【イワナ】渓流釣り総合スレ10魚籠目【ヤマメ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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本流から源流まで
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです
前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ6魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1489017467/
【イワナ】渓流釣り総合スレ7魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1498704468/
【イワナ】渓流釣り総合スレ8魚籠目【ヤマメ】
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1500113695/
【イワナ】渓流釣り総合スレ9魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1502794810/ あの早い流れの中よく立ててくれましたありがとう
シーズン終わるから寂しくて気が立ってる人がいるんだね… 地域によっては既に禁漁期が始まり渓流釣りもシーズン最終盤
禁漁を迎えた人は冬季ニジマスや鮭の釣獲調査の準備を始め、まだ釣れる地域の人はそろそろ最終釣行や納竿の準備をしてることと思います
そんな時期、皆さんはどうお過ごしですか？
今年はどんなシーズンでどんな経験をしたか是非聞かせてください まさかとは思うが
今シーズン1回も釣りに行ってないバカはいねーだろーな？
いるとしたらもっと時間を有効に使った方がいい
釣りもしないのに1日中ココで独り会話をしてる病的なキチガいもいるよーだが
執着は捨てて楽になった方がいいぞ
お前の欲しいモノは永久に手に入らないという現実を受け入れるべきだ
勘違いされてもいい加減迷惑なだけなのでハッキリ言うが
生理的に無理なんですよね 前スレ>>971さん
天然と放流魚の子孫の見分け方だけど、
その水系固有の模様を覚えれば良いです。
ヤマメならパーマーク、アマゴなら朱点とパーマーク、イワナなら全体の色とか模様。
基本的に渓魚はその水系特有の模様ありますから。
ただ、同じ水系の養殖魚入れられたり、魚止めの上から放流されて交雑したり、
堰堤がなくて交雑が進んだらわからなくなりますけどね。
自分の住んでる所は基本的に本流に放流するので支流に住む天然魚と本流からくる放流魚は明確に区別がつきます
また支流には堰堤がいくつもあるので交雑もほぼありません。
黒点やパーマークの数なんかで分かると言ってる人もいますが、それはその川独自の天然魚を知っていて初めて判断出来るものなので
どの川か知らずに黒点の数やパーマークで判断出来るなんて言ってる人は確実に嘘です。ネットかなんかでその水系特有の模様を言っているのを勘違いして天然と放流魚の見分け方だと思い込んでいるだけです。 すごくわかりやすく言えば
天然ヤマトイワナの河川にニッコウイワナを放流すれば天然か放流子孫か、その交雑種かは容易に判断できますよね？
それと同じでその河川の天然魚特有の模様を知る事が出来れば判別できます。 話の流れぶった切りますけれどカワサバって釣ったことある方いますか？
イワナとヤマメのF1 >>16
年に一回くらいは掛かるな。
解禁間もない春先に、産卵場所になってる支流の合流近辺で掛かってくる。
サイズは18くらいまでだけど。
それ以上のは釣ったことない。 まだ天然種だの放流魚だの言ってる奴いたのか？(笑)
とっくに解決してる話をいまだに引っ張ってるのは理解できる頭してないからだなw
そもそも
『放流魚』っていう日本語の意味も全く理解してない極めて知能の低い奴のようだから話にならんだろw
おそらく、ネイティブって意味や自然繁殖っていう意味も理解してないと思うぞ(笑)
議論したいなら、まずは日本語の意味を理解してからこい
高校も出てないような知恵遅れじゃねーだろうな？
本質的な部分が理解できてないチショーじゃ話にならないって事(笑) 日曜朝用事入っちゃった…
最終釣行が昼からとかイヤだなぁ。
ここの人は普段何時くらいから釣り行ってる？ 前スレでテンカラでギル釣ってる非との真似しようと思って近所の公園に行ったらいつのまにか釣り禁止になってた…
むかし鮒とかいっぱい釣ったんだけどなぁかなしい >>21
昼からでも夕まずめって手があるぞ。
日没迫る不意に暗くなるあたりに良いことがあるよ！ >>21
9時か10時くらいに家を出て途中で飲み物と昼食を買って日没前までに車に戻ってくる感じですね
釣り始めるのは10時から12時くらいが多いかと・・・？ >>23
夕まずめって「まずめ！」って感じで来ます？
虫飛んでる時のライズは夕方に来る印象があるけど、フライじゃないので釣れた試しがない(笑
>>26
昼前から入るのもありなんですねー。
なんとなく早朝行かないと！とばかり思ってました。
ちょっと気楽になったw
釣果、変わらないですか？ >>27
逆に早朝から入ったことが無いからわからないですね
それでも普通に釣れてきたので・・・ >>27
夏場はバシャバシャくるよ！「まずめ」って感じで。
エサだと目印にくる >>30
目印に魚が反応するのはよくありますね
慌て毛鉤に替えても結局普段使わないので針にのらないしのってもバラす
悲しいですね・・・ 時間帯より
気温/水温/天気/先行者
のタイミングのが重要
気温/水温の高い時季なら早朝/夕方に釣果が集中する
シーズン始めの春先とかシーズン終盤の9月中旬以降は夜間は寒く早朝は気温/水温も低い、早朝でも釣れない事はないが魚の活性が上がるのは早朝よりも午前中の時間帯と夕方
イワナ狙いなら先行者が入った後は絶望的だから川を変えるか、日を改めよう
土日は確実に釣り人が入渓してるような河川には平日に行くのがおすすめ
魚の警戒心がリセットされるであろう木曜、金曜日が狙い目。
いい魚のいる河川であれば金曜日は同じポイントを朝/夕2度釣りしてくるとよい。
魚は確実にスレて、土曜日に来た違う釣り人(特に遠征組)は魚の反応の悪さに魚のいない川と思い込んで2度と来なくなる(笑)
魚も川も守れて自分だけが旨い思いをできる(笑) 高知県いの町の吉野川源流
石鎚山の頂上が遠くない
キープは三匹中
チビは20位リリース中
いつでもラーメン奢ってくれたらガイドするで
https://i.imgur.com/o5hkAuh.jpg >>22
俺の行きつけの池もライオンズクラブの立ち入り禁止看板がデカデカと置いてあるが構わず釣ってるｗ
最近は慣れてきて早朝で誰もいないからファイヤーボックスで朝飯のうどんを作りながら害獣駆除だ
クッカーは米軍の１ＱＴキャンティーン。地面は赤土で常に湿気っているので手首くらいの太さの枝を何本か敷き
その上で調理をする。今朝は霧が立ち込めいささか幻想的な池での釣りだった
釣りすぎたせいか頑張っても数匹しか釣果がないので野外調理が楽しみになった
明日はベーコンエッグでも作ろうかなｗ >>16
6月に釣れたよ、12cmくらいだったかな このスレの話じゃないけど、この時期の婚姻の出た魚を釣り上げ写真パシャパシャ撮っている奴が環境・保護云々言うのに違和感を覚える。 アマゴは遠征しないと釣れないから数回しか釣ったことないですね
そしてアマゴ狙いで遠征すると必ず1匹目にニジマスがかかる
結果アマゴも釣れたけど1匹目ニジマスがかかるとここまできてニジマスしか釣れなかったらどうしよ不安になりますね >>40
そんなにガチでやってたのか…
それなら渓流行こう！ 昼過ぎにイクラ1パック無くなって終了
今まで温泉でのんびりしてた
釣果は20センチ迄を8匹位持って帰る
普通の朱色とオレンジががってる2種類みたい
まー、とにかく綺麗やね。
https://i.imgur.com/Hs9rDcd.jpg
https://i.imgur.com/RiEpcz9.jpg
ちょっと休憩室でひと眠りしてきます どーみても20㎝ないだろこれw
12～13㎝のチビだな(笑)
どっかから拾ってきた画像を貼っていかにも自分が釣りいってきました！みたいな脳内妄想に浸る癖はいい加減辞めた方がいい
精神病悪化しすぎて家からでれない悲惨すぎる奴はこれだからキモくて嫌 >>46
何見ていってるの？ 針から計算したとか？ 気づいてないかもだけどお前キチガイだよ 人の釣果にケチつけるのに自分の釣果は一向に見せようとしない
まぁここで自分がどう見られてるかも理解できていないでしょうね あとで物差し付きでもう一回写真あげようか？
変色してしまって可哀想だけどね
4寸のアマゴで良いなら座り釣りで50は釣れるよ
四国の吉野川に泊まり込みで来るならポイント教えてやるで
観光客来来やね
https://i.imgur.com/oXNbEi1.jpg
釣った自慢する気はサラサラ無いよ
誰でも釣れるから
どっちかって言うと、釣りに行きたくても今週行けなかった、今月行けなかったら人に脳内で楽しんで欲しいから割と釣りに行った時は写真アップしてるんよ
先週八十のオヤジと最後かもと思って簡単な場所に行って2時間釣った時のリリースサイズもオヤジが天ぷらで食べたいとのリクエストで持ち帰った時の写真はこれ、これはチビが大半だけどオヤジの記念に持ち帰ったよ
https://i.imgur.com/MfV20jh.jpg >>51
相手しなくていいよ きれいな川だなー
川にもケチつけるかな？ｷﾁｶﾞｲは >>53
限界集落の過疎のムラだから誰もいないわ。
夏前にアマゴの写真アップしたら、四国山地は鉱石の関係でアマゴが青味掛かるってレスされたんだけど、確かに釣りたては青味を帯びてるんよね。
来年は仁淀ブルーの仁淀川と2河川やるつもりだから、また写真見てください。 >>51
>>45の一枚目の魚、物差しつきでよろ
川と釣果はすごいね 幼魚と成魚の見分けも出来ない時点でいつものホラ吹き知恵遅れだろw
まっ、実際に釣りもしてない奴じゃ魚のサイズ感覚すらわかるわけないわな オーケー
今温泉出た
途中ラーメン食うて帰るから9時ごろ順番に並べて写真あげるわ ぶら下がった魚も石の上の魚も見たくないので辞めてください 写真撮るほどの魚かよ？w
写真撮るにしても撮り方が下手すぎ
もっとセンスよく撮ろうな >>58
すまんね
9時頃に死体の写真あげる約束したから、その時間辺りの写真は見ないでくれや >>57
別に誰がどんだけ釣れてても気にしないから気にするな
それより釣り場情報希望 >>59
芸術センスないのは昔からやからすまんね
綺麗と思わん？
俺は吉野川のアマゴが綺麗で好きなんよ
大きいのは嬉しいし、小さいアマゴは可愛い
綺麗なアマゴをみんなに見せたかっただけ
君の価値観に共鳴しなかったのは申し訳ない >>61
グーグルマップでいの町寺川神社と検索
そこから降りて手箱山登山口ってとこまでが今回の釣り上がりポイント
まー、どこでも基本は釣れるよ 親父と釣り行けるっていいなあ
うちの親父は60だけど老眼がきついらしく渓流やめてもっぱらゴルフだわ うらまやしい。
午前中近所の新境地開拓もゼロ。当たりすらない。
下手のルアー好きなのでどこを直せばいいかもわからん。 >>66
札の下のは13.5cmくらいしかないじゃん >>66
下の尾びれだけ写ってるやつなんかさらに小さいじゃん >>66
アマゴってこんなに目でかいんだ。
ヤマメ圏だから初めて知った。
そして、たしかに２０センチ迄だな。
嘘はついてない。 >>66
っつかその写真のは
>>45の一枚目のとは朱点が明らかに違うよ 四国は魚影も濃くて川も綺麗でいいですね
普段こんな水量のある川で釣りしないので羨ましい限りですよ どうせ写真あげるならもうウソはやめようよ
その川はリリースサイズの規定とかないのかい？ エラとハラワタ除けて塩ふった
1日冷蔵庫の中で置きます
朱点はカジキやシイラみたいに死後変色するからね
15センチ以下はリリースの10匹か20匹持ち帰りオーケーやったかな？
リリース級のキープは残念ながらイクラを一気食いしての口裂きの刑にしたやつね
昨日かなり雨が降ったみたいで普段よりチョイ水量多かったね
さて、釣りに行った本人は満足してるからええんでない？
https://i.imgur.com/JHt5ex2.jpg >>69
サンキュー
確か20センチオーバーって書いたかな？と思ってたら貴方のおかげで自分の書き込みをみかえせたわ。
20センチ迄って書いてるからジャロに垂れ込みされなくて済みました
でも、釣った瞬間はこのサイズでも結構迫力あったでぇ！ >>74
吉野のアマゴは目がデカイ事は良くわかったよ
追加写真乙でした >>77
ちょっと男子～って感じやね
まー、四国の田舎だからせめて水量位はの天の配慮やろね チビが20程じゃなくて最大がじゃん
見栄っ張りの嘘つきじゃん ほんと水量すごいよね
恐怖を感じるレベルだわ
おれはこの程度の川しかいかん
https://i.imgur.com/sva5Op7.jpg >>79
文脈的にちびが20匹くらい釣れてそれは針飲まれたやつ以外リリース
サイズは20cm迄ってことでしょ？ 悪りい勘違いしてたわ
８寸まではチビが共通認識だと思い込んでた >>81
代わりに説明ありがとう
わかりにくい文章だったみたいやね
吉野川は15センチ以下はリリースで15匹迄を持ち帰りオーケーと今漁券確認しました
今日は写真の持ち帰り以外は大体10センチ位のアマゴが50弱位釣れたよ
そーいや、今日は釣れたら臭い外道のイダ（標準ではウグイ）が釣れなかったから手が臭くならなかったわ
イワナも来なかったねぇ https://i.imgur.com/110o3dH.jpg
この川で普段いく川では水量多い方ですね
こう見ると皆さんいろいろな水量の川でやってるんですね・・・ >>86
釣りに行く川としては一番低標高ですね。近くに民家もある所謂里川です。
正直な話水質もあまり良くないので行くのは解禁当初くらいですが川の写真がこれしかなったのと水量的には普段行く川はどこのもの程度なので・・・ この時期、ヤマメ、アマゴの１年魚が１０ｃｍぐらいになっていっぱい釣れるな
針を大きくするとか、こういうのが釣れない工夫をしよう 9月は月末が土曜日だね
ラスト行って清酒流してくる 『針飲まれた奴は死んじゃうから』ってチビでも絞めて持って帰るバカな餌釣り師がやたら多いよーだが
反し有りの針で、そりゃ飲まれ針を無理矢理外そうとしたら鰓破損&出血多量で死んじゃうわな
いわば確信犯って奴だなw
針をいちいち交換するのが面倒でも
飲まれた針は無理矢理外さずにハリスから切って逃がしてやると餌釣り用のシングル針であれば
魚は自力で口内に残った針は外せるんだよ。早くて即日、大半は1週間足らずで自ら針は外せるようだ。
その後も何事もなく魚は生きていける。針を飲ませてしまってハリスカットしてリリースした魚を再度釣った事が何度もあるし、
ガキの頃に持って帰って水槽で飼育した事もあるので実証済み
たまに針を飲みこんだ魚(特に小さい魚)を水面から飛ばして抜くと、
魚は自身の体重がモロに負荷となって鰓から少し出血する場合がある
。こーいう時はハリスを切った後に魚にコーラを飲ませてからリリースすれば魚は何事もなくその後も生きていくようだ
コーラには魚の止血&疲労回復させる成分があるらしい
1度お試しあれ いやーバカすぎ ｼﾞｮﾝｳﾝよりバカ コーラ飲んで死ね 効能の前に利きたい コーラどうやって飲ますのか 動脈出血をコーラで止血できるのか。
>>93が病院に来たらコーラ掛けてみよう。 ハリス切って….のところまではうんうんソウだねって読んでたらコーラでズッコケた 飲み込まれたらエラから口まで裂いて針を取り出すね
昔は針外しとか使ったこともあったけど、裂くのが早いわ
飲み込んだリリースサイズは運命と思って食べて応援やね コカ・コーラの原料となる「コカの葉」には鎮痛成分があり、頭痛を鎮める事から風邪薬の代用として民間療法に海外では広く用いられていて、
海外では日本に比べて医療費が高額な事等から、風邪を引いた時にコーラを飲むように薦められる事が多いくらいだからな(海外留学時に経験あり)
その他にもコカ・コーラを医療に活用して胃石の溶解・胃閉塞の治療に使ってるとこもあるくらいだ。
まず
コーラに含まれる炭酸ガスには、副交感神経を優位にしてくれる作用があり、
気持ちを落ち着けてくれる為、上記の鎮痛作用に加えストレスの軽減&解消効果があるので魚類にも効果はあるとみている
次にコーラに含まれる「果糖ぶどう糖液糖」は吸収率が良く、運動後の疲労回復に適しているという考え方もある。
針がかりして暴れた後の弱った魚の疲労を回復させるにも効果があるとみている
更にコーラに含まれるカフェインには利尿作用もあり、釣り鉤で負った傷口のバイ菌を尿と一緒に鰓から排出できる消毒作用もあるようだ
どのような理由で魚類の止血になるのかは不明だが
海外のバストーナメンターの間では出血したバスの止血にコーラを用いているケースは非常に多い。 >>102
おまわりさんこいつです
ってかどこまでネタでどこかはマジレスなのか突っ込みどころが多すぎてわからん 魚の事はわからんが、胃石の治療にコーラを利用するのはマジだよ。
実際国内の論文もある。たしかダイエットコーラを使ってたような。
直接飲めない患者は径鼻胃管で。
まぁ出血とか関係ないだろうが。 そもそも魚類と人間で同じ作用が期待できるのかって話もありますよね
ただ針飲まれた際にすぐ外せないようならハリス切ってリリースと言うのはよく聞く話ですし正しい対処法だとは思いますが…
エラを傷つけて出血させてしまった個体はどうしても助からないと思うのでその場合は供養してあげましょう リリースサイズを死なせてしまっても川に返せば他の魚の栄養になる
持ち帰りをする奴は確信犯の乞食 川で他の魚の餌？にはならずにカニや水中昆虫系の餌がせいぜい。
持ち帰って感謝して食べたらよいだけ。 >>107
いくら好きでも1日三リットルを毎日はなあ。
そこを無理やり飲ませるための胃管。 釣り上げた魚をリリース前に弱らして殺しちゃうのは
余程どんくさい奴か針交換を面倒臭がって無理矢理飲まれた針を外して魚に致命的なダメージを負わせる確信犯でしかないんだよ
そもそも針をのまれても鰓から少し出血してても無理矢理外したりしなければ傷口は広がらないしダメージも少ない、
餌釣りの針は小さい上に反しがあっても自然に外れやすいから、鰓から少しの出血があってもハリスを切ってリリースする事を薦める。
針を無理矢理外した等して鰓に余程のダメージがない限り、少し出血してても魚はかなりの確率で生き延びる
。これを知らないニワカ釣り師が本当に多いから困る >>113
わかった、どんくさくて確信犯でごめんな。
これから君の言うようにするね。 今日釣り納めしてきました。
午後から夕方までの釣行だったけど、なかなか楽しめました。
しかし夕まずめと日没が重なって、最後に未練が残ってしまった。。。
いい当たりがガンガン出ているのに目印さえ見えん。
あいつらは来年春まで待っててくれるんだろうか。 >>114
俺もそうするわ
焼いて食べたら美味しかったけど、俺もそうする
国土地理院の地図で源流域見てたら面白い
来年は支流の沢の水曜のラストじゃなく、本流の源流でどこまで居るかやってみたいね ルアーマンでトリプル使っている人は結構いるよね。
あれ、飲まれたらどうするんだろ？ >>117
飲まれる以前に口元がボロボロになっていたたまれない。
唇欠落した魚の原因ってトリポーを無理やり外したりするからだろ。
餌氏を敵対視してボロカス言う前にシングルフック使えよと思う。 みんなヘタだなぁぼくがお手本になってあげたいがなぁ あのフックってトリプルフックだと思ってたら
トレブルフックなんだね ミノーやスピナーは買った状態で3本針だったりしますからね
交換面倒でそのままって人も多いと思いますね
スピナーとか針交換にするのに色々必要なやつもあったりしますし >>122
トリプルフックっていうのは、ミノーに針が3本ついてるやつ
シングルフックがあるから紛らわしいんだろうね
魚に与えるダメージガー言う奴は釣りやめろよw
ミノーで釣ってても渓流魚くらいでトレブルが飲まれることはまずないよ
大きな魚でも、普通であればフッキング時の合わせでルアーが引っ張られて口に掛かる
丸呑みされるのは釣り人が鈍臭いか、魚がよほど大きいかのどちらかだな ルアーはよほど大きい魚でもない限り丸呑みはない
餌と違って必ず吐き出すし、その勢いでフックが口の中に突き刺さるから >>120
両方正解。
トレブルフックの方がよくみる表現だけどトリプルも同じ意味。 >>125
ルアーに３ヶ所フックが付いたものがトリプルフック
１ヶ所に３個束ねてついてるものがトレブルフック
トリプル→３つ
トレブル→３倍 キープ前提にしてるときはトレブル
単に釣りたいだけの時はシングルにしてるわ
めんどくさいことしてるな言われるけど
ネットにフックが絡むのが嫌やねん ミノーを丸飲みじゃなくて、トレブルフックを丸飲みしてる写真はよく見るけど…
外すときに口ズタズタになりそうw 一箇所ずつ丁寧に外すんだよ
でもミノーの前後フックが全部かかると正直面倒なのでシングルフック1個のスプーンを結局一番多用するわ 渓流でのミノーなら腹のフック要らないよね
尻にシングルだけでいいよ ミノーのフック替えはバランス崩れそうで怖くてなぁ… しかしこの件考えると餌釣りの方が魚に優しくてゲーム性も高いような気がしてくるんだよね。フッキング技術的に ゲーム性を考えると圧倒的にルアー、次いでフライ
飲まれた針を無理矢理外さない限り、魚に対するダメージが最も少ないのは餌釣り >>132
バランス見ながらウエイトシール貼る作業がまた楽しい ゲーム性とは別に
例えば
魚を掛けた後の取り込みなんかは
ルアーは比較的太いラインだから切れる心配もなく、フックが多い分、外れずらい事もあり暴れる魚を強引に寄せてネットで掬う人が多い、
一方、餌釣りはラインが細糸を使用している事もあり、フックも1本、ルアーのように強引な取り込みは厳しく、魚のいなし方が問われる釣りでもある
餌釣りを経験してる人はルアー、フライをやっても魚のいなし方と取り込みが上手い人が多い >>136
大型を除けば最近は餌はみんな魚を抜いちゃうからルアーより話しは早いと思うが
大型は餌もルアーも慎重になるが、リールの補助がある分のべ竿の方が技術が必要かもね 私事で恐縮ですが、仁淀川ってとこは10月から2月まで冬場のアマゴ釣りが出来る事発見した。
9月がラストにならんなったから天平買うで。 ミノーだと確かに外掛かりもあるな
きっと体当たりしてんだろうな >>137
小物の話じゃなくて大型のやりとりの話をしているのを察してくれ ルアー、フライ、テンカラ、どれもそうのだが
比較的釣りやすい餌釣りでも決して万能な釣りではないと思っている
例えば
流れの極めて緩いプールや止水域では川底の流れがほとんど止まっている事が多く、
どんなベテランでも餌を上手く流す事が非常に難しい。
流速が極めて遅いため上手く餌を流せないので餌釣りであっても誘い出すのは厳しく、竿を上下に煽って餌を漂わせて魚を誘う釣り方もあるのだが、
魚が餌に食いつくまで待っている時間が沼釣りのようで何ともかったるい。
渓流餌釣りは流れのある場所でドリフト(流し)させてこそ成立する釣りだと思ってる自分は何か違うなと常に感じる
渓流釣りでは、ある程度の流れがないと餌釣りは厳しいのだ。
このような流れの極めて緩いポイントのプールでは良型がライズしているのをよく見かけるので、
魚も底を流れる餌よりも水面を飛び交う虫を意識してるように思う
フライやテンカラで狙えたらさぞかし面白いだろう。
この手のプールには
秋の産卵前に大物が溜まる事が多く、魚達は捕食よりも自分のテリトリーに侵入してくる魚に対する攻撃性が強いようで
成熟した雄の大物がルアーで釣れやすいのはそのためだと思う。
秋の大物狙いはルアー有利か.... >>137
考えなくても>>136 では大型の取り込みの話をしているのを理解しような
いちいち「小型は抜くけど、大型は」みたいに書かないと理解できないのか？w
これだから知恵遅れは嫌 低脳にも理解できるようにわざわざ訂正してやったから感謝しろよ
ゲーム性とは別に
例えば
大きい魚を掛けた後の取り込みなんかは
ルアーは比較的太いラインだから切れる心配もなく、フックが多い分、外れずらい事もあり暴れる魚を強引に寄せてネットで掬う人が多い、
一方、餌釣りは
小物は抜けても基本的にラインが細糸を使用している事もあり、フックも1本、大物をかけた場合、ルアーのように強引な取り込みは厳しく、魚のいなし方が問われる釣りでもある
餌釣りを経験してる人はルアー、フライをやっても魚のいなし方と取り込みが上手い人が多い 1つの書き込みに対して2つレスつける奴は大抵やばい。
わざわざ？なのかあとからムカついたのかしらんが。 >>141
大型には大型ルアーを使った方がいいよ
小物は無視でね 知識が貧相で文章を書くのが下手くその奴は長文好きだよな すまん俺が悪かった
スプーンにナノヤマメ付けて投げたらちゃんと掛かるんだろうか 餌釣りの最大の魅力は
大型を掛けた後の取り込みまでの一連のかけひきにあると感じている
上記であるように、餌釣りのラインは基本的に細糸を使用するので、大型を掛けた後は、ルアー釣りのような太糸で強引な取り込みよりも、更に繊細な『いなし』の技術が必要とされるので
『道具で釣れた』ではなく『自分で釣った』っという実感が強い。 >>139
軽く調べてみたがルアー・フライ専用C&R区間の話では？エサ釣りするつもりならよく調べたほうがいいですね
普段使いのラインが0.3号で25cmくらいまでは普通に抜けちゃうからあまり駆け引きとか感じたことないですね
小渓流ばかり入るので予想外の大イワナとか本流大ヤマメみたいなのもかかりませんし
来シーズンこそは抜けないような大物がかかることを祈りたいですね ＞普段使いのラインが0.3号で25cmくらいまでは普通に抜けちゃうからあまり駆け引きとか感じたことないですね
無知な低脳の妄想が酷すぎるようなのでマジレスしてあげると、
0.3号であっても25㎝クラスはそんなに簡単に抜けないからなw
比較的細い体型のイワナならともかくヤマメは7寸を超えてくると幅広体型で重量も増えてくるから、
0.3号使用してるなら25㎝クラスを飛ばして抜くのはリスクが高い、ベテランが余程パワーのある竿を使用して抜くにしても8寸以上は水面を滑らすように丁寧なやり方でないと0.3号の糸は切れやすい
餌釣りの細糸で無理して25㎝の良型を抜く必要もないのでは？(笑)
パワーのある竿であっても25クラスを確実に手反しよく抜くなら0.5号は欲しい
まっ、引きこもりで渓流釣りもまともにした事もない無能じゃわからんわなw
ちなみに小渓流でMAX25㎝前後なら0.3号も必要ない
抜きにこだわらないのであれば自分なら0.1号以下を使う
18㎝以下なら迷わず抜くし、7寸以上あるようなら水面を滑らせて丁寧にネットへ誘導する必要は出てくるが
細糸を使用することで魚のアタリは飛躍的に向上する ＞小渓流ばかり入るので予想外の大イワナとか本流大ヤマメみたいなのもかかりませんし
『小渓流に大物はいない』この言葉は実際に渓流に行ってない奴の妄想でしかないんだよ
小渓流でも予想外の大物は意外といるんだなこれが。
特にイワナなんかは比較的デカくなりやすいからどんな小渓流であっても尺は確実にいるし40㎝近いものはけっこう棲息しているとみていい。
下流にダムがない川であってもだ。
自分は小渓流でこの手の大物を狙う場合は基本的に0.4号を使用している
正確に言うなら0.4号より太糸は使わない。
通常、尺以上のイワナや遡上系の大ヤマメを狙う場合、安心してやりとりのできる0.8号～1.5号を使用する
釣り師が多いようだが
太糸での渓魚とのやりとりはオレの美学に反する
ターゲットが尺以上～40㎝程度の大物であれば
0.4号で充分仕留められる
糸に余計な負担をかけない技術と流れを計算にいれての魚をいなす技術問われるので非常にスリリングではあるが、
大物をネットインさせた時のアドレナリンが放出される感覚がたまらない
抜きには拘っていないのだが、足場の高い場所で38㎝のイワナをかけた時、仕方なくゴボウ抜きで川から3mも高い足場へイワナを抜いた事はある
この時のライン、ハリス共には0.4号
勿論、抜くのは簡単ではなかったし、魚を弱らしてからのいわばギャンブル的なゴボウ抜きではあったが、奇跡的に糸は耐えてくれた
この経験から確実に取り込めるポジションを考えてから竿を出すようになったのは言うまでもない 人のこと妄想妄想言い張るあなたに色々事実を教えてあげよう
まずあなたと私の大きな違いは仕掛け
私はナイロンの通し仕掛けなので直線強度が強い
ついでに強度的に言えば今使ってるラインは0.3号2lb、一般的なフロロラインであれば0.4から0.6号に相当する強度ですよ
竿もラインも日進月歩でどんどん良くなっていますよ？知識が20年前くらいで止まっているのではないでしょうか？
そもそもブッシュも濃い川では下手にやりとしするよりさっさと抜いていしまったほうがいいことも多いですしいつ大物が来てもいいようにラインも太めの0.3号張ってるわけで
小渓流で大物はいないみたいな書き方は悪かったですね
ただ大源流や本流に比べれば平均的なサイズは大きくないのでね
その意味を込めて来年こそ大物をと思う次第ですよ 頭に血が登ってしまいました
駄文長文申し訳ありません 会議で一人ダラダラ喋る奴居ると議題どーでも良くなるよな 経験値の高い洞察力のある人は、経験値のない低脳のの妄想なんか簡単に見破るからどんなに頑張ってネットで調べてきても、100%通用しない事を理解した方がいい。
脳が腐る前にな(笑)
そもそも10㎝程度のチビアマゴの画像のせて「20㎝が釣れました」って言ってるくらいだから、こいつが言う「0.3で普通に抜けちゃう25㎝」は実際は18㎝サイズのちっこい魚だろwww >>154
＞普段使いのラインが0.3号で25cmくらいまでは普通に抜けちゃうからあまり駆け引きとか感じたことないですね 小渓流ばかり入るので....
