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【鯵】アジングのライン Part4 [無断転載禁止]©2ch.net
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0547名無し三平垢版2018/10/22(月) 03:09:17.73ID:5Kz7d2nY
エステル、pe使ってる人ってリーダーの結び目のコブ気にならないの?
0548名無し三平垢版2018/10/22(月) 05:32:35.86ID:ztciJ4gz
あんな極細気にならないだろ
0550名無し三平垢版2018/10/24(水) 15:43:12.60ID:TMmCPJVn
みんなエステル、pe使うときってリーダーの長さどんくらいなもんなの?ガイドから結び目出してキャストするって難しくない?
0551名無し三平垢版2018/10/24(水) 15:46:53.44ID:H4Rw66ss
リーダーと道糸はあの3回クルクルってやるだけのノットだから、ガイドに入ろうが出てようがそんなに変わらん。
0552名無し三平垢版2018/10/24(水) 15:53:18.01ID:TMmCPJVn
そんなもんなのですね。アジングロッド買ったけどガイドの穴小さすぎてリーダー結ぶの厳しそうって思ってました…
0553名無し三平垢版2018/10/24(水) 16:14:02.29ID:M48RkIlY
夜になると老眼のおっさんには厳しいよ
0554名無し三平垢版2018/10/24(水) 16:40:13.13ID:H4Rw66ss
ハズキルーペ持ってないの?
0555名無し三平垢版2018/10/24(水) 16:55:05.53ID:J1eGmJ4h
>>550
根の荒いところではやらないから30cmくらい。
0556名無し三平垢版2018/10/24(水) 19:54:33.02ID:9Kq+b8al
リーダー結び直すのめんどいから2mぐらいとってるわ
0557名無し三平垢版2018/10/25(木) 06:37:32.18ID:We0wDFQm
エステルは30センチ位
PEは50センチ位
0558名無し三平垢版2018/10/25(木) 11:24:03.26ID:HNqaxpTu
老眼だからエステルのリーダー結ぶのが面倒でいまは、エステル3ポンドを直結してる。基本ジグ単なので投げて切れることないし、ドラグ出るから40センチのセイゴも取れる。取り込みはネット推奨
0559名無し三平垢版2018/10/25(木) 11:44:33.35ID:4bwtNHCQ
>>554
ハズキルーペ買うから俺を踏んで欲しい
夜の暗がりでワームが海面から上がっても何処にあるか分からないくらい
もちろん何処へ飛んでいったかも分からん
ヘッドランプ点けっぱなしにも出来ないしさ
0560名無し三平垢版2018/10/25(木) 12:32:39.11ID:aLDyrZzW
イカメタルの仕掛け作るのに
ビーズに糸通せなくてハズキルーペ買った
0561名無し三平垢版2018/10/25(木) 12:39:18.23ID:jJ6N1PzK
>>559
ヽ( ゚∀゚)ノ┌┛)`Д)・:∴
0562名無し三平垢版2018/10/25(木) 13:54:41.65ID:tKqSmcNf
フロロとエステルの感度って結構違いますかね?
0563名無し三平垢版2018/10/25(木) 14:19:02.98ID:jJ6N1PzK
で、結局ラインは何がいいの??
0564名無し三平垢版2018/10/25(木) 14:54:11.71ID:oLN+G5G8
豆相手ならエステル一択じゃないかな。
0565名無し三平垢版2018/10/25(木) 14:57:19.02ID:yX3YLnD+
本スレはフロロの方が良いとの結論。
0566名無し三平垢版2018/10/25(木) 15:11:04.59ID:jJ6N1PzK
本スレとかあるんだ?
ってかアジングで豆アジって釣れる?
0568名無し三平垢版2018/10/25(木) 16:14:51.33ID:rMfp+tm9
日本語は難しいね。
「本スレ」って、
このスレのことなのか?
他にメインのスレがあるのか?
分からない。
0569名無し三平垢版2018/10/25(木) 16:26:57.80ID:qRI6kqGb
>>563
ジグヘッド単体からキャロまでできて感度バツグンのオードラゴン0.4号。0.4号だがエステルの0.3号と変わらない。
1g未満のジグヘッド単体を飛ばしたいならエステルの0.2号。
0570名無し三平垢版2018/10/25(木) 17:24:34.28ID:jJ6N1PzK
>>569
ありがとう!
オードラゴンはフロロかな?
あとエステルの0.2はどこのメーカーが良いとかありますか?
0571名無し三平垢版2018/10/25(木) 17:27:14.61ID:qRI6kqGb
>>570
オードラゴンはPEとフロロのあいのこみたいなもん。
エステルは数種類使った中ではアンバーコードD-PETパステルピンクが使いやすいね。
0572名無し三平垢版2018/10/25(木) 17:29:05.48ID:jJ6N1PzK
>>571
ありがとう!試してみます。
0573名無し三平垢版2018/10/25(木) 17:33:31.65ID:qRI6kqGb
>>572
>>569が端折りすぎていたので書き直し。
ジグヘッド単体からキャロまでできて感度バツグンのオードラゴン0.4号。0.4号でも太さはエステルの0.3号と変わらない。
1g未満のジグヘッド単体をとにかく飛ばしたいなら感度はオードラゴンより落ちるがエステルの0.2号。

とにかく飛ばしたいならエステルだがトータルではオードラゴンを勧めるよ。
0575名無し三平垢版2018/10/25(木) 17:57:09.13ID:jJ6N1PzK
>>573
ジグ単用とキャロ用とでちょうど良さそうなので両方ポチりましたw
ありがとうございました!
0576名無し三平垢版2018/10/25(木) 18:50:33.51ID:fDhxkmYw
豆アジ・小アジ・中アジってサイズどのくらい?。
調べてもサイトによってバラバラなんだけど。
0577名無し三平垢版2018/10/25(木) 18:59:43.41ID:skIOUZd/
結局相対的な感じ
60からスズキ呼ばわりが普通かもだが
地域的には70からも少なからずある
0578名無し三平垢版2018/10/25(木) 19:49:40.43ID:yX3YLnD+
>>576
相対的なもんだけどこれを支持したい。
https://www.zukan-bouz.com/amp/syu/%E3%83%9E%E3%82%A2%E3%82%B8

ゼンゴ サイズ / 時期15cm〜20cm 
コアジ[小アジ] サイズ / 時期20cm〜25cm 
チュウアジ[中アジ] サイズ / 時期25cm〜30cm 
オオアジ[大鰺] サイズ / 時期30cm以上、大型 
備考関東の市場で見かけた呼び名。 
0579名無し三平垢版2018/10/25(木) 21:44:13.76ID:BWIqPgkN
俺が中アジだと思って喜んでたのはゼンゴだったわ
0580名無し三平垢版2018/10/25(木) 23:06:18.77ID:gaZjgSRk
('A`)人('A`)ナカーマ
0581名無し三平垢版2018/10/25(木) 23:21:13.09ID:7IIxBa5q
瀬戸内はアジ小さいんだよなあ…
0582名無し三平垢版2018/10/25(木) 23:41:30.91ID:dF5Qf2IR
>>575
ジグ単用 飛距離優先 エステル0.2
感度優先 オードラゴン0.4
キャロ用 PE

が良かったんだけどな。もう遅かったか。
0583名無し三平垢版2018/10/25(木) 23:47:32.99ID:ydnNNkSb
ジグ単で飛距離とかしょうもないから
03のエステルで良いぞ
キャロやら重量ある仕掛はPEの03くらいで十分
0584名無し三平垢版2018/10/25(木) 23:56:10.53ID:dF5Qf2IR
>>583
03と02でかなり変わるよ。
でも03ならオードラゴン04と太さが変わらないからオードラゴンを使えばいいってことね。
0585名無し三平垢版2018/10/26(金) 00:08:37.31ID:NjVDqpNb
風や潮流の影響を考慮するとやっぱりエステルラインがいいな
0586名無し三平垢版2018/10/26(金) 00:21:30.38ID:urOOFPa/
>>585
フロロやハイブリッドPEに比べるとエステルの方が風や潮流の影響は受けやすいけどね。
0587名無し三平垢版2018/10/26(金) 00:32:42.21ID:NjVDqpNb
モノフィララインであるエステルやフロロとマルチフィララインであるPEとではライン表面の抵抗の少ないモノフィララインが風や潮流の影響を受けにくいのは明らか。

