丈なだけのツマノ
0036名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.6])
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2017/09/25(月) 18:29:12.04ID:4jJ35wHGa
>>27
イグジが軽いね。
ヴァンキは、マイクロモジュールのせいなのか、シマノがステラの呪縛に捕らわれてるのか、はたまたローターのせいなのか
イグジのフーッという感じに対して、するするする(あえて片仮名ではなく平仮名で)っていうか
表現が下手で申し訳ない
0037名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-jI1x [182.250.246.228])
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2017/09/25(月) 18:37:26.38ID:qsp9myp0a
巻きの軽さは明らかにイグジよりもヴァンキの方が軽い
その上重さも軽くて且つメタルボディだからイグジの上位互換と言われる
ダイワもザイオンにこだわりすぎなんじゃない？
0039名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.6])
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2017/09/25(月) 18:53:49.45ID:4jJ35wHGa
>>37
と言われるって言ってる時点で他人の意見の受け売りっぽいね
それより何より、上位互換の意味を勉強すべきだな。
恥ずかしいよ
0041名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-8jD6 [1.75.238.232])
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2017/09/25(月) 19:08:30.04ID:rFbUiKTkd
マグシールド有りでそんなに軽いって
マグシールド抜いたらヤバそうやな（小並感）
0046名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6de-Dc1X [119.30.250.116])
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2017/09/25(月) 20:34:21.39ID:+XokUDd70
俺はイグ2003Hにゼログラ2ハンドルつけた時に
初めて巻き重りって感覚が分かるようになった。
イグしか使わなかったら気付かなかっただろうけど、
ステラと交互に使用でしかもノーマルギアからの乗り換えだったから
ものすごくはっきりとわかったよ。
0054名無し三平
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2017/09/25(月) 22:01:07.03
>>52
ブ・ブー
それ俺じゃねーぞ、妄想がすぎるよ
0055名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
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2017/09/25(月) 22:12:01.16ID:hM4G+bNza
>>52
たしかに
0057名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 22:23:33.19
>>55
俺は持ってない物・検証してない物には絶対触れない、適当なレポは墓穴を掘るだけの妄想
3000番以上のイグジもステラもヴァンキも持ってないからな、>43 のレポは俺には無理
0059名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
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2017/09/25(月) 22:41:03.72ID:hM4G+bNza
>>57
54あたりから突然IDが表示されなくなってるけど、どした？
0060名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 22:47:22.33
>>59
まだ疑ってやがる
俺は>56 （ID:qsp9myp0a）じゃないぞ、セルテが良いなんて一度も思った事はないし、欲しいとも思わないからな
0061名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
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2017/09/25(月) 22:52:06.29ID:hM4G+bNza
>>60
君はなし男？
0062名無し三平
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2017/09/25(月) 22:53:54.14
>>52,55,59
自分の勘違いに気付いたらID:qsp9myp0aに謝っておけよ、それは最低限の礼儀
0066名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-iuJK [210.203.229.73])
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2017/09/25(月) 23:02:33.53ID:2a0ztvAn0
軽いのが流行ってるのはシーバス位までのライトなゲームでじゃない？
オフショアはジグや仕掛けが重いからリールが軽いとバランス悪く感じる。

セルテHD好きだけど巻の軽さとか滑らかさより防水性、耐久性を優先したパッキン仕様のを出してほしい。
プレジャーボートでの汎用リールとして。
0067名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:02:43.79
>>65
それを言うなら、先に重さの優位性を述べるべき
ロッドどのバランスなら、ロッドはリール以上に軽量化一辺倒だしな
剛性と言うなら、その剛性が必要な釣りを述べるべき
0069名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d9e-jI1x [210.132.213.138])
垢版 |
2017/09/25(月) 23:08:25.97ID:Nn5rU03Y0
>>57
ヴァンキのハンドルが金属かCI4+かでこんなに変わるとは思わんかった
シマノはCI4+にあまり自信がないんかね
俺もCI4+よりはザイオンの方を信頼してるし

セルテは逆転レバーを無くして防水性あげてほしい
0071名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:15:08.11
>>69
現在のマテリアルでは軽量化の余地はもうハンドル程度しか残ってないんだろうね、CI4+ハンドルにしろ もやしハンドルにしろ
0072名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
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2017/09/25(月) 23:19:06.88ID:hM4G+bNza
>>63
いやいや
>>52でID:qsp9myp0aはなし男だろって言われて、ID:qsp9myp0aは俺じゃないって否定したんだから、>>54は自らをなし男って名乗ってるのと同じだよね？

で>>60と>>54は同一人物だよね？

なら>>60は、なし男ってことだよね？
0073名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:27:27.49
>>72
ID非表示は全部俺だよ、それは全く否定していない
但し、ID:qsp9myp0aは俺ではない、だからID:qsp9myp0aに謝れと言ってるんだが >62
0074名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
垢版 |
2017/09/25(月) 23:39:11.95ID:hM4G+bNza
>>73
ID:qsp9myp0aが謝ってほしいと言うなら、いくらでも謝る。
お前がID:qsp9myp0aと別人なら、お前に強要される覚えはないし、お前にその権利もない。

で
お前はなし男なんだろ？
0075名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:41:16.56
>>74
もしかして「なし男」の意味を知らなかったの？
俺はIDなしだからそう呼ばれてるけど、ID非表示が俺のユニークな鳥と理解して欲しい
0076名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.48])
垢版 |
2017/09/25(月) 23:47:35.48ID:hM4G+bNza
>>75
このスレはどうだか知らんけど、IDなしはお前だけじゃないからな
でもIDなしでいつも何かときもちわるいあいつがお前なんだろ？
自分でユニークってのも、きもちわるいよ？
スッゴくきもちわるい
0077名無し三平
垢版 |
2017/09/25(月) 23:52:48.04
>>76
IDなしがNG放り込み易いから、IDなしにしろってのがこのスレの要望だよ
ユニークは元来の意味をググってね
0079名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 00:00:13.78
>>76
それともう1つ、このスレを立て続けてるけどワッチョイ導入以降 俺以外でIDなしは見た事がない、釣り板他スレでも
たまには参考になりそうな会話・インプレもするが、それも俺
0084名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0d39-iuJK [210.203.229.73])
垢版 |
2017/09/26(火) 00:21:40.87ID:zM8pS/CJ0
>>70
勿論必須ではないよw
でも樹脂ボディのリールに良い思い出が無くてな。
プレボでアンカリングせずに釣るなら10kg青物もダイワの4000番でなんとか揚げられるから、多少重かろうが不意の大物でも安心の金属ボディが好みってだけ。
そして何より目新しい物好きとしてモノコックボディに興味があるのさ。

ソルティガBJは汎用として買うには高すぎてな。
どの道防水性はアレなわけだし。
0085名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 00:23:57.84
>>80
俺にしつこく絡んで来るバカは僻地スレに追い込んだし、ここに残るバカは俺くらいかな、2chでバカも利口もないか

>>81
それを「遠吠え」と言う、俺が嫌ならIDなしをNGにi入れなさい
0086名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 00:25:19.30
>>82
エギスレでIDなしと遭遇してるね、質問者は俺ではないよ
0087名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.6])
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2017/09/26(火) 00:40:29.91ID:WrDuBZQja
>>85
ひとつ質問いい？
0088名無し三平
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2017/09/26(火) 00:43:21.10
>>84
信念を持って使ってる人に文句を言うつもりはないよ

ダイワの「FIELD TESTERS' VOICE」が言い訳がましいと言うか、取って付けたような解説なのがね
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/certate16/index.html
「普段は15イグジストを愛用する私ですが」とか
「日頃はイグジストをメインに使っていますが」とか
「普段はレバーブレーキドラグのリールばかり使っているので」とか
何だかなって感じなのが頂けない
0092名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.6])
垢版 |
2017/09/26(火) 00:52:21.36ID:WrDuBZQja
>>91
なぜ質問に質問で返すの？
0093名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 00:53:16.30
>>92
>90は質問ではなく、断定・認定の部類だから
0096名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.6])
垢版 |
2017/09/26(火) 00:56:31.33ID:WrDuBZQja
人と接する時、そんな感じ？
0099名無し三平
垢版 |
2017/09/26(火) 01:00:33.89
>>98
普通だよ
で、この会話に何か意図はあるの？
無駄レスだと思うんだが
0100名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.6])
垢版 |
2017/09/26(火) 01:02:51.01ID:WrDuBZQja
>>99
普通？
普通ね
別に意図なんてものはないよ
ただなんとなく興味があっただけ
0102名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-OF8A [119.240.142.239])
垢版 |
2017/09/26(火) 08:42:48.33ID:eOSmA1+ZM
ソルティガbj200は生産国は日本でしょうか？
日本製なら迷いなく買えます。
0104名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM9a-OF8A [119.243.55.154])
垢版 |
2017/09/26(火) 09:15:50.45ID:NSI+SCVXM
>>103
ありがとうございました、
0106名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.14])
垢版 |
2017/09/26(火) 21:23:15.45ID:y0WFl3m3a
>>105
俺はイグジは12からで05は分からないんだけど、05は12より更に巻き軽いって本当？
12で、その軽さ(今の15や16バンキよりもっと)や無音さに驚いたもんだけど
巻き以外の使用感なんかも教えてください
0114名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.40])
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2017/09/27(水) 17:33:55.26ID:ai2Pla3ta
>>113
スカスカってさ、ただ軽いっていうのとは違うの？
0116名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.39])
垢版 |
2017/09/27(水) 19:32:42.01ID:Szbjhu2Va
>>115
思考要素がひとつって、どういう頭だよ？
巻き上げられなきゃ意味がないし
必要な強度のラインを必要な分だけ巻けないと使えない
0117名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f606-FUnu [183.76.32.72])
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2017/09/27(水) 21:21:07.90ID:TCo/6BDY0
>>116
アスペはだまってて
0119名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.39])
垢版 |
2017/09/27(水) 21:41:20.20ID:Szbjhu2Va
>>117
アスペって言葉、最近になってやっと知って、使ってみたかったの？
使えて良かったねぇ