その手の小渓流のヤマメはおそらくアベレージは 15～18㎝のはず。
そう小規模河川では、ヤマメは20㎝以上は良型、２５㎝もあればかなり大型といえる(イワナは大きくなりやすいので話は別)
小渓流ばかり入ってるなら尚更、25㎝クラスのヤマメはなかなかお目にかかれない特別な存在に映るはずだ。
果たしてその手の特別な良型を前に小型をヒョイっと抜くように普通に抜こうと思うだろうか？
普通なら
滅多に出ないサイズの魚だからこそ確実に捕ろうと思う心理状態になるはず。
オレなら抜かずに確実に捕る方を選択する。
まず
お前の妄想には
こういった経験や実践に基づく土台ができていないから直ぐに嘘(作り話)だとわかりやすい。
オレをギャフンと言わせたいなら、まずは渓流釣りをしてこい。
まっ引きこもりで難病のお前じゃ、バカでもできる魚釣りすらできないだろうがな(笑) これだけ長文打ってると喉乾くだろ
コーラでも飲めよw Googleマップ、川をちゃんとフォローするようになってくれんもんかねぇ…
せめて川の名前くらい出てきてほしい コーラ今飲んでるわ(笑)
お前ストーカーかよ(；´∀｀) さっきも書いたが小規模渓流なら下手にやり取りするより抜いたほうが安全だし確実
気に食わない意見にいつまでもネチネチ絡んでどっちがストーカーなんだか ipなしだとヤバイな
アクティブな基地外がいるとスレが崩壊する 細糸でスリリングなやり取りをするのが美学って人いるけど。
まあ言ってる意味合いはわかるけど
太糸でナチュラルに流せて確実に釣り上げる方が難しいよね。
細糸って流しも楽だしアタり多いし、
抜きあげなしならかなり細くても平気だし。
なんつーか楽な方に逃げてるのにさも難しい事してる感だしてる事に違和感感じる >>173
そりゃお互い様だからな
それぞれの利点欠点あるのが当たり前
というか触るなってばマジで 45年前10m巻きが20円で売っていて、それの1号買ってアブラハヤとかオイカワ釣ってたんだけど、今はどれ位強度アップしたんだろうか？ >>174
そう。ただの戦略の違いでしかないんだよね。
だから細糸、太糸それぞれに有利、不利があるからどちらかが上とかないんだけどね。
なんでこんな勘違いしちゃったんだろう？
経験不足、知識不足、ネットや雑誌なんかの偏った価値観(細糸で釣るのが上級者、だからこの糸と竿買えよ)に踊らされちゃった人なのかな？ >>177
一時期どの雑誌見てもゼロ釣法特集ばかりの時期ありましたね >>177
んー、切れないなら無駄な太さは不要、と考えれば細い糸を志向する人が多いのは自然じゃない？
俺も必要以上に太い糸でやるメリットは思いつかないが。 マジレスすると
太糸だからと特別な流しのテクが必要ってわけではない。
糸が太い分、当然それは水中での抵抗になるわけで、魚が餌を食わえた時に細糸にくらべ抵抗がある分、違和感を与えやすくなる
だから太糸を使用してる時のドリフトはナチュラルよりもドラグドリフトやデッドドリフトを使って水中糸の抵抗を減らしてやればいいだけで、通常の渓流釣りと何ら変わりはない。
勿論、太糸であっても魚は違和感なく針を飲み込んでくれる
オレは小学生の頃、3.6メートルの安竿に渓流釣りの仕掛けとしては過剰に太い1.0号の通し仕掛けで、
里川や小規模本流域で尺近いヤマメや良型サイズのヤマメ(天然ヤマメ)をけっこう釣っていたんだが、当時ガキのオレは当然ドラグドリフトやデッドドリフトなんて言葉は知らなかったし、
流し方もナチュラルドリフトオンリーだった。
それでも尺近い大きなヤマメまで難なく釣れた
シャープな合わせなんてガキのオレにはできなかったし、大半の大きなヤマメは針をのみこんでくれてた
太糸だったから切れる心配はなかったが、安い渓流竿はとにかくパワーがなくて柔らかく、その時に自然に竿に負担をかけない魚のいなしを学んでいたのだと思う。
まあ、とにかく
小学生のオレでも良型サイズのヤマメをけっこう釣ってたから太糸だからって特別なテクが必要ってわけではないよ。
それに比べると
細糸はとにかく根ズレですぐ切れやすいから、大物とのやりとりには、それなりの魚をいなす技術と糸に負担をかけない技術が必要になる
細糸での大型とのやりとりの方が難易度は勿論上。釣りしてる奴なら言わなくて分かる事なんだが(笑) >>178
ゼロ釣法自体は素晴らしい釣り方だと思いますけどね。
開けた広めの渓流でスレた渓魚を狙うには最適ですし。
ただ、比較的新しい釣法だから今までの渓流釣りに飽きたり、限界を感じたり、新しい釣りをしてみたい人が始める事が多いだけで普通の渓流釣りのより上位の釣り方ではないと思います。
あくまで戦略の違いであり、どちらが上とか下とかではないと思います。 >>180
わけ分からんね君、バスで流行りのベイトフィネスとかから転向して運良く釣れちゃってはしゃいでるのかい？渓流は釣趣だよ >>179
はい。その通りだと思います。
だから必要以上に細糸にしてそれが自分の美学なんてのに違和感感じます。
糸の太さは狙うサイズ、想定するサイズに合わせて選択するのが当たり前で
細いから偉い太いからスゴいって訳ではないですから。
普通に渓流釣りをしていれば何種類が糸持っていくのが当たり前の自分にとっては細糸だと美学を感じてしまう感覚が違和感感じたので。 >>180
さっきから思ってたんですが竿のパワーの意味勘違いしてませんか？
基本パワーあると糸は切れやすくなるし
パワーなければ浮いてこないけど糸は切られにくくなりますが。
ちなみに貴方は渓流竿何使ってますか？
美学うんぬんはとりあえず置いておいても、ただ無知で道具の特性を知らず使いこなせてない印象を持ちました。 >>180
でなにそんな誰でもわかってるような話を大上段からしてるの？
>>181
そうですね釣法自体はとて理にかなった素晴らしいものだと思いますよ
ただどこもかしこもその話題で少しさみしかったのと自分のフィールドじゃ導入できない話だったのでもどかしい思いをした思い出が… ちなみに当時ガキだったオレが釣った
スレたデカいヤマメの大半が太糸仕掛けでも餌をのみんでたから、違和感なく仕掛けを流せていたって事になる。
ナチュラルドリフトしか知らなかったガキのオレでもだ。
再度言うが太糸だからと特別なテクは必要ないって事だ
渓流釣りをした事がない&ネットだけのテキトーな知識でしか情報を得られない頭でっかちの経験値の無さすぎる人にはわからんだろうがな(笑) 今年はどこもテンカラ屋、エサ屋に抜かれてイワナいなくなってしまったな
こんなに酷い年は初めてだ
持ち帰りダメな場所でも持って帰るとか有り得ないわ >>180
仮に太糸で流しが関係ないなら、なぜわざわざ切れやすく、魚に負担がかかる選択を貴方はするのでしょうか？
細糸スゴい！釣れる自分スゴいって勘違いの自己満足だけでワザワサ切れやすくするための細糸選択なら
なんと言うか、ただただ、残念な印象です。
渓流の釣り具は糸、竿だけでなくそれぞれ特性があり、メリット、デメリットがあり、それらの特性を理解し、バランスさせ、釣り方、戦略を変えて行く事が普通だと思います。
糸が太くても細くても流しは同じ。切れやすい細糸選ぶ自分スゴいでしょー
と言う感覚は自分からすると「本当に渓流釣りやっているのかな？ゲームかなんかの話？」って印象を受けます。 >>185
たしかにそれはありましたねー
細糸、ゼロじゃなきゃ釣れないみたいな印象操作されているような記事ばかりで。
まあ売るためにはそういう風にするのが一番だと思いますけどね。
現にしっかりそう思い込んで踊らされちゃってる人がいますし(笑) ひとつアドバイスしてやる
経験値の無さすぎるお前の言う事は全く説得力が無いw
何も経験せずに屁理屈を並べてるだけでは、オレと語り合えるだけのレベルには永久になれないだろうね
オレをギャフンと言わせたいなら引きこもりは卒業して渓流釣りをして経験値を増やしてこい
無能で知識の乏しすぎるお前では正直話はにならない。
オレの彼女(渓流釣り歴2年)と話してる方が余程熱く語り合える(笑) >>190
具体的に指摘出来ない時点で敗北宣言したも同じかと思います。
経験値がない事と彼女がいなかったのがコンプレックスなんですか？
これから色々経験すれば結構恥ずかしい書き込みしていたんだなと理解出来ると思います。
あと竿のパワーはなるべく早く概念を理解した方が良いかと。 仮に本流や里川であなたが信仰している真の天然ヤマメが釣れた時代に小学生で今彼女持ちなら随分お年を召してる独身なんですね
前スレから色々見てるけど科学的な話や物理的な話には全て見しして無知だ妄想だと喚き散らしてるあなたのほうがよほど説得力がないですよ >>193
なんか渓流釣り覚えたて、彼女出来てとっても嬉しい♪みたいな書き込みが初々しくて、かわいい感じでかまってあげたいじゃん？
多分中学生くらいで初彼女なんだと思う。レスバトル風にして知識つけてあげたいし、色々頑張って欲しいし。
禁漁まえだし、スレッドも盛り上げたいよね やっぱりシーズン終盤で気が立ってる人が多いんだよ
場所によったら20日で禁漁になってるし、
9月いっぱいのところでも勤め人なら今度の土曜日がラストチャンス
友達と遊んでて帰りたくないってグズッてるのと同じ心理
まあ寂しい気持ちはすごくよくわかるんだけどさ…
10月入ったら静かになるよきっと
次は管釣り関連スレが荒れるんだろうけど 細い糸でどれだけデカイ魚が釣れるのかを追い求めてた時があったけど、
今は太めの糸でガチンコの綱引きするのが好きだ。
せっかくの強引なんだし、それをフルに味わいたいからね。
中型の魚との出逢いは少なくなったけど、大型との綱引きを楽しめる今の釣りが俺には合ってるな。 えらい盛り上がってんなー
上のレスでルアーは外れにくく太糸だから強引に取り込み出来るって書いてるやついるけどそんな事は無い
ロッドが短くラインも傷つきやすいから、延べ竿よりいなす技術必要だよ
ルアーまともにやった事ないやつの意見だな
(ただしPE～フロロ太糸リーダーなら力ずくでいける) 餌釣りはより繊細な戦略を立てる楽しみがある
一つは人間の気配をなるべく少なくする、そのためにはほふく前進もするし迷彩服も着るし影を水面に写さないようにする
糸も当然細い方が魚に探知されにくいので細いものにする。切れやすさは技術でカバーする
ただ視力が悪い魚に対してどんだけの効果があるのかは微妙だろう
だが小さい事の積み重ねが大きな釣果になると信じているものだ え？コーラとマシーンは同一じゃないの？あのマウントしたがり方が。 >>200
フライやルアー、テンカラが大雑把なような印象受けてしまいますが、
それは違うかと。
フライのミッジだって細糸使いますし、自分はやりませんが魚の胃の中や流下する水棲昆虫を調べたりして季節、時間、天気に合わせた、繊細な戦略をたてます。
ルアーも突き詰めればドラグ設定、ルアーの流し方、色、キャスティング等いくらでも考える事はありますし、
テンカラはエサよりアプローチはシビアです。
どの釣法も突き詰めれば繊細で奥が深いと思います。 こういう釣り方、戦略が自分が得意、好き、自分のフィールドに合っているって意見は同意できますが、
自分の釣り方が他人より高度で繊細で上位だ。と言うような意見は「???」と思ってしまいます。
渓魚を釣る為の一手段であるものが目的にすりかわり、さらに他人に誇示する、マウンティングための物になっているのはどうかと思ってしまいます。 >>203
餌釣りはジジババの釣りだから動きがないぶん仕掛けに凝る
疑似餌主体の釣りは仕掛けに凝っても釣れないので次々とポイントを変えていく活動的な釣りとなるので
足回りとか装備重視のスタイルとなる
どちらも個人のこだわりがあるから善悪はないと思うが年寄りの釣りは稚魚まで持って帰るような鬼畜なので
若いこれからの釣り師の方がマシだなｗ 間違った認識を持ってる人がいるみたいだから教えてやるけど
細糸使用時に抜くのは基本的に20㎝以下の魚
ヤマメの場合7寸を超えて22㎝くらいになると体高もあって重量が一気に増えてくるし、盛期の幅広ヤマメ25㎝クラスで天然種のネイティブファイターともなると引きも強烈で0.4号でも飛ばして抜くのは危うい
経験上言えるのだが
25㎝前後の幅広極太ヤマメのネイティブファイターを0.4号で飛ばして抜いてネットで受けたはいいが、ハリス切れが2～3回、ネットイン直前で針がすっぽ抜ける事も数回、
魚はネットで受けとめられたからいいものの、幅広で重さもある程度ある25㎝クラスを細糸で飛ばして抜くのはバラすリスクも高い。
0.4号でも結構ギリギリだから0.3号なら考えなくてもわかるよね？
大して暴れない放流魚なら0.3号でも8寸サイズは比較的容易に抜けるかもしれないが、野生魚の25㎝クラスは養殖魚とは明らかに暴れ具合が違うから飛ばしてる最中に空中で首振り1発されたらパチンしちゃうよ(笑)
25㎝クラス以上の幅広ヤマメを手返しよく安心して抜きたいなら0.5号は必要、いっその事0.8号で尺抜いたらって思うw
尺を抜く事に拘ってる変わった爺さんもいるようだが、塲荒らし以前に、確実に魚を取れなければ意味がない。バラすリスクを犯してまで抜きに拘る必要はないと思う。
0.2～0.3号みたいな細糸は抜いた後のハリスには確実にダメージが蓄積するから交換する必要も出てくるし、それでは反って手返しが悪い。
太糸使用ならともかく
常識的に考えて
ヤマメの25㎝クラスを細糸でわざわざ飛ばして抜く奴はあまりいない
抜いてキャッチするのはせいぜい20㎝以下のヤマメと覚えておけばいい
1.0号以上の太仕掛けで護岸の上から豪快に1本釣りのように抜きあげるのは、解禁日の大して暴れない放流魚だけを釣りにくる爺さんだけw
イワナ釣りであれば何も細糸を使う必要はないので、チョウチン太仕掛けで尺でも豪快に抜いちゃえよって感じだけど、あれは面白味に欠けるな まあ
ヤマメに比べると体型も細いイワナは重量も軽いから
尺イワナでもない限り、0.4号なら28㎝サイズのイワナくらいまでは普通に抜ける >>204
たしかに。釣法のランクづけに意味は無いよね…
自分の場合は木の多い源流域メインで餌釣り始めたものの
竿が長くて移動に難儀、定期的なエサ交換もめんどくさく感じて
気づいたらテンカラやってた
必要に応じて餌からテンカラに変化しただけだから
どっちの釣り方が上位とか下位とかそんなことは考えたことないや てかナイロンなのかPEかまさかのフロロか、いつまでもなんの話してんだよ シーズン終わりだと、他の人に聞きたいことも少なくなるしねぇ…
シーズン終わると聞きたいことも出てくるけど。
ウェーディングシューズ買い換えたいけど、底変えられるやつどんな感じ？とかw 禁漁ないから冬もいきたいけど、ネオプレンウェーダーどれにしようかな。 >>205
フライやルアー、テンカラも仕掛けに凝りますよ？
毛鉤なんかは羽の長さコンマ数ミリ単位で調整しますし、釣果が変わる
ルアーだってスプーンのコンマ数グラムで層やリトリープのスピードを変化させる繊細な釣りです。
エサ釣りも仕掛けに凝る人もいれば通し仕掛けに目印一つ。ポイントガンガン変えてつり上がるスタイルもあります。
なんか先入観だけで語っていませんか？ そもそもルアーでも毛針でも魚に気づかれるずに接近する所謂アプローチって概念は共通して存在するしエサ釣りだって基本は次々にポイントを変えていく釣り方が基本では？
本流や大河川ならともかく、普通の渓流で一つのポイントで30分とか1時間とか粘る馬鹿はいないでしょ >>208
自分もそうです。釣法や戦略はこの渓で大好きな渓魚を釣る為の手段であって、
それをする事が目的ではないし、まして他人を見下したりバカにするためのものではないです。
この川、この時間、このポイントなら
この釣り方有利だなはありますが、
どちらが格上なんてのは考えた事もないですね。 >>214
そうですよね
小継ぎの渓流のべ竿が軽さ、調子を犠牲にして
仕舞い寸法小さくしているのはどんどん釣り上がるためですから。
ただ、堰堤の落ち込みなんかでは何度も流す事で落ち込みの裏の大形魚が出てきたりしますから。
粘るのがバカとは一概に言えませんが めちゃくちゃ長文書いてお説教してるやつはなんなの？
荒らし認定でおけ？ スプーンもしくはスピナー、あるいはミノー各種かもしれない。 >>223
残念だね
来年はきっとたくさん釣れるよ 「○○は一番奥が深い」とか「極めると……」等の発言する奴いるけど、どれか1つしかやりこまないでこの発言をすることがどれだけ愚かなことか。 あれだけ空気読めって言われ続けても唐突に話題を変えようとする癖治らないんだな さてと、解禁も終わる事だし雪中キャンプの準備でもするかな
来年は狩猟免許取って鹿とイノシシを釣るわ
あんなものウジャウジャいるからいくらでも狩れるからなｗ 昨日初釣りいったものだけど魚居るかどうかわかるの？券要らない川は釣れにくいのかな 漁協長はあめご うぐい？ 鯉がおります言うてたけど >>231
釣れやすいかどうかは川による
ルアーの場合釣れる魚がいればチェイスが見えることがよくある >>231
文章見る限りだと釣り初心者みたいだから、基本的な事は経験者の知り合いに一緒に行って教えてもらう方が良い
もし知り合いがいなければ川釣り入門書を買って、全部読んでから解らない事はココで聞こう
断片的に質問して回答されても理解できなかったり誤解されたりでいい事はあまりないよ >>231
川幅と水深がどのくらいあったかとかわかるとかアドバイスもしやすいかもな
取り敢えず渓流ルアーはスピナー投げとけばいいんじゃなあ？
ただ巻きでいいわけだし 禁漁間近で渓流釣りデビューか？(笑)
まっ、初めての渓流釣りなんてのは、だいたいそんなもんだ。
初心者じゃまず釣れない。
ましてやシーズン終盤は魚も少ないしシビアだ
初心者なら解禁日にいくといいぞ。2、3日前に漁協が放流した養殖物がすぐ釣れる
次に、余程汚染されてる川でもない限り、魚がいないなんて事はない
本当に川に行ってきたのならこんな所で聞くまでもなく護岸の上から覗いて水の中を魚が走る姿が見えるはず？
渓流釣りは自然が相手だからネットで得た中身のない知識なんてのは殆ど役に立たないと思った方がいい
参考書を丸暗記した所で、その知識を実戦で臨機応変に使いこなせなきゃ意味がない
釣りに筆記試験なんてないからな
大事なのは実戦と経験の蓄積で、引き出しをどんどん増やしていくしかない。
何故釣れなかったかを考えて何度も川に通って自分で試行錯誤していくしない。
2ちゃんに解答を求めたところで
こんな所にまともな答えは落ちていない
質問した本人が自分のレスに自分で曖昧な解答してる頭のイカれた奴しかいないからな(笑)
魚もまともに釣った事ない奴がネットで得たイイ加減な情報を元に知ったかぶった所で、童貞がセックスを語るのと一緒で無理がある
粋がりたいなら川に行って結果を出してこい https://i.imgur.com/grJEzmZ.jpg
昨日いったとこです 魚は目視できませんでした 追っかけてくるのくらいは見れるかなと思ったけど 全くでした https://i.imgur.com/IIbDZa9.jpg
同じ場所から左(下流向いてﾊﾟｼｬﾘ
サンダルでいったら冷たすぎ
偏光サングラスが安物だから見えないとかかな 普通に魚はいそうな雰囲気あるから後はルアー通すポイントじゃないかな？
取り敢えず水量も多そうだしシンキング系のミノーかスピナーでも投げてみればいいんじやないかな？
釣れるまでは苦労するけど釣れれば楽しい釣りだから頑張って
あと謎の長文連打してくる奴は頭おかしい奴なので無視でいいよ サンダルって時点でかまちょのネタだな
レスする価値なし え みんな最初からフル装備だったのですか ここ車で横付けなんだけど だめなのサンダル 道路横であんぜんに入れればサンダルで入ることもあるけどね
釣りに行ったときじゃなくて、出先でちょっと遊びたくなったとき ウェーダーが重くて夏にクロックス軍足ゲイターを試したことならある。
立ち込める分、オカッパリよりはいいけど底ズルズルでフニャフニャでツルツルで遡行はダメだと悟った。
来年はウェットウェーディング試してみるかな。
昔は勉強で、よく地下足袋で沢上りしてたんだけどな。 車で横付けですぐに釣り場で尚且つ見通しの良い河原のみで水に入らないならサンダルでも最悪良いのかもしれませんね
ただ藪や草むらがあったりするなら危険を避けるために動きやすい靴と長ズボンは最低でも
アウトドアは楽しいですが色々な危険が付き纏うため最低限自分を守れるだけの準備はしておきましょう 始めたばかりの頃は登山靴だったな
まあ翌週にはもうウェーダー履いてたが
デビューに最適なのはGW明けから梅雨頃までじゃないかなあ。渓流に限らずボウズの少ない季節だもの。 今季最後の渓流釣行で岩魚一匹とヤマメ一匹♪今まで釣れたことが無かった沢だから嬉しい!! >>252
テレビで映るかはわからないが河津川の七滝に観光で行った時はアマゴ見かけたよ
であとで調べたら釣る事自体は可能らしい
あと天城越えで有名な浄蓮の滝の直ぐ側が釣り堀になってて観光しててなんか萎えた思い出がありますね 魚影沢山、期待して行ったらウグイ入れ喰いだったでござる。( ´ ▽ ` ) 高野山の弘法大師の墓の手前の小川に結構アマゴがいたな
さすがに釣りは不可能だが 今年はワークマンのワゴンセールで買った綿の安全靴だったな
これに草刈り用の鉄のスパイク。 >>261
対象魚以外ならいいみたいだけどトラブルなりそうよね >>262
1年通してニジマスは釣っていい漁協のおじさん曰く
タックルが共通だから何狙ってるかわからないので確認のために冬季マス釣り場以外で釣ってる人には声をかけることがある。
だそうです
>>263
それよりもハッシュタグ多すぎない？インスタってこれがスタンダードなの？ >>263
虐待w
このあと食うんじゃねーの？
なんか知らんが小うるさい奴だな >>264
そこの漁協の運用は寛大だけど、厳密にいうと禁漁対象魚が捕獲可能な釣法を行った時点で取締りは可能。
サクラマス漁に厳格な漁協の現実的な運用を例に挙げると
サクラマスの遡上時期に管轄河川河口でルアーを投げる釣り人に退去を求める。
釣り人が「シーバスを釣ってる」と言い張り、退去に応じない場合監視を始める。
サクラマスがヒットした時点で現行犯として検挙に動く。
“禁漁対象魚が捕獲可能な釣法”これを取り締まれないと
ウグイ狙ってますって言い張る悪質な密漁者を排除できないからね。 >>268
冬季マス釣り場以外でもヤマメ禁漁期にニジマスの放流あったりする関係上この漁協はそこまで厳しくはならないだろうね
でも正直な話密漁は心配ではありますね
もっと言えば冬季マス釣り場内でヤマメ上げて焦った経験もありますし・・・ >>263
俺の連れ釣り上げたあと何回も写真撮ろうとして逃げられてるわ。
デコピンかましてないと逃げるよ。 >>257
弘法様の墓の前では流石に殺生につながることはできんな。 ここはチビ魚の画像貼って喜ぶロリコンが多いのか？w
久々にまともな雨降ったもんで川見てきたら増水&濁流で今シーズンはもう無理だな >>272
デカけりゃ偉い、多けれりゃスゴい、天然なら誇れる、希少種なら自慢出来る。それ以外はとにかく他人を見下す。
そんな貴方みたいなスレた釣り人にはなりたくないもんだな。
放流魚でも初めて釣った時の興奮、未熟な装備でズタボロになりながらやっと釣り上げた一尾の嬉しさ、何日も試行錯誤して釣り上げた小さな天然魚の達成感、友人と笑いながら釣り上げた大事な一匹の思い出。