エステルとフロロでは細いエステルが風や潮流の影響を受けにくいのは明らか
0588名無し三平垢版2018/10/26(金) 08:34:16.62ID:uElke+32
>>587
比重の差のほうが表面抵抗より勝るんだよなー
潮流の強いときにオードラゴンからエステル0.2に変えたことがあるけど余計に何をしているのかわからなくなった。
よく飛ぶけどね。
0589名無し三平垢版2018/10/26(金) 09:21:44.97ID:M981nblb
この最後に「明らか」って付ける人、いつもこんな感じ。同じ人だよね。
部分的な特徴から結論を出して、総合的な判断をしないから違和感を感じる。
部分的に言ってることは間違ってないけど、ミスリードだよ。
0591名無し三平垢版2018/10/26(金) 10:09:57.81ID:LS5i2LyA
>>590
表面抵抗だけ言えばそうだと思う。
ただ、比重がエステルの1.18に対してオードラゴンは1.40だからな。
潮馴染みの違いがでかい。潮流の影響も受けにくいしラインがまっすぐになりやすい分、アタリはトータルで取りやすいよ。
使っていないなら試してみると良い。
0592名無し三平垢版2018/10/26(金) 10:16:44.74ID:3PpKArhl
>>591
エステルラインの比重は1.38だけど馬鹿なの?
0593名無し三平垢版2018/10/26(金) 11:15:11.96ID:QQYtx7sV
比重うんぬん空気抵抗がストレス
風で孕みやすいのと糸鳴りが苦痛
0594名無し三平垢版2018/10/26(金) 12:52:39.27ID:kj2Bz6e3
オードラゴン推してるの1人な時点で察せよ
0596名無し三平垢版2018/10/26(金) 13:03:40.18ID:UlQFdyQi
一つのラインでジグ単からフロートまでやるならオードラゴンは優秀だと思ってる
0597名無し三平垢版2018/10/26(金) 13:16:45.55ID:DigTuxM+
そこまで細かい所はそれぞれの使用感で決めればいいんじゃない?
取り敢えず昨日ポチッたオードラゴンとD-pet家に届いたみたいだから楽しみー\(^o^)/

因みに今迄はPEの0.09にフロロの0.6のショックリーダーを60cm位でやってました。
0598名無し三平垢版2018/10/26(金) 16:02:44.48ID:DigTuxM+
あーリサイクラーだけ届くのは明日だってw
まあでも今夜は雨みたいだからまあいいか。
0599名無し三平垢版2018/10/26(金) 16:49:12.65ID:urOOFPa/
>>596
感度もエステルよりオードラゴンが上だよ。
0602名無し三平垢版2018/10/26(金) 17:06:14.65ID:urOOFPa/
>>600
感度に関しては他の人も認めるところだぞ。
エステルでは取れないアタリがあるのは間違いない。
0603名無し三平垢版2018/10/26(金) 17:07:36.40ID:1qqSCKsa
>>599
無風、無潮流ならエステルよりオードラゴンの方が感度は上かもねw
0604名無し三平垢版2018/10/26(金) 17:11:43.67ID:urOOFPa/
>>603
潮流に関しても影響を受けないのはオードラゴンの方だね。ラインの送り込みのスピードが違う。
0607名無し三平垢版2018/10/26(金) 17:50:07.21ID:urOOFPa/
>>606
そこの人も感度に関してはエステルよりハイブリッドPEに軍配が上がると言及しているし、メインはシンカーアジングなんだよね。
0608名無し三平垢版2018/10/26(金) 18:00:47.87ID:GiumwIbG
オードラゴンはラインの太さ、編み込みによる表面の滑らかさの違いで、エステルと比べたら潮や風の影響を受けやすい

オードラゴンは新品の状態だと感知出来ていたアタリが、使用していくにつれてラインが伸びて、アタリを感知しにくくなる

https://ajing1.com/2017/07/30/%e3%80%90%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0pe%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%80%91%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%b4%e3%83%b3%e3%82%92%e3%82%a2%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%81%ab/
0609名無し三平垢版2018/10/26(金) 18:10:50.68ID:urOOFPa/
>>608
矢野 より:
2018年7月30日 10:32 PM
反響のアタリが明確に出るのはラインの伸びが少ないからで、エステルと比べたらオードラゴンの方が伸びが少ないのでアタリは明確に出やすいですね。
ラインの比重がある方がアタリが取りやすくなるのは、ある程度沈めて釣ってくる時になります。表層付近だとPEラインの方がエステルよりもアタリが明確に取りやすいですが、少し沈めるとロッドの先からジグヘッドまでのラインが比重

https://ajing1.com/2018/07/22/%e3%82%a2%e3%83%b3%e3%83%90%e3%83%bc%e3%82%b3%e3%83%bc%e3%83%89-%ef%bd%84%ef%bc%8d%ef%bd%90%ef%bd%85%ef%bd%94%ef%bc%90%ef%bc%8c%ef%bc%93%e5%8f%b7-%e5%a4%b1%e9%80%8f%e3%83%94%e3%83%b3%e3%82%af%e3%82%92/
0610名無し三平垢版2018/10/26(金) 18:23:14.70ID:CICO82Ni
矢野 より:

2018年7月30日 10:32 PM

反響のアタリが明確に出るのはラインの伸びが少ないからで、エステルと比べたらオードラゴンの方が伸びが少ないのでアタリは明確に出やすいですね。

ラインの比重がある方がアタリが取りやすくなるのは、ある程度沈めて釣ってくる時になります。

表層付近だとPEラインの方がエステルよりもアタリが明確に取りやすいですが、少し沈めるとロッドの先からジグヘッドまでのラインが比重の関係で一直線になりにくく、
エステルやオードラゴンのような比重のあるラインの方がロッドの先からジグヘッドまでの距離がまっすぐになりやすいのでアタリを取りやすくなります!

ラインは個人の好みがありますからね〜。

僕はシンカーアジングが好きなのですが、友人はシンカーアジングが合わずにエステルやPEラインをメインに使ってるので、やっぱりラインとの相性や好みで変わってくるんだな〜と思います(笑)
0611名無し三平垢版2018/10/26(金) 18:31:49.72ID:PlQGnekO
>>610
アタリが明確なのはハイブリッドPEってことだね。
エステルで取れないアタリも取れるようになったとも書いてたかな。
0612名無し三平垢版2018/10/26(金) 19:40:11.92ID:M981nblb
もう何を信用していいのか分からんなw
自分で試すしかないね。
でもオードラゴンはいいとして、エステルは何を試せばいいんだよ。
エステルなら何でもいいって訳じゃないんだろ。
0613名無し三平垢版2018/10/26(金) 19:41:14.38ID:qoG4rrvZ
通販で買った糸って自分で巻いてるの?
0614名無し三平垢版2018/10/26(金) 19:48:48.12ID:urOOFPa/
>>612
エステルで感度は良いのは伸びにくい物ということになるからジョーカーかね。切れやすくなるけど。バランスが取れているのはアンバーコードだと思う。
0615名無し三平垢版2018/10/26(金) 19:56:10.19ID:M981nblb
>>614
ありがとうございます。 ついでに教えてください。
ジョーカーは伸びにくいということは、他のエステルに比べて欠点もあるのですか?
たとえば切れやすいとか?
0616名無し三平垢版2018/10/26(金) 20:00:37.03ID:dOpqd96R
オードラゴンはラインの太さ、編み込みによる表面の滑らかさの違いで、エステルと比べたら潮や風の影響を受けやすい