意味を分かってないようだけど
0120名無し三平
垢版 |
2017/09/27(水) 21:45:18.52
そう揉めないで仲良くやろうよ、同じダイワ使いなんだから
0122名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp9d-hrmW [126.245.199.184])
垢版 |
2017/09/28(木) 11:00:52.87ID:KCJUPf+Np
>>115
バカ丸出しで笑える
0123名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25f7-bz6c [14.133.130.195])
垢版 |
2017/09/28(木) 11:35:22.01ID:vHwcv2Iq0
セオリー1003は不具合でも出たのかな？
SLPの奴が喜んでブログに上げたは良いがそれっきりだもんな
カルディア17モデルも立ち消えたかな・・
ダイワ行き詰まり感満載だね
0124名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25f7-bz6c [14.133.130.195])
垢版 |
2017/09/28(木) 11:35:55.16ID:vHwcv2Iq0
セオリー1003は不具合でも出たのかな？
SLPの奴が喜んでブログに上げたは良いがそれっきりだもんな
カルディア17モデルも立ち消えたかな・・
ダイワ行き詰まり感満載だね
0125名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 25f7-bz6c [14.133.130.195])
垢版 |
2017/09/28(木) 11:36:44.32ID:vHwcv2Iq0
なんで2回も書き込みになってんだｗｗｗ
0128名無し三平
垢版 |
2017/09/28(木) 12:09:11.80
>>123
軽量化が難航してるのかもね、2004から10gダウンの165gも厳しいとか
0134名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e06-kOCY [183.76.32.72])
垢版 |
2017/09/28(木) 22:48:56.55ID:v/NpiOvk0
ソルティガorキャタリナ、後はセルテだけ有れば他は要りません
0139名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 697d-O1CP [202.127.179.129])
垢版 |
2017/09/28(木) 23:21:47.44ID:l1fQCsh30
も〜ニッチもサッチもいかないなぁ
0152名無し三平 (ｱｳｱｳｴｰ Sa12-bz6c [111.239.133.238])
垢版 |
2017/09/30(土) 14:33:10.97ID:XAoERU7Ka
小物船釣りにバスタックル持ち込むって書きこんでも叩くひとあんまりいないだろうに
ベイトフィネスってだけでそんなものいいは親の仇かなんかなんか？
0155名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 697d-O1CP [202.127.179.129])
垢版 |
2017/09/30(土) 16:15:55.73ID:fdb8EhXW0
完全に一本決まったなぁ
0156名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa5d-JuGn [36.12.85.106])
垢版 |
2017/09/30(土) 16:29:49.75ID:+MC1pvppa
え、一つテンヤって0.8号とかのpeは使わないっけ?
0162名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-5sR+ [157.107.49.237])
垢版 |
2017/09/30(土) 19:29:37.96ID:DyjCZK3l0
メンテ納品書？には注文通り分解清掃注油だけやったゾとしか書かれないのな
もっとここが悪くなってるよ！とか色々レポートされるもんかと楽しみにしてたのに拍子抜けだ
単にリールの状態が良かったんだろうか

マグシ油が足されたかどうかもわかんないや
0163名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e06-kOCY [183.76.32.72])
垢版 |
2017/09/30(土) 19:57:31.04ID:q0nDLSQx0
>>162
その認識であってますよ。
0165名無し三平
垢版 |
2017/09/30(土) 20:21:04.55
>>162
自己メンテをマスターすれば、毎月でも毎週でも手入れ出来て常にベストコンディション
それをさせないのがマグシなんだよね
0169名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae4-5sR+ [157.107.49.237])
垢版 |
2017/10/01(日) 14:08:11.12ID:0seUI/y80
メンテ後初釣行でした

エギングなんだけど何かドラグの滑りが一定じゃないっていうか
シャクったときに出たり出なかったりするようになったような‥？
グリスが馴染むまでムラが出るとかあるのかな

ていうかそもそも分解清掃注油の基本メニューで
ドラグのグリスを再設定してくれてんのかも判らんけど
0170名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 14:35:26.09
>>168
当然自己メンテ者にマグシはどうでも良い存在
初心者に自己メンテを踏みと止まらせるのがマグシの存在
0171名無し三平 (ｴｰｲﾓ SEaa-q5+I [1.115.15.80])
垢版 |
2017/10/01(日) 18:22:46.28ID:wTuRC1WRE
>>168
> 初心者に自己メンテを踏みと止まらせるのがマグシの存在

意味がわからない
本当に初心者だったら自分で分解清掃できることを知らないと思うし
リールの調子悪くなってもわざわざ分解して原因確かめてみようなんて考えには至らないと思うけど
0174名無し三平
垢版 |
2017/10/01(日) 18:43:56.63
>>171
俺が言ってるのは、リール初心者ではなく自己メンテ初心者の事だよ
ハンドルベアリング交換程度はできるのが自己メンテ初心者

その初心者がボディ割りに進んで中級者、それを阻害するのがマグシ
マグシがなければ中級者への道は早い、昔は皆やってた事なんだけどね

リールの調子悪くて原因探って直すとか、巻き心地チューニングとかはまたその次の段階
0177名無し三平
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2017/10/01(日) 19:10:27.83
アンカー打つなら>169だった、ごめんね
0178名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcd-1Ri9 [180.7.229.93])
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2017/10/01(日) 22:06:23.10ID:y77Ggjm2M
ガキの頃は機械イジり好きでラジコンとかやってたから釣り始めたばかりの頃のほうが分解メンテやベアリングチューンやってたよ

今は水ぶっかけて終わり、ベールとハンドルノブが一番最初に殺られるわ
0179名無し三平
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2017/10/01(日) 22:20:19.04
>>178
ガキの頃と何が変わったの？リールの構造自体は昔も今もほぼ同じだし
変わったのは、ブラックボックス化にパーツ供給しないメーカの姿勢だろうね

ベール？ラインローラーもハンドルノブも定期的にメンテすれば、そうそうやられる物ではないし
0181名無し三平
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2017/10/01(日) 23:07:04.54
>>180
それはあるね、しかし親離れすると自分自身のために使える余暇の時間と金銭的な余裕が生まれる
そこにガキの頃の楽しさの延長が芽生えるんだと思うよ
今ではガキから楽しさを奪うのもダイワ
0183名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d139-CRMW [210.203.229.73])
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2017/10/01(日) 23:14:12.86ID:JftopUG20
>>181
だな。
俺はリールメンテは水ぶっかけだけど、バイク、車は弄るの楽しい。

マグシに使えそうなオイル見つけたからマグシ搭載機買ってみような。
観察キットのあれじゃないぞ。
0184名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05aa-6rQT [180.45.168.86 [上級国民]])
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2017/10/01(日) 23:20:38.54ID:wEJ086Sm0
家もようやく子供が離れてきた
今までキャンプやファミリーフィッシングばかりで自分のやりたい釣り出来なかった
今は沖磯でたりオフショアジギングやったりと楽しんでるよ
0190名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9d2a-LnSF [124.208.37.203])
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2017/10/02(月) 23:23:35.80ID:F2FVgMqx0
ここの人はロッドも高いのを買ってるんだろうけど高級リール等、釣具を買う他に（交際費や車の部品など）金を使わないの？
0191名無し三平
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2017/10/02(月) 23:40:35.64
>>190
当然他の趣味・交際費に扶養家族の生活費も必要ですよ、しかし釣りのタックルなんて
単品10万円以下だし大した出費ではないかな
0192名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eae3-eQlu [203.129.109.74])
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2017/10/02(月) 23:41:33.30ID:jjikIcnJ0
ダイワの公式で見つけれなかったんですが、16キャタの4000Hに3500Hのスプールは適合するのでしょうか。ご存知の方がいれば教えてください。
0199名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ eae3-3BEe [203.129.109.74])
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2017/10/03(火) 07:48:42.37ID:om16u7p60
>>194
ありがとうございます。感謝いたします。
0210名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-nVfx [182.251.242.35])
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2017/10/03(火) 09:50:45.76ID:D/oyH7ZFa
実際のところ、カーボンの繊維をバラけた状態で樹脂に混ぜて、ただの樹脂に比べてどれくらい剛性上がるもんなの？
カーボンコンポジットは、やっぱりコスト的に無理なのかね？
0215名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-nVfx [182.251.242.36])
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2017/10/03(火) 11:25:03.65ID:e0ujKTvRa
>>214
で、どうなの？
0216名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-19Ff [182.250.246.227])
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2017/10/03(火) 12:17:03.83ID:wd1rq6sEa
確か同重量での剛性はザイオンは金属を上回るけど、同じ重量にするためには金属より数倍厚くする必要があるんで、結局リールだと金属に敵わないってデータだったよね
ダイワも上手く宣伝してるよね
騙されるやつがこうやっているわけだし
0217名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-nVfx [182.251.242.35])
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2017/10/03(火) 12:59:22.91ID:rq8/Rq1ba
>>211
プラッチック言うなぁ！ｗ
0220名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-JuGn [126.237.2.123])
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2017/10/03(火) 13:47:18.86ID:/pSbFA9Lr
そりゃあそうだよ
ここの頭でっかちの自称評論家様の意見なんかあてにすんなよ

常識的に考えて実戦で使えない物を企業が出し続ける訳がない
ここで管を巻いてる連中で一体どれだけがリール設計や実戦においての材質の性能に通じていることやら
0221名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d595-+G6K [36.2.196.240])
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2017/10/03(火) 15:03:06.63ID:Vhq+RceF0
あんだけおもちゃだプラッチックだって言われた初代09レアニウムでさえライトショアジギだけどシャクりまくってても問題ないからね
想像で物言う奴が多いんだよね
もちろん壊れるときは壊れる
それは金属だろうと一緒だし多少強度を落としても軽さを取るか重くても強度を取るかで住み分けてるわけだしね
0222名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-OAxU [182.251.254.17])
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2017/10/03(火) 15:24:00.05ID:vVPWaRLua
いつの間にかCFRPがダメって話しになってるけど、ザイオンがダメなんて誰も言ってないと思うんだけど
適材適所で良いんだよ、根本的に間違ってるのはザイオンが金属だと勘違いしてる奴
0224名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr9d-JuGn [126.237.2.123])
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2017/10/03(火) 15:36:46.40ID:/pSbFA9Lr
チタノス船でジギングやってたの!?
何釣り?
0225名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdaa-r499 [1.75.3.92])
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2017/10/03(火) 17:11:11.51ID:2p1PMDacd
シーボーグ1200買おうか考え中だけど、買った人、使用感等教えてください。
0227名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 892a-wFr9 [106.160.167.231])
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2017/10/03(火) 20:37:18.21ID:YCUa0wsl0
エクセラー3500がハンドル回すと何かに引っかかるようなカリッカリカリと音するんだけど、これ修理に出すといくら位するものだろう？
新品買い直した方がいいのかな
0228名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0524-6rQT [180.45.168.86 [上級国民]])
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2017/10/04(水) 00:11:03.99ID:ndinBjlL0
お前らさ樹脂樹脂っていうけど
フォーミュラーカーのモノコックがアルミからカーボンファイバーに変わって劇的に剛性アップしたんだぞ
死亡事故も激減したし
0229名無し三平
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2017/10/04(水) 00:15:30.95
>>228
ドライカーボンとプラスチックを混同しちゃダメだよ
0237名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMcd-1Ri9 [180.7.229.93])
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2017/10/04(水) 10:14:10.18ID:iI9//yxeM
>>234
カーボンは釣竿が最初だからね。
そこは釣り人の誇り持とうよ？
>>235
ベイトリールのスプールとか強度と軽量化と精度が必要な所に使ってる。
ダイワは更に上のG1ジュラルミンなんてのも独占的に使用してる
0243名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-qrSB [182.251.247.2])
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2017/10/04(水) 15:42:34.06ID:emg0V5wpa
物は試しに安かったからタトゥーラを買ってみたら、ブレーキ1でも楽勝でスキッピングできた！
当然、その分飛ばないが差し引きしても楽々スキッピングできるのはデカイな！釣りが楽になる！
0249名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ d150-nVfx [210.146.235.86])
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2017/10/04(水) 21:21:42.02ID:NPStYgUL0
>>230
樹脂系のどの部分に、金属より剛性が劣ると感じる？
0250名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa35-AZRG [182.251.249.13])
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2017/10/04(水) 22:10:54.86ID:lGX33w0ja
17エクセラーのドラグノブ外してグリス塗り直して戻したら
ドラグでスプールが回ると一緒にドラグノブも回るんだけど戻し方が悪いのかな？
ドラグ効く度に締まっていくから
困るわ
0252名無し三平 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdca-CRMW [49.96.20.48])
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2017/10/04(水) 22:37:12.18ID:m4vNPD9jd
>>249
横からすまん。
オフショアしかやってないけど樹脂リールは捩れるのが分かる。
リールに対する負荷の強い釣りはやっぱり金属ボディに限る。