そういう感動や興奮、思い出をいつまでも忘れず、他人の釣った渓魚でもその嬉しさを共感、共有出来る釣り人でいつまでもありたいものだ・・・ どっかから拾ってきたような画像(しかもチビばっかw)貼られてもな(笑)
引きこもりは相変わらず妄想オンリーで今季はまだ未釣行なんだろ？w
外にも出られないような廃人じゃねーだろうな？'`,､('∀`) '`,､
悔しかったら釣りに行って結果を出すんだな
まっ無能には無理だろうがなw どうせどんな写真張っても妄想だの拾い物だ言われて終了
人の写真や釣果にはケチつけるくせに自分のそれらは一切見せようとしない
客観的に見てどちらが妄想なんだか 土曜日にチビアマゴの写真を掲載予定です
お許しあれ >>273
確かに言いたいことはわかる
しかしここに書き込んでいる時点で>>272と同レベル >>278
自分の先生は物心つく前から釣りしてて、今還暦オーバー。
渓流釣りキャリアは50年越え。
道具は全てハイエンド(ブランドでこだわる訳でなく、色々試して必要な性能で選んだらハイエンドになった。)
自分からしたら理解不能な圧倒的な技術と理論でまるで魔法使い、妖術使いの様に釣り上げまくるけど。
どんな小さな魚でもまるで初めて釣った魚のようにニコニコして喜んで、
俺の釣った魚がちょっとでも大きいと
興奮して「参りました」とか言ってくれて悔しそうにしてくれる。
どんなに上手くても技術があっても良い道具を使っても情熱や行動力、感性、向上心は初心者のまま。
他人を見下す事なく。小さな魚に喜び、他人の釣った魚にも興奮してくれる。
自分もそんな渓流釣り師になりたいです。 渓流マシーンは名無しに戻ってもすぐわかるな
そういうよはブログとかでやれよ 小池が総理になったら日本も核武装してくれるかな
それなら原発全部廃止してもいいかも 引きこもりのザコどもは今日も相変わらず2ちゃんかい？(笑)
プレミアム金曜なんだし釣りいけばいいのにw
午前中軽くやってきたんだが
格好いい雄の秋ヤマメが釣れたぜ(*´∀`)♪ >>284
毎日が日曜日なのにプレミアムフライデーも糞もないだろ >>288
80過ぎで渓流歴2年の彼女持ち
そりゃ自慢したくもなるなすげーなー > 格好いい雄の秋ヤマメが釣れたぜ(*´∀`)♪
大きさをあえて言わない、写真も貼れないのはせめてもの良心か >>284
おめでとうございます！
よかったですね！ 引きこもりのザコは相変わらず1日中2ちゃんかね？(笑)
こ～んな天気のいいプレミアム金曜の午後も
汚い部屋の片隅でスマホ片手に2ちゃんやってたの？(笑)
なんかの罰ゲームですか？www 土曜日の予定がドタキャンになって
急遽釣りに行けることになった！
ドタキャンを嬉しく感じるのは初めての経験
楽しむぞ～ ニートはプレミアムフライデーが普及してないって知らんわな >>295
普通の人は仕事やってるからなかなか釣りには行けないよ
平日に行ける人がうらやましいよ イクラじゃ針持ち悪すぎて釣りにならんぞ
流す度にイクラが外れるから面倒臭い 萎びかけたイクラはアルコールをスプレーして置いとくとプリンプリンになるよ >>301
餌持ち悪いは同意だがそこまではないだろ イクラは片栗粉まぶして寝かせて若干固くコーティングしたり、塩で水分飛ばす方法もあるんだが
針持ちの悪さは相変わらず変わらない、それまで1投目で確実に外れたイクラがせいぜい2投目くらいまでなんとか外れずについてる程度
あまりにも手返しが悪いからイクラはほとんど使わない
シーズン最終日の今日は
道路沿いの河川はけっこう釣りしてる人いたぞ
普段渓流釣りなんかしないようなカジュアルな格好したルアー釣りの人までも川に浸からず護岸から釣りしてるし(笑) >>303
生イクラでイクラ用の針を使ってもほぼ1流しでイクラは外れる
流れの強いポイントは特に
釣り堀みたいな活性の高い入れ食いできるとこならイクラが針から外れる前に釣れるからいいとして、スレた河川ではイクラはほぼ出番なし 今温泉まで帰って来たイクラでラスト行って来た者です。
630～1130までやって持ち帰りは７寸最大で13匹。
６寸位の2匹は婚姻色出てたからリリース、もう一匹はお腹か膨れた妊婦さんで飲み込んでたから速攻で糸切ってリリース。
糸切ってリリースなんて初めてしたわ。
源流域だから幾らでも釣れるけど、なんか結婚前の娘さんをいじめてるみたいで1日の計画を半日に変更した。もちろん漁師系やからキッチリ持ち帰りは食べるでぇ。
満足な渓流釣り納め( ´ ▽ ` )ﾉ
https://i.imgur.com/YDRL9DE.jpg 連投
此処は一昨年甥を連れて来てあげて一本橋で俺が落ちた場所。今日は手前の岩陰から釣ったら10匹位連続で入れ食い。三匹キープしたわ。
https://i.imgur.com/luoId2P.jpg
こいつが本日のＮｏ．1
源流では７寸位がピークやね。でも気持ち顔の作りが鮭っぽくなりかけてたわ( ´ ▽ ` )ﾉ
https://i.imgur.com/dObmUwv.jpg どんな川でも6ｍ竿振り回してる俺からは想像もつかない世界だな
自分にあったスタイルってのはあるもんだね 相変わらずショッボイ魚の画像貼るの好きだな(笑)
またどっかから拾ってきたのか？これ(笑) 6メートルが必要な流域は外道LUSHになるから、釣れた時点でアマゴOnlyにしたいとなると、どうしても川幅のない源流域になってまうわ >>311
そーそー
可愛いアマゴの写真を貼るのが好きよ
拾わずにイクラで釣れたけどね >>312
写真の規模の川でも6ｍですね
てか水量で言えばもっと少なくてもブッシュまみれの川で6ｍ
予備竿は7ｍと6.3ftのルアー竿・・・ >>316
この場所は割と開けた淵なんよね
あとは茂みが覆い被さってるから、俺は長竿はとてもやないけど扱えんわ
今13匹を捌いたら三匹から卵出たわ
しっかり食べて来年までの滋養にするわ 数ヶ月ぶりの渓流釣りに最後の最後に行けて本当に良かった
もっと山に居たかったけど、心地好い疲れと洗われた心に今は十分満足してる
ありがとう山と川、そして師匠
また来年ですね
皆さんもお疲れ様でした 皆さんお疲れ様でしたー
自分も渓流釣り行ってきたよー
朝5時から夜5時半まで名残惜しくて川にいたよ。
ずっと釣りしてた訳じゃなくて焚き火して遊んだり(炭は持ち帰ったよ)
川で昼寝したり(スズメ蜂に起こされたよ)
野グソしたり(ちゃんと埋めたよ)
丸１日渓流を楽しんできたよー
最大8寸の11尾。渓流釣り始めた去年から比べると平均サイズも平均匹数も増えたから少しは上達したのかな？
今シーズンはスズメ蜂にやたら追われて威嚇されたり、雷がピシャゴロ鳴りまくる中橋の下でガクブルしたり、
枯れ木が倒れてきたり、枯れ枝がすぐ
そばに落ちてきたり危なかったけど
なんとか大ケガも死ぬ事もなくシーズン終われた。
転倒、転落、滑落なんかは去年に比べたら格段に減ったよ。 引きこもりのザコの脳内妄想釣果自慢ですか？(笑)
そもそも
チビしか釣れないような小渓流の藪沢なら6メートルの竿は必要ないだろw
設定が滅茶苦茶すぎ(笑)
小渓流の藪沢なんかはせいぜい4.5メートルもあれば充分、2.7～3.6mの竿がベストだ
次に
魚撮るにしても石の上じゃ美しさに欠けるな
センスが悪いしなんつーか写真の撮り方がどんくさいオッサンクオリティー(笑)
しかも毎回チビ助ばっかりw
わざわざ写真撮るようなサイズでもないだろ(笑)
ショボい魚の画像しか貼れないのは、本当は最終日の今日も釣りに行かずに汚い部屋で1日中2ちゃんしてる引きこもりの妄想しか出来ない罪悪感と申し訳無さの現れだな(笑) >>322
そーそー
これは６寸のメダカ
後ろは４寸やったかな？
婚姻色？だからリリースしたわ
渓流のメダカ釣りなんてナウいでない？ 先週も画像上げたんだけど、今日のは朱点が少ないんよね
吉野川でも本流源流域と本流に流れ込む支流源流域では違うアマゴやね
今日の所は完全に自然繁殖して代を重ねているわ
可愛くて、綺麗。んで美味い( ´ ▽ ` )ﾉ 藪沢でもポイントに這って進むとか言うことをやるより竿長くしたほうがアプローチも楽だし同じ位置からできることも多い
個人的には川幅3ｍもあればこの長さでも実際川に出ると短いと感じるときすらあるよ
あと相変わらず文句ばかりで自分の写真は晒さないのな >>306
>>307
写真綺麗で癒されますなあ
1枚目水が見えなくてむちゃくちゃ違和感あった。
一本橋、自分も落ちる自信ある >>323
これどーみても6寸もないだろ(笑)
10㎝程度幼魚じゃねーかよwww
魚釣りしてる奴なら普通にわかるレベルだ
サイズ感覚が鈍感なのはお前が実際に魚釣りをしてない何よりの証拠(笑)
まっ、引きこもりのザコのお前の事だから来シーズンも未釣行で終わると予想(笑) >>328
フライ作り貯めようと巻きまくって
プールや管釣りで全部使う日々が今年も予定されてます >>307
きれいな川ですね
今年最後の釣りお疲れさんでした
自分は先週土曜日が最後でしたがまあまあの大きさのイワナをバラして終わりでしたｗ 暇なんで毎日毛鉤作ってるよ。テンカラ用のな
だんだん上手になってくるんで来年にはヤフオクに出品してみっかなｗ ちょっと毛鉤を作ってると必ず「フライですか？」と聞かれる
「いえ、違いますテンカラなんです」と言うと「？？」と顔色が変わるので「日本古来の釣りでして・・」と
マタギの話まで説明する。
ま、大抵のおっさんはこれでいちころだなｗ ｂｙ新興宗教テンカラ委員会 >>328
来シーズンに向けて入渓路＆駐車スペース踏査、ついでに登山
メバリングもやってみたいしオフシーズンもやりたいことが盛りだくさんだ 今シーズン1度すら釣りにも行かなかった引きこもりのザコが
拾ってきたショボい魚の画像で妄想釣果自慢してるよーだが
病状が悪化してるなら早めに精神科いっとけ(笑) >>336
今年は終わったけど、来年吉野川まで来るならアマゴ釣らせてあげるよ。
６寸位までで良ければ50は釣らせてあげるよ。
ガイド代は帰り道にあるラーメン屋のA定食の醤油でえーで。 >>337
吉野川いいなあ
しかしアマゴよりラーメン屋のA定食のほうが気になる >>339
ケッケ
喰いついたな！
吉野川の上流で釣って高知市に帰る道中は仁淀川沿を通るんよ
そこにある自由軒伊野出来地店ってとこがね
チャーシューが変なむつこさ無いのに美味い
うーん、口では説明出来ないからまた今度食べに行くわ！
ラーメンの写真はあるけど渓流板やから、ググってどーぞ >>341
＞うーん、口では説明出来ないからまた今度食べに行くわ！
逝っちゃってるなw
この店メモっとこ 今シーズン1匹すら魚も釣らなかった奴は
できもしない事は言わない方がいいぞ
ましてや嘘の釣果自慢なんかしたって虚しいだけろw
魚の画像悪用されてる人が可哀想(笑)
行動力皆無な引きこもりのザコに渓流釣りは無理な遊びだ
無理に話を合わそうと頑張った所で痛々しいし、もっと時間を有意義に過ごした方がいいぞ
キチガイのザコはおうちで出来る趣味でも見つけな 昨日釣った７寸のオスのアマゴを1日冷蔵庫で寝かしてた。三匹のメスのアマゴから取れたタマゴを腹に入れて塩焼きで今食べ終わった。美味くてサンキューやね。画像は、、、湧くからやめとくわ。
ロム専の皆様方来年までseeＵ >>346
いつ食うのが一番うまいか知りたい
釣った直後がうまい気もするし、気のせいって気もするし
中2日冷蔵庫置くと明らかに劣化するのは確か >>348
塩を塗り込んでの1日冷蔵庫で寝かしたものが1番かと
思われ
ハラワタ血合取りの他にエラも完全に除けることで今年はアマゴで生臭さはゼロやったよ 釣った魚持ち帰って食べるより行き帰りに寄る食堂の定食のほうが美味かったりするからな 引きこもりの雑魚が渓流で釣れなくて管理釣り堀いって調子に乗るのもパターン
大体毎週朝イチから並んで通いつめてるのはこの手の奴ら
ワイヤー系やら豆やら妙な道具で数釣って威張るのが多いけど、他の客は渓流の道具チェックや暇潰しで来てるんだってばw
数年で消えるけど、本当に迷惑 >>349
なるほど
ワタは血合いまで現地か帰宅直後に抜くけど、塩して寝かせるってのはやったことなかった。
ありがとう、やってみるよ…って3月以降か(涙) 鰭が汚く引きも弱すぎな管理釣り場の養殖魚なんかで満足してるのは幼稚な人だけ(笑) 俺は渓流からエリア入って禁漁期だけエリアやるけど正直渓流の方が簡単だと思う >>356
ルアーのことか
なんか話の流れでそういう釣法とか道具があるのかと思ったよ >>357
また糖質の妄想かw
口だけなら何とでも言えるわな
簡単に思うならシーズン通して1匹すら釣れないなんて事はないんじゃないのか？(笑)
まっ、想像の世界でしか生きられない引きこもりのザコに渓流釣りは無理だな(笑)
初心者のガキでも簡単に釣れる管釣り場が難しいなんて思ってる時点で釣りは向いてないよ 釣りまくる子供にキレる管釣りオヤジってのは冬の風物詩みたいなもんだからなあw >>360
初めて行った船釣りで４ｋｇの鯛を俺が釣り上げたら課長と主任の顔色が変わってな～ｗ
二人共無言の行で一心不乱に竿を握りしめてな・・・ｗ 背中から怒りと焦りのオーラが眩しく光ってて
また小さいのしか掛からないからその度に俺の背中をいやな汗が出てもう大変な一日だったｗ 思い出した・・ｗ 二人共凄い高い竿とリールを持ってきてて会話も道具自慢中心ｗ
ビギナーの俺は船長の爺さんが用意した普通の船竿とリールｗ
なんでよりによって俺の竿に食いつくんだよこの糞鯛がｗと思ったよｗ >>363
彼女と行ったら彼女が尺ヤマメ釣るとか
初心者の友達つれていったらそいつ爆釣自分ボウズとか
釣ではベタな話し そりゃ、その２人もやっと高い道具買って夢中になってる初心者だからだよ
船は潮と流す方向で釣り座で釣果に格差が出るのが普通で、
いつも使って１０年もやってりゃ釣りなんてそんなもんさで終わり
渓流釣りだけの人は道具代ケチる人多いから道具に何十万掛かるのが理解できないかもね
道具を買いそろえて使いこなすのも釣りの一つの楽しみなんだけどね 釣りは運の要素もあるからね
10回くらいやれば上手い下手の差ははっきりするんじゃないかな 源流イワナ紀行とか書いている人は金と暇がある人なんだろうね。
クライミングの装備も一式あるし。
紀行では川でイワナの刺身食べたりしているけど、寄生虫が危ないと思う。
キノコや山菜採って食べてなかなか楽しそうだね。 管理釣り場は子供の遊び場じゃねえ！(としまえんにて)
遊園地じゃないんだから大人の趣味の世界に遊びで来るなよな(西武園にて)
水遊びみたいなつもりで来るやつはほんと困るよね(さいたまプールにて) 引きこもりの嫉妬ってやつですか？(笑)
まずは家から出て川に行って釣りをしないと魚は釣れないっすよw それはね どこでも渓流竿一本に細い糸つけて釣る以外にない人の世界観なのよ
その時、その場所にあったいい道具を使いこなす気持ちよさを知らないから
他の釣では、そういう道具にいくら使ってもおいいと思う人がたくさんいるよ
渓流釣りで少し高い竿の話すると、それでどれだけ余分に釣れる、どんな当たりが取れると向きになる人がいる
理解しがたい世界なのかもね 魚が釣れるかは
勿論、運による要素もあるだろう
しかし
その運を引き寄せるのはやはり経験値なわけで
上手い人ってのは技術は勿論のこと、何りも自然を読む事にも長けてるから
天候/気温/水質/水量/水温/魚の活性がベストになる絶妙なタイミングを旨く利用して釣りができるんだよ
いい魚を釣りたかったらタックルや道具に拘るより何度も川に足を運んで自然を学ぶ事が重要 そんなヤツまわりにいないけどなぁ 類はなんとかってのだろな >>375
渓流しかしない人は結局そういう理屈に持ってくんだよね
362のタイ釣りの流れで、
「海釣り用の高額な釣り道具の価値は渓流釣りしかしない人には理解できない」
というはなしなんだけど >>364
初心者の彼女や友達にドヤ顔したいなら釣り以外のアクティビティに誘わないとね 道具の利便性ってアップグレードした時は気づきにくいけいど元のグレードに戻すとその利便性に気がつくってことが多い印象
撥水透湿素材のウェーダーとかが顕著な例かな？ >>377
> 「海釣り用の高額な釣り道具の価値は渓流釣りしかしない人には理解できない」
海釣りの道具が一般的に高額だと言いたいのか、渓流釣りしかしない人は海釣りの道具の高級品を知らないと言いたいのか。
前者なら渓流釣りの高級品の値段を知らないだけだろうし後者なら当たり前すぎて話にならないし。
と昨日7万のタックルを衝動買いした俺が言ってみる。
マグロ釣りの電動リールが高い事には同意する。ってかあれウインチだろw 竿はある程度以上のいいもの使った方が釣れるからな、フッキングが違う 上級者に憧れる気持ちもわからなくはないが
釣りにもいかず結果も出せない引きこもりのザコが何言った所で誰も聞く耳持たんぞw
超初心者の想像の範囲でしか物事を考えられない視野の狭さに加え、妄想と嘘を織り交ぜた病的な独り会話を繰り返す事しかできない無能じゃ話にならんねw
粋がりたいなら
来季は結果を出せ こいつの希望というか、やりたいことが分からん
ひれ伏せばいいの？ まあ何に楽しさを見つけるかは人それぞれでしょ
自分の価値観以外認められないなんて視野が狭すぎる 管釣りは立川八王子相模原って感じ
渓流は国立世田谷杉並渋谷って感じ
わかってくれるかな どんなに人それぞれでも渓流マシーンの価値観だけは認められないな ワッチの楽しみを論ずるなら止めないが、あぼーんして触らない方がスレは健全かと。 >>381
ある程度以上とはどのあたりからでしょうか？
フッキングに関して言えば先調子、チューブラーがやはり良いですが。
ただ、フッキングは素晴らしいですが、食い込みに関しては？って印象です。
高い竿、安い竿での一番の違いは張りと軽さだと思います。
張りがあるだけ、軽いだけの竿は安竿でもありますが張りと軽さを両立出来るのはやはり高価な渓流竿だけだと思います。 >>382
で、今シーズン何回行ったの？
最大サイズは？最高匹数は？ 竿を買い替えて一番違いを感じたのはやはり軽さかな
SZMの渓流竿からダイワの早春に持ち替え感動した覚えがありますね >>389
すごくアバウトで申し訳ないけど4、5万くらいから感度が一枚剥けた感じで釣りやすくなると思います
自分は最近はダイワの本流エアマスターとフレイムホークを使ってて、あたりを取りやすく食い込みも悪いと感じたことはないので正直竿に助けられた場面が何度もありますね >>392
なるほど4、5万の竿から何が違うからフッキングが変わるんでしょうか？ >>393
手元から竿先、ラインからハリまで合わせなどの挙動が伝わるのが早い。今の惜しかったーってのが竿がいいと釣れる、そこに価値があると思います 餌釣りの竿とかリサイクリルショップのワゴンの1500円のグラスファイバーで充分だろ
餌が命なんかだからな。テンカラになると一発勝負になるから竿の性能がある程度あった方が飛距離と正確性に
助けられるけどな。森の中で活動している源流釣りでは竿とかそれほど役に立たないんだよな
ないよりあった方がいいけど >>394
いわゆる張りがあるってヤツですかね。
張りがあるから手元の挙動がロスなく伝わる。
本流竿は大型渓魚の走りをいなすため胴調子でしなやかな竿が基本ですけど、それでいて張りがあると操作性も上がる。 源流はテンカラが一番スマートでカッコイイと思う
なにやらブッシュクラフトincの社長が懸命にフライをやってたが無理だ
木々に竿を遮られてウンコしてる様にしか見えん
男の釣りはサクッと釣ってじっくり調理して晩酌するｗ >>395
一般的には充分だと思います。
安竿でもどんな調子の竿でも大抵の渓流竿ならその日釣れる魚の7割くらいはどんな竿でも釣れちゃうんじゃないですかね？
ただ、残りの3割は「あと少ししなやかに曲がれば糸切れしなかった」「あと少し張りがあれば上手くいなせてボサに逃げ込まれなかった」
「あと少し長ければ上手くアプローチできた」「もう少し軽ければ集中力きらさず釣り続ける事ができた」「もう少し感度良ければバラさずにすんだ」
そんな場面が渓流釣りをしているとたくさんあると思うんです。
その時、自分のイメージする通りの釣りが出来る竿があればもっと楽しく満足出来ると思うんですよね。 >>398
気持ちは分かるけど渓流の魚は何にでも食いつくから竿がどうのとか言うのは違和感がある
そこまで繊細じゃないだろ >>397
ふと思ったんですが、テンカラとフライならテンカラの方が大抵竿が長いですよね？
フライで木々に竿を遮られるならテンカラはもっと振りにくいのでは？
テンカラ=源流みたいに語られがちですが・・・確かにシンプルな仕掛けでエサを長時間保存、輸送する必要もないし、コンパクトでなおかつ軽量で長時間釣り場まで移動出来るメリットはありますが、
実はテンカラが生きる源流って「そこまで行くには時間や体力はかかるけど、そこそこ水量が豊富で開けた落差のある源流」って感じで現代の日本の渓流ではかなり条件が限られているんですよね。 >>400
おお、お前は天才だ。フライが最高の頂点だ 源流でフライフィッシングか。
凄いな。山伏の修行を彷彿とさせる
ちょっとだけ動画をうｐして欲しいものだｗ >>399
貴方がそういう場面に遭遇した事ないまたは気にしない低レベルなのか、そういう場面でも技術や体力でカバーできる上級レベルなのかわかりませんが、
自分のレベルではあと少し○○だったらなって場面はあります。
グラス竿の重さだとだと6時間を越えると明らかに疲れが手首にきて集中力が落ちて仕掛けや流し、アワセが雑になりますし、この岩の手前なら上手くアプローチできて釣れるのに。って場面で短い竿しかないと岩の前に出て察知されて釣れなかったりなんてのもあります。
もっとも、そういう場面は釣れる渓魚は釣りあげたあとなんで。
それよりあと一尾とか、
いるのはわかっているけど釣りにくいあの一尾にこだわるとかなんですけどね。効率考えたら釣りやすい魚ガンガンかけて移動が正解かもしれません。
ただ、渓流釣りは趣味の世界なんで、その竿で釣れる魚を技術や体力で増やしていくのも
道具や仕掛けの特性を見抜いて使いこなして釣れる魚を増やしていくのもどちらも正しいと思います。
大抵の渓流師は技術を磨きながら道具を使いこなす事もしていると思うんで
どちらか一方だけが正しい主張だとはならないと思いますが。 >>401
>>402
フライフィッシングって日本では格式とかポリシーとか伝統とかいろんなしがらみがあって開けた渓流、しかもトロ場でライズ待ちしてドライフライで、フォルスキャストでフルラインで・・・
もっと言えばファッションはスーツにハンチング帽でヒップウェーダーって感じで、それ以外は邪道みたいなイメージありますけど、
そういうしがらみなくせば、ドロッパーや浮き釣り、ニンフィング、極端に言えばチョウチン毛鉤釣りなんかもありだとおもうし、バーサタイル性は素晴らしいと思うんです。ロッドの携帯性なんかは源流のへつりや高巻きなんかはテンカラに比べ不利ですけどね。 >>403
俺は釣り半分キャンプ半分でやってる人間なんで河の魚を根絶やしにするやり方はあまり好きではないだけだよ
どこかの川で出合ったらじっくり説教してやるよ、それでも分からないようなら海の藻屑にしてやるわｗ 高い道具使うと快適にはなるけど釣れるようになるわけじゃないからな
特に渓流はそう
>>400
がんばれwwwwww
多分植物が嫌いになりそうな気がするね >>405
なるほど。ようは半端者な人でしたか。
君に説教される言われはないですよ。
自分は根絶やしにするような釣りはしていませんから。