オードラゴンは新品の状態だと感知出来ていたアタリが、使用していくにつれてラインが伸びて、アタリを感知しにくくなる

https://ajing1.com/2017/07/30/%e3%80%90%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%ad%e3%83%b3%e3%82%b0pe%e3%83%a9%e3%82%a4%e3%83%b3%e3%80%91%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%b4%e3%83%b3%e3%82%92%e3%82%a2%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b0%e3%81%ab/
0617名無し三平垢版2018/10/26(金) 20:08:52.24ID:M981nblb
何この同じこと繰り返してる馬鹿は。
その情報が正しいとどうやって証明するんだよ。
自分で試すしかないんだよ。
0618名無し三平垢版2018/10/26(金) 20:22:02.59ID:t/OQh65O
シンカーアジング、オードラゴンと高比重PEをアジングで使ったけど風に弱すぎる。完全にエステルに軍配。
0619名無し三平垢版2018/10/26(金) 20:29:37.09ID:1kwRyYll
オードラゴン0.4号でジグ単は当たりが出ないんで駄目だった
糸ふけを作らず糸を直線にするのを常に意識しないと当たりが出ない
フロロライン程度の感度に成ってた
シンカーアジングのタックルと交互に比べると明確に差が有る
0620名無し三平垢版2018/10/26(金) 21:41:14.61ID:s4Sdu+5D
フロロとエステル、交換できるように予備スプール持ってるけど、結局替えるのめんどくてダメになるまで使い続ける。
結果的にフロロとエステルを交互に使ってるが、どっちでもいい感じになってきた。
0621名無し三平垢版2018/10/26(金) 22:04:20.41ID:56O8Ejgj
シンカーアジングってそんなにいいんだろうか?。
気にはなるけど、いいお値段するので躊躇してるわ。
0622名無し三平垢版2018/10/26(金) 22:23:31.20ID:Ytj0f9bH
メインで使ってるけど、好み分かれると思う。
あとロッドによっては糸鳴りがひどい。
0623名無し三平垢版2018/10/27(土) 00:07:54.99ID:aVS0OCEd
>>615
硬いと瞬間的な力に弱い。柔らかくすると感度が落ちる。ジョーカーは硬い。鯵の糸は柔らかい。アンバーコードは中間かな。いずれも劣化は早いけどね。


ハイブリッドPEは風のデメリットの指摘が多いが風は捌き方次第だからね。どうにでもなる。
感度はどうやってもエステルがハイブリッドPEに勝てない。取れないアタリで差がついちゃう。


あと本スレではフロロ使用者ばかりだったのにフロロのフの字も出てこないな。
0626名無し三平垢版2018/10/27(土) 00:28:20.26ID:MryEJ1iC
オードラゴンは風があったり、軽量ジグヘッドを使用してラインテンションが緩くなったり、アクションを入れた直後のラインテンションが緩い時にアタリがあると、シンカーアジングと比べてかなりアタリが取りにくい。

特にラインテンションが緩い時は、差が顕著に表れ、釣果にも差が出ます。

マイクロフッ素繊維が緩衝撃材的素材にもなりとあるので、おそらくこれが原因で、反響のアタリが出にくいのではないのかなと。

また、使用していくにつれてオードラゴンはラインが伸び、新品時よりもアタリが取りにくくなりました。

比重を出すためのマイクロフッ素繊維の影響なのか、シンカーアジングよりもアタリを感知しにくい。

https://ajing1.com/2017/08/13/%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%b4%e3%83%b3%ef%bc%90%ef%bc%8c%ef%bc%94%e5%8f%b7%e3%81%a8%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%82%a2%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b0%ef%bc%90%ef%bc%8c%ef%bc%92/
0627名無し三平垢版2018/10/27(土) 03:30:07.00ID:1wqbq2SQ
みんなリーダーは何結びでむすんでる?やっぱFG?
一番ガイドに干渉しない結びってなんやろか?
0630名無し三平垢版2018/10/27(土) 09:59:57.54ID:sTQh/OfI
>>623
ありがとうございます。
つまりエステルも製品によって違いがあるのですね。
オードラゴンを擁護するわけではないですが、

オードラゴン VS エステル連合(エステルの良いとこどり)

みたいな感じで、すごく違和感があります。
そこにシンカーアジングが出てきたから、もう無理。
それにフロロとエステルどっちでもいいと言ってる人までいる。
もう何でもいいような気がしてきました。
ナイロンにしようかな・・・
0631名無し三平垢版2018/10/27(土) 10:52:38.21ID:286kp+Gm
自分で使ってみて好み探せばいいじゃん
0632名無し三平垢版2018/10/27(土) 10:59:53.43ID:sTQh/OfI
そのつもりでしたが、候補ぐらい絞りたいじゃないですか。
でもそれすら難しいことが分かりました。
0633名無し三平垢版2018/10/27(土) 12:20:38.90ID:VZPmUuQ0
シンカーアジングはちょっと高過ぎてトーナメントとか出るならアリかもだけどそこまではいいかなぁ。
0634名無し三平垢版2018/10/27(土) 12:27:32.41ID:O50dVbdb
【国連、20mSvから1mSvに戻せ】 線量20倍だと死者8千人が16万人に増加、人口減20万人/年とほぼ一致
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1540606609/l50
国連「女性と子供をフクシマに帰すな」 自民「内政干渉だ! 我々は選挙で選ばれたんだぞ!」
0635名無し三平垢版2018/10/27(土) 12:34:38.65ID:mdkRjEYs
どれ使っても釣れるからね
一つずつ使い潰してけばいいんでない?
一周終わるまでにアジングやめてるかもしらないけど。
0636名無し三平垢版2018/10/27(土) 13:38:46.33ID:9kWwA/P5
よく他人のブログを鵜呑みに引っ張ってこれるもんだね
0637名無し三平垢版2018/10/27(土) 13:50:38.08ID:Dx1vjkkW
結び目はガイドに入れないのは常識だろ
そんな事するのはナイロン、フロロ 使いのバサーあがりだな
0638名無し三平垢版2018/10/27(土) 20:14:37.31ID:NEqu9HCr
>>630
オードラゴンとエステルを試して好きな方を選ぶで良いと思うよ。キャロ専用なら普通のPEでいいと思う。
0639名無し三平垢版2018/10/28(日) 08:42:22.81ID:vki4VRQv
>>637
リーダーを30cmくらいとるとどうしても結び目がトップガイドの中に入ってしまうのだか
これって変?

みんなリーダー長ってどのくらい?
0641名無し三平垢版2018/10/28(日) 09:50:26.19ID:58Zl/0xJ
垂らしは50aあっても普通に投げられるだろ?
0642名無し三平垢版2018/10/28(日) 12:09:09.51ID:iOkUMfec
リーダーは4mくらいだな
竿2本分取れって村上春彦が言ってた
0643名無し三平垢版2018/10/28(日) 12:47:22.94ID:o6tjo0Ij
>>639
どーしても結び目がトップガイドに入るって言うけど回収時に結び目を意識してないでJHがトップガイドに当たるまで巻いてる?そっちの方がガイドリング割れそうでヤダ。
0644名無し三平垢版2018/10/28(日) 12:48:00.00ID:4EHbaw1y
メインラインの強度と種類、リーダーの強度と種類、
それからリーダーに何を求めているかによって、答えは変わってくるだろ。
リーダーの長さだけ聞いてもあまり意味はない。
0645名無し三平垢版2018/10/28(日) 14:56:15.40ID:nh2zjjKX
>>643
ガイドに当たるまで巻いてなんかないよ
ってかどんだけ当ててもガイドが割れることはないよw

で、ノットをガイドの中に入れないってな話があったから、じゃあリーダーの長さはどの程度?って疑問に思っただけ
50cmも垂らして投げれるみたいな書き込みもあるけど、ノットをガイド内に入れたくない為に50cmも垂らしてキャストするとか現実離れしてるだろw
0647名無し三平垢版2018/10/28(日) 15:49:58.73ID:v4jcKwFi
尺狙いは60センチ位取ってるな。
豆なら、30センチあれば充分。
0649名無し三平垢版2018/10/28(日) 19:09:28.44ID:bWiMKWa8
リーダー組んでバス投げする奴なんかおらんやろ…
あ!>>645がそうなのか?だからリーダーの長さ聞いたんかwww
0650名無し三平垢版2018/10/28(日) 19:14:56.67ID:i+yTZu4W
リーダー20cmで垂らし50cmくらいかなー
1g以下が多いもんで
0651名無し三平垢版2018/10/28(日) 21:00:20.45ID:vki4VRQv
リーダーはラインの素材で必要か否かがあるんだから投げ方で選ぶもんじゃないだろ
バス投げの何が悪いんだよw