あんまり引かないのがターゲットなら問題ないから使い分けの問題だけど。

プレボだから細糸でドラグズルズルで遊ぶ時は樹脂ボディのも使うよ。
軽いのはやっぱり楽で良いね。
0257名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.4])
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2017/10/05(木) 07:26:23.58ID:dDUatf+aa
>>252
>>254
どこが？って
0258名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-Db6+ [182.251.249.6])
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2017/10/05(木) 10:38:39.53ID:GNwZdTusa
>>251
ということはNo.3交換しなきゃ直らないのか
原因がわかったよ、ありがとう
0259258 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-Db6+ [182.251.249.6])
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2017/10/05(木) 11:02:14.57ID:GNwZdTusa
No.3の広がった穴(というかめくれ上がってた)をプライヤーで弄ったら直ったっぽい^^;
0260名無し三平
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2017/10/05(木) 12:14:13.34
>>259
ダイワのドラグ（スプール）はそこが弱いみたいね、スプールセットするのに手探りで回しながら
押し込む時に変形するんだろうから、手間でもドラグノブ外して目視でセットした方が良いよ
0262名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-1+RA [106.129.126.139])
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2017/10/05(木) 16:42:07.35ID:Do1jWKLga
>>261
アルファスエアだな
0265名無し三平
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2017/10/06(金) 07:34:58.59
>>264
>260
スプールセットするのに手探りで回しながらグリグリ強引に押し込む、この繰り返しでそうなるんだと思うよ
だから、ドラグノブ外して目視で切欠きを合わせてセットすれば防げる
0267名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-LIoX [49.98.142.77])
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2017/10/06(金) 09:43:17.05ID:Ip0x0M/td
いまソルティガ10H使ってて
昨日ソルティガ15H-SJ買ったんだけど
ttp://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4854
オシアとソルティガのサイト(スマホからでもPC表示が見易いです)見比べてると、こまかーいところはオシアの方が作り込まれてるように思える
これはソルティガのサイトが簡素なだけですか？
0270名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdc3-YtTe [1.75.231.199])
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2017/10/06(金) 10:19:08.46ID:n91Rxe2Ld
>>264
ライン巻く時ドラグをガチ締めでテンション巻きする奴に多い
エッジ側にライン溜まるから調整ワッシャ有るだけ入れてる
スプールシャフトの掛かりが甘い状態で締め込んで変形する
0272名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saf1-/QtP [106.129.129.69])
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2017/10/06(金) 12:58:57.18ID:3536SPBRa
レブロスは如何にも安い金色だから恥ずかしい。
0273名無し三平
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2017/10/06(金) 12:59:38.36
>>270
それが原因だとするとダイワの設計ミスの可能性もあるね、スプールメタルをもっと長くしないと
0277名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-ChMn [49.98.144.200])
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2017/10/06(金) 14:59:32.34ID:IM0L+lajd
モアザンPEってSV だけどシーバス向けだからえらい飛ぶんかね？
ステAのZより飛ぶ？
0294名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp29-ZL74 [126.152.77.182])
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2017/10/07(土) 18:51:19.03ID:u2fzKcvNp
おいらもエクスセンスをすすめる

ダイワもDCみたいの企画してるのかな？
0298名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-wSZQ [49.98.141.216])
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2017/10/08(日) 13:48:48.85ID:IEU5vh9yd
モアザンSVとステA どっちが飛ぶんや？
0303名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd03-JS4/ [49.98.146.229])
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2017/10/08(日) 21:26:10.71ID:gZFXJ7/1d
>>298
ステA

ただしベイトPEに慣れてない人ならモアザンのが使いやすいだろう

ステA買って中華深溝スプール追加してなんちゃってSVって手もあるで
ヤフオクとかアマで買うとぼったくられるから注意な
0310名無し三平
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2017/10/09(月) 18:18:07.82
>>309
それはマグシールドの有無に関わらずどんなリールでも同じ
0314名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMe3-w5vm [153.157.120.145])
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2017/10/10(火) 04:48:47.79ID:JBKAKtjHM
日本の高級機種を買う中でも一部のユーザーは非常に巻き心地や音に煩いからメーカーも今では本当は日本で販売はしたくないのかも。
海外ユーザーはそんなに煩くはないだろうから。
0320名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.48])
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2017/10/10(火) 10:39:59.58ID:HbFiT9yVa
>>317
俺も聞きたい
どの辺が？
0321名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-Hg+h [126.255.128.170])
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2017/10/10(火) 11:39:02.81ID:aqt5hi/fp
>>320
他人から聞いた事を知ったかコイて言ってるだけだから、追い詰めるのは良くないな
言えてラインローラーが〜程度だろう

で、どの辺？
0329名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.50])
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2017/10/10(火) 17:12:33.64ID:6dWWXpdja
>>325
どっちも持ってるけど、時代遅れの慣性巻きのカステラより、巻きが軽いし感度の良いセルテだな。
0334名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp29-Hg+h [126.255.128.170])
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2017/10/10(火) 18:24:08.13ID:aqt5hi/fp
セルテがステラに勝てると‥‥ってここダイワスレやないかい
0336名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3dd-cjSc [125.198.216.182])
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2017/10/10(火) 19:12:57.91ID:oc3JNTte0
ソルティガbjベイトは不朽の名作になる。
0345名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f5c1-c3gE [218.222.159.227])
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2017/10/10(火) 20:11:02.18ID:/8jBpwzB0
未だに中国だからいいor悪い
国産だからいいor悪いなんて評価軸の馬鹿がいるのか
こんな馬鹿が沢山いて国産品を買い支えてくれれば日本が工業国として大敗を喫することもなかったろうに
0352名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4550-drgg [210.146.235.86])
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2017/10/10(火) 20:42:44.08ID:a0Knvbno0
>>330
だから小型はイグジがフラッグシップ

>>331
慣性巻きは一定の巻きを続けるなら軽く感じるけど、巻き始めや巻きの速度でもアクションを付けるには、やっぱり重く感じる。
俺はトラウトやるんだけど、そういう点ではステラなどのコアソリッドよりクイックレスポンスやザイオンローターのダイワリールが向いてると思うよ。
0353名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4550-drgg [210.146.235.86])
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2017/10/10(火) 20:44:12.54ID:a0Knvbno0
>>345
日本が工業国としてどこに大敗したと？
0356名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4550-drgg [210.146.235.86])
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2017/10/10(火) 22:04:49.81ID:a0Knvbno0
>>355
中国経済のジレンマって知ってる？
0364名無し三平 (ｽﾌｯ Sd03-dxS2 [49.106.207.56])
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2017/10/11(水) 03:25:12.09ID:3UFyU++Dd
現行イグジスト、釣行後のメンテナンスってどうすれば良いの？
0365名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-XO6e [182.251.246.18])
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2017/10/11(水) 03:41:58.21ID:pz8Z1jkHa
>>364
使わないで飾るリール
0366名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.12])
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2017/10/11(水) 06:09:11.48ID:BHHvtZrva
>>359
イグジのサイト見りゃ分かるでしょ
0367名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.12])
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2017/10/11(水) 06:11:31.83ID:BHHvtZrva
>>361
まだ中国の発展に幻想抱いてる情弱居るんだな
少しは本とか新聞読めよ
0375@沖縄 (ﾜｯﾁｮｲ fdc9-7DTb [126.54.38.211])
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2017/10/11(水) 07:51:44.37ID:d2+fuuxL0
シマノを使い続けてきたので最初は戸惑いましたが慣れてきました。
https://youtu.be/yeqs2kwqMLU
0376名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.16])
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2017/10/11(水) 08:20:51.70ID:4LQh0TxMa
>>369
誰が同意したんだよ
お前みたいなのさえ居なけりゃ安泰かもなｗ
この国から出てけよ
0379名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa59-drgg [182.251.242.16])
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2017/10/11(水) 12:39:08.12ID:4LQh0TxMa
>>378
将来的に優秀な若者はどんどん海外に出て行くようなことは昔からその時代時代でずっと言われ続けてるけど、未だにそうなってないだろｗ
先を見誤ってる奴の戯れ言なんだよ
0381名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 63e3-2iPL [203.129.109.74])
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2017/10/11(水) 22:28:23.13ID:5I8Dcjnn0
15ソルティガって今も不具合は多いのでしょうか。5000hとステラsw8000が選択肢なんですが。
0386名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb2a-4Xbi [106.166.193.57])
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2017/10/12(木) 21:33:02.11ID:DFiReuq60
>>381
ステラSWもソルティガもショア〜沖磯〜オフショアまで3台ずつ持ってるが、どちらも全く問題ない。
新しいし、今ならソルティガのがいいんじゃない？
ステラSWは来年か再来年にはモデルかわるよ
0400名無し三平
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2017/10/13(金) 07:17:27.95
>>398
スカートのその部位なら、全周割れて脱落してもハンドルの機能・強度上は問題ないから普通に使えるよ
但し、スカートとパッキンで保っている防水性能を失う
0402名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dbd0-kSsM [202.229.248.48])
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2017/10/13(金) 08:11:06.08ID:ZVy5JccD0
よく見たら確かにそういう設計なんですね
買ったばかりなのでどちらにせよショックですが
重さのバランス崩れるかもなので軽く接着剤塗ってみることにします
0404名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fb59-h1xh [42.126.58.68])
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2017/10/13(金) 08:43:03.29ID:/UqhSmD90
>>398
近所に鉄工所か金属加工屋さんない？
バーナーで炙って温めてから、tig溶接すれば治る、てか、俺なら直せるw
0405名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2a-siY8 [111.104.181.50])
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2017/10/13(金) 09:59:24.22ID:DJZzc6VJ0
無意味なID隠し
池沼の考える事はわからんなあ
0406名無し三平
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2017/10/13(金) 11:00:10.15
>>405
何度も言うが、わからなければIDなしをNG登録しなさい、そのためのIDなしなんだから
0408名無し三平
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2017/10/13(金) 11:30:52.60
>>407
それは君の勝手な妄想
0410名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-gv9Q [126.255.130.65])
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2017/10/13(金) 14:25:04.99ID:H32ScE2jp
言っておくが溶接業界の出来る出来ない論はスレチだからな