ただ、釣りが好きで知識、技術が上がるとより難しい条件での釣りをしてみたくなるとは思うんですが。そういうのは君にはないんですね。
キャンプ場で釣りやすい放流魚釣る分には確かにリサイクルショップの竿で充分ですね。
そういう楽しみもありだと思いますが、そういう人だけではないので
それが一般論や結論のように語るのはいかがなものかと思います。 テンカラとか馬鹿でもチョンでもやれるからやってみっての
竿と毛鉤で即釣りＯＫだ
俺とか3週間で近所の池のブルーギルを根絶やしにしてしまって作り過ぎた毛鉤の行き先に困ってしまう事態なんだからなｗ あ～、もちろんテンカラにも高等技術が必要になるからテンカラで坊主だったとしても俺を恨むなよな
それはお前が下手なだけだけだからｗ 釣るだけなら3000円ぐらいのグラス渓流竿でといいけどその日の晩に筋肉痛になるぐらい重いよ(笑)
竿やリールといった魚に遠い部分へお金をかけるというのは、釣果というよりも快適性を買ってるんだなと思う面もある 買う金が無いんだったら安いの使えばいいけど、買える金があるなら欲しいの買えばいいだろ
釣果がどうとかよりわざわざショボい道具で釣りする理由がない >>３９９に１票だね
要は腕と慣れだと思う、その竿、その針しかなければそれに慣れた竿操作、合わせ方がある
源流毛ばりは俺は６，３Ⅿの竿に通し１号１，５Ⅿ針袖１０号に黒、白、茶のどれか１色で対応してる
水面だけ流す「叩く」場合が多いが、黒は沈めて流しても効果がある
切られてばらしたのはこの３０年で１度のみ（５０cmあった）大体取れる ホームセンターに売ってるような安いグラス渓流竿でも確かに釣れる
てか渓流始めた頃はそんな業態だったし
ただ今その装備に戻れと言われたら絶対拒否するな
今の釣り方的に竿を長さも足りないし長くすれば重くて扱いづらいし疲れるし いい大人が趣味に金掛けるのは自然なこと、所有欲も満たされ釣りも快適 釣りにもいかない引きこもりのザコに釣り竿なんか必要ないだろ？(笑)
高額な竿買った所で魚が確実に釣れるなんてないからなw
勘違いしてるよーだが、
最終的に魚の口に針をフッキングさせるのはアワセを入れる本人だ
竿が何でも勝手にやってくれると思うなよ
ましてや直ぐに竿折るよーなドンクサイ奴に高額ロッドは勿体ない
万札をドブに捨てるようなもんだろw
「竿屋～♪竿竹～♪」の物干し竿でも買っとけ 今時、グラス竿なんて探さないとないぞ 安物でもよくみると殆どカーボンだ つまらない質問で申し訳ないのですが、お願いします。
イワナのオスとメスどちらが釣りやすいでしょうか？
大体同じと考えていいでしょうか？
私はまだ初心者で釣った事がありませんが、知りたいです。
昔、子供の頃、釣り雑誌の編集部に電話で聞いたところ
「オスやメスを考えて釣りをしている人はいないと思いますよ。」と言われ
教えてもらえませんでした。
恐らくオスとメスで釣りやすさは変わらないのかなと思うのですが、
念のために教えて下さい。 そんなこと気にして釣ったこと無いからなんとも…
多分変わらないと思うが・・・
てか何故そんなことを気にしてるのかの方が気になる
後これから渓流釣り始めよう思うなら全国的に殆どの場所が禁漁期に入ってるから注意してね 産卵前なら確実にオスの方が釣れるんじゃ。
理由は、メスを巡って沢山のオスが群がり、
激しい戦いを繰り広げているから。
つまり、非常に攻撃的で好戦的になっていて、
威嚇の目的で喰い付いてきやすいと思う。
一方産卵前のメスは、競合するオスたちによって
外敵から護られている。
それ以外のシーズンはどうかなぁ。
遡上を始める前にはメスは荒喰いすると思う。
あと、
生涯に数回産卵を行うイワナのばあい、
産卵後に少し落ち着いたタイミングで、
失った体力回復のため、オスメス共荒喰いすると思う。
ただし多くの地域で禁漁期だよね。 >>420
もし釣れやすさに差があるのなら、難しい方も釣りたいと思いました。
来年に行ってきます。
>>421
時期によって少し釣りやすさが、あるかもしれないのですね。
ご返答ありがとうございました。
来年頑張ってきます。 オスでもメスでも性別を狙って釣るのが一番難しいと思うw >>423
達人なら居場所などで、オス、メスの狙い撃ちができるのでしょうか。
私はまずどちらでもいいので一匹早く釣りたいです。 >>424
うちの親父は40年以上やってるがオスメスがどうこうって話は聞いたことがないな、必要ないし完全に狙うのは無理じゃね >>425
わかりました。
そう違いがないのならば、どちらでもいいので、釣りたいと思います。 >>427
それはわかっています。
私の近くの川では3月１日解禁です。
それまでに準備しておきます。 源流でテンカラしてます。
竿はグラス分多めと思われる軟調の延べ竿
これを改造して中通しの2.7m竿として使ってます
安い竿のわりに軽く振り疲れしません。
胴調子なのでレベルラインも飛ばしやすいです。
源流でも取り回しやすいように短い竿を選びましたが
このままだと射程距離も短くなってしまいます。
そこで中通しにしてシームレスに仕掛けを伸ばせる構造にして
弱点を克服しました。フライとテンカラのいいとこ取り。
かなり使いやすいです。特に取り込み時。 >>426
釣れ方に違いはないが、晩秋ではメスは見た目に腹が膨らんでいるから
なるべくリリースするようにはしている。
まあ、オスだと思っていても、卵持っていたりするけどね。
判断は適当。 ♂がよく釣れる日、♀がよく釣れる日はあっても
♂♀のいずれかを狙って釣るなんて出来ないから(笑)
バカじゃないの？wwwwwwwwwwww
これだから統合失調症は困る >>431
教えて頂きありがとうございます。
>>432さんの意見では、オスとメス生態も殆ど同じという事なんでしょうね。 >>434
あまり変なこと気にせずにしっかりと準備と情報収集をして渓流釣りを楽しんでくださいね
楽しい釣りですが危険なことも少ないくない釣りですので
幸いにも半年近く時間があるのでしっかり準備をして解禁後に良い釣りができることを祈っていますよ 天平、早春クラスとハイグレードでは違い明確なんですかね？ >>437
軽いしブレないし感度良いけど。
ぬああああああ！全っ然違うううぅぅ！！
って程ではない。
やっぱり高いのは違うね～くらい。
安竿から天平、早春に変えた時の方が明確に劇的に違いがわかる。
ところで皆さん渓流釣りでストーブは使ってます？
使ってる方は何を使用してますか？ 引きこもりのザコの事だから
来季も未釣行で終わると予想(笑)
所詮、妄想と病的な独り会話しかできない友人皆無の統合失調症患者だからなw >>438
マナスル。泊まる事が多いんで灯油ランタンに合わせて使っているんだが
ぶっちゃけオモチャｗ 火力が残念なくらい弱い。ランタンと一緒の真鍮製だから雰囲気を楽しむものだな
俺は釣り半分キャンプ半分で楽しんでいるから夜は灯油の炎をツマミに酒だｗ >>436
実はあなた以外は全てマシーンなのかもしれない >>440
マナスルはカッコいいけど渓流でさっと使うには向いてないよな
風吹くと全くお湯湧かないしw
でもやっぱりキャンプで雰囲気味わいたい場合は最高のストーブだな
俺はジェットボイル使ってるが、湯沸かしだけなら最強だわ 泊まりで行くならわかるが、釣り上がりながら湯沸かし？
荷物重くなること考えるとエスビットにシエラカップかな。
お泊まりならオムニフューエル（ガソリンしか使わんが）。 ガソリン、ケロシン、ガス(OD、CB)
アルコール、固形燃料
渓流釣りにはどれが良いんですかねー
もちろん、がっつり料理か、湯沸かし専用か、エマージェンシーかで変わりますが。
自分は基本川ではおにぎりとかパン、カロリーメイトで大丈夫な人間なんでたまに手間かけてもフリーズドライやカップラーメン位、後は脱渓不可のエマージェンシー用位なんで軽さ、小ささが条件です。
エスビットかBRSの25グラムガスバーナーを使ってますよ。 白熊固形燃料
濡れても気にしなくていいし、使えば軽くなる
火力調整しなくてよいなら便利だよ
中途半端に残ったのは、庭先バーベキューで消費
一昨年は本流長竿で抜き、今年はヘラ竿を本流で振り回す釣りをしてた
来年は支流に戻るかなー
継の長い竿の楽さになれると、小継竿あまり使いたくなくなるが トラギアに空目も、使ってるやつはさすがにいないか。 役に立たない雑学収拾なんかに時間費やすより外に出て視野を広げた方がいいぞ
万年成長できないのは何も経験してないからだと気付くべきだ
どのみち、
引きこもりのザコじゃ魚釣りは無理な遊びだぞ
執着は捨てて自分にあった趣味を見つけろ >>445
一番はファイアボックスだな。燃料となる小枝は無尽蔵にあるし携帯性も軽さも充分で風にも強い
がっつり料理も湯沸も両方大丈夫。なんといっても手軽、ちょっと組み立てて火をつければ風に強いから
どこででも使える >>451
おーいわゆる焚き火台ですね
こういうのも楽しそうですねー
でも重量と濡れた薪ばかりの時はちょっと大変そう。
そのあたりはどうですか？ >>452
バーゴのチタンの六角形のやつ最高、コンパクトで超軽い >>452
俺が使っているのは鉄製のポケットクッカーで重めの５００ｇだが折り畳むと文庫本サイズ
渓流なら探せば乾いた薪は見つけられるんだが固形燃料やアルコールストーブの風防としても使える
燃焼効率が裸火より格段に良いから一掴みの小枝でインスタントラーメンくらいは作れるし
下から空気が流入するようにできてるから燃え残しはなく白い灰だけしか残らないので後片付けも楽
少し濡れた程度の枝なら100均の固形燃料と合わせて使えば火力があるから燃える
欠点は煤と小型なので絶えず燃料をくべてないとすぐに燃え尽きるくらいか 禁漁期はマシーンが他スレに出てかないように隔離するのがこのスレの義務だろ、頼むぜまじで 明日朝こそ渓流釣りに行く。
今週末こそ湖でウェーディングする。
起きられればだけど。 禁漁期間は渓流竿を海に転用だな
立ちこめばキスがまだ釣れる
ハゼも釣れる
場所によっては餌木でアオリイカが釣れる
2シーズン経過した竿を投入して、デカイ スズキやマダイ釣れて折るまでが毎年のパターン
竿は消耗員で釣ってては腰が抜けて使いにくくなるけど、海に行かないと決定的に折れることはない
50cmくらいのイワナじゃ今どきの竿は折れない >>444
釣り上がりながら湯沸かしの何が不思議なん？
ラーメンや味噌汁作ったり、コーヒー入れるの普通じゃないの？
特にウェットで冷えた体にホットコーヒーとか最高だぞ？ ニジマス塩焼き以外で比較的簡単にできる美味しい調理法ないですかねえ 夏は食欲が湧かないから冷やし中華とかザルソバばかりだったが
冬場は何作っても美味いｗ 焚火に里芋を放り込んでアツアツに醤油で食べても最高だし
インスタントラーメンにウィンナーと卵。煮込みうどんや鍋、凍える手に熱々のミルクティーとか
調理のための防風技術。例えばポンチョと枝で簡易シェルターを作る
最初はベーコンや燻製を作るのに煙が凄いから冬場の海水浴場に行ったんだが、せっかく海に行くなら釣りもしようとなって
釣りもするならウィスキーでも飲みながら温かいツマミが食いたいなで幅が広がってしまったんだがｗ >>462
アルミホイルでニジマスとバターとレモンとシメジやスライスした玉ねぎを包んで焚火に入れれば結構美味い
フライパンがあるならソテーとかフライにしてもいい。 カップラーメンすらめんどくさい
うん、火はめんどくさいね
おにぎりとかパンで良いや
フライだから寒い時期は渓流いかないしw 俺もパンかエナジーフードだけだな。
若い頃はあんぱんだけで100kmぐらいサイクリングしてたし空腹耐性には自信がある(笑) お腹すいたら帰るからわざわざたくさん荷物もって行かないなぁ 後片付けが手間で時間かかるからイヤだ
次にいつ使うかわからないので、それなりに丁寧に洗って片づけるから
ウチの嫁が潔癖症で自分も染みついたので 渓流好きはみんなワイルドなアウトドア野郎だと思ってたが違うんだな 何年もかけていろいろやった結果、朝イチから午前中いっぱい釣りしてヤメるのがオレにはベストという結論に至ったので現場で飲んだり食べたりしてる時間はないね 道具の情報集めたり発表したりしたらワイルドじゃないよなｗｗｗ
そもそもワイルドな奴は５chなんて見ないしｗｗｗ >>470
釣りが好きなのであって外で飯を作って喰うのが好きかどうかはまた別だわ 渓流釣りの食事は釣りが終わってから食堂で食べたほうがいい。 冷凍庫に今年釣った魚が貯まってるの思い出した はよ食わんと キャンプとかBBQの合間に管理釣り場でマス釣ってくるのとは、渓流釣りは根本的に違うぞ
源流域でテント張るならまだしも
日帰り釣行なら余計な荷物はなるべく持ち込みたくなたいのが釣り人の本音
食いもんの匂いに誘われて熊が寄ってくる事もよくあるし、わざわざリスクを犯してまで渓で食いもん食おうとは思わない アウトドアじゃなくて釣りだけを集中して楽しみたい方だからねー
まあ田舎で重装備がなくても渓流釣りを気軽にやれるのは助かってるかな 食堂でそば、刺身こんにゃく、キノコなどを食べて帰ればいい。
川原ならバーナー、小さいフライパン、コッフェルがないと食べれない飲めない。
日帰りでも、持っていくと荷物になる。 弁当かパンで簡単に昼食をとって帰りに温泉と地元料理もいいんだが
熱々の炊き立てご飯とかパスタとか食うと思わずがっつくくらい美味く感じるんだなｗ
若い頃なれてなくて夜中に凍えそうになって起きると空腹が襲ってきた
仕方なくご飯を炊いてインスタントの味噌汁と漬物を食べたんだがこんな粗末なモノが死ぬほど美味かった
冷え切った体に温度とエネルギーを染み渡らせる。五臓六腑に染み渡るとは正にこのことだった
以後自炊大好きｗ >>470
自分は潔癖症だと思ってたんだが
渓流釣り始めたら森の中でウンコして葉っぱで拭くのも普通になったし、
川原でザック枕にして昼寝してスズメ蜂の目覚まし時計で起きるようになったわ。 >>476
釣り人の本音ってw
いつからお前は釣り人代表になったんだ？
簡単に退渓できない源流とかに行ったら、豪華な飯じゃ無くても休憩も兼ねて昼食取るのは普通だと思うが…
シャリバテって知ってるか？
山を舐めたらいかんし、そういうのが好きで渓流釣りにハマってるやつも沢山いると思うぞ 装備も考え方も人それぞれ
普段私は軽食とペットボトル飲料くらいしか持っていかないので
初めて友人と渓流釣りに行った時友人がお湯沸かしてカップ麺作ってた時にはある種のカルチャーギャップ的な衝撃を受けたよ 最低限の飲料と行動食は持っていたほうが安心ではあるな
たしかに火を使った食事は荷物になるし面倒臭いけどね 俺はどんな低山に入るときでも、ペットの水とカロリーメイト位予備食で用意してる
あと簡易雨具とセーターと着火器と全部一緒にビニール袋に入れてワンシーズン用
最近腰には和鉈の9寸もぶら下げる、昔より熊とか猪の気配が多い 昼は車に戻るから、弁当かカップ麺。
シングルバーナーもあるけど、今はカセットコンロだな。
携行する訳じゃなし、ガスも安いし。
ただし、湯沸かし以外はしない。 日帰り釣行だし、荷物を軽くしたい派だから余分な物持って行かないな
昼もパンと非常食にカロリーメイト
クッカー類持ってコーヒーとかスープとか飲んではみたい
ただそんな自分も鉈というか、マチェットとごつめのナイフは持って行く
熊を生でみたら武装は必要だと思い知った まあ、俺なんか花見する時もマナスル持って行ってスキヤキやシャブシャブしながら日本酒を飲むからなｗ
慣れると荷物と感じない。重量も食材合わせて１ｋｇ程度だし大きさも温泉セットくらいだしｗ 今年は評判が良い焚火缶を買ったんで具沢山の冷やし中華を何度も作って食べたが
無人販売の新鮮なプチトマトとキュウリをたっぷり入れた冷やし中華は最高だった
サニーサイドアップに半熟に焼いた卵を乗せてセブンの90円のハムを細く切ったものを付けてなｗ なんで山に調理器具持って行こうと思わないのかなぁって考えたら、オレ料理が嫌いだった セイシェル持ってないのなら買うべきよ 非常用にもなる >>490
お前の都合とか知らんよ。こっちは食いたいものを食べるだけ 源流部に鮨飯の元を持っていってワサビ採ってイワナ鮨も源流紀行の雑誌であったな。
美味いのかね。 俺が食ったのは屋内養殖のだけどイワナの刺身は海の魚に負けない旨さだったよ
源流とはいえ野生は怖いなあ >>493
モーニングの漫画だろ？ たぶん美味いと思う
源流で握り寿しとか夢にも考えた事ないからな
いまは取り合えず美味しい酢飯から始めないとあの境地は無理 釣りたてのイワナで握り鮨ってのは、
山釣り好きのブログによく出てくるよ。
野生のイワナの生食は感心しないけど。 ＮＨＫか何かの番組でインドの漁師が小舟の中で空き缶で焚火してボラの頭の脂肪で米を炒めて
ボラのパエリアで昼食してたが似たような食感だったのかな～ イワナなんか釣っても面白味がないし食べても
そこまで旨いわけでもない イワナなんか釣っても面白味がない、って、
んじゃあ渓流に何しに行ってるの？ 渓流で釣れる魚がイワナだけって思ってる初心者さんでつかね？w これからは秋のハゼの天ぷらだ
鬼平犯科帳で鬼平が舌鼓みしていたようになｗ 渓流釣りのターゲットは言うまでもなくヤマメとイワナ
釣り＝魚との駆け引き
として捉えると
面白さ、ゲーム性、奥の深さは圧倒的にヤマメ釣り
引きの強さは言わずもがな、何よりその容姿の格好よさと美しさ、完成されたプロポーションはトラウト類随一
スレてないチビや成魚放流魚は簡単に釣れるとして
自然産卵で誕生してある程度の大きさに育ったヤマメは狡猾で賢く釣るのも難しくなってくる
何度も餌に挑んでくる純粋無垢なイワナとは違い、補食に対してかなり用心深いから、キャスト、流し、アワセは1発目がとにかく重要
イワナは上に行けばいくほど痩せ細ったヒョロいのが多くなるし、なんかかわいそうになるよな
ダムから遡上した極太大イワナなんかは、ただ大きいだけで
同サイズのヤマメと比較したら釣り難い事もないし、引きの強さも弱くエキサイティングさには欠ける
、例えるなら、やたら潜りたがるデカいウグイみたいな(笑)
食した時の美味さに関しては好みもあるだろうが
大半の人の意見としてヤマメの方が美味という意見が多い
個人的にも食した時の美味さは圧倒的にヤマメだと思う。 イワナなんか釣っても面白味がないし食べても
そこまで旨いわけでもない 源流のイワナは簡単に釣れるのでイワナは源流にしかいないと思いがちだが、
本州中部でも標高５００ｍ以上ある川なら、かなりの大川でもイワナはいる
本流のイワナは数は少ないし簡単には釣れない 東北なんかだとアメマス系のエゾイワナとかは本流にも入って来そうですけどね
イワナもかなり放流が行われて生息域が随分広くなったと聞きますね
個人的には眉唾な話ですが本来はヤマメとの混生域はなかったなんて話もありますし
渓流釣りをする人でやたらとイワナを下に見ているヤマメ信仰の強い方いますけどなんなんですかね？
釣りに行って釣り上げた魚に上も下もないと思うのになぁ・・・ 海から2kmのとこでアメマスアマゴニジマスなんでも釣れる。何故かウグイはいない。
いまは鮭も居るんで釣りにくい（気持ち的に）。
隙があったんで自分語り。 釣り難さ、ゲーム性、引きの強さは圧倒的にヤマメなんだが
かといってイワナ釣りがつまらないかと言うとそうでもない
実はイワナ釣りから学べる事は多々あって
例えば、1度バラしてしまっても再度果敢に餌に食い付いてくる貪欲なイワナの特性を利用して、2度目は修正をして確実に針がかりさせるように努めるとイワナ釣りはぐっと面白くなる
1発目の失敗を修正をして2度目は確実に針がかりさせる経験は1発勝負のヤマメ釣りに後々活きてくる
ただ....勘違いしないでほしい。
｢イワナは針を飲ませてからゆっくりアワセればいい｣
という稚拙なレベルの話をしているのではない。
あくまで針は飲ませずに口先にしっかりフッキングさせなければ意味がないのだ。
針を飲ませずに上顎に確実にフッキングさせる事も餌釣りの魅力であり渓流釣り師としての腕の見せ処なのだ。
さて渓流釣りも禁漁シーズンになったわけだが
10月～3月のオフシーズンは中流～下流域でハヤ/ウグイを釣って来期に備えるのもいい手かもしれない
シーズン中は外道で厄介者のウグイだが、実はヤマメ釣りやイワナ釣りを想定した練習相手には最適だったりする
ウグイも30㎝近くなると結構いい引き出きをする(最初の数秒だけだが) ウグイは40cm超えると重いよ。
顔見てがっかりするけど。 オレはイワナかヤマメ、
どっちが好きか？って訊かれたら、
まぁ断然ヤマメ派なんだけど、
それでもイワナもけっこう好きだけどね。
なんちゅーか、愛嬌あるよね。
鈍臭いし。 本流だから難しいとか
源流だから....とかじゃないんだよ
本流だろうが源流だろうが魚がスレてなければ比較的簡単に釣れるだろうし、
釣り人にそれなりに攻められてる場所なら源流だろうが魚は当然スレて釣り難くなる
地元の釣り人さえもあまり入らないような小渓流でさえ、最初は面白いように釣れてても、
毎日のように竿を出してたら魚はアッという間にスレて超激シブ河川になるわけで
次に
難易度に目を向けてみると
普段から源流域の狭い藪沢で釣りしてる人達からしたら、
開けた本流域は頭上の障害物もないから気にする事なく竿が振れて、流せる距離も長くなるし、広い川だから1つの瀬にしてもポイントは無数にある分それだけ魚との出会いも増える可能性もあって、
サイズもデカい魚が釣れるから楽な釣りに感じる人もいるくらいだ
かといって本流域の釣りが簡単かと言うとそうじゃない
人気河川になると
釣り人も多く、場所取りにも苦労する事も度々
何度か釣られてる魚もいっぱいいるから当然スレてて釣り難い
魚を沢山釣りたかったらスレてない川を探せばいいし
いい魚を釣りたかったら経験値を上げて自分の腕を磨けばいいだけ >>519
本流のイワナは自分の前に何回針のついた餌が流れたから警戒するのではないね
イワナに限らず中下流の大型魚は周囲の外敵に対して独特の警戒心を持っている
実際、広い中流域で餌を流す釣り師は渓流より少なくても釣るのは難しい >>521
＞実際、広い中流域で餌を流す釣り師は渓流より少なくても釣るのは難しい
釣りしてる人少ないなら魚もスレてないから簡単に釣れるって事になるぞw
知恵遅れは無理して意味不明なレスはしない方が身のため(笑)
ちなみに
利根川、長良川、行ってみればわかる
シーズン中はほぼ毎日餌釣り師が竿出してるよ
世間知らずの引きこもりの脳内妄想を書き綴る癖はやめていただきたい！ 本流釣りのパイオニア細山氏はこんな事を言っている
｢私が中流域で大ヤマメを餌釣りで狙い始めた頃は、渓流釣りといえば山奥でヤマメやイワナを狙うのが当たり前だったから、川幅の広い中流域でヤマメを狙ってる人なんて他に誰もいなかった。だから魚も多かったし、スレてなくて大きいヤマメが面白いように釣れた｣
と。
あの細山長司が言っているぞ(笑)
釣り人少ないなら魚はスレてない＝簡単に釣れる
って事だろwww 522
雑誌に書いてあった？(笑)
実体験じゃないんだね？w
自分は源流、渓流、本流一通りやってきたけど
本流が特別難しいなんて思った事ないけど？
川広いからポイントたくさんあるし先行者の影響も受けにくい、何より魚の数が多いしサイズも大きい
難点があるとするなら、ズーム無し長竿＋長手尻仕掛けだから大型の取り込みが多少手間取る事くらい
ドリフトやアワセなんかは渓流釣りと何ら変わらんよ
本流釣りに対して勝手なイメージもっちゃいかんよ 本流は源流と異なりポイントが広くて、攻め所が分かり難い。