>>649みたいな文盲で気持ち悪いのもここの特徴か…
久々に顔が顰めいたわw
0652名無し三平垢版2018/10/28(日) 21:38:32.63ID:yiDXPoG1
リーダーの長さ云々って34信者じゃないか?
安物ブランクを極小ガイドで高感度で有るかのように誤魔化して売ってる〇〇人の会社だし
そりゃリーダー巻き込んだら飛距離云々あるかもだけど
普通の大きさのガイドなら結び目があった所で大差ないし飛距離居るならシンカー使えよってね
0653名無し三平垢版2018/10/28(日) 22:44:07.80ID:5/a6XPCh
ノットがガイドに入ってなんの問題があるのさ
0654名無し三平垢版2018/10/28(日) 23:00:18.02ID:JchmDTIN
そりゃ結び目入るのは別に問題ないがアジングロッドでバス投げは素人過ぎるだろ
0655名無し三平垢版2018/10/29(月) 00:27:07.88ID:GSWXRNKH
1g切ってるようなジグならバス投げでもペンデュラムでもどっちでもいいだろ
0657名無し三平垢版2018/10/29(月) 06:11:44.34ID:FX3Op/uN
>>654
は?
じゃあ玄人のお前はどんな投げ方なんだよ?w
0658名無し三平垢版2018/10/29(月) 08:25:37.08ID:8PwBuK2W
アジング始めてフロロ使ってたけどオードラゴンいいね!
アジングやる前はPEばっかりつかってたから断然つかいやすい!リーダーのノットもFGでやったら殆どきにならないわ。
細糸やからFGやりにくいかなーって思ってたけどリーダー1.2号くらいの使えば全然むすべた。
0659名無し三平垢版2018/10/29(月) 10:31:20.48ID:0r9VZ4jo
オードラゴン、別に悪くはないが、突出して良いわけでもない。
そもそもオールマイティなラインは無い。
こいつの一番の特徴は比重が重いことだが、それが絶対的な利点ではないだろ。

逆に普通のPEは比重が軽い。
と言うより、通常使われるラインの中で唯一海水より軽いんだ。
それだって利点だよ。他のラインでは真似できないこと。

良い良いと言われても、
どういう釣り方に適しているのか書いてくれないと意味ない。
0660名無し三平垢版2018/10/29(月) 11:09:07.99ID:/6WxQfFw
オードラゴンを褒めると叩かれるスレか。
0662名無し三平垢版2018/10/29(月) 11:30:21.72ID:LzynmWow
でも沈むラインより浮くラインの方がレンジキープはしやすいんじゃないかなぁ。
0663名無し三平垢版2018/10/29(月) 11:42:30.95ID:/6WxQfFw
そうなるとPE最強だな。
0665名無し三平垢版2018/10/29(月) 12:24:50.67ID:xL+69g98
オードラゴンは、PE並みのライン感度で比重もありラインが真っ直ぐになりやすくあたりが取りやすい、そこそこ細くて飛距離は必要十分。おまけに強度もある。
かなり良いと思うけどなー
PEほどライン感度はなくてエステルほど細くはなく飛距離は落ちるけど両者のいいとこ取り。
何より感度の良さだな。
0666名無し三平垢版2018/10/29(月) 12:44:42.81ID:0r9VZ4jo
そうですか。俺に言わせれば、単に水に沈むPEというだけだが。
その技術は評価できるし、新種のラインができたことで釣りの楽しみも増えたと思う。
でもそれだけ。他のラインを差し置いて突出して優秀だとは思わない。
0667名無し三平垢版2018/10/29(月) 12:51:44.27ID:xL+69g98
アジングラインはトータルで選ぶものじゃね?
PEは強度と感度で他を圧倒しているが比重の軽さが軽量ジグ単では致命的だ。
0668名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:09:13.43ID:0r9VZ4jo
それはあなたの考え方です。俺は人によると思う。
強度はドラグやロッドのしなりに任せて、飛距離重視で細いラインを使う人もいる。
オードラゴンは0.4号より細いラインナップは無いじゃないですか。
0669名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:16:06.11ID:xL+69g98
>>668
まあまあ落ち着いて。のっけから喧嘩腰だなー
まとめると

飛距離優先ならエステル。
感度を取るならオードラゴン。
ってことだね。

オードラゴンが0.4とは言っても0.3号相当の細さだけどね。よつあみの太さ表記は信頼できる。
0670名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:18:40.46ID:2L6wnjtJ
オードラゴンは風があったり、軽量ジグヘッドを使用してラインテンションが緩くなったり、アクションを入れた直後のラインテンションが緩い時にアタリがあると、シンカーアジングと比べてかなりアタリが取りにくい。

特にラインテンションが緩い時は、差が顕著に表れ、釣果にも差が出ます。

マイクロフッ素繊維が緩衝撃材的素材にもなりとあるので、おそらくこれが原因で、反響のアタリが出にくいのではないのかなと。

また、使用していくにつれてオードラゴンはラインが伸び、新品時よりもアタリが取りにくくなりました。

比重を出すためのマイクロフッ素繊維の影響なのか、シンカーアジングよりもアタリを感知しにくい。

https://ajing1.com/2017/08/13/%e3%82%aa%e3%83%bc%e3%83%89%e3%83%a9%e3%82%b4%e3%83%b3%ef%bc%90%ef%bc%8c%ef%bc%94%e5%8f%b7%e3%81%a8%e3%82%b7%e3%83%b3%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%82%a2%e3%82%b8%e3%83%b3%e3%82%b0%ef%bc%90%ef%bc%8c%ef%bc%92/
0671名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:22:41.42ID:LzynmWow
あおむしさんおつw
0672名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:25:38.37ID:0r9VZ4jo
>>669
喧嘩腰に聞こえたのは謝ります。すいません。
でも、あなたの意見も含めてまとめるなら、

飛距離優先ならエステル。
感度・強度ならPE。
その両方をバランスよく取るならオードラゴン。

でも、これだとフロロがかわいそうだと思うけどね。
それにこのまとめ方に異論がある人もたくさんいると思いますよ。
はっきり言って自分なら、まとめるようなことはしません。
0673名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:32:24.99ID:7g1fYm97
風の影響の受けやすさは、大雑把に言えば、糸の直径と比重で決まる。ただ、編み糸(PEラインの多くはコレ)とモノフィラメント(フロロカーボン、ナイロン、ポリエステルの多くはコレ)では、糸の断面形状が異なるので、直径と比重だけでは比較出来ない。

オーオラゴンは4本編みPEラインなので、糸の直径の割に表面積が大きく風の抵抗をうけやすい。 フロロ0.6号と比べて、風の影響を受けやすいと感じた。 より細いポリエステル0.3号やフロロ0.5号と比べると差は歴然だと思う。

ただし、通常のPEライン0.4号と比べると、比重が高い分(通常0.98、オードラゴン1.40)風の影響を受けにくい。
0674名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:34:10.43ID:7g1fYm97
オードラゴンはライトゲーム用ラインとしては今ひとつ。

細くて強力なラインを求めるならば、オードラゴンを使うよりもワンサイズ細いすべりのよい良質のPEラインを使うほうが快適だと思う。PEライン同士で直線強力比べるとオードラゴンはフッ素系繊維(PTFE?)を混ぜ込んだ分だけ弱い。

最近は、バリバスやよつあみから8本編みで0.2号〜0.4号のPEラインが売られている。極細PEラインとしてはこれらがベストだろう(高価だけれど)。
また0.3号以下の細いPEラインなら4本編みでも充分に使い物になると思う。個人的には、0.8号前後よりも太くなると4本編みPEと8本編みPEの差が顕著になると思う。

繊細さを求めるならばポリエステルやフロロの細糸を使うのがベストだと思う。

私はまだ使い込んでいないが、ウェブを見ているとオードラゴンは毛羽立ちやすく耐久性は今ひとつだそうだ。

以上を考えると追加購入はしないかな...。
0675名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:38:44.85ID:YJmDSwqC
オードラゴンやシンキング系peのメリットもわかる
けど、テンションをキープしづらい状況でのフロロの伝達能力にそもそも気づいてない人がいるよな
0676名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:41:35.01ID:xL+69g98
>>672
軽量ジグ単で言えばPEは厳しいね。
アジングのラインを突き詰めると軽量ジグ単はハイブリッドPEかエステル。キャロなどの重リグはPEになると思う。
フロロ、ナイロンは使う場面がかなり限定される気がするね。

>>673
風の影響はエステルの0.3号とは大差ないと感じたね。エステルの0.2号はさすがに差は感じた。が、エステルの0.2号は伸びを感じるね。
軽量ジグ単にPEは表層に浮いちゃってさすがに無理があると思う。合わせが遅れるよ。
0677名無し三平垢版2018/10/29(月) 13:56:10.11ID:WrwZ3Em/
>>669
ちなみにオードラゴン0.4の太さは何mmなの?
0678名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:24:08.84ID:0r9VZ4jo
>>676
> アジングラインはトータルで選ぶものじゃね?