これ以上広げるなよw
0414名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-z1uI [14.133.149.104])
垢版 |
2017/10/13(金) 16:54:31.65ID:Ho07rfpg0
イプリミの1003と2004はスプールが違うだけですか？
0420名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-Zfz/ [60.137.84.223])
垢版 |
2017/10/13(金) 18:40:50.83ID:ieBFk4vG0
>>416
有難うございます　m(__)m
0421名無し三平
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2017/10/13(金) 20:14:33.41
ハンドルスカート部分を見ると、セオリーは極端に肉薄だね
軽さと強度はトレードオフとは良く言ったもの、スカートに極端な荷重が掛かるシチュエーションはないし
薄くても問題はないんだけど、歴代モデルと比較すると不安ではある
今後の軽量化競争で、スプールの肉薄化は更に進むだろうしね

左から、15イグジ Wハンドル ・ 12ルビ シングル ・ セオリー シングル
http://i.imgur.com/d9jBno4.png
※ルビも薄いけど、テーパー段付きであの部分にクラックは出なそうな構造
0422名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp4f-kSsM [126.199.198.232])
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2017/10/13(金) 21:18:12.41ID:nx8wuy3yp
ちなみにハンドル外してピンポイントで踏んでこうなったので性能とかじゃなくて当たり前の結果でただの自分の不注意です
疲れてたからってすぐに手入れせず床に置いたのが悪かったです
良い勉強になりました
0424名無し三平 (ｴｰｲﾓ SE23-89ZN [114.49.8.99])
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2017/10/13(金) 22:49:05.79ID:07u0lJesE
>>422
あまりの衝撃に>>415みたいなレスしちまったが、まぁあまり気を落とさんようにな


そういや、パーツ注文でハンドル頼むとノブとか（入ってれば）ベアリングも込みで送られてくるんじゃなかったっけか？
0440名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bb2a-4Xbi [106.166.193.57])
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2017/10/15(日) 01:37:59.01ID:BTPrujwi0
>>435
あの値段でねじ込みじゃないの？？
最低だな
0446名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-Zfz/ [60.137.84.223])
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2017/10/15(日) 11:43:59.37ID:MtgT4xw90
ねじ込みだろうが供回りだろうが釣果に然程影響無いだろ
0447名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-75y3 [126.212.33.215])
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2017/10/15(日) 13:18:50.73ID:8h7TkHbzr
リールスレにいる人は「僕が考えた最強のリール」を書き込みながらうんちくで優越感に浸ろうとする人達だからね
実釣なんてどうでも良いのよ
0450名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-C1Wt [36.2.196.240])
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2017/10/15(日) 16:26:03.03ID:ZoROIpsT0
ハンドルとギヤの間にガタ出てきたら嫌だけどな
最近の供回りは昔ほどガタがないけど使ってるうちに出る可能性があるからね
そういうのを排除したいからねじ込みが良いっていうのはダメなのかな？
0453名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-yKuE [60.137.84.223])
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2017/10/15(日) 20:17:43.53ID:MtgT4xw90
>>448
その根拠わ？
0456名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e6c5-EwbT [153.222.198.54])
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2017/10/15(日) 22:16:04.39ID:O8vpUN/60
ネジ込みハンドルも共周り同様にガタは出るぞ
0458名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 936a-B6a6 [114.169.232.240])
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2017/10/16(月) 04:21:59.12ID:CWb2GqhI0
ワンピースハンドルのネジ込みならな
シマノだと主流の折り畳み型でも12、16ヴァンキッシュの折り畳みNG型でもそのうちガタは出てくる
これこそ2ピース構造の宿命

共回りでも一昔前のハンドルと比べたらガタは減ったけどね
0460名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-Zfz/ [60.137.84.223])
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2017/10/16(月) 07:30:46.79ID:/95bDMz40
皆が言うガタってどの程度の事なんだろう？
0462名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 42c9-Y6E1 [221.31.13.206])
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2017/10/16(月) 08:27:13.88ID:wEmnuldZ0
ガタが出るほど釣れたなら買い換えればいいのに
セルテートみたいな色合いのフリームス3012使ってる初心者の知り合いのハンドルはガタガタだったな
付け根の曲がる部分のピンの所にガタが出てた
新品の時にエポキシ接着剤で動かないようにしたら大丈夫なんじゃないかと思った
リールなんか使い捨てなんだからセルテート辺りを3年で買い替えるのがいいかな
ザイオンのイグとルビは2年位で壊れるから1003とか負荷の掛からない釣りに使うといい
0464名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM32-CMRF [153.248.78.94])
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2017/10/16(月) 09:47:01.01ID:4gfkoBAlM
共回りってキャップを排除してコスト削減しただけで、六角の差し込み式は今でもレバーリールに採用されてるんだぞ
そもそもドライブギアに繋げるんだから、使い込んだら穴がナメるよりギア歯面のほうが先にダメになるからリセットされるし

つまりただの貧乏初心者マークだよw
0465名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-z1uI [14.133.149.104])
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2017/10/16(月) 11:39:02.81ID:5oo4L2Hf0
>>464
貧乏初心者マークってどういう意味？
0467名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-z1uI [14.133.149.104])
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2017/10/16(月) 12:54:06.27ID:5oo4L2Hf0
EMMSはワゴンぽく無いよ
0470名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-z1uI [14.133.149.104])
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2017/10/16(月) 15:29:41.72ID:5oo4L2Hf0
>>469
>>468が言う殆どの人とは一般の釣り人では無く
このスレに来るリールオタの事だと思うよ
0473名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-4Xbi [106.129.137.138])
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2017/10/16(月) 19:04:23.69ID:7UxDLqW6a
>>471
いや、それはない
0474名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4f95-C1Wt [36.2.196.240])
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2017/10/16(月) 19:47:06.07ID:Fx5uPbHe0
どれだけ使い倒してるかにもよるからね
当たり前に小物大物餌ルアー釣り物釣り方によるしね
俺は気に入った道具は古くても使い続けるタイプだし頻繁に買い換えるような財力も握ってないんでどうしてもガタが出やすい共回りのリールはあまり買ってない
もちろん持ってないわけじゃなくスペアや貸し出し用とか投げの置き竿用とかには使う
リーリング主体の釣りだと後々ちょっと気になるかなって感じかな
0493名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-gv9Q [126.255.134.81])
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2017/10/17(火) 11:57:12.98ID:Q9lXOSvdp
三年周期にするならボディやらギアの耐久性なんか上げなくてもいい気がする
10年持ちます！って言われても三年で新型出るやんってなるし

三年周期なら三年で壊れるリール出せや
0505名無し三平 (ｽﾌｯ Sda2-C2kx [49.104.22.172])
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2017/10/17(火) 22:29:27.05ID:wBjmGEYxd
現行プレッソのラインローラーが部分のネジ？ 六角部のネジ番ってわかりますか？
0508名無し三平
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2017/10/17(火) 23:20:40.40
>>507
ヤクオフで非正規品がその5倍位の価格で売ってるね、ダイワが提供しないが故に足下見すぎ
0509名無し三平
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2017/10/18(水) 01:04:19.97
神戸製鋼問題はどこまで波及するんだろうね？
0512名無し三平 (ｽﾌｯ Sda2-C2kx [49.104.22.172])
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2017/10/18(水) 08:59:24.18ID:MPC8b9rRd
>>506
有り難うございます。
0515名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-gv9Q [126.255.134.81])
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2017/10/18(水) 09:53:18.11ID:6ps05v8mp
いたしません
0525名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-41Ch [182.251.254.18])
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2017/10/18(水) 12:58:08.16ID:HwOkwu2ca
セオリー1003の軽量化（2004比20g減）の要素は何なんだろう？
両面テープで貼り付けただけのなんちゃってエンジンプレート、あれは単なるバラストでしかないし外しても問題ない
あとはスプールの軽量化しか思い付かないんだよな
ザイオンボディもローターも限界だろうし
0529名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-z1uI [14.133.149.104])
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2017/10/18(水) 14:58:40.20ID:QsVjhVoY0
155gに信憑性があるのだろうか？
0530名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-gv9Q [126.255.134.81])
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2017/10/18(水) 15:04:52.99ID:6ps05v8mp
ハンドルもスプールもザイオンにしたらどうかね
0531名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fdd-z1uI [14.133.149.104])
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2017/10/18(水) 15:08:24.11ID:QsVjhVoY0
プラスチックの方が良くないwww
0532名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-IP0j [1.72.0.179])
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2017/10/18(水) 15:37:25.76ID:KAWegauSd
>>508
あいつ最初の頃へ1000円位だったのがだんだん値上げして2500円位になってたな
0533名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-w9PM [182.251.242.47])
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2017/10/18(水) 16:03:52.30ID:SVWAIIeFa
>>530
スプールでザイオンとなると、必要な強度のために分厚くする必要があって厳しいような気がしない？
0534名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-gv9Q [126.255.134.81])
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2017/10/18(水) 16:13:48.72ID:6ps05v8mp
>>533
トラウトアジメバルとかのライン3〜6lb程度の小番手なんかはスプール強度は要らないと思うけどね
糸の方が先に切れると思うけどダメなのかなぁ
0540名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b350-w9PM [210.146.235.86])
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2017/10/18(水) 19:30:14.46ID:8zmnVaxD0
>>534
んー、何て言うかな
そういう釣りをする上での剛性となると仰るとおりだろうけど、俺が言わんとしてるのは、単純に強度っていうか
釣り場に着いて、リールケースの中でペラペラに作ったザイオンスプールが割れてたりとかシャレにならんなと思ってね。
0541名無し三平
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2017/10/18(水) 19:42:19.93
セオリー1003軽量化の真相がわからんのでもう一度整理

>517 のスペックが真と仮定すると
セオリ2004　→→→→→→→→ セオリー1003
自重：175g・ハンドル長40mm → 自重：155g・ハンドル長40mm※自重20g減