魚からも見えやすく釣りづらいよ。 >>530
頭悪いのがバレるからもうレスしない方がいいよ(笑)
魚から見えやすいのは水の澄んだ源流域と渓流域上流の支流の方ね
本流は中流域になるのでお世辞にも水が澄んでいるとは言えない
とゆーより上流部の渓流域より常に若干濁り気味なのが本流河川。
水の透明度ってのは上流部に行くほど透明度があって下流にいくほど濁りが強くなるでしょ？
小学校の理科で習わなかったのかい？(笑)
即ち源流域とか上流域の渓流(支流)は水の透明度が高いから魚からも人間は見つかりやすい事になる
一方、本流域は上流部ほど水に透明度はなく、常に若干濁り気味だから源流域や渓流域ほど、こちらの姿は魚には悟られずらくなる
しかも長い竿で遠くのポイントを狙えるので更にそのメリットが増える
何故キミは
実体験もなく釣りもしないくせにこのスレで頓珍漢な妄想レスばかりしたがるんだい？統合失調のキチガイだからでつか？ >>530
はぁ～？
魚から見えやすいのは寧ろ水が綺麗で透明感のある源流域の方なんだけどw
本流ってそんなに水澄んでないじゃん
川行った事ないんぢゃねーの？w 水のきれいじゃなくて隠れるところがないって意味じゃない？
当たり前だけど源流は木とか葉っぱが多いから隠れやすいってことでは？ 魚から見えやすいというのは、竿を持って魚を狙ったとき、
狭い渓流のように物陰に隠れて真下からアプローチしにくいということではないか？
渓流だと大石、段差あってすぐ上の開きについてるイワナに数メートルまで近寄れる
本流だと真下からジャブジャブやっても真横に近い角度からやっても気付かれやすい
渓流でも大場所の大きなポイントは魚散らしたりでやりにくいでしょ 本流だと長めのロッドにPEラインだし、よほど地形が複雑で遠投できないとかじゃない限りポイントに近づくってことがない
延べ竿は知らん 本流ヤマメ/本流イワナ/本流アマゴ 釣りはそこまで難しい釣りではないよ
難しいのは海から遡上してきたサクラマス/サツキマス
こいつらは食欲で餌を食べる事がほとんどないから餌釣りで釣るのは非常に難しい部類に入る
威嚇と攻撃で噛みつくからルアーで釣れる事が多いサクラマス/サツキマスも
しつこく目の前をミミズを流す事でイラつかせて噛みつかせて釣るのがサクラマス/サツキマスの餌釣りってわけ。 >>535
＞本流だと真下からジャブジャブやっても真横に近い角度からやっても気付かれやすい
渓流でも大場所の大きなポイントは魚散らしたりでやりにくいでしょ
それ単にお前のアプローチが下手なだけ(笑)
そもそも水に浸って真下から釣るのが基本の渓流釣りで、上流にいる魚に警戒心を与えるってどんだけジャブジャブはしゃいでるんだよ(笑)
ウェーダー着用して川ん中歩いた事もないからわからんのだろうが、川の中入って歩いても、余程どんくさい奴が転けたりでもしない限り、魚はこっちに気付かないからな
透明度の高い上流部の魚やスレた魚でさえ川に浸って歩いても問題なく釣れるからな
濁りの入る本流域なら尚更悟られずらいと思うぞ
キチガイの妄想疑問はいい加減あきたから
自分で経験積んで実証してくればバカでもわかると思うんだがな
救いようのない無能なお前じゃ出来ないわなw >>535
開けた本流域だから
釣り人の隠れるスペースがないって思ってるんだろ？
だがそんな心配はいらないんだよ
本流域の水質は上流部の渓流域ほど水に透明度がない&若干濁りが入るから、魚もこっちの姿は見えていない。透明度の高い上流部の魚ほど釣り人に対する警戒心はさほど高くないのが本流域の魚。
もちろんジャブジャブは厳禁な(笑)
水の透明度ってのは上流と中流では大きく変わる事を理解しようなw 本流で人が見えなくなる程濁ってるって、どんだけ下流だよw
すぐそこ河口か 逆に水が透明で淵の底石まで完全に見える本流域の川なんてないっすよ
本流域ってのは
渓流で分類すると下流域にあたる
水質も源流や支流の渓流上流部よりも落ちるし、当然透明度も低く、若干濁りある色になる
川釣りしてる人ならあたり前に理解できるはずなんだけど？
幾ら渓魚でも視力自体はそこまでいいわけじゃないからね
笹濁り程度でも魚からはこっち見えてないんだから考えなくてもわかるよね？
まさか
濁り＝泥水
としか捉えられない認知の歪みの酷い障害者じゃないよね？(笑) 本流と呼ばれるとこまで来るとさすがに栄養も多くなって藻類で濃い緑になる 支流のすぐ下にあって、ある程度山に囲まれた雰囲気ある本流域ならまだしも
アユ釣り場と被るような砂利土手の河川敷地での本流ヤマメ釣りってなるとロケーション的にも萎えるな まあ、川幅２０ｍの大川でも大石ゴロゴロの渓流相ならかなり近寄れるな
少ない経験？で恐縮だが、渓流なら開きで泳いでるヤツの２ｍ後ろまで近づいて釣るのは日常茶飯事だが、
一般的に瀬と落ち込み淵と開きが連続する開けた大川で魚から２ｍの距離まで気付かれずに近寄る自信はないな
魚が見えない落ち込み白泡とか増水濁流は無しな >>541
長良川で鮎の友釣りやってるが、特に今年は夏でも雨がよく降って綺麗なので、
美濃市や関市の川幅５０ｍぐらいのとこでも水深３ｍ以上の底にアユが泳いでるのもはっきり見えるよ
板取川、根尾川、吉田川でもそれ以上に綺麗だよ マシーン餌釣りするくらいならウグイでもルアーで釣ってくればいいのに。 本流釣り
【長所】
○魚の数が多い
○魚のサイズが大きい
○魚の放流量が豊富
○1つの場所でもポイントが無数にあるので先行者の影響を殆ど受けないですむ
○ポイントの移動は車
○車止めから歩いてすぐ川
○川が大きく広い(ポイントまで離れている)ので魚の警戒心を煽らずに済む
○長竿で遠くの範囲を探る釣りになるので魚の警戒心を煽らずに済む
○支流ほど水に透明度がないので魚の警戒心を煽らずに済む
○基本的に開けた河川であるため渓流域のように頭上の木の枝等の障害物に仕掛けを絡ませる等のトラブルが出ない
○流せる距離が長いので魚との出会いが増えやすい
○源流や支流ではなかなか釣れないサイズの魚がアベレージ
○尺サイズは比較的簡単に釣れる
○釣った魚をストリンガーに繋いで自慢できる
○トロフィーサイズが狙える
○無知な人が難しい釣りだと思っているようで低脳相手には優越感に浸れる
【短所】
●釣り人が多い
●メジャー河川になるとシーズン中は熾烈な場所取り合戦が繰り広げられる
●長竿故に風の影響を受けやすい
●長手尻仕掛けにすると魚の取り込みに苦労する
●外道も多く釣れる
●外道しか釣れないなんて日も
●サクラマスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ったらデカい鯉
●大ヤマメｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ったら巨大ウグイ
●どのヤマメも同じに見える
●ストリンガーに繋いでる魚をさっさとリリースしろと注意される
●初心者はどこがポイントだかわからない
●ロケーションの悪さ
●アユ釣り爺が厄介
●アユ釣り師と区別がつかない格好
●海から遡上してくるマス類と1部を除けば大半が成魚放流魚
●川がお世辞にも綺麗とは言えない
●見渡せば金八センセーのOPに出てくる河川敷地
●ルアーの方が効率がいい
●長竿のべ竿がアユ釣り師みたいでダサい 本流釣り
【長所】
○魚の数が多い
○魚のサイズが大きい
○魚の放流量が豊富
○1つの場所でもポイントが無数にあるので先行者の影響を殆ど受けないですむ
○ポイントの移動は車
○車止めから歩いてすぐ川
○川が大きく広い(ポイントまで離れている)ので魚の警戒心を煽らずに済む
○長竿で遠くの範囲を探る釣りになるので魚の警戒心を煽らずに済む
○支流ほど水に透明度がないので魚の警戒心を煽らずに済む
○基本的に開けた河川であるため渓流域のように頭上の木の枝等の障害物に仕掛けを絡ませる等のトラブルが出ない
○流せる距離が長いので魚との出会いが増えやすい
○源流や支流ではなかなか釣れないサイズの魚がアベレージ
○尺サイズは比較的簡単に釣れる
○釣った魚をストリンガーに繋いで自慢できる
○トロフィーサイズが狙える
○無知な人が難しい釣りだと思っているようで低脳相手には優越感に浸れる 本流釣り
【短所】
●釣り人が多い
●メジャー河川になるとシーズン中は熾烈な場所取り合戦が繰り広げられる
●長竿故に風の影響を受けやすい
●長手尻仕掛けにすると魚の取り込みに苦労する
●外道も多く釣れる
●外道しか釣れないなんて日も
●サクラマスｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ったらデカい鯉
●大ヤマメｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ったら巨大ウグイ
●どのヤマメも同じに見える
●ストリンガーに繋いでる魚をさっさとリリースしろと注意される
●初心者はどこがポイントだかわからない
●ロケーションの悪さ
●アユ釣り爺が厄介
●アユ釣り師と区別がつかない格好
●海から遡上してくるマス類と1部を除けば大半が成魚放流魚
●川がお世辞にも綺麗とは言えない
●見渡せば金八センセーのOPに出てくる河川敷地
●ルアーの方が効率がいい
●長竿のべ竿がアユ釣り師みたいでダサい 支流・源流釣り
長所
誰もいないので好き勝手なことができる
飲料水に困らない
原種に出会える
山菜が豊富
人間は食物連鎖の頂点なので視界に入る範囲ではぶっちゃけ王の中の王気分に浸れる
短所
魚に気配を気取られると何をやっても釣れなくなる
１０ｍ移動する時間と労力が半端ない
セミのようなアブがいる
マムシに咬まれたらアウト
滑落したらアウト
食料を忘れたらアウト
ラジオも携帯も使えない
太陽が少しでも曇ったら5分後には大雨
川に入れば濡れるが簡単に進めるがここは我慢して岩を登るというような二択を何度も問われる
とても竿が降れない枝や岩が密集している場所ほど魚がいそうな気がする
行きより帰りの方がきつい
帰りの体力を考えてセーブして釣行しないとマジ遭難したみたいになる 渓流上流域(支流)釣り
【長所】
○水が澄んでいる
○魚が綺麗
○どの魚も個性的な色合い
○ロケーション良好
○マイナスイオンに癒される
○歩く度に刻々と変わる渓相が新鮮
○落差があり変化に富むポイントは釣り甲斐がある
○障害物のある難しいポイントにピンポイントキャストして魚を引き出す玄人好みの楽しさ
○小継ぎ竿なので携帯に便利
○外道は少ない
○いい魚が釣れた時の優越感
○ポイントの移動は歩き
○かなり歩くので足ツボが刺激されて健康によい
○野生動物との出会い
○山の恵みとの出会い
○新規開拓した川でのワクワク感
○自然が好きな人にはたまらない遊び
○爆竹ヤッホーイ 本流は河原にBBQNの捨てたゴミが転がってたり
上流で刈った草や肥料袋が次々流れてきて釣りにならない日があったりってなことも
熊などを恐れなくていいのは気楽だが 渓流上流域(支流)釣り
【短所】
●魚が小さい
●魚が少ない
●大物は更に少ない
●大物が潜んでいるポイントほど釣り難い障害物がある
●小渓流ほど魚がスレるのも早い
●先行者の影響を受けやすい
●水が澄んでいるので、魚に警戒心を与えやすい
●川の規模も小さくポイントも近くなるので魚に警戒心を与えやすく、慎重なアプローチが必要
●木の枝に仕掛けを絡ませる等のトラブルが起きやすい
●頻繁に地球を釣る
●障害物のある難しいポイントを攻めるのにテクニックが必要
●流せる範囲が狭く限られる
●上流にダムをもたない所は水量が少なく常に渇水気味
●本流みたいに簡単に尺が釣れない
●いいサイズのいい魚を釣るまでにかなりの経験が必要
●放流河川だとすぐに放流魚が釣りきられるのでシーズン終盤は魚が全くいないなんてことも
●年配の餌釣り師の割り込みがたまにある
●マナー知らずのゆとりルアーの割り込みに苛立つ事もしばしば
●熊に遭遇しやすい
●毒蛇がいる
●蜘蛛の巣が多い
●害虫が多い
●蚊がウザい
●夏場は虻がウザい
●ヒルに注意
●稀に白骨遺体に遭遇
●気づいたらかつての殺人現場で昼食タイム
●人によっては恐怖とプレッシャーがストレスに
●目の前に急に落ちてくる落ち葉にビビる
●後方でガサガサ物音がすると心臓に悪い
●爆竹消費量が多い
●爆竹を忘れてきた時の絶望感
●爆竹を買いにいくのがメンドイ
●想像していた釣りとは違う難しさにデビュー戦でやめていく初心者がやたら多い
突発OFF板「横浜飲みオフ」では、新規の飲み仲間さんを常時募集中です(^_^)
新参のみなさんも常連のみなさんも、一緒に仲良く飲み交わそう
みなさんの気になる行ってみたいお店や、イチ押しのお店を紹介してください
【横浜西口】横浜飲みオフ65【野毛】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/offevent/1507396093/
禁漁期間に突入。
>>556 まあ、あるあるだわなぁ。
登山や山歩きは結構してたけど渓流釣りは今年から本格的やり始めた、ベテランや経験者に同行しないと支流や源流は絶対無理だと思った。 源流釣り
【長所】
○圧倒的なロケーションの良さ
○マイナスイオンに癒される
○歩く度に刻々と変わる原始の渓谷に感動
○水の透明度
○魚が綺麗
○イワナ好きには堪らない
○登山好きには堪らない
○冒険野郎には堪らない
○落差があり変化に富むポイントは釣り甲斐がある
○スレてない無垢なイワナは簡単に釣れる
○稀少な天然種に出会える
○ダムから遡上してきた巨大イワナが釣れるかもしれない
○小継ぎ竿なので携帯に便利
○外道はいない
○ほとんど山登りなので運動になる
○野生動物との出会い
○山の恵みとの出会い
○大自然の中で食べる自分が釣ったイワナの味は格別
○新規開拓した沢でのワクワク感
○自然の雄大さに感動
○最高のロケーションの中でする野糞は格別 源流釣り
【短所】
●単独釣行に向かない
●山登りが苦手な人には向かない
●尺イワナが優雅に泳ぐパラダイスに着くまでが大変
●基本的にハイリスク&ローリターン
●イワナなんてそんな山奥に行かなくても、そこらに..いるでしょ？..とあきれ気味に言われる
●高度な沢登りの技術が必要
●危機管理能力も要求される
●やたら疲れる
●怪我は付き物
●顔だけデカい痩せ細ったイワナが多い
●大淵に潜む潜水艦イワナはまず釣れない
●遊泳中の潜水艦イワナには見向きもされない
●期待していたほど大型のイワナが釣れない
●有名河川になると釣り人も多く当然イワナ達もスレていて釣り難い
●イワナしか釣れない
●山小屋にあったイワナの剥製は実は手掴みで捕った魚
●釣ったイワナの刺身を食べて腹を壊す
●客｢これがヤマトイワナってやつですかね？｣
ガイド｢それはただのニッコウイワナです｣
●苦労して谷越えた割りに釣れたイワナが30㎝未満
●水が澄んでいるので、魚に警戒心を与えやすい
●川の規模も小さくポイントも近くなるので魚に警戒心を与えやすく、慎重なアプローチが必要
●木の枝に仕掛けを絡ませる等のトラブルが起きやすい
●頻繁に地球を釣る
●障害物のある難しいポイントを攻めるのにテクニックが必要
●流せる範囲が狭く限られる
●源流域の餌釣りは基本的にチョウチン釣りになるので面白味に欠ける
●天然魚ではなく実は放流魚
●熊に遭遇する
●毒蛇がいる
●蜘蛛の巣が多い
●害虫が多い
●蚊がウザい
●夏場は虻がウザい
●ヒルに注意
●稀に白骨遺体に遭遇
●人によっては恐怖とプレッシャーがストレスに
●急な天候の変化
●増水してきたら即撤収を強いられる
●目の前に急に落ちてくる落ち葉にビビる
●後方でガサガサ物音がすると心臓に悪い
●爆竹消費量が多い
●爆竹を忘れてきた時の絶望感
●想像以上の過酷な遡行にデビュー戦でもう2度と源流はやらないと思う人が多い 渓流釣りは熊とマムシが恐いってよく言われるけど、熊もマムシもエンカウント率は低いよね。
猪やスズメ蜂、猿、ヤマカガシなんかはよく見るし、実は危ない
まあヤマカガシはそうそう噛まれないらしいけど。
あと落石と落木、倒木。
落石はなんとなく小石がパラパラ落ちたり、落ちた跡あるからわかりやすいけど落木、倒木は木がたくさんありすぎて注意しきれないし、落ちるまで無音だからホント恐い
今シーズンは木に肝冷した事多かったよ。
ヘルメットそろそろ必要かな。 源流・支流
欠点
例えば鉈のように持って行くと重くて後悔し、持って行かないと必要になって後悔するようなカオスな物が多い >>572
サバイバルナイフ腰にぶら下げてるけどノコギリと鎌の方がたぶん藪こぎは楽だと思う
野性動物とバトルになってもナイフじゃ勝てる気がしないし。
そもそもいきなり襲われたら抜く余裕すらない。
まあ、魚捌けるし、スコップ替わりになるし、山菜とれるし、斜面に刺して足場作れるし、なんとなく役立つから御守り替わりにいつも持っていってる >>568
落石は夜が多いな。夜行性の野獣がうろついて斜面からボロボロ落としてくる
野獣共の発情期とか5分置きに落とすくらい激しい
寝てるといたるところからドボーンドボーンと石や岩が川に叩き込まれる音が聞こえる 源流・支流で持って行っても後悔し持って行かなくても後悔するカオス道具一覧
鉈、テント、下に敷くマット、ガムテープ、マナスル、単眼鏡、ヘルメット、ハーケンとハンマー、ナルゲンのボトル、サバイバルキット
携帯ハンモック、蚊取り線香、山菜のポケット図鑑、キノコのポケット図鑑、ウィスキーの小瓶、エロ本 山菜とキノコのポケット図鑑、
それにエロ本は全部スマホに入れとくべきかな。 その文字化けのネタ、全く面白くないんだけどいつまで続けるの？ 渓流解禁までか？ >>581
必要な知識はあると自負している。だから不要なんだがないと不安という微妙な線があるだろうがよ
そういうカオスな道具が多いと言ってんだよｗ >>582
解禁までwwwwクソうけるwwwwwww >>583 や、だから尚更スマホに入れとく、が大正解。
あと、エロ本は、必要な知識があるならそれこそ不要。 >>585
エロ本というかオキニは尊いというだけだ アユ釣り河川みたいな中流域の本流にいる渓魚ってのは
ルーツを辿れば、元々は漁協が上流域の支流に放流した養殖魚の中でも泳ぐ力が弱い個体とか餌取りに負けた養殖魚が
増水&鉄砲水で支流から流されてきて、餌の豊富な中流域の本流に居着いて巨大化した魚なんだよ
近年では中流域の本流にも漁協が積極的に35～40センチくらいの大型の養殖成魚をかなり放流してるからとにかく釣れるサイズもデカい
わかる人からすれば引き味なんて本当に甘いし、魚体も美しいとは言えないんだけど、普通の人は魚の質とかそんな細かい部門まで着目しないから、大きいのが釣れるってなると当然、釣り人も多く訪れる
釣るのが難しい海から遡上してくるサクラマス/サツキマスは別として
本流域の大ヤマメや大アマゴを釣るのはそこまで難しいわけではなく、条件さえよければ尺オーバーが連発することも珍しくない。
イワナについては特に難しいわけでもないので省かせていただいた。 源流の圏外なところで急に催したら必要になることもあるだろう。
備えあれば憂い無しと言うしな。 ｢本流にはロマン｣がある
とか抜かしてる古のジジイ釣り師もいるみたいだけど
戻りヤマメ/サクラマスで名を馳せる利根川も
漁協が放流した養殖物の成魚放流のヤマメが利根大堰まで下って巨大化した魚が戻りヤマメ(利根マス)なわけで....
もともとは養殖場の成魚放流魚だからロマンも糞もねーだろって思うんだよね(笑) まだ天然、養殖の話をしてんのか
魚に優劣つけるのは無意味。放流しないと維持できない日本の環境を嘆くべし 魚の質に拘りない人は釣り堀でいいと思うぜ
わざわざ自然河川のそれも1級河川までいって養殖魚釣って満足できちゃう人達ってw なんつーか自分の近所の川を釣った事あるだけで本流は○○、支流は××、天然はこうだとか、成魚放流はああだとかまるで日本中の渓流を釣り歩いたみたいな雰囲気出して、決めつけで語るなんて滑稽じゃないですか？
自分もまだまだそんなに沢山の川で釣りした訳じゃないけど、川によってビックリするくらい違いがあって
ネットや雑誌の渓流釣り方講座なんてほんの基礎の基礎だと思うんですよ。
渓流釣り受け売り知識大会みたいなのはとても滑稽で恥ずかしいと思うんですが。 >>599
多分河川等級の意味理解してないよね。
変な煽りしてるヤツの知識レベルなんてこの程度 >>598
何や近所の川て？(笑)
ちなみにオレのお気に入り河川ってのは
漁協による放流は完全にない川で原種の血を引く天然種が太古から自然繁殖オンリーで世代交代を繰り返してる川
お前が脳内で思ってるよーな近場の川とはわけが違うんだよw
漁協が養殖魚放流してて車から降りてすぐ入れるようなカスな里川なんかと一緒にするなよ(笑) 根性があるなら北海道の源流でイワナ、オショロコマでもやってこいってーの >>602
イワナ、オショロコマが釣れる源流だって住んでる人からしたら近所の川。
住宅街の裏のどぶで釣れる魚だしね。 うちの周りだと、40cm幅なコンクリU字溝でイワナいるし、その気になれば釣れる・・・・
落ちて流れず引っかかっている石の後ろについてるな
わざわざ釣らないけど >>604
だねオレは近所の川でサクラマス釣れるわ 車で何時間もかけてそこから結構歩いてやっと着いたポイントの脇のボロい家に洗濯物干してあったりすると、不思議な気持ちになる時がある
オレにとっては自然の渓流でもそこの人からすれば、ウチの川だもんな うちの脇の川にはうちから、
初心者の頃は釣れれば放流魚だろうが何でも嬉しいのは誰しも感じるだろう
駄菓子菓子、ある程度魚が釣れるようになってくると
そのうち違和感を覚える事になる
デカい魚がこんな簡単に釣れるものなのか？と。
その違和感はやがて確信へと変わる
それが成魚放流物という存在だ やがて釣り人は
数やサイズよりも魚の質を重視するようになり納得いく1匹を求めるようになる
事実、旧きよき時代のような美しい魚が棲む渓が少ないながらも全国のあちこちで復活の兆しを見せている
しかし
人が滅多にこないような渓に思えても
残念ながら今の時代、未踏の地は殆どなく、全国各地から同じ目的を持つマニアックな釣り人が訪れ、日々入れ替わり竿を出しているので
当然魚はスレていて、いい魚に出会うまでには難儀する
何しろ相手は
生まれてからの成長過程において、常に野性動物の天敵や釣り人のプレッシャーにさらされ続けてきた居着きの天然ヤマメの良型は
言ってみれば百戦錬磨のツワモノ。
天敵から身を守り、多くの釣り人の罠をかいくぐり、その大きさになるまで生き残った魚だから、
外敵に対しては非常に敏感で、身の危険を察知する能力にすごく長けている。
居着きの天然ヤマメの中でも25センチを超えるクラスになると特に釣り人の出入りに対して日常的に強い警戒心を抱いており、
当然そのポイントの攻められ方も熟知している。例え雨が降って水が入れ替わってもスレがリセットされにくく、
水の条件がハマっている時でさえ尋常ではない注意深さと賢さを備えている難解極まりない相手だ。
ポイントへのアプローチ、キャスト、ドリフト、喰わせ、アワせ。たった1つのほんの小さなミスも許されない。
オレはいつもそう考えてポイントに立ってるし、そういう魚を狙っている。
だからこそ居着きの天然ヤマメの良型には価値がある。
例えそれが尺に届かないサイズであっても魚体の素晴らしさは勿論のこと、その魚の持つ圧倒的なオーラは息を飲むほど美しい
体表を覆うウロコの質感、色彩、パーマーク、体高、幅、プロポーションや顔付き....