と言っておきながら、軽量ジグ単に絞るのはどうかと思いますよ。

それに自分はナイロンも好きなんですがね。
フロロ、ナイロンを下げていますが、気に入らないですね。

海水より重いものの中で一番海水に比重が近いから、
新しいリグを使うときは必ずリーダーなしのナイロンですよ。
釣れれば、一日そのまま使うこともありますよ。
基準とするために使っていますが、別に他のラインに劣っているとも思いません。
ただ単に長所と短所を持っているとだけ感じています。
0680名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:33:46.47ID:WrwZ3Em/
>>679
日本語読めないのかなw
質問はオードラゴン0.4の太さは何mmなの?
だよ
0681名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:36:00.08ID:xtTtwBF1
今時、アジングエンジョイ勢を除いてフロロやナイロンをメインに使っている人なんているの?
0682名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:40:13.45ID:/6WxQfFw
>>680
日釣工釣糸標準規格をググれ。情弱さん。
0683名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:49:50.22ID:LzynmWow
ナイロンは流石にアタリ取れな過ぎて使い物にならないと思うけどな。

あと〇号って表記で太さがまるで違うのはどうなんだ?
ポンド表記で太さが違うのは許せるけど。
0684名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:53:06.89ID:0r9VZ4jo
>>682
質問の意味が分かってないですね。
>>680は揚げ足が取りたいだけですよ。
揚げ足取らずに指摘するだけでいいと思うんですが。
原因は、>>669がこんなこと言ってるからだよ。

> オードラゴンが0.4とは言っても0.3号相当の細さだけどね。よつあみの太さ表記は信頼できる。
0685名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:54:05.84ID:WrwZ3Em/
>>682
オードラゴンなどのシンキングPEは規格ないから聞いてるんだよ情弱
0686名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:56:50.78ID:WrwZ3Em/
>>684
オードラゴンには太さ表記ないけどw

結局、誰もオードラゴン0.4号の太さ言えないのは何故だろうねw
0687名無し三平垢版2018/10/29(月) 14:59:36.93ID:0r9VZ4jo
>>681>>683
エステルにメーカー毎の特徴があるように
ナイロンにもあるんですよ。
0688名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:07:02.33ID:trowzzMY
PEの太さに関しては詐欺が多いからなー
オードラゴンの0.4号の太さに関しては>>679と印象は同じかな。
0689名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:14:05.85ID:z0GrxDZ2
>>687
アジングに最適なナイロンラインを教えてください。
0690名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:19:45.75ID:z0GrxDZ2
>>688
ブログではシンカーアジングと比較してますが、他のPEと比べてどんな感じですか?。
単にシンカーアジングが太いのか、ほんとにオードラゴンが0.4より細いのか。
感覚でいいのでわかりますか?。
0691名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:22:29.80ID:0r9VZ4jo
>>689
俺は最適を求めるのは好きじゃない。

・安価
・エステルやフロロに比べて巻き癖が付きにくい
・比重が海水に近い

この辺の特徴を活かしてるだけ。
0692名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:25:20.46ID:z0GrxDZ2
>>691
じゃあ、いままでアジングに使って良かったナイロンラインを教えていただけますか?。
できれば複数銘柄。
0693名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:26:43.08ID:trowzzMY
>>690
ナイトゲームの0.3号?(紫色のPE)とシンカーアジングの0.5号。
シンカーアジングは0.8号くらいに感じた。

>>691
その特徴をどんな場面で活かしているの?
0694名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:34:06.58ID:0r9VZ4jo
>>692
ナイロン、スーパーソフトでぐぐってください。
3種類ぐらい見つかると思います。
全部使ったことがありますが、
号数違いなので、どれがいいと言えません。
0695名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:38:13.16ID:trowzzMY
>>685
※当社製品糸径においては、日釣工釣糸標準規格であり、実号数を採用しております。ハイブリッドラインといえども0.8号表記糸は0.8号の糸径で製紐しています。

と書いてあるんだが、、、

http://yoz-ami.jp/4104
0696名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:41:16.42ID:LzynmWow
ナイロンがいいって人は黙ってナイロン使ってればいいんじゃないかな?
0697名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:46:34.55ID:0r9VZ4jo
>>693
俺は疑り深いから、あなたの質問に悪意を感じますが・・・まあいいです。

・安価
→ 説明不要ですね。

・エステルやフロロに比べて巻き癖が付きにくい
→ 1号ぐらい使ってみてください。直ぐ分かります。

・比重が海水に近い
→ 浮かせたくも沈ませたくもないとき。ですがこれは微妙です。自分でもだから何だと思います。

活かしてると書きましたが、活躍してるかどうかは知りません。
でも楽しんでますよ。
0698名無し三平垢版2018/10/29(月) 15:51:12.90ID:WrwZ3Em/
>>695
日釣工釣糸標準規格

PE糸の太さ標準規格

1 )PE糸の太さ標準規格は、別表1を標準値とする。

2 )この規格は、PE100%糸のものであり、コーティング・顔料を含むトータルデニール
である。

3 )PE糸の太さ標準規格は、単位のデニール(d)表示を使用し、1号=200dとする。

4 )PE糸の許容範囲は、上限・下限のデニールが、前後の号柄の標準値を追い越さない
ものとする。

5 )d(denier)とは、長さ9000m当たりの質量をグラム単位をもって表したものである。
(200d=200g)
0699名無し三平垢版2018/10/29(月) 16:04:50.04ID:WrwZ3Em/
>>695
日釣工釣糸標準規格

PE糸の太さ標準規格

1 )PE糸の太さ標準規格は、別表1を標準値とする。

2 )この規格は、PE100%糸のものであり、コーティング・顔料を含むトータルデニールである。

3 )PE糸の太さ標準規格は、単位のデニール(d)表示を使用し、1=200dとする。

4 )PE糸の許容範囲は、上限・下限のデニールが、前後の号柄の標準値を追い越さないものとする。

5 )d(denier)とは、長さ9000m当たりの質量をグラム単位をもって表したものである。(200d=200g)
0700名無し三平垢版2018/10/29(月) 16:10:17.08ID:WrwZ3Em/
100%PEでないオードラゴンがこの日釣工釣糸標準規格に当てはまるだろうか?
0703名無し三平垢版2018/10/29(月) 17:22:47.21ID:z0GrxDZ2
>>693
ユニチカのナイトゲームなら黄色だし、紫なら東レの気がするけど、
どちらにせよシンカーアジングが太いんですね。
釣具屋で売ってるの初めて見たから気にはなってるんだけどなー。
太いのか。
0704名無し三平垢版2018/10/29(月) 17:29:07.35ID:z0GrxDZ2
>>697
オススメ聞いたけど、アジング用の1g前後のジグヘッドをナイロン1号で投げて操作するっていうのはないわ。
0.3ぐらいで伸びる特性を活かして釣るっていうのならわからんでもないけど。
0705名無し三平垢版2018/10/29(月) 18:03:58.83ID:b0RGUfn8
自分の中の不思議〜

(1)クニャクニャに曲がった針金を引っ張って真っ直ぐに伸ばすとき、アルミ製よりも鉄製の方が伸ばすのに力が必要ですよね?
これ、糸にたるみが出ているときは素材が硬い方がより力を伝達する(感度が良い)ような不思議。
(2)糸の太さが2倍になると表面積は2^2=4倍、重さは2^3=8倍。太い方が風に強そうな気がする不思議。