他機種
12イグジスト2004　→→→→→ 12イグジスト1003
自重：170g・ハンドル長45mm → 自重：155g・ハンドル長40mm※自重15g減

15イグジスト2004C　→→→→→15イグジスト1003
自重：170g・ハンドル長40mm → 自重：165g・ハンドル長40mm※自重5g減

15ルビアス2004　→→→→→ →15ルビアス1003
自重：185g・ハンドル長45mm → 自重：175g・ハンドル長40mm※自重10g減

他機種のサイズダウン（2004→1003）に伴う自重減のポイントはハンドル長短縮なんだけど、セオリーは同じ40mmで20g減
ではどの部位の贅肉をそぎ落としたのかが最大の謎、スプールだとしても精々5g減が限界だろうし、ハンドルの細軸化でも数gが限界
ザイオンボディでの減量はルビアスの事例から数g、機構部数g、ローター数g、合計しても20gには届かない
軽量化と共に犠牲になる何かが隠れているのだろうか？
0542名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 87c9-Zfz/ [60.137.84.223])
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2017/10/18(水) 19:45:57.74ID:nGhl/0Mr0
セオリー1003１１月発売だって
0550名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b350-w9PM [210.146.235.86])
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2017/10/18(水) 20:37:11.56ID:8zmnVaxD0
>>543
大丈夫？
0556名無し三平
垢版 |
2017/10/18(水) 21:37:40.87
>>554
ボディのみを比較するとヴァンキC2000が116.07g・セオリー2004が123.68g、その差7.61g
セオリー1003が出れば良い勝負になりそうではある（材質無視）
http://i.imgur.com/HllmTK8.jpg
0564名無し三平
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2017/10/19(木) 00:32:31.41
>>563
なるほど早とちりだった、そのうちその諸元表に載るんじゃね
0569名無し三平
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2017/10/19(木) 09:44:41.80
>>567
上からの質問 >560に対して 、>564は最大限の謝意を示した積もりだよ
0575名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 27dd-aYWJ [14.133.149.104])
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2017/10/19(木) 12:14:41.29ID:vU+gBxDj0
>>570
これだけ発売までに愚図ってると初回ロットは買いたくないねwww
0576名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-AM55 [182.250.246.239])
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2017/10/19(木) 12:27:31.73ID:MmHskrMNa
アジングも軽さが正義だからね
巻き重りとか色々性能で考えるところはあるけど、とにかく軽さが大事
性能度外視でいいから、さっさとソアレCI4+の140グラムを超えてほしい
0581名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-ZaR5 [126.34.17.15])
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2017/10/19(木) 13:06:27.90ID:Qepf8LNOr
ヴァンキッシュに対抗機種を出せない理由はメタルボディでヴァンキッシュ並の軽さを出す技術が無いから
今のダイワにはセルテートの重さが精一杯なんや
0582名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-qZHh [49.98.143.105])
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2017/10/19(木) 13:08:24.39ID:fp5TrrWZd
>>570
上にスペック出てるますへいって青森の釣具屋なんだけど
前回イグジもメーカー発表前に画像出したりしてたんだよな
釣具屋には前もってモデルチェンジ等の情報来てても
自店の旧型在庫捌けたいからか聞いても「いやぁーまだ情報入ってないっすねえ」とはぐらかしてると予想
0583名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7f-tnq+ [1.75.234.195])
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2017/10/19(木) 13:23:30.27ID:yFX6ukMpd
メーカー側は守秘義務あるから小出しにリークするしかないが、クライアントが協力するか否かまでは管理出来ないからなぁ。
もう2018カタログに載せる情報は出来てる筈。
0584名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-dLcY [182.251.254.4])
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2017/10/19(木) 13:27:35.63ID:M1f5/GhSa
>>582
ダイワも情報解禁日等の統制はキッチリしてると思うよ、それをフライングするのはショップの責任
何らかのペナルティをかせられる可能性もあるし、その危険を犯しても受注したいのがショップ心理
0588名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-vxzQ [49.98.175.196])
垢版 |
2017/10/19(木) 14:39:23.54ID:1U7Ictnkd
ケツメド
0596名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2b-NKQQ [106.129.135.95])
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2017/10/19(木) 17:00:20.31ID:n51Md5bFa
やっぱりビッグネームのリールしか信用出来んな。
パッと出のリールとか地雷臭しか感じないわ。
0607名無し三平
垢版 |
2017/10/19(木) 22:02:44.49
セオリー1003の自重155gに期待して、夕べの >556 に続き備忘録的に2000サイズボディのみの重量を掲載
セオリー1003がどの部位の軽量化で20g減を果たしたのか、発売後レポしますね

ステラ C2000：126.90g ・ ソアレCI4+ C2000：119.06g ・ 12ルビアス 2004（ザイオンロータ化）：128.70g
http://i.imgur.com/ecnd1e0.jpg

ヴァンキC2000：116.07g ・ セオリー2004：123.68g
http://i.imgur.com/HllmTK8.jpg

※各リールともBB追加・油脂類チューニング済のため参考値
0608名無し三平 (ｴｰｲﾓ SE9f-U5aN [111.188.7.137])
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2017/10/19(木) 22:06:26.47ID:8Nu2VVD1E
横から失礼


「（セオリーは）巻いただけで中華製とわかる」
「（数種類の中から何がいいかの質問に）中華製は危険」
「（セオリーは）部品取りにはいい」
「（セオリーは）当たり外れが大きいのとコストダウンが凄くて耐久性が心配」

誰の発言だったかな？
0609名無し三平
垢版 |
2017/10/19(木) 22:12:15.91
>>608
確かに中華製故の当たり外れはある、しかし少し手を入れてドライブギアの芯出しとアタリを調整すれば下克上もあり得るよ
0612名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/19(木) 23:49:13.12ID:Qr51oQ+R0
>>581
ちゃんと調べてから言わんと恥かくだけだぞ
セルテはヘビーデューティー系のアルミボディであって、軽さを追求したマグネシウムのヴァンキと比較するのはおかしいと自分で言ってて思わないか？
それとも、ツラーっとそういうおかしな比較でもせんとダイワをこきおろせないのか？ｗ

で、軽量リールが何故メタルボディでなきゃならん？
0614名無し三平
垢版 |
2017/10/20(金) 00:32:42.36
>>613
久し振りに「シマカス」って単語を見た気がするが、>581はどう見ても俺ではないだろ？
0616名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-NYYC [126.212.144.25])
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2017/10/20(金) 00:46:15.90ID:1FFbXCTrr
セルテならツインパXDと比べんとな。
しかし、イグジやらバンキ使うとセルテ辺りは使う気しないんだよな。
3000以下なら正直重さを犠牲にしてまでやる釣りはない。
ステラ、バンキはマグボディだがこの辺の釣りならかなりハードに使えるからな。
0618名無し三平
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2017/10/20(金) 01:05:20.48
>>617
「シマカス」なんて言うバカを久し振りにみて、嬉しくなっててつい
0622名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 872a-NKQQ [106.166.193.57])
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2017/10/20(金) 06:46:33.16ID:bYrDrGmd0
>>619
ステラってスプール腐食で有名なのに使う気せんわ
0628名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 87d4-gh9y [202.127.179.129])
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2017/10/20(金) 08:07:58.81ID:eL01BVj10
>>626
だが、慣れてしまうと逆に今までのリールがモッサリした感じに見えてくる不思議
0633名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-6cas [182.251.242.50])
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2017/10/20(金) 12:18:22.88ID:WcUNx0Ska
>>615
何に対しての耐久性だよ？
転ぶのか？
0635名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-6cas [182.251.242.44])
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2017/10/20(金) 16:05:34.07ID:Od3swWUja
>>634
答えられなくてアホとしか言えないのかよ…
0636名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-gh9y [126.33.137.69])
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2017/10/20(金) 17:04:57.43ID:oSoqYB66p
>>633
この言いがかりはさすがに恥ずかしいなぁ

やり直しだな
0640名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-6cas [182.251.242.38])
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2017/10/20(金) 17:40:38.47ID:PowL5RhDa
>>636
>>637
じゃ答えてみようや
それとも、やり直しとかメダカとかしか言えない？
0644名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2724-JGzj [180.45.168.86 [上級国民]])
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2017/10/20(金) 21:33:18.21ID:b/fCfgp+0
その前にメダカ針作らないと
0645名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-86sF [133.130.233.66])
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2017/10/20(金) 22:08:03.44ID:kDAFq//C0
メダカじゃないけどタナゴ釣りはよくやる
安いのべ竿の先端だけ抜いてタナゴ用にしてるけどワカサギ竿ならリール付きで出来ると思う
あまり意味はないけど
0646名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2724-JGzj [180.45.168.86 [上級国民]])
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2017/10/20(金) 22:11:49.62ID:b/fCfgp+0
小学生の頃、
じゃりんこチエの歌みたいに
茶臼山でドンコやテナガエビ釣ってたわ
もう35年位前だけど
0649名無し三平
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2017/10/21(土) 00:52:42.97
>>648
何をシャローと言うかだけど、2508以下の番手は全てシャローじゃね
0653名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-6cas [182.251.242.51])
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2017/10/21(土) 05:47:32.68ID:C6liGFiHa
>>648
むしろ、シャロースプールしかないよ
0654名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-U5aN [223.217.208.40])
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2017/10/21(土) 09:22:47.96ID:+kMxfk6W0
昔は一つのリールで色んな釣法やるために
とにかく糸巻量も！　の深溝スプールばっかりだった
エコノマイザーも標準装備だった　交換用スプール付きも
珍しくなかった。
0656名無し三平 (ｽﾌｯ Sdff-zZXx [49.104.23.217])
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2017/10/21(土) 09:58:04.89ID:mbcD9Yidd
若造とオッサン
0658名無し三平
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2017/10/21(土) 10:20:06.88
>>657
サイズと使用期間は？
そのクラスは個体差デカいし、多くを期待しない方が良い
0660名無し三平
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2017/10/21(土) 10:59:35.46
>>659
お近い業種ですかね、私も振動解析資格持ち

使用期間1ヶ月だとグリス馴染んで歯当たりがもう少しの時期ですね
そのコリコリの原因が、ギアなのかベアリングなのかクラッチなのかにも寄るけど
クラッチ給油で改善しそうな気もするし、巻いてみればわかるんだけどな
0662名無し三平
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2017/10/21(土) 11:50:43.80
>>661
マグシは色んな意味で面倒なので気を付けてバラして下さい
そのコリコリがギアの歯当たりなら、ハンドルを左に付けハンドルを下側に持ち
皿回しの要領でリール本体を回転させると短時間で均一な歯当たりが出せるよ
0663名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-gh9y [126.33.137.50])
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2017/10/21(土) 12:22:07.59ID:Gm690+oSp
何故だかわからないが無性に軟骨の唐揚げが食べたくなってきた
0668名無し三平
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2017/10/21(土) 14:50:43.42
スルーするつもりだったが他人に迷惑掛かるので