サイズでは測れない価値がその魚には凝縮している事に気付かされる。
誰にも釣られなかった魚をどうにか釣りたい、難しいからこそ釣りたいという思いが誰よりも強い
その難しさの裏には、究極の美しさが存在するのだ。 ヤマメでも一回ばらしてもう一回同じポイントで釣れるときはある。
食い気があるときはね。
よく姿を隠して投入というけど、人の姿を見せても餌は追ってくる。
岩の下、岩の割れ目から餌を見つければ何メートルも走って来て食うね。
一度人の姿を見せたら石の下に入って出てこないのは無いよ。 ヤマメは近くまで寄ってもあまり逃げないが食わなくなる
イワナは近寄りすぎるとどこかに消えてしまう
そんな印象 >>612
>>613
それはYOUが養殖放流魚のヤマメしか釣った事がない人達の意見からそう思い込んでるだけw
賢く狡猾なネイティブのヤマメと養殖物の放流魚は全く性格が違うから一緒に考えてはいけないよ(笑)
養殖放流魚のヤマメは人影を見ても全く釣れないなんて事はなく、警戒心がリセットされるのも比較的早い
しかし
野性のネイティブのヤマメのある程度大きくなった個体は素人が脳内で考えているより、ずっと警戒心が強い魚達だ。
こちらの存在を悟られた時点で即終了。どちらかというとスレた大イワナの警戒心の強さに似てる。
イワナのように何度も餌に挑んでくる事はまずないけどね このように
賢く狡猾なネイティブを相手に日頃からシビアな釣りを経験していると、
知らず知らずのうちにスキルは確実に磨かれていく
それが顕著に感じられるのは
遠征先や初めて訪れる川に入った時だ。
普段から魚の数も少なく、超スレた天然魚を相手にしていると、
他の河川のあまりの魚影の濃さに驚く
次から次へと良型が簡単に釣れてくる光景は、まさにアンビリーバボー！
例えそれが魚がほとんど抜かれた後の状態であってもだ。 >>612さんに賛成
スレからしのほうが茶目っ気があるというか、人間ぽくなるかな
人が踏んだ後にエサ入れて食いつくやつ、良型なのにミミズの端だけくわえるやつ
活川虫を口に入れて吐き出すやつ
ただ普通は姿見せたらアウトだしバラシもまず追い食いはないだろう ヤマメも釣った事すらない引きこもりのザコカスの脳内妄想戯言じゃ何言っても説得力はないわな(笑)
オレのように誰もが納得する説得力のあるレスがしたけりゃ経験値を増やして結果を出すんだな
稚拙で無能なカマチョじゃ到底無理な話だろーがなw ここまでくると煽り方が昭和のチンピラっぽくなってきたなw
まあ、昭和のチンピラがどんなのか知らないけど >>621
お前の自分語りなんか見たくないからコテ付けろや 不覚にも
｢昭和のチンピラ｣に笑ってしまったじゃねーか(笑) この話の面白いところは本人の独りよがりで大多数の人が納得してない、説得力もないと思ってるところかな？ 一生懸命ペチペチやってるのに文字化けで誰にも読めない所が面白い ヤマメでも無い岩魚でも無い
掛け合わせたような魚が釣れます
これはなんですか？ >>627
カワサバでは？
ヤマメとイワナの交配種 >>621
スミス君ﾌｧﾋﾞｮ━━━<# ｀Д´>━━━ﾝ!! >>615とかって
何でこんなに文字化けするんだろ >>600
まさに書き込もうかと思っていたよ(笑)！
ナイス！ 多分1級ポイントとか言う言い回しがあるからそれに引っ掛けて言ったつもりなんだろ >>615
長文、連投で雑誌の受け売り知識の披露お疲れ様です。
ちゃんと渓流釣りをしてる人には笑われてますよ？
ちなみに君は今シーズン何回川に行きましたか？
使っている竿は何を何本ですか？
仕掛けはどうしてますか？
どんな川に行きましたか？
渓流釣りの装備は何を使ってますか？
答えられないですよね？
それが受け売り知識の限界です。
ちゃんと渓流行ってる人はそんな曖昧で適当でリアリティがなくイメージだけのふわふわした内容の全くない書き込みしませんよ？
本当に渓流に通っているならもっとリアリティがある実践的な書き込みにしましょう。 具体的な川やポイントの名前を出して経験談を語ってくれよ すぐ程度がバレるぞ このスレは他の釣種に比べて脳内や初心者多いのは間違いない
道具や川の名前があまり出てこない
行ってないとこはバレるし、バリエーションが無いと経験が浅いと思われる
今時、どの川のどの辺で釣れるかなんて秘密でも何でもないし 言っても穴場と言うか人が少ないからこそやっていける、面白いエリアは多いやろ？
そら秩父や上野村等は隠す必要なんかないかも知れないけど >>637
やめとけ
人の釣果と写真には徹底的にケチつけて妄想だネットから拾ってきたとか言って自分のそれらは何も出さない
悲しい人種だから
>>640
個人的には小さな川だしできれば具体名やよく入るポイントとかは教えたくないとは思う
手始めにあなたがそのあたり公開してみては？ 自分は岐阜県の川が中心で福井、富山、長野、昔行った東北の川の話ならいくらでもするよ
まあ、当たり前の川しか行かないし、一つのポイントで粘る釣りはしないし、
何とか川の何とか谷は滅茶苦茶魚影濃いという話もできないよ 具体的な釣行回数、釣果。使っている道具、仕掛け、それの使いこなし方、
それらを書き込み出来ない時点で雑誌の受け売り知識の披露してるのまるわかりだよ。
あんなレベルの書き込みなんで本屋で渓流入門とか付いた本買えばどんなアホでも出来る。
まあ川については晒せとは言わないけどね。
基本天然河川は遠征組が押し掛けて釣りまくるようなキャパないし、そういうのは地元や苦労して見付けた釣り人のもの。
稚魚放流河川も漁協がその川に渓魚を定着させよう。良い環境を復活させようとしている場所。
成魚放流河川は漁協への収入のため(収入増えれば放流増える)、その地域の活性化の面もあるから晒しても良いと思うけどね。 ID:qmKj5802さん 自分が行った川について何か語って見ろよ >>646
完全にネイティブで天然な原種のヤマメが釣れる川だから公開したくないんじゃないの？
なにせ完全にネイティブで天然な原種のヤマメが釣れる川だからさ
どこの水系なのかくらいは教えてくれるかもね
むしろタックルについて知りたいね
完全にネイティブで天然な原種のヤマメは他のヤマメと引きが違うらしいからきっとさぞ立派な物を使ってるおいでなんでしょ 別に、この川は完全にネイティブで天然な原種のヤマメじゃなかった、でもいいけど >>647
まあ、確かに天然魚と成魚放流魚は引きが違うけどね
天然魚はなんつーかバネがある。
小さくてもパンッて感じで弾けるように走る。薄暗い渓だと一瞬目印を見失ったりする。
でもまあ、そんなの書き込むだけなら体験しなくても誰でも出来る。 ネタと皮肉で書いた「完全にネイティブで天然な原種のヤマメ」だけど気まぐれググったの
そしたらさ
http://blog.crooz.jp/FUGA0619/?ref=blogTop_ShowArticle
こんなブログ出てきまして
書いてるの内容の類似性もさることなが
改行で妙に空白とるところとか一人称が「オレ」とか今時珍しい（笑）とか
怖い 違和感感じるのは天然魚は、やたらと警戒心が高く釣り上げるのは難しいと協調してる事
これは完全に嘘
警戒心は、水量、活性、釣り人のプレッシャーで決まる >>651
さんに賛成かな、スレからしはとんでもないアタックのしかたすることある
キャンプ場でバーベキューやってる横で、天然系の尺ヤマメを釣ったことは何回もある
目印は仕掛けの場所と流れ方の方確認のみで当たりは糸と流れの微妙なずれで合わせるべきだけど
これでも合わせ遅れで川虫持っていくやつもいる、定位してるのを脅かして追い込んでも
擦れてる方が元に戻るのが早い あーあ、ナルシ感タップリの顔バレまでしちゃったらオモシロレスしなくなっちゃうかもね
まあブログの方へこっちからお伺いすればいいかw >>650
お若いのに西部警察の大門軍団サングラスを愛用とはいい趣味ですな
これはポイントのワゴンセールで買った980円くらいの偏光グラスですかな？ ちなみに私はターミネーターでシュワルツェネッガーさんが使っていたサングラスのパチモン偏光グラスを愛用してます
これを付けて完全武装で入渓するとデデンデンデデンと脳内で勝手にＢＧＭが鳴りまするｗ 経験値が低すぎるから故のコンプレックスの現れなんだろうけど(笑)
妄想やイメージだけで
さもわかったようなレスをする癖は治した方がいいぞ
色んな事を経験して
物事をあらゆる角度から客観的に見れるようにならないと
勝手なイメージを主観的に述べるのはバカでもできるからねw
まっ引きこもりのザコカスじゃ死ぬまで魚は釣れないだろうね
(笑) >>650
イケメンだからつまらない
これがキモいおっさんなら最高にいじれたのに わざわざblogの宣伝までしてくれてるよーだが
思ったより反応なくて残念だな(笑)
天然種、綺麗な写真、何より実際に釣りをして結果を出している
しかもイケメンで全てが完璧すぎてイジる部分が見当たらないっていうw
ここは引きこもりのザコカスがリア充に嫉妬するスレでしたっけ？(笑) >>663
大門さんは一日に何回オナニーするんですか？ またファンが増えそうだな(笑)
駄菓子菓子
オレには最愛の彼女もいるから変な期待はするなよw
ここにいるような
統合失調症のキチ●イみてーなのは生理的に無理だからなw >>665
ええと、大門軍団の構成員は寺尾聡、三浦友和、舘ひろし、小林昭二、石原良純とかですので雑魚は無理だと思います >>666
お言葉ですが騙されていませんか？
いえ、以前知人が「はあ～疲れた、女がビールもって待ってるから早く帰りたいわ～」とか「付き合って3年になるな～
もう内縁のカミさんだな～」と毎日言ってましてが調査したらただのキャバ嬢でした。
キャバ嬢に罪はありません。キャバ嬢は大門さんに癒しを与えて対価を得ているに過ぎないのですよ >>666
ファンクラブ作ってもいいですか？
ちなみに自分は基地害ではありませんよ >>650
こいつで間違いないな。
福島の会津若松の辺りに住んでいて、釣りは去年から始めているから今シーズンで2年目。
2015年の記事には釣りの記事なんて無かった。
初心者の癖にここまで勘違いした発言できるのは師匠みたいな奴に洗脳でもされてるのでは？ >>670
お前、団長に向かってこいつとは何だ？こいつとはよ？
口の利き方に気を付けないとショットガンの的にするぞボケが あれホントにご本人確定でいいの？
ネット社会は怖いですね
まぁネット見てると間違った知識や独善的な考え方で渓流釣りの情報発信してる人結構いますしね
山本吉岡とかいうおっさんYouTuberとか 相変わらず引きこもりのザコは独りで1日中2ちゃんでつかね？(笑)
今日は彼女と旅行がてら入った遠征先で素晴らしい雄ヤマメが釣れたぜ！ >>673
構わないけど？
別に何も悪い事してるわけじゃないし(笑)
オレが釣った天然ヤマメの写真をみてせいぜい悔しがるがいいwww
お前のような無能な引きこもりには到底無理な世界だろうからな(笑)
ちなみに渓流釣り歴は小学の頃からやってるからキャリアで言えば25年以上のベテランですからね！釣り歴の短いユトリなんかと一緒にしないでくれよw オレのくだらんblogの熱心な購読者がこんな狭い2ch内で独りで騒いでるだけだからな(笑)
今日も更新後の反応が楽しみだ(笑) >>676
そんな嘘つかなくてもいいから。
2012年からブログ書いてるのに釣りの記事を書くようになったのは2016
年からじゃないか。
原種云々に幻想をいだいて舞い上がっている様子を見れば、最近になって釣りを始めた初心者なのが一目瞭然だ。 福島の田舎であのグラサンかけて自撮りしてるのかぁ
太古のヤマメw
久々にこんなイタイの見たわ >>681
どんだけコアなファンなんだよ(笑)
お前の脳内ではあのblogの日常が全てに思ってるんだろうが、クルーズで釣り記事を書き始めたのが去年あたりからってだけで、
釣り自体は小学のガキの頃からやってるからな
そもそもオレが他でやってる釣りblogをみつけられてない時点で甘いよストーカーさん(笑) 確かに鼻に付くけどそこまでクルーズさん嫌いやないで。
実際釣ってる訳だし、自分より釣り上手いのはわかったし。
それよりタックルとか釣り方おしえてほしい。有意義なスレにしたい。 >>683
作り話じゃないのならその釣りブログとやらを晒してみなよ。
それにある程度の経験があればここやブログでの書き込みのような稚拙で幼稚な内容は書かない。
仮に本当に初心者じゃないのなら、その進歩の無さに別の意味で驚きだわ。 いい加減痛いな
あのホスト風の風貌とかカッコいいと思ってんのかよ？笑
太古のヤマメwww この人川の写真は撮らないのね
あと太古ヤマメとか言ってるけど外見的な特徴が全ての魚体で一致してるわけじゃないあたり面白いですね あのブログとここの書き込みが同一人物かわからないからなんとも言えないからブログにどうこう言うつもりはないし、事実渓流釣りの難易度としては
天然魚＞稚魚放流魚＞成魚放流ってのは一般的には当てはまる事だけどね。
(地域によっては放流から時間がたってスレた成魚放流より人が全然入らない天然のが釣りやすかったりするけど。
ただ、そういう場所は地元一部の人の秘密の川だから普通はまず見つけられないけど。) おやおやおや
引きこもりのザコカスは相変わらず独りで必死ですね(笑)
いや～今日仕留めた真っ赤な婚姻色纏った雄のネイティブヤマメは格好よかったぜ(*´∀`)♪
blog更新してやったからみてこいよザコカス(笑)
精神病で引きこもりのお前じゃ一生手にできない
魚だw
俺は有言実行で確実に結果を出すが
お前はシーズン中1回すら釣りにもいかず、毎日2ちゃんで独り会話だもんな(笑)
外に出るのは精神科へ通院する時だけなのかい？(笑)
俺の釣った天然ヤマメの写真でも眺めてせいぜい悔しがるがいいさw ただ、難易度の高い良型の天然魚を釣ったとしても、その喜びが天然魚を釣った満足感ではなく、ここでの書き込みに見られるような、他人を見下す、自慢のためだとかなり寂しいよね。
釣りって、ようは趣味な訳だから楽しんだ者勝ちなんだよね。
つまり放流魚でも小さい魚でもワクワクドキドキ出来た人の勝ち。
天然魚を釣っても満足出来ず自慢し、他人をこき下ろし、不快にさせる事でしか満足出来ない人と
小さな放流魚でも素直にワクワクドキドキ出来る人。
どちらが純粋に釣りを楽しみ、釣り人として格が上かは誰が見ても明らかだよね。 >>692
漁協の放流もない川の太古の完全ネイティブヤマメは禁漁とかないみたいよ >>692
だいたい9月末までだけど地域によって早かったり、遅かったり、通年だったりするよ >>693
放流なければ禁漁ないって訳じゃないけどね。
放流なくても漁業権はあるし、漁業権はなくても条例で禁漁が決まってたりするよ。 >>690
精神病をやたらに連呼するけどあなたがまさに精神病なのでは？
病的な自己顕示欲、原種とやらに固執する病的なこだわり、それに妄想。
特定の魚に対する過剰な崇拝じみた思い入れに狂気を感じる。 Q：何故河川を明かさないのか？
A：稀少な原種の血をひく天然種オンリーの渓だから。
漁協による養殖魚の放流は完全にないので、貴重な自然資源を守りたいのとマニアの乱獲を防ぐため
Q：なぜタックルを公開しないのか？
A：CROOZ・blog及び俺のblogの講読者はほとんどが釣りに興味のない女性達。
それを配慮して、わざわざマニアックな内容まで書く必要もないから
釣り具メーカーがスポンサーについてたら宣伝してますがねw
Q：釣り歴は？
A：川釣りを始めたのは小学3年時、渓流釣りは10歳からやっているので25年以上のキャリアになる
CROOZで釣り記事を書くようになったのは去年くらいだが、書いてない間も勿論釣りはしている
20代の時に1時、渓流釣りから放れていた空白期間は5年間あった >>692
解禁期間が10月いっぱいの地域に遠征してきた
ちなみに俺の住む東北地方は9/30まで
漁協の管轄河川じゃなくてもヤマメ/イワナの棲息してる河川は禁漁期間は厳守する必要がある。
中流域でもヤマメは普通に棲息してるので仮にハヤ狙いで釣りをしてても、ヤマメが釣れたらリリースは必須ね
大半のそーいうハヤ/ヤマメの混棲河川域は禁漁期間は厳守する必要がある
釣りをしてると通報されて罰金/逮捕になるからね 来年に向けての課題は中通し本流竿だな
本流抜き用
足場が辛くて追えずに何度かぶっちぎられた
道具的には小継から中継、長継へできる範囲で移行するくらいか
移動区間の都合で小継がいいけど、それ以外では太いし重いし面倒なだけ
今年の損耗
早春本流 穂先折れ、深山カーボン剥がれ、早春2番折れ&元カーボン剥がれ
竿は加水分解するのか、2年すると崩壊し始める
壊れるもんだと割り切ってるからいい
雨の日に行くと、カーボン内面剥がれは普通におきる 竿は消耗品 >>698
漁協のあるなしに関係なく、県の条例で禁漁期間は決まっている
１０月でもできるのは何県か教えてくれないか？ 針に関しては川虫スペシャルしか使ってないけど、7号2パック、5号3パックか＜消費
錘はBのみ 2包装かな
ラインは磯シンキングとルアー用な0.6号フロロなんで、3シーズンくらい持ちそう
目印は蛍光毛糸なんで、10年分くらいある
今年は沢靴が崩壊した
底張り替えても2シーズン使うと接着剤なのか素材なのか加水分解してダメだな
他はタモを釣ってた自動巻リール（落下防止）がブッ壊れたくらい
空調服着て本流行ってすっころんで水没したのが一番のダメージか 渓流に来たこともない若造か といえば良いのか
子供のころから歩かないと、渓流釣りはハードル高いよな
自分は後付けの田舎人だからかなり苦労した >>700
解禁期間が10月いっぱいまでできるところもある
神奈川、静岡 早朝近所の池でブルーギル退治を日本古来の釣法テンカラで連日やっている者だが
釣り過ぎたせいか最近では1時間で5匹前後がやっとになった（初日～3日は17匹以上を30分）
それでも魚影があるので毛鉤を落としていたら今日は目出度く力作の逆さ毛鉤を3本も飲み込んだブラックバスを
釣りあげる事が出来た。体長は３８ｃｍあった。このクラスになると胴調子６：４の３，６ｍのテンカラ竿ではかなりきついな
格闘中にリリアンが目の前に来ててヒュンヒュン風も無いのに竿がうなりまくる
でも、硬調子の竿だと毛鉤のコントロールが効かないし難しい釣りだな＞テンカラ 昨日と違って今日はダンマリだな(笑)
オレが仕留めた真っ赤な天然ヤマメにド肝抜かれただろ？w
まっ
小学校低学年の頃から毎日のように川で魚釣りして常にヤマメと接してたからね
大人になってから釣りを始めた奴らとはキャリアが全然違うわけ
渓流釣り歴25年以上ですよ！25年以上！
わかる？
ガキの頃から蓄積された圧倒的な経験値と引き出しの多さ、研ぎ澄まされた感性があるからこそ結果を出せるのです
まっ、多少は才能もあると思うw
いい魚が棲息している川を嗅ぎわけてそこを見つける野性の嗅覚っていうか
そういうのにも長けてる気がするな
まっ、無能な引きこもりのザコカス精神病は
オレの圧倒的な才能に嫉妬してるがいいさ(笑)
どんなに努力してもオレの彼女の足元にも及ばないと思うけどねwww >>707
たかがヤマメ釣りごときでそこまで高慢に自慢できるってある意味凄いわ。
よっぽど何もないコンプレックスばかりの人生なんだろうな。 ただ自慢したいだけのド田舎チャラ男じゃん
自分のブログでは誰も興味ないのでカマッテほしいんだろ
こんなの釣れた→画像
これだけでいいんだよ >>708
そう思うなら結果を出しから言えよ(笑)
ヤマメすら釣った事もない&魚釣りもまともにした事がない引きこもりのザコカス精神病が
粋がるのは100年早いだろwww
粋がりたいなら経験積んで実力つけてからこいや(笑)
お前が言ってることは
経験値が無さすぎるが故のコンプレックスの現れでしかないんだよwww しかしあれだけ言って写真が下手なのが致命的だよなーw オレは自分に対しても釣りの技術に関しても揺るぎない自信がある
だから人からの評判なんてのは全く気にならないからな(笑)
友達も恋人もいない生活保護受けて1日中2ちゃんやってる引きこもりのザコカス精神病とは住む世界が違うのよwww
統合失調症悪化させて家から出れない無能ザコカスは
せいぜいオレのblogでも眺めて独りで嫉妬するがいい
(笑)
心の病が悪化しすぎて家から出れないとか悲惨すぎるだろ(爆笑)wwwwww
生きてる意味あるの？w 人をヒハンするとき自分が言われたらイヤなこと言うんだってさ山とっつぁん 引きこもり
まっ、
ザコ
を連鎖あぼんにすると捗るよ >>707
君が常々言ってた天然ヤマメの特徴からかけ離れた個体に見えるけど、画像の特徴から説明してもらえる？
これが天然って言い張れるなら、俺の知ってるブロガー様のヤマメはほとんど天然なんだけど。 >>684
＞タックルとか釣り方おしえてほしい
A：タックルも釣り方も何て事のない餌釣りがメイン
開けた河川や大場所では6.1Mの抜き調子の竿、狭い小規模河川では4.5Mの先調子の竿を使っている
好みは中硬～硬調で軽くてパワーのある竿
仕掛けも凝った物ではなく、極オーソドックスな渓流仕掛け。ラインは基本的に0.2～0.4号、針はシーズン通してヤマメ針7号メイン
仕掛けは基本的に竿いっぱいの長さか、上流部では竿全体より50㎝短くする
藪沢やイワナ狙いであってもチョウチン釣りは好まない
餌は時期によって色々使い分けている
必釣餌も勿論あるがそれはここでは教えられない(笑)
人に聞くよりまずは自分自身で色々と試してみるといい。 >>685
＞なぜ盛期はやらないの？
A：盛期とは6～8月
盛期もやってますがw
今シーズンはたまたま8月から開始しただけ
肥えたコンディションのいい魚が好みなので、解禁当初のやせ細ったコンディションの整う前の魚を見たくないってのもあって、だいたい6月や7月から開始する事が多い。
でもやっぱりシーズン終盤のヤマメ釣りが最高に燃えるね。
難しさの裏にある魚の美しさは格別。 >>716
＞ブログの人はイワナ釣りはやんないの？
イワナ釣りには困らない土地柄ってのもあって、
尺イワナはさほど珍しい存在ではないし、やはり個体数の少ないヤマメに魅力を感じてしまう
勿論イワナも好きな魚である >>721
天然種は、ごく限られた狭い範囲で独自に世代交代を繰り返してる魚達だから、
いわば地域による個体差が最も顕著に出るといっていい、
例えば、オレのホームリバーのネイティブ達はチビから大きいのまで腹まわりの黒点が少ない個体や薄い個体が大半だが、
昨日遠征先で入った渓ではチビヤマメも腹まわりの黒点がはっきりしてる個体ばかりだった
開けた河川ってのもその原因にあるのかもしれないな
ここの川も漁協による養殖魚の放流は上流部～下流部まで完全になしの河川
更に上流にも下流にもダムもない孤立した河川、完全に居着きの天然種の可能性が極めて高いと言える >>725
それなら他人の釣った魚はすべて非天然みたいな言い方はよしたほうが良いのでは？
自分が釣った魚は、どの地域のどの区間のものかわかるけど、他人のはわからないよね。
そして、どのヒレも大きくヒレピンと書いてるけど尾びれ丸いよね。
網のシワから見ても、網で隠れてる訳じゃないよね。
依然、源流だかに近いと黒点が多いって書き込みに噛みついてたけど、確実に多いよね。
これは放流のない河川だから天然なんだ？
同じような環境の河川が他にもあるかも知れないよ？
それなのに写真だかで判断？
君が一番のネット番長じゃないかい？ >>727
ホントだ！神奈川のこのヤマメ放流魚じゃんwww
ドヤ顔で書き込んで放流魚ウキウキアップかよw こいつこの前放流魚は腹回りに黒点多いとか言って散々叩かれてなかった？
色々反証出されても最後まで認めなかった覚えがあるが？
いつの間に改宗したの？ >>727
尾ビレ丸くないよ
よかったら尾ビレ画像アップするけど(笑) 見てきた
尾鰭見る限り放流魚ではないのはわかるけど天然種なの？ >>727
放流魚はあんな綺麗な形と色の尾びれにはならないっすよ(笑)
ぜんぜん丸い尾びれじゃないんですがね(笑)
頭だけじゃなくて目まで悪いのか？w 放流魚はもっと尾鰭が丸いしなんてゆーか寸足らずであんな大きな尾鰭にはならないと思うのだが >>729
引きこもりのザコの脳内妄想釣果自慢ですか？(笑)
そもそも
チビしか釣れないような小渓流の藪沢なら6メートルの竿は必要ないだろw
設定が滅茶苦茶すぎ(笑)
小渓流の藪沢なんかはせいぜい4.5メートルもあれば充分、2.7～3.6mの竿がベストだ
次に
魚撮るにしても石の上じゃ美しさに欠けるな
センスが悪いしなんつーか写真の撮り方がどんくさいオッサンクオリティー(笑)
しかも毎回チビ助ばっかりw
わざわざ写真撮るようなサイズでもないだろ(笑)
ショボい魚の画像しか貼れないのは、本当は最終日の今日も釣りに行かずに汚い部屋で1日中2ちゃんしてる引きこもりの妄想しか出来ない罪悪感と申し訳無さの現れだな(笑)
という感じで、自分の写真のセンスのなさも棚上げ(笑)。 水の歪みで画像だと尾びれが歪んで見えただけw
鰭ピンの正真正銘の天然種ですから(笑)
ザコカス残念～(笑)www
くやしいの～
くやしいの～(笑) ここまでくるとアレだな
オレに対する嫉妬でしかないだろ(笑)
まっ、万年負け組で無能な引きこもりのザコカス精神病がどんなに頑張った所で、勝ち目ないっすよwww >>736
いや、他県の人間が遠征したくらいで釣れる程天然魚は甘くないよ。
あの写真は正真正銘ヒレが治った成魚放流。良くて大きめの稚魚放流魚
見れば普通はわかるんポイントあるんだけどね。
あれが天然魚なら日本全国放流魚なんていない事になる。
放流魚釣ってあんなドヤ顔ポエム書いてて笑えるんだけどw だから相手すんなよ。
相手してるヤツも同類だよ。
ったく。。 ブロガーを擁護するつもりはないんだが
放流魚だとしたら尾鰭は回復痕がつくからもっとはっきりと形に出る
色素ももっと薄くあんな分厚い尾鰭にはならないよ かまって貰えて有頂天になってる渓流マシーン笑えるｗ
安堵の表情が見えるわｗ まっ、引きこもりのザコカス精神病は真ん丸尾びれの放流魚すら釣った事がないからわからんのだろうね(笑)
放流魚はあんな濃い色素の尾鰭にはならないんだよ
形もあんな綺麗に回復しませんから(笑)残念(笑)
ザコカスがどんなに独りで頑張った所で
オレが遠征先で漁協放流のない川で天然ヤマメを仕留めたのは紛れもない事実なわけでw
悔しかったら結果出すんだなw
まっ、無能なザコカス精神病だから無理だろーがなーwww
せいぜいオレのblogに執着してな(笑)ストーカーさん ブロガーの人に聞きたいんだけど
神奈川で天然ヤマメがいる川って言ったらあそこかな？
もしかしてS川？ >>738
＞他県の人間が遠征したくらいで釣れる程天然魚は甘くないよ。
無能なお前ならそういう結果になるかもな(笑)
しかし
オレはこーしてちゃんと結果を出してるわけでw
人間の出来損ないのお前みたいな精神病のキモいのとは、才能も経験も全然違うわけ(笑)
何でもかんでも低脳なお前の基準で物事を判断してはいけないね(笑) 返しが同じで思ってたより面白くないな
来年の解禁までには消えててね 天然種マンセーの人は傲慢な態度が鼻につくが
なんだかんだ言って結果を出してるわけだし、一部の人物が嫉妬心剥き出しに噛みついてるようにしか思えないのだがw 嫉妬心丸出しでblog熟読されてると思うとキモくて吐き気がしてくるな(笑) 次スレからはワッチョイip開示な
無しスレ立ったら削除依頼で オレの圧倒的な才能に嫉妬するザコカス精神病ワロス(笑)www
まっ、統合失調症が予想されるしw
どんなに努力してもオレの彼女の足元にも及ばないと思うけどねwww
365日2ch で独り会話しかできないキチ●イ哀れ(笑)
生きてる意味あるんですかー？ ショボい魚(笑)だな
鰭ピン＝天然種って思うのは実は早とちり
今の時期は繁殖期で雌は尾鰭がボロボロになるし雄も雄同士で噛みつき合うから体も鰭も傷や欠けがあったりで盛期ほどの綺麗な尾鰭の形を完璧に維持してる個体は少ない
成熟した個体は
天然であっても尾鰭が擦り切れてボロボロの個体なんかは比較的多い
養殖か野生魚か見分けるのに1番判断しやすいのは各鰭の色
天然魚は沢蟹食べてるからカロチノイドが体内に蓄積されて色素も赤やオレンジが濃くでる場合が多い
あとは背鰭、腹鰭、尻鰭の先端の白い色素が目立つのも天然や野生魚に多く見られる特徴。
放流魚は鰭の
色素も薄いし回復後も尾鰭の形状は綺麗なハート型には戻らず小さいまま
ちなみに上の画像のチビカスは放流魚ですよwww またどっかから拾ってきたチビカス放流魚の画像でつか？(笑)
今更そんなカス画像貼らんでもオレ様のblogで正真正銘のネイティブ天然ヤマメのイカした画像が見れますよ(笑) >>754
何これ？
メダカ？w
画像貼る程の魚か？ >>735
こいつこそ相当な下手くそなんじゃないの？小沢ほど長竿で遠間からアプローチしないと今どきの魚は釣れないぞ
竿の動く速さにも気を使い当然、目印重りは外す、餌を落とす場所と音もにも気をくばるべき >>727
>>738
明らかにシッポの端が網で隠れてる尾ビレの画像だけを見て｢あれは尾ビレが丸いから放流魚｣だとイチャモンをつけ
尾ビレのアップ画像を貼った途端に今度は｢あれは形が直った放流魚｣だ苦し紛れなイチャモンになる(笑)
ころころ意見が変わるなオイwww
単に天の邪鬼の嫉妬ですね(笑)
どー見ても
ネイティブ特有の綺麗な鋭角ハート状の鰭ピンですよアレw
引きこもりのザコカス精神病は脳みそだけじゃくて目まで深刻な病気に犯されてるのか？w
精神科の通院ついでに眼科にもいってこいよ(爆笑)wwwwwwwww まあ、八王子市の渓流にも天然繁殖ヤマメがいるからあまり天然にこだわってもね。
ニジマスも管理釣り場から落ちて野生化したのは天然みたいなものです。 >>761
＞ニジマスも管理釣り場から落ちて野生化したのは天然みたいなものです。
バカ乙wwwwwwwww
養殖魚は野生化しても天然魚と見た目からして全然違うからな(笑)
養殖ニジマスと天然ニジマスの区別ができない時点でお話にならないっすね(笑)www
明らかな脳機能障害でつね(笑)
ガチで精神病だったようだな....