よくわかんなくて豆相手だしエステル0.2号に落ち着いてますけど。
0706名無し三平垢版2018/10/29(月) 18:09:31.81ID:MwCeUmk2
ちょっと何言ってんのかわかんない
0707名無し三平垢版2018/10/29(月) 18:16:06.85ID:DszDt6we
オードラゴンって商品名だけやたら多くて
専門スレかと
使ったことないからどうとも言わんが
0709名無し三平垢版2018/10/29(月) 18:25:27.16ID:LF6mohkV
peは振動の伝わり方が弱い、ラインが弛んでると当たりが伝わってこない
エステルやフロロは弛んだ状態でも食い上げや居食いなんかの当たりをきっちり拾えるんでメインで使ってる
フロロは伸びが多過ぎて楽しく無いから最近使って無いが
0710名無し三平垢版2018/10/29(月) 18:29:01.50ID:0r9VZ4jo
>>704
@0.4号のエステル
A巻き癖のある1号エステル
B巻き癖のない1号ナイロン

飛距離はどうなると思う。
先に言っとくけど、答えを言うつもりはない。
だから答えなくていいです。
0711名無し三平垢版2018/10/29(月) 21:33:57.52ID:kj5e4noS
ブログばっかり貼ってる奴って本人?
0712名無し三平垢版2018/10/29(月) 21:37:41.47ID:S9CPtfrY
本人だろうねwww

あおむし「俺様の言うことが絶対!」
0713名無し三平垢版2018/10/29(月) 21:48:19.21ID:FX3Op/uN
>>654
答えろよこのバカタレが
バス投げのどこが素人なんだよ
人の事煽っといて投げるな小僧
脳内のヘタレが二度と来るな

とファビョってみる
0716名無し三平垢版2018/10/30(火) 12:02:53.32ID:SBDS4QL4
みんなキレすぎだろ…アジンガーは短気おおいんか?
0717名無し三平垢版2018/10/30(火) 13:14:51.57ID:A2N9mhWX
>>716
ニワカが玄人ぶってウンチクたれる奴は多い気がする
0718名無し三平垢版2018/10/30(火) 13:22:09.63ID:8cjRFTna
フロロの役割はエステルの進化で終わった感があるね。
新製品すらでてないんじゃないっけ?
0719名無し三平垢版2018/10/30(火) 13:59:47.82ID:zraleiF3
ニワカや新規の購買欲煽るにはエステルがうってつけだから
0720名無し三平垢版2018/10/30(火) 16:50:03.02ID:8cjRFTna
ニワカや新規こそ、直結で楽なフロロがうってつけだと思うがw
0721名無し三平垢版2018/10/30(火) 17:17:55.00ID:zraleiF3
ほら、リーダー組まんといけないと思い込んじゃってるじゃん
0722名無し三平垢版2018/10/30(火) 17:25:51.53ID:8cjRFTna
基本リーダー使うでしょ
リーダー使わないことで玄人アピールしたいならどうぞだが。
0723名無し三平垢版2018/10/30(火) 17:48:20.28ID:zraleiF3
不要なもんで基本を知らなくてスマンカッタ
0725名無し三平垢版2018/10/31(水) 10:12:05.87ID:0jSU+to+
それ使ってるアジンガーが餌師からライトつけたままつりするんじゃねー!ってどなられたってブログ見た。
揉め事イヤなんで釣り人が居ない流れがある闇で使おうと思った。
0726名無し三平垢版2018/10/31(水) 13:42:35.68ID:9UKXF/ZY
717 名無し三平[] 2018/10/30(火) 13:14:51.57 ID:A2N9mhWX
>>716
ニワカが玄人ぶってウンチクたれる奴は多い気がする

↑これがアジンガーの特徴だから
0727名無し三平垢版2018/10/31(水) 13:48:15.17ID:9UKXF/ZY
718 名無し三平[sage] 2018/10/30(火) 13:22:09.63 ID:8cjRFTna
フロロの役割はエステルの進化で終わった感があるね。
新製品すらでてないんじゃないっけ?

↑こんな奴が典型
フロロやポリエステルに進化もクソもねーよ。60年前から変わってねーっつーの。銘柄で伸びない作り方してるか伸びる作り方してるかだけの話。進化したのはブレイデッドラインだけだから。
0729名無し三平垢版2018/10/31(水) 14:27:05.41ID:DUDLsX0z
>>727
自分の都合のいいように進化という言葉を定義してウンチクたれてるな。
アジンガーの見本を見せてくれたんだよな。
0730名無し三平垢版2018/10/31(水) 16:05:45.03ID:99Lmb7Hb
>>724
ナイトサラウンドビジョンと一緒に買ったが視認性高くてもうナイトゲームはこれ無しでは考えられないレベル
ただ鯵の糸ナイトブルーよりルミナシャインのイエローの方が輝き強くて見易い
0731名無し三平垢版2018/10/31(水) 19:23:45.85ID:gHyCGliE
>>730
どんな感じか気になるんだけど、光るのは手元だけですか?。
0732名無し三平垢版2018/10/31(水) 23:47:41.80ID:99Lmb7Hb
>>731
トップガイドから1mくらい先のラインまで余裕で見えるよ
ライン巻いてるスプールなんかそれ自体が発光してるんじゃないかと錯覚しちゃうレベル
0733名無し三平垢版2018/11/01(木) 00:56:23.05ID:yBYSYJAY
老眼のおじいちゃん達にはうれしいのかな、俺にはまだなにも魅力を感じられないね
0734名無し三平垢版2018/11/01(木) 00:57:55.85ID:yBYSYJAY
よく知らんけどそのナイトサラウンドってやつってただのuvライトなんだろ?
0735名無し三平垢版2018/11/01(木) 07:02:10.32ID:orMxNITO
>>732
レスありがとうございます。
ライン自体が蓄光してる感じなんですね。
思ってたより良さそう。
0736名無し三平垢版2018/11/01(木) 07:06:10.39ID:ixXTFlbp
蓄光じゃなくてケイムラ発光じゃないの?
0737名無し三平垢版2018/11/01(木) 11:32:12.89ID:RCe4kXLx
UVライトは魚には見えてないん?
0738名無し三平垢版2018/11/01(木) 11:53:35.55ID:0vqS3WEj
ケイムラは紫外線による発光だから、昼間かブラックライトを当てないと光らないんじゃなかったですか。
0739名無し三平垢版2018/11/01(木) 11:56:43.86ID:c3bdnvhi
uvに反応してるだけだろw畜光するわけねーだろバカがw
0740名無し三平垢版2018/11/01(木) 13:05:55.74ID:orMxNITO
>>736>>739
ライトの光を蓄光して発光してるんだろ。
0741名無し三平垢版2018/11/01(木) 13:09:17.76ID:xvNbgCBu
>>740
UVライトで発光だからやっぱケイムラになっているだけじゃね?
夜光やグローの自発光とは違うんじゃないかな。
0745名無し三平垢版2018/11/02(金) 01:46:46.61ID:tlFuHnwj
>>740
お月様が光ってるのを発光だと思ってる?反射でしょ?あれは。ケイムラも同じでまったく畜光しないからね。
0746名無し三平垢版2018/11/02(金) 01:50:16.34ID:tlFuHnwj
>>738
常夜灯なんかの蛍光灯にも紫外線は含まれてるよ
だからケイムラ塗ると魚にはなんぼか見えてるとおもわれ
0747名無し三平垢版2018/11/02(金) 08:06:45.65ID:+KbnYpkX
>>745
おぉ
勉強になった
ルアーのケイムラ仕様も同じ意味合いか
なるほど
0748名無し三平垢版2018/11/02(金) 09:23:55.86ID:PNPY5fKr
>>745
月は反射だけど、ケイムラは違うからね。
紫外線を吸収して高エネルギー状態に遷移した後、
またエネルギーを放出するときに発光する光だからね。
これが瞬間的に起きるから反射のように感じるだけです。
現象としては、畜光が短時間で起きてる状態。
あのボワッとした感じ、そう思いませんか。