>>667
このバカ ID:IdGKsGr+r は、あなたと俺が同一人物で全て俺の自演だと妄想しての言い掛かりです、無視して下さい
0671名無し三平
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2017/10/21(土) 16:28:13.36
>>670
グリスで巻きを重くした分をハンドル長で取り返さないと
ザイオンローターの上位機種は40mmからだけどね
0676名無し三平
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2017/10/21(土) 23:52:18.72
>>675
情報ありがとう
10月19日に公式で公開されたのを上げたのは実は俺です >570
>611 は販売情報が中々見付からなくて、通販でセオリー1003の予約を受け付けてる所を探してました
0684名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zZXx [49.98.12.148])
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2017/10/22(日) 14:14:27.94ID:tPJjqJ/Bd
だからダイワユーザーはヴァカって言われるんだよ。黙ってイグジ使っとけ。
0696名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 872a-NKQQ [106.166.193.57])
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2017/10/22(日) 22:08:37.79ID:8PySGqY30
ソルティガ、ステラSW、キャタリナ、ステラ、イグジスト、セルテート、ヴァンキッシュ、ツインパワー
これらが世界最高峰のリールね。
ツインパワーSWは半プラだから仲間には入れん
0697名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/22(日) 23:45:52.04ID:dfzW2/lL0
>>696
俺的にはツインパは準一級感があるな
基本性能はもちろん申し分ないけど
0701名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-zZXx [49.98.12.148])
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2017/10/23(月) 04:43:16.37ID:zagLrLqvd
>>正しいことを言った。
0706名無し三平
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2017/10/23(月) 12:33:46.85
マグシ導入以降 歴史に名を残すリールがないよね、全部黒い歴史
0707名無し三平
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2017/10/23(月) 12:47:44.36
>>705
ザイオンもディスったらダイワの良いとこなしだね、やっぱ金属機か
0709名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMbf-VCzc [153.147.88.79])
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2017/10/23(月) 13:02:46.01ID:hkAdZ8tCM
アルミがデフォのオフショアリールの基幹パーツに樹脂使う無能と一緒にしたらいかんわな
トーナメント競技相当使い込んだがエクスセンスよりハイギアなのに遥かに強いわ
0711名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/23(月) 19:22:29.93ID:5kday4DE0
マグシは確かに賛否両論あるが
それ以外の部分で評価に値する進化もしてる
マグシ否定の風潮に乗っかって、分かったようなふりして全否定かよ
0715名無し三平
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2017/10/23(月) 20:07:06.94
>>714
俺はザイオン肯定派だからザイオンローター良いよ思うよ
しかし何故DS5ローター機にもザイオンおごらないんだろうね、大したコスト増ではないのに
昔はルビアスはザイオンロータだったのに、マグシ導入に合わせてDS5ローターに変更とか意味わからん
0718名無し三平
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2017/10/23(月) 21:40:07.49
ザイオンはダイワがマグネシウム・アルミをディスりまくって開発した夢の新素材、なのにユーザー評価が二分するのは何故だろう
マグシはその惨状を知るユーザーには酷評されるし
グローブライドに改名移行万人に受け入れられるテクノロジーが見当たらないんだよな
http://www.daiwa.com/jp/fishing/column/technology/contents/1188522_4201.html
0719名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 47b2-AM55 [210.132.213.138])
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2017/10/23(月) 21:46:21.65ID:oODydCAs0
>>712
ザイオンはメタルボディに比べるとどうしても掛けたときの安心感？というかブレの無さで劣る
そういう場合は素直に重めのメタルボディ使えと思うかもしれないが、ヴァンキ使った後だと軽い上にブレが無くて驚いたんだよ

ちなみに2500番台で3キロ超の青物を掛けた際に感じた
0721名無し三平
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2017/10/23(月) 22:04:51.40
>>720
そうだね12ルビはDS4ローターでした、ありがとう
07ルビはザイオンローターだったのにね、残念
0723名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/23(月) 22:48:35.77ID:5kday4DE0
>>719
ドラグはどれくらいに設定してたの？
0725名無し三平
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2017/10/24(火) 00:55:38.67
ここにはATD肯定派の人は居ないのかな？
0726名無し三平 (ｴｰｲﾓ SE9f-U5aN [111.188.2.255])
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2017/10/24(火) 03:55:54.94ID:Z1DfnAt5E
ATDガー→マグシールドガー→ATDガー→自己メンテガー→マグシールドガー→ATDガー→重量ガー→マグシールドガーetc.

この流れもう飽きたｗｗｗ
0727名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/24(火) 06:41:00.60ID:5vG3OQT+0
>>725
ATDでいいじゃん
なんの不満もない
0730名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf2a-1nhj [111.104.181.50])
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2017/10/24(火) 10:01:23.49ID:LasWcqI30
NG入れてるから何も見えないが、iD消してる池沼が常駐してるせいでスレが機能してないね
0732名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛ Spdb-gh9y [126.33.141.116])
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2017/10/24(火) 11:35:04.79ID:lJrCLKf/p
>>730
見えないだろうけどお前すげー悪口言われてるよ
0737名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-1DoK [182.251.250.4])
垢版 |
2017/10/24(火) 12:36:49.59ID:X5TCVYGUa
ソルティガLD30
0739名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 12:57:57.75
それではスレ機能再開して行きましょう
0745名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 18:01:29.65
>>744
あんなプラパーツが欠品とは酷すぎる、それも多機種汎用パーツなのに
何らかの欠陥でもあったのか、割れ続出で製造が追い付かないのか、色々勘ぐりたくなりますね
0751名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 19:30:21.18
>>750
あり得ない
末端小売り含めダイワのサービス網、ユーザーと直に接する釣具屋がサービスを放棄したとなれば
即ちダイワのサービス低下を意味する
0752名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/24(火) 19:31:56.69ID:5vG3OQT+0
>>749
だから、普段から供給の需要が少なかったかもって言ってんの
0753名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 19:41:21.58
>>752
「供給の需要」の意味が良くわからないけど、需要が少なければ在庫も見合った定数は当然として、
月に余り出ない物で在庫が尽きる事こそが在庫管理の問題なんだよね
0755名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 19:46:02.01
>>754
普通はオンライン端末で在庫情報見せてくれるけどね
0757名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 19:50:36.81
仮にパーツ注文を拒むショップがあるとすれば大問題だと思うんだよね、本家にクレーム出すべき
0762名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 20:57:36.46
>>760
消耗品に近いパーツを欠品させる事は、良い企業の在り方なのだろうか
擁護する方がどうかしてると思うよ
0763名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/24(火) 21:05:44.79ID:5vG3OQT+0
>>762
パーツの欠品が絶対にない完璧な企業じゃなきゃダメ企業ってかい？
0765名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 21:10:11.84
ハンドルスクリューキャップを釣り場で落とすのは初心者では意外と多いトラブルだと思うんだよね、
水中に落としてなくしたから釣具屋で注文、ところが欠品のため数ヶ月待ちでその間リールが使えない
こんな経験をしたら次もダイワをチョイスするだろうか
0767名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
垢版 |
2017/10/24(火) 21:22:00.06ID:5vG3OQT+0
>>764
一切の落ち度は認めないと？
0768名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 21:25:32.63
>>766
ダイワのパーツ注文はそんなに面倒くさいのかね、ショップもユーザーも
迷惑な話しだね
0770名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-SuAe [182.251.244.49])
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2017/10/24(火) 21:26:23.62ID:VK4LMhTna
>>760
いや無し男はシマノスレ行きゃシマノの悪い所を叩いてるし
スピニングに限ってはシマノしか使わない俺よりよっぽど公平な目で両社を見てるわ
ただのアンチとも信者とも違うそういう部分は評価できる
場所に恵まれてるのかも知れないがよく釣ってるしな

ただ書き方がウザかったり上からだったりするから嫌われるんだろうなと
0772名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 21:33:26.28
>>770
評価して貰うのは有り難いけど、確実に自演認定厨が湧くからあなたに迷惑が掛かる（既にバカが）
ダメな物をダメとユーザーが言わなくなったらそのメーカーは終わりだからね、ヌルく言っても仕方ないし
0773名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 274c-eLUE [116.67.192.73])
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2017/10/24(火) 21:41:38.23ID:RBSsOOUo0
744ですが、端末で調べてもろて、更に電話確認もしてもらいましたよ。
が、納期未定欠品だそうです。
プラパーツ抜いても、トルクはかけれるので使えそうですが。気持ちよくはない。
0775名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
垢版 |
2017/10/24(火) 21:46:24.55ID:5vG3OQT+0
>>769
じゃ、そういう落ち度がない企業を挙げてみ？
0777名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 21:58:39.54
>>773
あのプラパーツを抜いて使うとガタ付きの増加に繋がるから、オススメできません
0778名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4728-SuAe [210.235.109.94])
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2017/10/24(火) 22:10:59.40ID:35FjtlEr0
>>773がネジを締めすぎた可能性は否定できないかも知れないけど
たったの1ヶ月で割れちゃうような品質やそれを納期未定で欠品させてしまうのはさすがにちょっとどうかと思うぞ

>>773
使用1ヶ月でしょ？
クレームで店に持って行ったら何とかなるんじゃないかな
0780名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/24(火) 22:27:30.26ID:5vG3OQT+0
>>776
挙げられないんだろ？
つまりは、どんな企業であっても何かしら落ち度があるのに、パーツの在庫管理に不備があったってだけでその企業がダメだなんて言ってたら、この世にまともな企業なんてなくなっちゃうんだよ。
そんな重箱の隅をつつくような事言ってまでダイワを貶めたいのかって話
俺が言わんとしてるのは、そういうこと
0784名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
垢版 |
2017/10/24(火) 22:53:41.95ID:5vG3OQT+0
>>781
何としても悪く言いたいんだろ？
他者の落ち度をあげつらってネチネチ貶めるのが生き甲斐か？
シマノのスレでも文句ばっかり言ってるんだってな
結局、口を開けば文句しか言えない奴か
スレ主だっけ？
文句言いたいがために、わざわざスレまで立ててんのかよ
0785名無し三平
垢版 |
2017/10/24(火) 22:57:54.90
>>784
そんな心地良い遠吠えは聞きたくありませんよ〜♪♪
0786名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4750-6cas [210.146.235.86])
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2017/10/24(火) 23:05:21.56ID:5vG3OQT+0
>>785
図星つかれて、言い返す言葉が遠吠え程度ｗ
0793名無し三平
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2017/10/24(火) 23:52:30.09
夕べ見た悪夢が現実にならなければ良いんだが