笑えない(；´∀｀) >>761
え？養殖ニジと天然ニジは全く違う魚なんだがw
野生化しても養殖ニジは天然ニジのような暴力的なファイトはしないよ
間違えた知識をドヤ顔で語るのは控えた方がいいよ
頭の悪い人って思われるから 天然ニジマスなんて本州じゃ釣れるところ殆ど無いだろ
あとコイツの論じゃ天然てのは放流と関係性のない魚のことなんだろ？
そしたら天然ニジマスなんて存在しないじゃん 天然ニジマスは東北の北部で釣ったことがある。
大畑川の上流で釣った個体は２５センチで銀毛でサクラマスの小型みたいだった
あとのも下北半島最北だったけど本流で１０センチ位のが入れ食い、イワナしかいない源流で
１８センチ位で異様に寸ズマリのが２匹釣れたけど、この源流では同じ魚形の無紋の魚が３匹釣れた
全部焼いて食べたけどイワナよりヤマメに近くてきめが細かく美味かったよ そもそもニジマスは日本固有の鱒族じゃないから厳密に言えばニジマスの天然種は日本には存在しない
日本にいる虹鱒が自然産卵孵化して成長してるものは準天然種。
お前らが天然だと思い込んでる北海道にいる自然繁殖ニジマスも正確には準天然種
これをネイティブと勘違いしてるバカも多いが(笑)
準天然種でも自然繁殖してるだけあって釣り堀の養殖ニジマスとは全く別物
それでも日本のニジマスと北米あたりのネイティブは全く違う魚だよ
小学生でもわかる釣り堀の養殖ニジと準天然の野生ニジの区別ができないなら
それはただの知的障害(笑)www >>769
そんな常識誰でも知ってんだよ
で？お前はさっきまで天然ニジマスとか言ってたのに突然準天然なん単語だしてきてさ
言動が一致しないんだよ そうだな、>>766に突かれて言い直したな
ちゃんとしてもらわないと困るよ >>770
誰でも知ってるなら
釣り堀の養殖魚と自然繁殖してる魚が一緒なんて発言はしないと思うぜ(笑)
しかも東北地方で天然ニジマス釣れたって何や？(爆笑)www
あまりにも無知すぎる知的障害のザコカス引きこもりでは話にならないなw
5chやる暇あるなら頭の治療してきた方がええんちゃう？(笑)www >>772
人のこと知的障害とか言うなら文章くらいキチンと読んで理解しような？
お前が天然ニジマスなんて単語出してきたから要は自然繁殖のこと言ってんだなと察しての発言じゃないの？
お前も指摘されて突然準天然とか言い出してんじゃん
んでだ>>764で天然の区別云々と言ってるが海外遠征までして釣ったことある人なの？
それとお前の言うところの準天然を天然って言い張ってたの？
後者なら>>768に対する批判をすること自体間違ってるよ >>773
福島であの格好で田んぼ道うろついて、レス見ても同じ事の繰り返しで拘りが異常に強く他人とコミュニケーションが取れないとくれば、アレですな とりあえずなんでも噛み付いてマウントしたいだけなんだから、いい加減放置しろよお前ら。
何言ったっておとなしくなるわけないじゃん。 ただ今>>775にエグられてちょっと大人しくなってるけどねw
きっとちょうど彼は忙しくなっただけかも知れないけど 俺が正しいんだ！
お前らバカは間違ってる！
これ以外のこと何か言ってる？ 養殖ニジマスが川で産卵して
稚魚が大きくなったら天然って言えなくもないw 源流まで車で行って自転車で下流に戻り釣りながら遡上して終わったら車で自転車回収したら楽だなと考えたのですがやってる人いますか？マナー違反だったりします？ >>782
俺がやってるわけじゃないがゲートまで車で行って林道をMTBで走破して入渓するって話は聞いたことがある
ただ基本的に釣り下るのはマナー違反
あくまで入渓点までの移動手段として割り切った方がいいかも >>785
そんなこと考えるくらいだからわかってるとは思うが
ママチャリじゃなくてきちんとそれなりのオフロードバイク選びなよ >>780
バカだなw
遊漁目的で河川に放流されてる養殖ニジマスは3倍体だからオスもメスも繁殖機能は持ってないから卵は産まねーよw
死ぬまで無駄に巨大化して命尽きるだけ
産卵しないから繁殖する事なく1代限りで終了。また翌シーズンに漁協が3倍体の養殖ニジマスを放流する
この繰り返し
北海道以外でニジマスが自然繁殖してる川は本州ではほとんどない。 >>787
北海道では三倍体が繁殖するの？
すげー >>787
おバカはお前だよ
三倍体ニジマスを放流してるところもあるが通常のニジマスの放流量のほうが多い
今群馬県が必死にやってる遊漁品種のハコスチとかも通常のニジマス同様子孫は残せるよ >>788
バカ乙(笑)www
北海道は自然繁殖ニジだけでニジマスの放流自体してないからw うーん、つまりブラックバスも全て準天然か
すっげーアホらし 渓流関連のスレってこの手のキチガイが多いけど、やっぱり渓流やるようなのって変な奴が多いのかね？
まあ孤独な友人も居ないような奴が好むイメージはある。
引きこもりでもできる趣味だし。
それに海や湖と違って基本的に周囲に他の釣り人が居ない釣りだから、特に自分が特別に上手いとか勘違いするんだろうね。 >>789
間違えた知識をドヤ顔で言うのは恥ずかしいっすよw
ハコスチは3倍体ではないが1代交配種だから
他の養殖ニジマス同様ほとんど自然繁殖しないよ
養殖池で人工繁殖させない限りほとんどが1代限りで死滅する
漁協が翌シーズンにまたハコスチの成魚を放流してストックして量を保ってるのが現状 >>790
そーなんですか！スゴい知識量ですねー！ 天然に拘りすぎて自分の価値を下げてしまうのは悲しいことだよ 貴重なネイティブヤマメを次々と手にしているエキスパートのオレに嫉妬する気持ちもわからなくはないが
悔しいなら実際に釣りに行って結果を出せ
拾ってきたショッボいチビカスの画像とかいちいち貼らなくていいぞ(笑)
あんなん撮る価値もない魚だろw
お前のレスを見る限り、妄想癖は酷いし、何より認知の歪みが酷い(笑)
物事の捉え方も変だし、間違えだらけ知識が多い、しかも基本的な知識に欠けてるから正直な所、わざわざ知的障害者の相手なんかしてられないの(笑)
わかる？
執着は捨てて楽になれよw
どんなに必死にレスった所で結果も出せない無能な引きこもりのザコカスは誰にも認められないのは当然だw
5chは控えて頭の治療に専念した方がええんちゃう？(爆笑)wwwwwwwww 田舎のチンピラって黒のワゴンRで光る灰皿取り付けてそう ガチ田舎出身でひいじいさんは雑誌に特集組まれるくらいすげー人で同級生は役所とズブズブで鑑札売ってるし小学生で泣きべそ被りながら夕方の源流を魚籠持ってついて回ってた俺から言わせたらお前ら都会のよそ者だからね
ガッチガチの装備を競い合って良い竿自慢して鼻で笑われてるのしらんだろ？山竹をボキッと折って火でちょっと炙って庭で飼ってる鶏の尾羽を針に巻いてる爺さん知らんだろ？割り箸より細い竹で尺山女魚をいなすあのゴトゴト!ゴトゴト!うわぁ切れるって感じ知らんだろ？
お前らはよそ者で講釈たれすぎなんだよ普通に楽しめよ あとちょっと言わせてくれ、子供は鑑札なんて買わずに釣れるし鑑札売ってる側からもそんなもんいらんから上手くなれと言われる
夏休みは水中眼鏡とモリで山女魚や岩魚のへばりついてる岩も直に見て突くから何処にどうやって魚が居るかも自然に覚えるんだよ
高い竿使えば馬鹿でも釣れるがお前ら魚の居る岩に手を入れて魚取れるか？俺らは手掴みで山女魚岩魚とれるよ
こっちが講釈たれてるがww次元の低い場所でガタガタぬかしてんなよ ここで天然、天然言っている奴は自分が天然だからそこにこだわるだろう。
何しろ上のレスで魚が出血したら魚にコーラ飲ませろとかマジで言ってるんだから。
早い話が絶望的に頭が悪いってことだけど。 もう見分けできなくなってきたな やなやつばっかりで 渓流マシーンは子供は無料だって知らないんだなｗｗｗ 三倍体は自然繁殖させない目的で放流しているのに、
三倍体の本質がわかっていないよな。
魚体が三倍になるのが三倍体だと思っていたのか。『笑笑） 昔の川魚職漁師でもないんだから、俺は天然ヤマメを常に釣る、見極めに精通していると言っても意味はないでしょう。 このスレは禁漁期になるとこんなことばかり議論しているのか >>803
大門さんは車は何に乗ってるんですか？
日産ですか？ 大門さんのために太陽にほえろの作詞をしてみました
ちゃんちゃんちゃらら～ちゃんちゃんちゃらら～
ゴリさーん、マカロニ～ジ～パ～ン♪
最後は ボス で終わります >>810
素直にまぜてって言えばいいのに
さては空き地で遊んでると電柱の影からじーっと見て気づかれると逃げるタイプだなw >>813
大門さんって凄いスリムで色白でアウトドア系では生き残りにくいタイプなんですけど
どっかで拾った画像を上げてませんか？ >>816
なに言ってんだ馬鹿者が
ほれ
https://www.youtube.com/watch?v=KSNOfigav5U&;t=28s
この冒頭の渡哲也が役どころの大門団長様だ
このサングラス（当時はグラサンと呼んでいた）が大門軍団のシンボルで視聴者は皆かぶれて真似っこしたのだ
放送は1979年からだから、それ以降の大門グラサンを付けている連中は皆パチモンとなるｗ ＣＧとかない時代だから爆発シーンは全て直火。スタントマンに労災が適用されない社会だったから
馬鹿な命知らずが毎年何人も死んでいた時代ｗ 監督も派手なシーン欲しさにムチャクチャな事やって
お昼の茶の間によく出ている井筒監督とかも殺してるというｗ 引きこもりのザコカス知的障害と違って、
他人の釣った魚の画像なんか悪用しないからなw
拾ってきた画像をblogに載せるほどセコい性格してませんから(笑)
これだから無能の嫉妬は困る(笑) こういう奴って何が楽しくてここまで張り付いて吠えてんだよ
いかにも精神異常者って感じだな 視力悪すぎね？
どう見ても色白には見えないしぜんぜんインテリくんじゃないだろw
あいつは典型的なDQN ここには本当に渓流釣りがわかってる人はいるのかな？ >>814
色白じゃないけどw
眼科いってきたら？(笑)
引きこもりのザコカスは知的障害に加え精神病も拗らせてるみたいだし、更に視力も問題ありなのか？w
まさに重複障害者って奴ですね(爆笑)wwwwww
ご愁傷様です
気色悪いからいい加減執着しないでくれます？ ブログの人は結果も出してるし
弄っても面白い内容のブログでもないと思うんだが？
嫉妬心剥き出しで絡んでる人が不思議で仕方ない 精神病のザコカス知的障害は
オレにフラれたブサ女ストーカーもしくはオレに女を寝取られた男の腹いせだと見ている(笑)
まっ、才能溢れるオレに嫉妬する気持ちもわからくはないが、今日は多忙なのでこの辺で失礼するよw 天然君は自演してまで自分を擁護して虚しくないの？
誰も嫉妬なんかしてないのに勝手に被害妄想してるところみると本当に精神病だから病院行って診てもらったほうがいいぞ。 >>831
ホントそれな
嫉妬云々言われても、俺は源流の天然イワナ(笑)を釣りまくってるから、太古のヤマメ(笑)を釣ってようが別に何とも思わんな
人それぞれって事でいいだろうに 一番ウケるのが本人は天然と放流魚の区別つかなくて
自分が釣った放流魚は天然で
他人が釣った天然魚は放流魚と堅くなに主張してる所 >>834
25年もやって天然と放流の区別付かないのはなんか可哀想だよね。
ひとりぼっちで釣りしてて情報が何も入ってこないで、釣具屋の兄ちゃんと雑誌の適当な情報だけで「むむっ！これこそネイティブ天然魚！」とかやってたと思うと滑稽過ぎて笑えてくる！
先月渓流釣り始めました！ってレベルの知識の浅さ。 >>835
俺は成魚放流の魚はわかるがそれ以外は区別がつかないし、個人的にはそれでいいと思ってる
それに漁協が成果報告として稚魚放流何万匹、発目卵放流何万個ってだけでどこの河川に放流したか公開してないから県内に純粋種なんてものは基本的にはいないと思って釣りしてるし
釣り方やこだわりなんて人それぞれだと思うが自分の価値観を押し付けて他の全てを否定するのはただの頭おかしいやつとかしか思えんな >>836
自分もそう。天然、放流色んな川行くし、それはそれで楽しいから、
別に気にしてない。
ただ、あのブログやっている人は天然、放流魚の判別の仕方が根本的に間違っている上に、他人にマウンティングする為の手段になっちゃっているからダメなんだよね。 渓流釣りを始めて、ちょっと覚えたくらいになると「人の手が入ってない自然の渓魚を釣ってみたい」なんて時期はあるのは分かるんだけど。
そんなの自己満足で、別に釣ったからといって釣り人として格が上がる訳じゃないし、
まして他人をバカに出来るようになる訳ではない。
そこら辺の勘違いがまず痛々しいし、
何より滑稽なのが当の本人が天然魚と放流魚の見分け方が根本的に間違っている事。
25年もやっていてこの知識レベルってのが最高に可哀想になってくる。
自分が初めて釣った渓魚が天然魚だったから「なんでこの人はこんな事に必死なんだろう？」って思ってしまう。 >>803
>>804
これは俺でここに辿りついた理由はテンカラ竿自作してる変態いないかな？って感じで見に来たのね
スレを読み返してたら変な2人がバトってる２人か知らんが気持ち悪いから俺はどちらでも無いって事だけは言わせて下さいww >>829
結果が全てなのが大人の世界。だからきちんとした魚を釣り上げている部分は評価できる
しかしｗ たかが釣りに有頂天になり過ぎるｗ まるで月面着陸でも達成したかのような天狗っぷりｗ
ここが人気が出る出ないの境界線だなｗ ここで不毛なバトルしている奴らは遭難した登山者を救わずにスルーしそうだな エサ釣りで結果とか言われてもなあ。
なら次は投網か？ >>843
不毛なバトルで遊んでるのはここ見てるときだけだよ？
田舎のチンピラはどうだか知らんけどね >>829
>>842
趣味の世界で結果ってなんなんでしょう？職漁師やトーナメンターなら分かるけど。
趣味においての結果とは自分がどれだけ満足出来るか、ワクワク出来るか、楽しめるかではないかと。
つまり釣った魚を他人をバカにし不快にするためだけのネタにしか使えない彼は釣り人としての格は底辺レベルの卑しい人間で何の結果も出してないと言える。
釣り始めたばかりで小さな放流魚釣ってワクワクしてる子供の方が釣り人として上だし結果を出している。 >>792
まあ渓流つっても今はゼロや本流も含まれてるだろうから、それを考えれば
周囲に他の釣り人がいない云々というのはどうかと・・・ いつまでも独りでネチネチ執着しすぎ(笑)www
土日なのに1日中2chでつか？wwwwwwwww
不幸すぎる重複障害者のザコカス引きこもりが、才能溢れるオレ様に嫉妬する気持ちもわからなくないが
悔しいなら結果を出してこいw
釣り堀の養殖チビカスの画像とか貼らなくていいぞwww
あんな無価値な魚で喜ぶのは知的障害のガキくらいだろ(笑) 放流したばかりの警戒心の無さと言ったら同じ種類の魚とは思えないよね >>840
これ俺な変なバトルとは違うからね
放流と天然を言い合うのはいいんだけどさ、地元の人間は各家庭を回って寄付してもらって鰻や山女魚を放流するわけよそこまでヤラないとよそから来て鑑札も買わずにマナーも糞もなく小さい魚も大きい魚も100匹単位で持って帰る人がいるのさ 放流地点より上の岩魚アマゴなんて君たちの良心にかかってるわけ
釣って食うのは否定しないが天然は家族6人だったら6匹持って帰るだけにしてほしいお願いします >>853
それって一人だと一匹だけてこと？ そこまでいうなら釣り禁止にしたらいいのに >>853
うーん、気持ちは分かるけど。
他の釣り人の楽しみを奪うようなお願いと言うか強制はどうかと思います。
釣りの楽しみって「たくさん釣りたい、大物釣りたい」ってのが基本だと思うしそれが自然だと思う。
だから技術の向上や高価な釣具を求める訳だし。
自分が見た釣り人も
解禁直後の小さな魚をたくさん釣って
佃煮にするのが楽しみな人
ちょっと大きくなってからたくさん釣って薫製作りを楽しみにしてる人
基本リリースだけど初夏の旬の時期だけは数匹塩焼きにして食べるのを楽しみにしてる人(これは自分だけど)
晩夏の渓魚の卵を漬けて酒のつまみにするのを楽しみする人
魚は食べないけど釣りは大好きで全てリリースする人
楽しみは人それぞれなんだよね。 >>855
これにほど同意
ただ漁協のルールに従ってリリースサイズと持ち帰り数制限は守ってもらいたい
個人的に持ち帰りは食べる数だけってのは理解できるし自分も基本的にはそれを実践してる
ついでに秋はできるだけ持ち帰らないようにしてる だから、自分の中でリリースしたり
渓魚の保護を考える分には良いと思うんだけど、それを他人に強制するようなお願いは偽善的、独善的に感じてしまう。
スゴく意地悪な見方をすれば
「自分は食べないからお前らも俺と同じ価値観を持って、リリースしろ！
それが環境保護だ、自然に優しい釣りなんだ。自分のやる釣りや自分がキープする数は節度を守った自然に優しい正義の釣りであり、その他の釣りは環境破壊であり、邪悪な釣りであり、許されるべきでない釣りなんだ！」
って主張しているように思えてしまう。
>>852
>>853さんがそんなつもりはなく、ただ地元の川を守りたいだけなんだろうなってのは分かるんだけど
でも釣り人はなんの後ろめたさもなく自由に自分の知識や技術を全て発揮して楽しんで欲しいなと思う。 >>856
うん。漁協が渓魚を定着させたくて禁漁もしくは匹数制限してる場合それを守る事、当然 釣り券を買う事、
漁業期間やキープサイズを守る事。
それらは当然厳守するべきだし、
食べもしない魚はをキープするのは
モラルとしてどうかと思います。
でもそれ以外の釣りの楽しみは人それぞれであって「自分はそんな事しないから他の人も同じ価値観を持つようにしてください！」って主張はちょっと違うんじゃないかなと思います。 全ての釣人に共通なルールを作って、それを守る、守らせる、しかないよ 実際のとこ
超メジャー河川でもない限り
殆どの人が解禁直後だけ釣りにきて放流魚持って帰る程度で、シーズン通して毎日何十匹も川から魚が抜かれてるわけでもないから資源だ何だ言う程の影響はない
釣りにきた人が困らないように毎年漁協が大量に放流してるから禁漁前まである程度以上の魚は残ってる
それが放流魚河川という物
放流もなく魚も少なく大して大物も期待できないような貴重な天然魚の川だけを釣り歩いてるマニアックな釣り師なんてのは極稀w
そういう川にわざわざ釣りくる人は大半が県外からの遠征組でリリース徹底してるし、晩のオカズを釣りにくるような野蛮な輩はまずこない、とゆーよりその河川自体みつけられない。
釣れるか釣れないか別にして、実際は思ってる以上に川には魚はいるんだけどね かつての日本の渓流は、自動車で他所の人間がフラーっと入ることは難しかったと思うんだよ？
今は自分もだけどそうやっていろんなところに行ける。
で、当時のタックルで釣るならばまあなんかタックル的に釣果はそれなりかもしれないけど今は
そうじゃないことになるかも知れない。
自分はフライだから源流というか開けた場所以外は入らないようにしてる。
釣りづらいしそういうところはネイティブが残っていることもあるから。そういうところの魚もって
かえって食べようとしても身が少ない、頭大きいとか。そんなところの魚持って帰りたくないね。
放流魚かどうかって、ここのスレでどういう認識してるのか知らんが稚魚放流なら魚体はそれなりに
なるはずだけど。 解禁日はたとえ稚魚放流が多く釣れても単なるお祭り騒ぎで、花火大会なんかと変わりがなかろう
このスレでこの時期にノー書き言える人間が行ってるとは思いたくない、ましてや成魚放流は言語道断
やってる奴の面がみたい。
>>861
ヤマメの場合太い、痩せてるは餌料の問題で、釜が大きい小さいで体長は決まるが源流でも寸ずまりのぼてっとした個体は多いよ
イワナはまた別で釜（住処の大きさ）が魚型に反映しないことが関東以北では多く見られる >>846
お前の悔しい気持ちは大いに分かるｗ でもな、竿を振っている以上釣果ゼロで「いや～今日も楽しんだｗ
良かった良かった」とか寂しすぎるで涙を誘うのだよなｗ 彼の場合、趣味の世界での結果は、こういう楽しみ方だと言うことだ >>865
なるほど、分かりやすく説明するとおっぱいパブ通いが趣味の一人はどんなおっぱいでも満足し
もう一人は出稼ぎではなく地元ネイティブおっぱいでないと満足しないと・・・こういうことだな？ もちろん詰め物なしの立派な巨乳ちゃんでないとダメよ >>867
おっぱいの詰め物は許さんくせに明らかな未成年者のおっぱいを吸いまくるのはあまりにも非道な気はするな 義を見てせざるは勇無きなりとも言う。我々が黙って見過ごす事はないな >>871
未成年者（幼魚）を弄ぶ事は人道に反すると言っている 残念ながら
稚魚放流された魚が大きく成長するまで生き延びるケースは少ない
稚魚放流されたチビ達は食い気があるからよく釣られ、おまけに針まで飲む、それを無知な餌釣り師が絞めて大量に持ち帰ってしまう
更に鳥などの野生動物に最も狙われるのが稚魚放流された魚で、かなりの数の放流稚魚が犠牲になる
漁協が毎年大量の稚魚を放流してる河川もあるが、川に魚がいっこうに増えないのはそのため
成魚に食われちゃうパターンもよくあると聞く
運よく生き延びたとして20㎝前後くらいに成長できればかなりの勇者といえるだろう
ちなみに
稚魚放流されたヤマメと野生のウグイ(共に同サイズ)とでは、野生のウグイの方が警戒心が強く、釣られにくく、より大きく成長するのもウグイの方だったというデータもある >>874
了解した。
ようするに「俺は無実だ」だな
我々には関係ない事だ >>864
そんな結果だと悲しいね
でも「釣り上げたぜ！これで2ちゃんでまたバカに出来る！嬉しいな！」ってレベルにまでは落ちたくないな。
そんな事より天然魚と放流魚の区別つくようになりなよ。 >>874
ちなみにどれくらいの割合で釣り上げたり、捕食されちゃうのかデータありますか？
自分の近所の川では稚魚放流メインですが毎年40近いサイズが上がってます。 >>876
イワナの釣堀で
俺はゴミを釣り上げてるのか？ >>878
放流されたの稚魚の9割が鳥にくわれる
残りの1割のうち殆どが釣り人に抜かれる
そのうち運よく残った僅かな個体が年を越す
自然河川で稚魚から40クラスまで成長する事はまずない。
大きくなる前に病気に感染して死ぬか、餌取りでも居着き野生魚に負けるからそこまで大きく成長できないのが現状
よくて7寸サイズで成熟して産卵に参加できるくらいになる個体もいる
いわゆる勇者達だ
ちなみに
稚魚放流オンリーの河川ってのはまずない
稚魚を放流してる漁協は成魚も必ず放流する
しかも成魚の放流量も年に数回行う所が殆んどだ
放流河川で
40クラスがいるなら
可能性として高いのは
1：成魚放流魚
2：居着きの野生魚
3：本流やダムからの遡上魚
のいずれか
稚魚から生き延びて成長できたとして7寸くらいがリミットじゃないかな >>881
えーと・・・・それは全国の川調べた結果なの？自信満々に書き込みしてるけど、なんかデータあるの？
自分放流もしてる立場で色々な川や漁協や行政の人と話しているけど、
川の環境はそれぞれで貴方の主張が当てはまらない事がたくさんあるんだけど。 放流魚に夢見すぎのやつがいるなw
稚魚放流なんかしたって全て鵜の餌になって消えるのが現状だからな ちなみに稚魚放流してる河川は成魚も放流してるのがほとんどだとあるけど
ウチの地域は当てはまらない。
もちろん稚魚、成魚の河川もあるけど
そういうのはいわゆる「釣り人さん向け」河川であって
稚魚放流だけの定着させたい河川もたくさんある。
貴方の主張の根拠はどこの誰から聞いた話で、日本のどの河川の常識なの？
毎年地元で放流してる立場の自分からしたら「だれがそんな適当な事言ってるんだよ？」って感じなんだが。 >>882
大ボラは吹かん方がええぜw
漁協組合規則きっちり読んでから出直した方がええんちゃうの？ >>883
それは事実。
稚魚どころか尺前後の成魚放流すら川鵜は食べる。ハヤやウグイは大量にいても食わないし。
放流する時、放流のバケツをワクテカしながらアイツら待ち構えてるからな。
釣り人が入りやすい開けた渓流なんて
いくら放流したりキャッチ&リリース推奨しても川鵜が根こそぎ食い荒らす。
堰堤や護岸整備した入りやすい川なんて解禁数日しかまともに釣りにならないのはそういう理由もあるから。
あと成魚放流はどんどん流されていっちゃうんだよね。 >>884
稚魚放流メインで40㎝が釣れる河川で
オマイさんが放流もしてる立場で色々な川や漁協や行政の人と話しているなら
河川名言ってみてよ？あと管轄漁協も言ってみて？
問い合わせて聞いてみるからw
言えないでしょ？(笑) >>884
一応釣り雑誌の1コーナで水産総合センターが調べたデータとして
15ｃｍ以上の魚をえるためにかかるコストとして稚魚放流のコストがずば抜けて高いってデータは出てますね
成魚放流だと120円で稚魚放流だと560円だとか
この結果からだと稚魚放流の魚が厳しい環境に置かれてるは間違いないかと？
ただこれはコスト面だけの話であってその分母数もを多くしてるはずだからそれが定着しないってことにも大きくならないってことにもならないとは思いますよ
仮に全ての稚魚放流が全滅するのであれば卵放流と自然孵化は無事で稚魚放流のみ全滅なんて話のほうがおかしいと思いますし >>888
そういうこと言う爺さんはたくさんいるが基本信用しないことにしている
経験則としてそういう川で放流からかなり経っても釣りになる >>891
うん。言えない。2ちゃんでそんな事言うアホは普通いないでしょ。
逆に貴方は言えるの？
>>892
なんで？ >>895
はぁ？宮川で釣りしてるけど放流はしてないよ
別に言えるけど >>893
なるほどー
興味深い。
釣り人としちゃあ成魚放流より稚魚放流から大きくなるほうが嬉しいですけどね。
でもたしかに稚魚は定着しにくい。
川にもよるけど。
あと卵の放流は地域によっては放流実績にならないらしくて漁協は嫌がる傾向あります。 放流してる川言っちゃぅたら誰かがあらしにでもくる？ >>894
川によるかと。
護岸整備された釣り人が入りやすい開けた川は流れがまっすぐで成魚放流はあっという間に下流に流されるし、川鵜に捕食される。