>>739>>744
すぐに人をバカ呼ばわりするのはどうかと思うよ。
確かに蓄光してるわけじゃないが、
あなた達もそこまで偉そうな態度が取れるほど賢くもないだろ。
普通に会話できないもんかね・・・
0749名無し三平垢版2018/11/02(金) 09:27:03.93ID:k9iUNoAX
>>748
厳密に言えば反射ではなく短時間の蓄光なのか。勉強になった。
いずれにしてもケイムラは光のない夜間には無意味なんだな。
0750名無し三平垢版2018/11/02(金) 09:31:36.04ID:2JF3ddz7
紫外線で光るラインも海中で目立ってるって事か
0751名無し三平垢版2018/11/02(金) 09:33:42.25ID:k9iUNoAX
>>750
確かにw 日中は目立つってことだよな。
サンラインはその辺、どう考えているんだろうか。
0752名無し三平垢版2018/11/02(金) 09:49:27.55ID:PNPY5fKr
>>749
> 厳密に言えば反射ではなく短時間の蓄光なのか。

自分も正確なところは分かりません。
イメージ的には合ってると思いますが、
専門家に聞かれたら笑われるかもしれません。
他所であまり得意げに話さないでくださいね。
それこそ恥をかくかも知れないので。
0753名無し三平垢版2018/11/02(金) 10:45:09.77ID:Jk8v0M+M
だから蓄光じゃないってw
uvライト消した瞬間光らなくなるだろw
0754名無し三平垢版2018/11/02(金) 11:33:30.35ID:PNPY5fKr
蓄光もケイムラも、どちらも蛍光という現象です。
その中でも長く発光し続けるものを燐光(蓄光)って言いいます。
逆に言えば、ケイムラは超々短時間の燐光(蓄光)です。
0757名無し三平垢版2018/11/02(金) 12:20:48.66ID:3BfO3uIs
バカしかいないから釣り具も売れる
0758名無し三平垢版2018/11/02(金) 12:28:53.97ID:bbKCicmG
細かい事はどうでもいいけど光るラインイイネ!
エステルに巻き替えたばっかりでまだ1度も使ってないけどw
0759名無し三平垢版2018/11/02(金) 12:33:56.76ID:Jk8v0M+M
ライト消した時点で発光しなくなるのは蓄光とは言わないからな、当然ケイムラも蓄光とは言わない
頭悪い癖に能書き垂れてんなよ屑が
0760名無し三平垢版2018/11/02(金) 12:40:18.05ID:C1UcSjHH
蛍光紫の略だったね。
0761名無し三平垢版2018/11/02(金) 12:55:37.48ID:wG07ksky
>>754
広義の蛍光の中に狭義の蛍光と広義の蓄光があって、
広義の蓄光の中に夜行と紫外線発光があって、
紫外線はっこうの中にケイムラがあるという認識なんですが、間違ってますか?。
0762名無し三平垢版2018/11/02(金) 13:52:58.58ID:PNPY5fKr
>>761
夜光は同列の単語じゃないです。
夜に光が見えてることを表す単語だと思います。
昼間でも見えないだけで発光してるはずです。

蓄光も同列の単語にすると説明が難しいですね。
蓄光は蛍光の特徴の一つを表す言葉なので。
長時間発光という特徴ですね。

ケイムラは、紫外線による蛍光発光をする素材の一つ
と言っていいんじゃないでしょうか。

余談ですが、正確にはケイムラは紫外線を吸収して、青〜紫色の可視光線を発光しています。
だって紫外線は目に見えませんからね。

>>759
ご指摘ありがとうございます。
0763名無し三平垢版2018/11/02(金) 14:29:51.22ID:wG07ksky
>>762
ケイムラは蓄光には含まれないという意見ですか?。
例えばケイムラのワームをuvライトで照射すると、ライトを消してもしばらくは青白く光っていると思いますが、
これは蓄光でなくて何と表現するのでしょうか?。
0764名無し三平垢版2018/11/02(金) 14:33:53.77ID:k9iUNoAX
明日、オードラゴンを使ってくるわ。
ジグ単とキャロと両方で。
0765名無し三平垢版2018/11/02(金) 14:56:50.15ID:PNPY5fKr
>>763
蓄光の定義が難しいですね。
研究や論文的には、ちょっとでも光ってれば蓄光なのかな。
でも釣り的には、実用的に光ってないと蓄光とは言いたくないですね。
0766名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:06:02.62ID:PNPY5fKr
>>763
ごめんなさい。
質問の回答になってないですね。
その状態なら蓄光と言ってもいいかもしれないですね。
ケイムラにも種類があるのかもしれないです。
ライトを消すと即発光を止めるものから、そのワームのように少しだけ持続発光できるものまで。
0767名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:06:37.93ID:wG07ksky
>>765
ケイムラカラーのルアーにuvライトを照射すると、ライトを消してもしばらくは光りますよね?。
しばらく光る前提で言ってるのですが、uvライトを消すとともに光は見えなくなるのですか?。
正しい正しくないより話が噛み合ってない気がするんですが、前提条件が違いますか?。
0768名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:07:51.78ID:wG07ksky
すぐ消えるケイムラもあるのですね。
ケイムラは蓄光が持続するものとおもってました。
0769名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:10:50.99ID:PNPY5fKr
>>767
上の方も仰ってるように
蛍光紫(ケイコウムラサキ)→ケイムラですから。
紫色に光る蛍光素材の総称かもしれないですね。
0770名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:12:29.22ID:PNPY5fKr
>>768
自分は逆です。
ケイムラは太陽光やブラックライトが必須だと思っていました。
0771名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:19:58.62ID:wG07ksky
訂正します。蓄光が持続は表現がおかしいですね。

正)蓄光して発光するのが持続

>>770
太陽光があるときもしくはブラックライトを当てている状態のときだけ光っているということですか?。
0772名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:49:28.86ID:PNPY5fKr
>>771
太陽光やブラックライトというより、紫外線と言った方がいいですね。
で、紫外線を当てているときだけ発光していると思っていました。
むしろその認識の人の方が多いんじゃないでしょうか。

あなたの仰るように蓄光形のケイムラがあるなら、
メーカーはその辺を商品のうたい文句にしないと
勘違いして買わない人がいるかもしれないですね。
0773名無し三平垢版2018/11/02(金) 15:58:44.48ID:Jk8v0M+M
基本的にケイムラのみじゃ蓄光はありえない、uvがあって初めて光って見える。
ライトを消した後も光ってるならそれはグロータイプのワームだと思う
とりあえず具体的な商品名を書いてくればすぐわかるよw
0774名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:02:43.81ID:Jk8v0M+M
ちなみに俺の持ってるケイムラ仕様の物は全て光を切った瞬間に発光は消えるよ

>>767とりあえず商品名を教えてくれ
0775名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:18:18.50ID:qGQ/LHmc
>>740
蓄光じゃなくて単なる蛍光。
紫外線を受けている間、紫に光るものが通称ケイムラ=蛍光紫/黄色に光るなら蛍光イエロー。
0776名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:21:16.02ID:qGQ/LHmc
つか、大抵のスレは厳密厨が一人現われただけで糞みたいになるなw
0777名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:31:27.73ID:NOYnae8j
糞みたいっていうのは良く無いよ。

「ケイムラ」と書いてある製品を「夜光」と同じと思ってる人が居たから説明してくれてるのだから。

釣り業界的には厳密な事よりUV発光とグローの大まかな表現で十分だと思うけどね。
0779名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:35:40.95ID:PNPY5fKr
後から現れて、遅レスでウンチクたれた上に糞認定する人ってどうかと思いますよ。
ライン限定スレなんだから、厳密な話をしてもいいと思うけどね。
ネタの少ないスレなんだから、文句ばかり言ってないで話題振ってよ。
0780名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:39:58.24ID:k9iUNoAX
ケイムラの厳密な定義なんて理系じゃないと難しすぎてわかんないんじゃないの?
ぐぐったけど読むの止めたわw 
釣り的には自発光のグロー(夜光)とケイムラ(蛍光)の2つの違いだけ理解していればええよね?
0781名無し三平垢版2018/11/02(金) 16:40:40.93ID:TBtKZ+Pn
>>779
厳密と言うからには、とりあえず商品名を言おうか?
0783名無し三平垢版2018/11/02(金) 17:59:58.57ID:qGQ/LHmc
>>777
まぁ確かに糞は言い過ぎた。
ただ、実釣する上では2行の説明で困らないのに長文厳密解説するやつのなんと多いことか。
ぼーっと生きてんじゃねぇよ!(5歳)
0785名無し三平垢版2018/11/02(金) 21:50:52.87ID:tTD45Py+
蓄光蛍光ケイムラは別スレでも立ててそっちでやれよ。