悪夢（某社からの告知）
弊社は、2017年末をもって全てのパーツ販売を終了いたします


膨大な数量のパーツ管理には莫大なコストがが掛かるし、利益を出せる部門ではないしな、と心配は募る
0794名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sabb-SuAe [182.251.244.46])
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2017/10/25(水) 00:30:49.10ID:EMbUzULda
>>791
君と争う気はないけど何だろ…策に溺れてる感じ？
>>742=>>740で俺なのは合ってるけど
無し男の>>739の後NGしてるらしきが立て続けにあぼーんって書いてたから面白がってコピペしてやっただけ
俺無し男と違ってダイワのスピニングには一切興味無いし(ベイトは好きよ
0797名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Srdb-9qNI [126.234.4.247])
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2017/10/25(水) 01:13:11.39ID:A/ExuP9Ur
>>794
スゲェ早口(ry wwwwww
0801名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf6b-U5aN [223.217.208.40])
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2017/10/25(水) 07:22:55.20ID:86+v2CpG0
店側がオンライン在庫確認システムを持ってるかどうかで
めんどくささが違う。
でっかい本持ってくるけど、セオリーなんかはまだ記載されてないし、
出回って長いリールでも、型番を末尾まで教えても、リールそのものの
コード品番が別にあるらしく、そこでえらく手間取っていた。

たかだか200円の部品一点に5分掛けるとか、店側としてはあまり
ありがたみがない客な感じだ。
0804名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 27dd-aYWJ [14.133.149.104])
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2017/10/25(水) 12:12:05.61ID:PWFrHxbY0
18ルビアス1003も155gかな？
0813名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 07b9-zjfZ [122.212.231.241])
垢版 |
2017/10/25(水) 22:13:20.49ID:MhiAsj/c0
ルビアスのモデルチェンジって、１２・１５の時は秋にエメラルダスが先に雑誌などで紹介されて、その後にルビアス。
そして、年末にイグジストが発表だったんだけど、この秋にエメラルダスのモデルチェンジが紹介されないから、イグジスト・ルビアスの18年モデルは無いのかな?
0815名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-10VX [182.251.242.50])
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2017/10/26(木) 06:27:39.73ID:9rTgkOtaa
>>806
釣具って、ことごとく日本が得意とする技術で成り立ってるもんね
0816名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbf-vEAD [126.199.75.225])
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2017/10/26(木) 06:53:46.15ID:hEpv2BsGp
え？もうルビアスモデルチェンジなのか？
時が経つのははえーーーなーーー
0817名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5224-VjeE [133.232.148.202])
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2017/10/26(木) 07:18:56.56ID:vXob0aMa0
早すぎるよな。
5年周期にしろよ
0819名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 2fdd-xXVv [14.133.149.104])
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2017/10/26(木) 09:41:25.43ID:FXBs7mk30
>>817
賛成
3年周期は早すぎると思う
0824名無し三平
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2017/10/26(木) 12:48:01.83
3年から5年に延長すとモデルチェンジによる販売（売上増）機会は3/5に減少する事に合わせて、経年機の値下げ幅も大きくなり利益率は減少する
そこでやるのが新機種の投入、機種ラインナップを今の5/3倍にすれば販売機会の変動はなし
どのパターンが収益にベストなのか、そこにはユーザー都合など微塵も考慮されない
0825名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 4fc5-D9gY [180.1.199.28])
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2017/10/26(木) 12:57:48.62ID:wZWz9L5p0
リールは消耗品だから3年でモデルチェンジ買い替えでいいと思う
イグジスト、セルテートを買って3年で買い替えが1番安上がりだと思う
手間だけど見た目綺麗ならオークションだと3万で売れたし
0826名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-10VX [182.251.242.35])
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2017/10/26(木) 13:02:39.02ID:1H5zjboVa
>>822
セルテはシマノでいうところのクイックレスポンスシリーズに当たるから、ステラの比較の対象とはならないような
ステラがシットリ巻き心地がいいのに対して、セルテはスルスルともっと軽い巻き心地でしょ
0829名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-X3R3 [106.154.39.34])
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2017/10/26(木) 14:18:02.27ID:Qa5281TOa
不快じゃなければ巻心地とかどうでもいいわ！
とにかくぶっ壊れなくてメンテしやすいリールだして欲しい

スプールはずすくらいの感覚でボディ開けられてじゃぶじゃぶ水洗いしてオイル指しとけばOK!みたいなやつ
0832名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-10VX [182.251.242.39])
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2017/10/26(木) 15:45:16.63ID:MiBQWC1ua
>>828
ツインパXDがクイックレスポンスシリーズって知ってる？
0837名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-10VX [182.251.242.36])
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2017/10/26(木) 18:21:11.31ID:RXuxCPOKa
>>834
単純にローターの重量による巻きの軽さの違い
無印ツインパが重いローターのコアソリッドであり続けるなら、もうセルテとの方向性は違ってきてると言えるのでは？
0838名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a350-10VX [210.146.235.86])
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2017/10/26(木) 21:05:20.89ID:3Wh4kc/i0
>>835
俺が言わんとしてるのは、アルミボディ＝クイックレスポンスではなく、XDのようにクイックレスポンスもあるってことだよ
人をアスペ呼ばわりする前に、言葉の真意というものを少しは考えるように
分かったかい？
0841名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a350-10VX [210.146.235.86])
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2017/10/26(木) 22:17:04.27ID:3Wh4kc/i0
>>840
理解できないか…
0842名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-qomF [106.161.189.140])
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2017/10/26(木) 22:31:24.40ID:oATXt4Ska
言わんとしてる事は分かるよ
>>828は自重も軽いのがクイックレスポンスシリーズだと勘違いしてる節がある
ルビアス出したりツインパとセルテートを一緒に見てる所なんかね
だから自重が重くてもクイックレスポンスシリーズが有るって事を言いたかったんだよな？
0843名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ a350-10VX [210.146.235.86])
垢版 |
2017/10/26(木) 22:45:57.17ID:3Wh4kc/i0
>>842
まさにズバリで、なんだかくすぐったいね
そういう風に上手に言えないから>>828に理解してもらえなかったんだな
反省
0851名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ fbbd-mlZ6 [218.225.146.113])
垢版 |
2017/10/27(金) 11:36:51.54ID:zW5kotGM0
>>850
お前は俺かw
0867名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-KS2J [49.104.75.219])
垢版 |
2017/10/27(金) 21:52:22.86ID:cz9Zbhftd
>>865
ジギングとか大物狙いの泳がせ(PE20号とかそういう世界)とかすると分かるのかも？

ライトジギングでもキャタリナBJ 200SHのノブにベアリング入れるだけでもかなり変わるから、もっと負荷の大きな釣りだと顕著かも。
0868名無し三平
垢版 |
2017/10/27(金) 22:06:57.17
>>867
例えが極端、PE20号をゴリ巻きするならプラカラーではもたない
0871名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-cq5o [182.251.242.18])
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2017/10/28(土) 06:23:57.31ID:ouRh3nFra
>>850
「セルテ、買ってしまったんですか！！！！？？？？」
「ダイワは初めてですか？（答える間もなく）何故セルテを買ったんですか？　フリームスを買う前に何故セルテを買ったのですか？　ルールがあるじゃないですか！まずフリームスをというルールがあるじゃないですか！」
0876名無し三平
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2017/10/28(土) 10:30:14.16
決定的なこれだって機種が無いよね、ダイワ
0878名無し三平
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2017/10/28(土) 10:45:49.40
>>877
ルビのモデルチェンジに期待だね、期待外れだと更にユーザーが逃げる
期待できる要素はあまり無いけど
0884名無し三平
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2017/10/28(土) 12:41:59.25
セオリーは軽量化指標
Newルビはセオリーより5g軽く、Newイグジは更に5g減
強度・剛性は落とさず軽量化、これが最大の課題かな
0886名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-VjeE [182.250.246.229])
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2017/10/28(土) 12:57:47.37ID:aSTD7I9Za
軽量化路線いらん
0887名無し三平
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2017/10/28(土) 13:00:26.72
>>886
両者そこにしのぎを削ってるからね、同重量モデルチェンジではバッシング
0890名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-Mx70 [49.104.13.62])
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2017/10/28(土) 15:35:54.63ID:5LbhG37Qd
結局レブロスが最強なんですね
0895名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 22a6-uek1 [61.21.240.210])
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2017/10/28(土) 16:59:53.79ID:RiSXHSPj0
マリノとかセレスとか迄だったのかなとか思ったさ
0901名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-vk3h [49.98.166.152])
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2017/10/28(土) 22:01:45.72ID:Rc+roecrd
スティーズにはがっかりした！
0903名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-s++q [49.104.6.150])
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2017/10/29(日) 02:03:47.06ID:7Po/nS87d
セルテ以下は落ちぶれだわ。
0907名無し三平
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2017/10/29(日) 20:35:50.15
>>906
その通り、常にフルロックで使うなら対象魚に合わせてスプールを選びましょう
0908名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52c8-tOHP [133.218.45.251])
垢版 |
2017/10/29(日) 22:00:44.36ID:N+rh5lqy0
釣り板で一番勢いのあるスレです
テンプレ必読のうえ、皆さんのご参加をお待ちいたしてます

右投げ右巻きって初心者臭いよね Part2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1509101727/
0914名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-fx+f [1.75.212.215])
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2017/10/30(月) 12:02:29.52ID:onhqQYLVd
>>905
Rスプって何？
因みに俺の言うスティーズはベイトの方ね。
ただのブレーキの強いカッチョいいリールってだけだった。
もっとスカッとバックラ無しで飛んでヒャッハーってなるかと思ってSV じゃなくてA にしたのに…
0915名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-bVs8 [182.250.246.239])
垢版 |
2017/10/30(月) 12:17:34.50ID:ng4fIU/ea
20年くらい前のトーナメントZが物置小屋から出てきたわ。
整備して箱に入れてたから当時のピカピカのままで巻き心地もシルキーだったわ。
今のリールより金掛かってそうだわ
0918名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-Z+M0 [49.106.214.149])
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2017/10/31(火) 01:01:51.96ID:23Dvmc9+d
レブロス2500使ってるんだがハンドルノブ替えたい…
ショアジギみたいな丸形にするにはどうやったらいいかな？
ハンドルノブだけ交換ってのはできなさそうだし全部買えるってなったら同じ型のやつを取り寄せてはめ込めれるもんなの？
0920名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-Z+M0 [49.106.214.149])
垢版 |
2017/10/31(火) 12:22:16.16ID:23Dvmc9+d
>>919
でてこないよぉ
0921名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-wKJ6 [182.250.251.7])
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2017/10/31(火) 12:30:19.68ID:ib5vFCaCa
レブロスの3012Hと3000
どちらにしようか
0923名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-Z+M0 [49.106.214.71])
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2017/10/31(火) 14:26:16.15ID:AowVmeBCd
>>922
ありがとう
速攻ポチった。これで週末まで仕事頑張れる
0927名無し三平 (ｽﾌｯ Sd42-ydvK [49.104.42.178])
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2017/10/31(火) 21:58:23.35ID:e+j1oIJvd
ポチったのはええけど海外発送なんか
おせーなぁ
0929名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebdd-SaAB [14.133.149.104])
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2017/11/02(木) 09:17:28.89ID:+byajz0J0
EM MS 2004をZPIのDBシャフトで供回りハンドルからねじ込みに改造しようと
思っているんだが・・
皆の意見を聞かせ下さい　m(__)m
0930名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-qa4I [182.250.246.228])
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2017/11/02(木) 09:58:48.45ID:iOOSg/Bea
>>929
ねじ込み式のリール買え
0931名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebdd-SaAB [14.133.149.104])
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2017/11/02(木) 10:05:49.77ID:+byajz0J0
そう言うとおもったwww
0934名無し三平
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2017/11/02(木) 11:29:15.48
みんな冷たいな