放流してから追跡釣行したけど一週間で数キロ下流に流されてるし、上流行く魚はまずなかった。
流されにくい魚もたしかにいるし、
上手い人はかなりの期間たっても釣り上げてるから貴方の主張も正しいと思うし、自分は地元の川だけで日本全国の放流河川見てきた訳じゃないから
絶対こうだ！なんて言えないけどね。
でも一般論として成魚放流魚は下流に流されやすいのは正解だと思う。 >>896
>>898
放流してないなら言えるけど
放流してるなら誰か特定できるかもしれないじゃん。 >>897
その辺についても記述がありましたよ
卵放流は渇水や増水の影響で全滅なんてことも起きやすいんだとか
なのでこの記事では最終的には抱卵した親魚を秋に放流する手法がいいみたいな話で書かれてますね
ついでにイワナのデータですが卵から1年生き残る可能性は1.9％だそうです
おそらく稚魚放流はこれと同等か卵の状態からのロスが無い分これより少し高い生存率なんじゃないですようかね？
なので稚魚放流だと魚が敵着しないってのは間違えだと思いますよ？
環境要因で魚が定着できない川は除きますが・・・ >>901
詳しいですね。
そのデータ、知識は正しいと思います。
貴方のような人が漁業組合に居れば良いのですが。
地域によるとは思いますが現状内水面漁協の人達の大半は釣りどころか渓魚に興味ない人が大半です。
ヤマメの水系を意識するなんて人は極々一部で下手すりゃイワナとヤマメの区別すらおぼつかない人すらいます。
内水面漁協はほぼボランティアで
自営業や地域の顔役に役目が回ってきたから加入するって人が多いです。
自分のように渓流釣りが好き過ぎて毎日川にいて監視員からスカウトされて加入するような人はごく稀です。 稚魚と成魚、放流するのによりお金がかかるのはどっちか？
漁協はなぜ遊漁料を取るのか？それを考えれば答えは簡単に出るよね？
漁協は決められた最低量以上の成魚を放流する義務があるんだよ
これは全国どこの漁協組合も一緒
稚魚放流のみだったらお金をドブに捨ててるようなもんで全く魚のいない川になっちゃいますよw
仮に稚魚放流のみで釣り人から遊漁料を払わせてる地域があるならそれは規則違反、直ちに水産庁へ訴える事を勧める
稚魚放流だけを徹底している人達がいるならそれは漁協ではなく、釣り好きな人達が発足したクラブとか地域のいわゆる自己満ボランティアレベル
次に
成魚放流魚は流されるか？
河川が決壊するような洪水レベルなら野生魚も放流魚も下流へ流されてあちこち散る
水が引いてから元の場所に戻る魚も入れば流された場所に居着く魚もいる
決壊せずとも
台風で川が増水してガンガン大水が出れば泳ぐ力の弱い小さな個体は流されるし、
泳ぐ力の強い成魚は川底の障害物の下や葦の根っこの隙間、緩流帯に非難して増水をやり過ごす
成魚放流河川に台風後に入った事がある
川は増水し流れも普段より早い状況
それでも台風前に1度釣った事のある魚と全く同じ個体がほぼ同じポイント釣れた経験があるから、放流魚でも成魚は流されずに居着いてた模様 まあ漁協にとっては渓流なんて鮎までの繋ぎ程度にしかならないからな 管轄漁協も河川も明かせないのは
いつもの引きこもりザコカス重複障害者の脳内妄想虚言だから(笑)
頭の悪い奴はなぜバレバレの嘘をつきたがるのか？(笑) >>903
うん。だから成魚放流する川は釣り人が入りやすい川
稚魚は定着させたい川に放流する。
流されなかった放流魚もいるし流される放流魚もいる。
川にもよるが護岸整備したりして流れがまっすぐな川は割合としては流される放流魚は多い。
一匹流されなかった魚を釣れたら、放流魚全てが流されない事になる理由にはならない。
色々調べてるし、経験もしてるみたいだけど貴方の知ってる、体験した事だけが全ての川に当てはまるとは限らない。
色々厳しく書いたけど貴方の主張は概ね正しい。でも他の例もあるからそれがどこでも当てはまる訳ではない。 >>904
まあ、そうだよね。
成魚放流する中流域はアユと被るし
アユのが金になるし、業界的にもアユの完全下位互換が渓流釣りだし。
平日に水が枯れる源流まで監視するようなマヌケは自分くらいだ。
当然釣り人なんていねーしイノシシとスズメバチしかいねー(笑)
まあ、ただ自分が釣りしてるだけなんだが。 来シーズンの解禁からデビューしたいのだが
何が必要なのかエロい人教えて 普段行く漁協が本流に傾倒してるせいで支流部に監視員なんて殆どいない
極めつけは解禁日に普段行くとこ以外の日釣り券買おうとしたら
「まだうちには来てない、今日は放流もないし監視する人もいないから」って言われたことあるな
別の釣具屋で買ったが流石にひどいと思ったよ >>908
親切に教えてくれる知人
とりあえず始めてみたいんなら竿と仕掛け一式、餌とタモ網
仕掛けは完成品売ってるからとりあえずそれでいいし自分で作りたいなら調べて作ればいい
竿は予算に応じて選べばいい
あとウェーダーはある便利
魚持ち帰るなら魚籠があるといい >>910
券買わずに釣るやつって、日帰りじゃないある程度の山行で登山届出さずに登山してるバカと同じ様な感じだな。
俺も長年年券買ってやってるけど、一度も声かけられた事ない。
アウェイで２時間程度釣るのに券買おうとは思わないけど、ホームは行くなら必ず買うな。 >>913
まずは
釣りをする川を管轄してる漁協の日釣り券を買おう
解禁日に釣りをしてみて、ハマれば年券なり買って続ければよいと思う
成魚放流魚でも初めての1匹が釣れればそりゃ盛り上がるから頑張ってみて！
初めての人におすすめは入渓しやすい里川 >>908
割りとマジレスで経験者の知り合い。
道具や釣り方なんての知識は
ネットや雑誌や釣具屋でうんざりする程仕入れられる
どの川でどこに車停めて、どこから入渓して、どこが危険かなんてのは経験者からしか聞き出せない。 海釣り歴は長いのですが
夏に三重の魚跳渓や奈良のみたらい渓谷に泳ぎに行っている内に
こんな綺麗な川で釣りをしてみたいなと思いまして
川の中で見たアマゴの美しさに一目惚れしてしまったんですよ >>917
場所わかってて海釣り歴あるなら
大丈夫でしょ。
ただ、海と違って釣り券必要だから買うの忘れないように。
渓流釣りはエサ、ルアー、フライ、テンカラが代表的な釣り方。経験ないならエサ釣りが初期費用少なくておすすめだけど
アジングロッドとかなら渓流ルアーにタックル流用できるよ。
あとは上流で釣りしてる人を追い抜くような釣り方は渓流ではマナー違反。
海釣りは何やってたの？ あと、メバル用ののべ竿なんかも流用できるよ。
仕舞い寸法長いからガチ渓流のつり上がりは面倒だけど。 アウェイだろうが券買わない奴が人のことバカって言っちゃうのか…
怖いなぁ >>918
海では色々やるけどキスの投げ釣り(チョイ投げではなくガチの)とオフショアジギング、ショアジギングがメインですね
メバリング、アジング用のウルトラライトタックルならありますが
渓流では餌釣りをやってみたいです >>921
エサ釣り希望ですかー
とりあえずやるなら安い渓流竿買って
仕掛けは出来合いのもの、ミミズかブドウ虫付ければ釣りにはなりますよ。
安い竿でも釣れないって事はないですし。重くて長時間釣るのがしんどいだけですから。
でも海の釣りやってて、なおかつ投げ師なら安竿でも軽く感じられると思います。
あとは仕掛けが海より細いってくらいだけど、アジングとかのライトタックルやってれば戸惑う事ないと思います。
あとは川をつり上がるからウェーディング装備あれば大丈夫。
魚持ち帰るならクーラーじゃなく、ビクとかクリールって言う渓流用の簡易クーラーがある方が良いかと。 >>922
ロックフィッシュ、エギングランガン用で買ったのでビククーラーは既に持っています
あとウェイダーもあります
竿は当然必要として他に必要な物ありますか？ >>923
アジングするなら0.5号以下のラインとか持ってます？
あるならラインはそれで代用きくので後は目印と針と重り
面倒なら完成品の仕掛けもあるのでそれでもいいですね
ただ重りだけはいくつの重さのがセットになってるの買うといいかと？
ウェーダーのソールはフェルトが良いと思いますがそのあたりも確認しましょう
渓流用のコンパクトになるタモ網が1500円位であるのでそれを買っておくと便利ですね >>924
フロロならあります
ウェイダーはフェルトスパイクですね >>923
おー！素晴らしい！
あとはエサ箱くらいかな？
当然持ってるか。
あと、渓流は明るくなるの遅いし、暗くなるの早いかライトは使うつもりなくても安全、保険の意味でも携帯して欲しいけど、海釣り長いなら当然夜釣りやるしヘッドランプあるよね？
海釣り歴長くて装備たくさんあるみたいだから。道具とか釣り方は海の応用で大丈夫だと思います。 >>920
>>926
日本語不自由かな？
買おうとは思わない。と言っている。
買わずに釣る、もしくは釣った、釣っているとは言っていない。
このスレ監視するより、いち早く漁協の監視員になって河原這いずり回りながら釣り人に声かけまくったほうがいいぞ。 >>925
フロロで大丈夫です。
むしろ自分はフロロメインだし、
フェルトスパイクはツルツルの岩ゴロゴロだと向かないかもだけど、
経験ある訳だから確かめながら無理せず行けば大丈夫かと。
多分貴方の知識、経験、装備があれば
応用で大丈夫だと思います。
あと海と違うのはアワセの早さくらいですかね
渓流は海に比べてかなり早アワセだと思います。まあ、遅くても食う魚は食いますが。 >>927
プラと桐の餌箱ならあります
ヘッドライトも四種類ほどありますね
ペツルやジェントス等 予算はとりあえず2～3万円位です
良いものは上手くなってから買います 多分装備とか釣り技術、知識は大丈夫だと思うんで
海とは違う危険を書きますね。
安全に楽しく釣りして欲しいし。
渓流では海とは違って毒とかトゲとか鋭い歯の生き物は水の中には基本いません。代わりに陸上にクマとかイノシシとか野犬とかスズメ蜂とかマムシとかがいます。
まあ、これらもスズメ蜂以外はそんなに出会わないし、めったに攻撃してこないから、そんなに心配いりません。
スズメ蜂も刺激しなきゃ、まず大丈夫です。威嚇や偵察してきたら、静かに離れれば大丈夫です。 >>933
クワガタ採集も良く行ってますので
山歩きに関しては大丈夫だと思います
スズメバチには数回刺されましたがw >>930
渓流は釣り歩くのでヒモつけて首から下げるか腰のベルトに付けられれば大丈夫です。
厳密に言えば川虫用とか色々向いてるエサ箱ありますけど
とりあえずはなんでも平気かと。
あっ、でも桐箱だと蓋がロック出来ない物多いから激しく歩くとエサぶちまけるかもですが。
最初からそんな所行かないだろうし、使って不便なら考えれば良いかと。
ヘッドランプは仕掛け作り出来れば、と道迷い時に足元照らせればOKです。 >>931
とりあえず始めてみたいならというならシマノの天平、ダイワの早春あたりでしょうか？
この辺がエントリーモデルで実売価格で15000円から20000円くらい
性能的にも過不足なしな感じですね
ウェーダーもフェルトスパイクでも大丈夫ですよ
マムシ対策なんかは迂闊に地面に手をつかないことを徹底するだけでも随分違いますね 海と1番違うのはクマ対策なんじゃ。
あと夏のアブ対策とか。
釣り道具はテキトーでいいっすよ。
確かに海よりは繊細な傾向があるあるけど、
べつに何だって釣れるし。
靴底に関しては、苔ヌルの多い場所でも
オレはフェルトスパイクの方が良いと思う。 >>931
>>932
オススメの竿は一般的には「硬調、先調子」と言われるヤツですね。
ただ、経験ある貴方にはまた違う調子が好みかもしれませんが。
あくまで個人的意見で色んな渓流釣り師の先輩方には異論、反論あるかもしれませんし、貴方に合うかどうかはわかりませんが、それを踏まえて独善的にオススメを出すならシマノ天平53 硬調です。
渓流竿2.1mから7mまで1000円から40000円くらいまで十数本所持してますがもし一本オススメ選ぶなら天平にします。
コスト、自重、感度、張り、調子、耐久性、質感、修理代まで含めたらこれに勝る渓流竿はないと思ってます。
まあ、条件、釣り方によってはこれより良い竿もあるんですが、
これ一本あれば大抵の渓流は大丈夫だと思います。 >>934
失礼しましたm(__)m
海釣りだけでなく、山歩きも大丈夫なんですね。
あとは渓の危険性としては落石、落木、倒木、増水、鉄砲水あたりでしょうか。
これらは雨や雨上がりなんかを避ければ大抵大丈夫です。
あと渓流では岩に手をついたり、木や草を掴んだりしますから指だしの手袋あると良いです。トゲある草うっかり掴むとしんどいです。 >>928
買う気ないんだから同じだろ
知恵遅れかよ >>931
アマゴならできるだけ細糸が使える竿。
それで行くと「がま渓流 マルチフレックス 春彩」がオススメ。
これの硬中硬5.4が適正ハリス0.15号から使える。
2段マルチ付き。 >>931
アマゴならできるだけ細糸が使える竿。
それで行くと「がま渓流 マルチフレックス 春彩」がオススメ。
これの硬中硬5.4が適正ハリス0.15号から使える。
2段マルチ付き。 >>931
アマゴならできるだけ細糸が使える竿。
それで行くと「がま渓流 マルチフレックス 春彩」がオススメ。
これの硬中硬5.4が適正ハリス0.15号から使える。
2段マルチ付き。 >>931
スマソなんか3連打になってしまった。。。＾＾； 竿は・・・最近自分は小継や先調子の必要を感じなくなったので5mくらいのなにか
好みでいいよ
必需品は沢靴とネオプレン靴下
ネオプレンソックスは冬にホムセンで売ってる
ソックス勝手から靴を登山系の店で調達
フェルト靴底は消耗する ラバー底はちょっと滑る 釣行頻度で選ぶ
釣り系の店は現品置いてないので、通販の方がマシ
個人的にはネオプレンソックスの上で膝を保護するものが必須
ニーガードか、厚いネオプレンなスパッツ
お手軽に済ますなら、でかいネオプレンソックスを足首上で切ったもの
水を吸わずに歩いてもズレないってのまだ見つけていない いつまでも独り会話してるあたり
ザコカス引きこもりは統合失調症だな(笑)www
こいつは閉鎖病棟にいてもおかしくないような重症の奴だから
掲示板で脳内妄想するだけで、来シーズンも未釣行で終わると予想(笑) さてここでこのスレの住人なら解決してくれそうでレスしますが、軽井沢の旧１８号沿いにを流れる
中尾川（坂本川）ですが、出会いは坂本ダムで同じダムには碓氷川も流入してます。
旧１８を右手に眼鏡を（碓氷川）見送りガーブの４５番位から降りると中尾川の本格釣り場で
途中で大高巻が２か所で中級以上と思います。（部分的には穏やか）
源流手前で１８番の沢に出会います、今年は１８番出会いから旧１８号まで登り太いヤマメ２０センチが３匹でした
１８号を渡ると旧鉄道が渡りますが水量はあります、奥もやりましたが中りませんでした、イワナがいそうな雰囲気でしたが
誰か情報有りませんか？ >>948
魚の絶対数が極端に少ない渓流魚情報など誰も正直に教える訳ないだろ
そのポイントが以後半永久的に荒らされ続けるんだからな
渓流魚にとっても迷惑な話だ。子孫が途絶えるんだからな 活字の情報はいつまで残るか分からないからね
放流重点区域で魚影濃いとかいうのならマシだけど 基本的にかなり仲が良いもしくは口が固い人以外にポイント教える人はおらんよ
教えるにしても超メジャーポイントだけ
それにそこつれるよとかここで聞いたとしてその信憑性は？
ネットと言うか、匿名掲示板で教えてもらえると考えてるなら頭放流仕立てのピュアマスレベルだよ >>951
マジレスすると
こんな所見てる奴はほとんどいないから教えた所で川には何の影響もない
渓流釣りに憧れる頭のイカれた池沼が自演して延々と1人会話してるのは誰が見ても明らかw 初めての渓流釣りに1万以上のカーボンロッドは必要ないと思われ
上州屋の安竿コーナーにある物やホムセンの2000～3000円のグラス竿で充分
不器用な人は釣りいく前に穂先折っちゃうケースもあるし
たいていは渓流釣りデビュー戦で挫折して2度とやらない人の方が多いから
ハマって何度も釣りに出掛けるようになって
安竿では取るのが大変な魚を釣れるようになってくると初めて竿に不満を感じるようになる
その時にそれ相応の竿を買えばいい >>957
そんな安竿は恥ずかしくてレジまで持って行けないでしょ？ >>957
相談者の提示した情報まったく読んでないだろ？ イワナの場合安竿でも充分だが、ヤマメとなるとアワセに足る軽さ、調子に
自ずと高プライス製品に傾く くそ安竿で釣りするとあんまりテンション上がらない気がする >>960
釣りした事なさそうだなw
別にホームセンターの安竿だろうが
1500円のグラス竿だろうがヤマメは問題なく釣れる
釣りをした事ない人ほど、ヤマメ釣りを特別難しい釣りと思い込んでるようだが
魚がいるポイントに餌を自然に流せさえすれば
小学生のガキでも釣れる魚なんだよ
難しいという固定概念がある人ほどヤマメ釣りを自ら難しい釣りにしている傾向が強い(たいていそういう人はヤマメ釣りをした事がない頭でっかちさんである(笑))
おっと話がそれてしまったが、低価格グラス渓流ロッドでもヤマメは難なく釣れる
ただし....
安竿はいかんせん重い(笑)
重いから4.5メートルの短竿でも片手持ちはキツい、だから自ずと両手持ちになる(笑)
ちなみに
小学生～中学生時代
1000～1500円のグラスロッド2.7～4.5M使用で
42㎝のニジマス、37㎝のニジマス、36㎝の天然イワナ、28㎝の本流ヤマメ、25～28㎝サイズの天然ヤマメだけでも約20本は取ってたし
去年、自分の彼女用に買った4.5メートルのホームセンターのグラス渓流竿たまに使うけど、普通に尺近いヤマメもコンスタントに釣れますよ(笑) >>963
いや、腕はあんま関係ない
メインで使ってるのが10万近くする渓流竿だけど、
安竿と比較しても、どっちの方が必ず釣れるとかないもん
調子も全然違うから比較するのは難儀なんだが
はっきりと差があるのは
持ち重り感と穂先のブレの収束、あとは良型でも飛ばして抜けるパワーくらいだな
たまに安竿使うと
これがなかなか面白い(笑)
ガキの頃にタイムスリップした感じで、25㎝程度の魚でも気が抜けないからドキドキ感を味わえて新鮮w
まっ、釣り竿は見栄を張るための道具じゃないから自分のお財布と相談して選べばいいんでないっすかね？ 安竿しか買えないって惨めだよな
良い竿使った事があれば冗談でも安竿勧めたりしない 2万の竿と5千の竿と使い比べれば明らかに釣果に差が出るのにな
変わらないとか言ってる奴はよっぽど下手くそか嘘つきなんだよなあ 釣行前に穂先折っちゃうようなドンクサイ奴に高い竿を勧めてもね～(笑)
竿買って1回も釣りにいかないバカもいるみたいだしwww 昨日質問した者ですが
流石に数千円と二万円の竿は
明らかに差があると思います
海釣りしかやったことないけど
今までの経験上で
二万円から上は僅かな差だと思いますが >>967
自分も不器用だがそこまでバカじゃないっての 来シーズンに向けて装備を整えたいので相談させてください
靴一体タイプのウェーダーで山歩きするのマジ怖いので
ウェーディングシューズスタイルにしたいと思っている
沢靴とゲーターは買うとして、その内側には何を履けばいいかな？
夏はふつーのタイツでウェットウェーディングでいいとして
早春と秋は何がよいでしょうか
ストッキングタイプのウェーダーより
鮎タイツ？ドライタイツ？というもののほうが
ピタッとして動きやすそうで
魅力的に見えるんだけど
実際に使ってる人います？ 鮎タイツは鮎タビと合わせて使う 中に水が入るので暑い時用
履物は鮎タビで鮎タイツの中に水を入れたくないときドライタイツを使う
履物とタイツが一体になったネオプレンのウエーダーもある
広い川で立ちこみが多いところでは向いているが、
ネオプレンは木の枝とかに弱いし透湿性が無いので谷歩きには不向き >>970
寒い時期、ウエーディングシューズを使うなら、チェストハイかウエストハイのストッキングウエーダーを履くしかない
夏の沢登用の靴は上のストッキング分大きいサイズのウエーディングシューズと兼用は無理 掲示板で脳内妄想するだけで釣りしないんだから竿とかウェーダーとか必要ねーだろ？w
精神科の通院費に金回した方がいいんじゃないのか？(笑)
生活保護で金ない奴なら尚更wwwwww すげーどんどん俺らに新しい設定が加わっていく
客観的に見てどちらが精神的にヤバイかは、まぁ触れない方がいいんだろう 小学生の頃のワクワクや世界が輝いて見えるような、そんな感動を釣りを通して再体験したいのです。
あまり、ひとつの事にこだわりすぎると、感動から作業に変わってしまうというか、つまらなくなってしまいます。
釣り意外もそうですが、入門を過ぎた中級くらいが楽しいと思うのですが。 このスレを見ていると、
自称上級者90%
中級者5%
初級者5%
ぐらいに感じるのですが。
自称上級者の皆様、他にも楽しいこといろいろあると思いますよ。 >>979
みんなの民度低いわけじゃないっしょ。
人数少ないと、声の大きいアホが複数いるだけで場が終わるんだよな。会議とかでもあるw
カテゴリ的に、リアルではマウントする相手いない奴多そうだからねー。構造的な問題だな。 どこが上級者90%か？
あなたが上級者と思っているのは普通の釣師
ホントにそう思うなら、アナタが脳内か初心者 >>968
すまんなこんなスレで
おれもあんたに賛成だわ。
他の釣り道具見ても、どっかに一枚超えられない壁があるよね。
モノによるけど、だいたい1万オーバーだったりする事多いね、そういえば 次スレのテンプレ張っとく
【イワナ】渓流釣り総合スレ11魚籠目【ヤマメ】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
本流から源流まで。
餌、テンカラ、フライにルアー
イワナにヤマメ、アマゴ、ニジマスなどのマス類も。
各都道府県専スレでは書けない雑談や初心者相談などもOKです。
スレ立てする際レスの一行目に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を追加して下さい。
前スレ
【イワナ】渓流釣り総合スレ10魚籠目【ヤマメ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/fish/1505987996/ ＞釣り意外もそうですが、入門を過ぎた中級くらいが楽しいと思うのですが。
楽しさの意識レベルは人それぞれ違うだろw
初心者の頃は何もかもが新鮮でちょっとした事も楽しく感じる
数年釣りをして中級者になり、ある程度魚が釣れるようになれば更に楽しさは加速していく
経験を積んだエキスパートにもなれば
どこで魚が出るか(餌をくわえるか)イメージできるようになるから、そのイメージ通りに魚が出てきて釣れた時は最高に楽しく感じたりする
まっ、でも
ビギナーとかベテランとか関係なしに
狙ってた魚でより大きいのが釣れた時は誰もが最高に楽しい気分になれるのは確かだ >>957
その話は昨日終わりました。
質問者さんは渓流の釣り経験がないだけで釣り自体は中～上級者と思われます ありがとう！
てかip入れたつもりが入ってなかったわ…
すまん >>968
正解ですね。
まあ、安竿でも基本的な技術があれば釣れるちゃー釣れます。
でも安竿って重いから、その「釣れる状態」を維持するのが難しいんですよね。
渓流は体力、精神力消耗しますから
その消耗した時に「ちょっと休もう」「そろそろ帰ろう」になるか「休みなんかいらねえ」「まだまだ行くぜ」になるかで釣果が大幅に変わってきます。
ここら辺が2万くらいまでの竿
具体的にはシマノ天平や、ダイワ早春あたりの渓流竿。
それ以上の竿はかかりが浅いのに抜きあげせざるを得ない場面でブレなかった為バラさずタモ入れ出来たとか、
際どいポイントに点で仕掛けを即なじませるように振り込めて釣る事が出来たとか
釣れるか釣れないか微妙な場面でホンの少しだけアシストしてくれるような僅かな違いしかないと思います。
でも技術、体力が頭打ちの上級者にとってはその僅かな違いを数万円払ってでも手に入れたいからそういう竿が存在してるんだと思います。 >>980
いくら上手くても他人を馬鹿にするために釣りするようになったら釣り人としておしまいだなと思います。
そういう人は釣り自体にはもう情熱がなくなってしまっているんだろうなあと。 なんつーか
厨2病思考が抜けきれてないんだよな(笑)
｢通｣を気取りたくて仕方ないんだろうけど、
掲示板でどんなに頑張った所で実釣経験皆無の素人には無理がありすぎ(笑)
1を理解できてない人が10を語るのは無理があるだろ？w
役立たずの中身のない知識を足りない脳みそに詰め込むより、自分で多くを経験する事を勧める
自分で釣ってもいない魚の画像を貼るような
誤魔化し癖のある奴には自殺を勧める 竿は長い程（価格が高い）よく。ハリスは細くて長い程いい、針は小さいほどよく重り目印はつけないほうがいい
がこうなるとトラブルが多くて数が釣れなくなるんで、自分に合ったものがよくなる
または道具に自分を合わせる、竿も糸も針も全部１種類しか用意しないとか、毛ばりのみでとうすとかで
格段に技術は上がるが、大事なのは１番は足ごしらえ２番は地図３番はいる場所と時間４番道具とエサか
私は竿はズーム６ｍを２揃、ハリスは関東では０６東北０８通し、針は関東矢島７，５号東北では９号
足元は力王地下足袋１３枚コハゼに草鞋だから早春は立ち込めないし源流が得意になる 矢継ぎ早にやたらと上から目線のレスが多いが
そもそも昔はその辺の竹や木の枝を切って竿にしていたんだろ？
1000円の竿など贅沢もいいところだ。
岩魚や山女魚の養殖が確立されていない頃に温泉旅館に渓流魚を釣って売って生計を立てていた
職漁師の連中など竹の延べ竿を何本も用意して折れたら捨てて代わりの竿を使うという合理的な釣りをしていた
少しは昔の職漁師の勉強でもするんだなｗ >>996
昔の方が釣り人口は桁違いに多いだろ
それどころか銛や網で漁をしていた奴もいたからな 我が強すぎてなんの話だかわからなくなってきたな
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