>>929
既にEMMS持ってるならそれしか方法はないね、しかし6角シャフトで回すのは同じなのでいずれガタは出る
頻繁にハンドル替えるとか、どうしても使いたい目当てのハンドルがあるとかでなければやる意味ないと思うよ
0935名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-CNyv [126.254.6.251])
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2017/11/02(木) 11:37:47.78ID:x2elRjs7p
意見と言われれば

ガンバレ〜としか言えない
0936名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp4f-CNyv [126.254.6.251])
垢版 |
2017/11/02(木) 11:37:48.13ID:x2elRjs7p
意見と言われれば

ガンバレ〜としか言えない
0937名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebdd-SaAB [14.133.149.104])
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2017/11/02(木) 12:00:30.98ID:+byajz0J0
>>934
有難う御座います　m(__)m
現状ハンドルにはガタは出ていません
言われるように６角シャフトで回すのですから同じですよねww
今のままで使うようにします
0939名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ebdd-SaAB [14.133.149.104])
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2017/11/02(木) 12:50:29.29ID:+byajz0J0
>>938
>>929.937の者ですが僕はID無し男さんじゃ無いですよ
0940名無し三平
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2017/11/02(木) 13:05:50.41
>>939
バカが煽ってるだけなのでスルーしましょう

俺は九州 日本の真ん中ではないし、煽ってるのは愛媛のバカ、ワッチョイは自演防止にも便利
0944名無し三平
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2017/11/02(木) 15:01:16.55
>>941
デメリットは特にないよ、確実なのはSLP ドラグリペアキット、安いし
0947名無し三平
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2017/11/02(木) 15:37:25.36
>>946
今のところURLが違うだけ
専ブラに依ってはリンク踏んでも上手く動作しないので両URLを張りました
0954名無し三平
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2017/11/02(木) 19:01:06.06
>>953
症状からすると、以下のどれかではないかと推測
・ドラグカラーが完全に嵌まり切ってない（カラーの頭が微妙に出ている）
・ドラグワッシャ面にワッシャの厚みより微妙に大きな異物を噛んでる
・ドラグノブ裏側（ワッシャ側当たり面）にキズ若しくは異物の噛み込み
・ドラグリングが溝にキッチリ収まっていない
0955名無し三平 (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-teOl [61.205.11.106])
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2017/11/02(木) 19:08:08.05ID:oVlxLDnTM
>>942
UTDは専用の物に使わないと不具合の原因になりますってのが書いてますが、、、一緒ですよねー

>>943
トーナメントグリスでも値段がほとんど変わらないので、どうせならUTDにしたいのですw

>>944
リペアキットはお手軽ですよねー、正直グリスなんて少しでいいのに、デカイ
0956名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-9WDE [203.181.54.191])
垢版 |
2017/11/02(木) 19:49:41.50ID:H06S0Eko0
>>954
パーツ名称わからんから説明書見ながら確認してみた
見える範囲のパーツは大丈夫そうに見えるけど
よくワカンネので何とも言えない

手でスプール回してドラグ利かすとギュッギュッって音が鳴る‥
0958名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-9WDE [203.181.54.191])
垢版 |
2017/11/02(木) 20:05:08.94ID:H06S0Eko0
ズレてるかどうかはわかんないけどカチカチは鳴ってる
ゆっくり回すと鳴らなくて速く回すとギュッ

いま気付いたけど耳近付けてゆっくり回すとカスーっと鳴ってるな‥
これ以上回すの怖いわ
0959名無し三平
垢版 |
2017/11/02(木) 20:08:11.77
>>956
その状態で使用すると間違いなく症状は悪化するので早めにショップに出しましょう

自分で確認するなら一部ドラグ周りをバラす必要あり

ドラグメタルの飛び出し：中央のリングが飛び出していないか？
異物噛み込み：リング周囲のフラット面にキズがないか？
http://karatsuri.com/wp/wp-content/uploads/2017/10/IMG_8275.jpg

異物噛み込み：ドラグラチェット（ギザギザの付いた金色のカップ）のフラット面にキズがないか？（裏表両面）
異物噛み込み：ドラグノブの裏側プラスチックフラット面にキズがないか？
http://karatsuri.com/wp/wp-content/uploads/2017/10/IMG_8274.jpg

追加でスプール受け側の確認も、画像の通りに組まれているか？
http://karatsuri.com/wp/wp-content/uploads/2017/10/IMG_8501.jpg
0961名無し三平
垢版 |
2017/11/02(木) 20:25:08.94
>>960
フェルトにドラググリスが浸み込んでるのは大前提、カラカラだと機能しません
メンテでドラググリス塗り忘れるとかあり得ない話し
0963名無し三平
垢版 |
2017/11/02(木) 20:36:42.46
>>962
そこまでSLPの品質が低下してるとは正直驚きです、クレームは当然
0966名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-9WDE [203.181.54.191])
垢版 |
2017/11/02(木) 20:49:25.17ID:H06S0Eko0
>>963
いやこれ行き違い感ありありなケースで警戒してたんよ

分解清掃と注油を行いました！
っていうレポートとコース上の最低金額を割り込む
3000円の請求ににそこはかとなく不安を覚えたので
わざわざ電話してドラグとマグシールドのリフレッシュもやった？
って念押し確認したんだけどなぁ‥
0968名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1bb2-0hu6 [210.132.213.138])
垢版 |
2017/11/02(木) 20:51:19.06ID:dPZJWwTp0
誰かルビアスにベアリング追加してるひといる？
15ルビアス2506のベアリングをヘッジホッグかミネベア、NTNのシールドベアリングに変える予定

ベアリングにグリス補充するときの良い道具があれば教えてほしい
ABCなんたら？のベアリングリフレッシュツールはグリスがもったいなくてな〜

あとATDグリス供給しないのはダメだわ
0969名無し三平
垢版 |
2017/11/02(木) 21:07:55.57
自演認定厨が湧いてくるのを楽しみに話題継続

>>966
間違いなくド素人以下のメンテです、スプール回して動作確認すらしていない事は明白

>>967
半年でガタが出る事自体が問題です、無償を有難がってはダメ（ゴリゴリ ゴリ巻きしていなければ）

>>968
どの部位にベアリング追加するの？
交換ならミネベアを必要数の2倍買って回し比べて選別するのがオススメ（余りは緊急予備に）
ZZ（シールド）なら、洗浄・グリス抜きだけしてオイル注油を継続した方が巻きには有利
0975名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9f6f-UOpE [203.181.54.191])
垢版 |
2017/11/05(日) 02:11:43.84ID:9N9sHik50
メンテクレーム入れてきた

マグシールドはオイル足したりはしない
部品交換になるはずって言われたんだけど
正直ショップもメンテ屋もテキトーしか
言ってない気がして嫌になってきた

ノーメンテで３年持ったし
メンテなんか入れないで２年くらいで
売り払って買い換えが正解なのかなぁ‥
0980名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-V66x [182.251.242.33])
垢版 |
2017/11/05(日) 12:19:05.37ID:FaPnNyt9a
>>979
ワッシャー売ってるね。

ATDのグリスを売ったとしても、適正量塗れないでATD本来の性能を発揮出来ないで、それをATDのせいにして文句言う奴が出てきて評判悪くなるのを避けるためかもね。
0981名無し三平
垢版 |
2017/11/05(日) 12:27:02.88
>>975
酷い話しですね、サービスの品質低下もここまで来ると
自己メンテを覚えると常にベストコンディション、但しパーツしないのが次のネック
0982名無し三平
垢版 |
2017/11/05(日) 12:33:34.45
>>980
その通り
初期の頃は、ユーザーはワッシャ入れ替えすら真面に出来ない（期待性能を満足しない）から、
が理由でATDワッシャすら提供してなかった
マグオイルも然りで、オイル過多でトラブルに直結するからね
0983名無し三平
垢版 |
2017/11/05(日) 12:37:06.78
>981
×但しパーツしないのが次のネック
○但しパーツし提供ないのが次のネック
0984名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-0hu6 [182.250.246.210])
垢版 |
2017/11/05(日) 12:48:54.09ID:d2oA9oCqa
ユーザーの使い方次第でって…そんなのほかのドラグやメーカーも一緒やんけ
それでも発売しないのはメーカーの金儲け目的か後ろめたい理由があるからとしか思えない
0985名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab95-py9L [36.2.196.240])
垢版 |
2017/11/05(日) 18:04:39.18ID:NcLMoPTN0
ここ見てて何でもメーカーのせいにする奴が多くなったのは気のせいじゃないと確信するわ
マグシ売らないATDグリス売らないって文句言うぐらいなら初めから買わなければ良いのにな
知らないで買ったのなら諦めろだし今の時代事前に調べるのは簡単なこと
そこは置いといて全部メーカーがクソってアホみたいに見える
中途半端に知識を持ってる奴が1番面倒臭いんだろうね
0988名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ab95-py9L [36.2.196.240])
垢版 |
2017/11/05(日) 19:05:04.32ID:NcLMoPTN0
別にメーカーを庇ってるわけでも自分はいじれるから良いとか言ってるわけじゃなくメーカーを信じ過ぎてる人が多過ぎるんだよ
マグシにしても未完成だと思えば買わない人も多いしそれでメンテ回数が減るなら買おうかって人もいる
ようは選んだのはあくまで自分で選ばれなかったらメーカーも廃止なり改善に向かうんじゃないかなって事
昔は情報源が少ないから今よりもっと殿様商売だったと思うよ
0989名無し三平
垢版 |
2017/11/05(日) 19:07:23.43
>>985,987
パーツ・油脂類供給しなくなってからのダイワは衰退したと思わないか？
ブラックボックス化に傾注するばかりで目新しい新技術の導入もなし、俺はそこを嘆いている
メンテに出せばドラググリス塗り忘れて返ってくる有様
0991名無し三平
垢版 |
2017/11/05(日) 19:29:53.89
他社が技術革新しないからダイワも、なんてのは理解に苦しむ
ダイワ自体がそう考えてるなら末期
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垢版 |
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