さっきDPETの1lb(0.2号)でジグ単やってきたけど使用感はイマイチだなぁ。
スプールで糸が噛んで飛ばないし出て行かないし流石に1lbは弱すぎてフルキャストできん。
0786名無し三平垢版2018/11/02(金) 22:41:38.93ID:NOYnae8j
了見の狭い人が多い…
0787名無し三平垢版2018/11/03(土) 04:35:35.72ID:Xp/bvkp/
で、アジはUVライトの光見えるの?見えないの?
0788名無し三平垢版2018/11/03(土) 05:58:31.40ID:3Ow2ZDNo
これから秋冬、風が強くなってくる季節はPEラインという選択はあり得なくなってくるな。
0789名無し三平垢版2018/11/03(土) 07:13:16.54ID:k8iZgfS9
>>783
個人的には、物事を考える良いきっかけになるから有り難いけどね。
そこからなんか閃くこともある訳だし。釣り方の考察にも繋がる。
高卒文系なので深いところまでは学術的な事は分かりませんが、
釣りなんて観察して、考察して、実釣してみる。
これの繰り返しでしょう?考察する引き出しが増えるのは有難いです。

もちろん、ウンチクの受け売りじゃなく、自分でも調べること前提でね。
ただ、実用的にこうなんだから、これ以外は認めないし
それ以上は考えなくていいって事だとだと、個人的にはつまらないなぁ
0790名無し三平垢版2018/11/03(土) 07:18:49.95ID:88TMqbNn
ワームの色のアレコレにも関係してくる部分だから多少は気にしよう
0791名無し三平垢版2018/11/03(土) 08:46:52.25ID:6bascZPb
>>785
失透の方を使っているが快適だよ。フルキャストも問題なし。めちゃくちゃ飛んでくれる。きつく巻きすぎじゃね?
ただ0.2はエステルと言えども伸びるね。やっぱ感度の点ではオードラゴンが良い。
0792名無し三平垢版2018/11/03(土) 12:30:03.22ID:Fj9/xVpr
>>787
その答えは難しい。
魚に聞くしかない。
これらの問題と一緒でしょ。

魚は視力が良いの? 人間の視力で言えばいくつ?
魚は色が区別できるの? 好きな色は? 嫌いな色は?
魚は音が聞こえるの? 好きな音は? 嫌いな音は?
魚は臭い、味が分かるの? 好きな臭い、味は? 嫌いな臭い、味は?
魚には個性があるの? 知能に個体差があるの?

UVライトが見えてるかどうかも分からないし、
見えてたとして、寄ってくるのか? 逃げるのか? も分からない。
0794名無し三平垢版2018/11/03(土) 14:18:36.13ID:VShZtYuF
まぁまぁ、釣りは道具を含めて楽しむもんだから自分の考え方と違う人がいても「はいはい、そーですね」とさらりと流したら良いじゃん。
たぶん必死な人は販売元の人か、それともその販売元の人を言い負かそうと躍起になってる暇人だろーけどな(笑)
0795名無し三平垢版2018/11/08(木) 08:20:09.91ID:TB/Zhds/
ルミナシャインって黄色とピンクじゃ視認性変わらない?
0796名無し三平垢版2018/11/08(木) 19:48:10.70ID:kueCuoxG
ルミナシャインは黄色の方が見やすいと個人的に思う
0797名無し三平垢版2018/11/08(木) 22:04:51.56ID:nJ1YtZA5
鯵の糸ナイトブルー0.3号巻いたけどフロロ並みに固くて飛距離イマイチだしライントラブル多いしで嫌になる
ノーマルの鯵の糸は同じく飛距離出にくいけどしなやかでトラブル皆無で強度も良かったのに退化してるじゃん
0798名無し三平垢版2018/11/08(木) 22:22:34.72ID:jQnanM2Q
今年からアジングデビューしたんすけど、釣行3回目でやっとアジ釣れました。
んで、下顎にフック刺さってたらアワセが遅いって事ですよね?

エロい人教えてンゴ!
0799名無し三平垢版2018/11/09(金) 01:33:42.20ID:/SOGac5K
食い方次第だから関係ない
下顎でも釣れりゃいいんよ釣れりゃ
0800名無し三平垢版2018/11/09(金) 14:47:23.17ID:0GzjSebU
>>797
エステルで飛距離出るラインは何ですか?。
0801名無し三平垢版2018/11/09(金) 14:55:46.05ID:ZRZo3xI5
>>800
細くするのが手っ取り早い。0.3号から0.2号に替えるとてきめんだよ。
ただし、商品の特性によっては硬めのエステルは切れやすく、しなやかなエステルは伸びる感じになっちゃうけど。
0802名無し三平垢版2018/11/09(金) 15:56:42.40ID:0GzjSebU
>>801
797で鯵の糸は飛距離がイマイチと書かれてるので、銘柄の違いで飛距離出るラインがあればお聞きしたかったのですが…。
アジ以外も掛かるので0.2まで落すと強度が不安ですので、できれば0.3で。
0803名無し三平垢版2018/11/09(金) 16:17:09.32ID:Emnx/e7Y
>>800
俺が試した中だと34のピンキーが一番、飛距離出たな
感度も良くてライントラブルも少ないけど、一番切れやすいラインでもある
0804名無し三平垢版2018/11/09(金) 17:40:48.29ID:QUjRNht9
切れやすいってのはライントラブルには入らないんだ?www
0805名無し三平垢版2018/11/09(金) 18:40:06.08ID:/6dhiWR7
サイトレーザーのインプレお願いします
0806名無し三平垢版2018/11/09(金) 21:35:38.96ID:QzjWqIUv
>>805
安い
0807名無し三平垢版2018/11/09(金) 22:47:51.91ID:pM9VZ8dB
D-pet使ってるけど普通だよ普通。
普通が一番。
0809名無し三平垢版2018/11/11(日) 18:04:21.88ID:uJ83rYGM
下巻きにSUPER NYRON メバル 0.7号 オレンジ 100m を買ってきた
上に巻くのはルミナシャイン 0.2号 ピンク を100m入れる

下巻き太すぎるかな
0810名無し三平垢版2018/11/11(日) 18:20:31.57ID:XBNO/UWg
使わなくなったフロロ0.4号を巻いてる。
0811名無し三平垢版2018/11/12(月) 19:02:52.90ID:dGHbZGkF
>>809
下巻きが見えるぐらいにラインを出さない限り太さなんてそんなに気にしなくて良いと思うよ
俺なんて色んなリールの下巻きに使うために買ったワゴンのナイロン4号にD-PET0.3号を100m巻いて使ってる
今のところ下巻きに食い込んだり巻いた面がボコボコだったりとかない
高切れしてそのまま使ったら食い込みとかあるのかもしれないけど俺はスペアスプールを持ち歩いててそれに換えちゃうから問題ない
0812名無し三平垢版2018/11/12(月) 22:33:28.45ID:YFK6DHKb
200mのラインを下巻きして100mだけ使う利点ってなんですか?巻きグセ防止?
0813名無し三平垢版2018/11/12(月) 22:40:39.87ID:ksuFRWII
節約じゃない?せいぜい飛ばして50とかだろうし
0814名無し三平垢版2018/11/13(火) 07:22:56.16ID:NPQ0A00k
エステル交換頻度ってどのくらいですか?
釣行6回程で合わせ切れしたのですが
ティクトのジャックブライトです
メーカーによっても劣化スピードは違うのでしょうか
0816名無し三平垢版2018/11/13(火) 08:34:26.77ID:NNIUpr3p
>>812
下糸を固定できて楽だから。無駄は多い。
50mで足りなくなると仮定すると分割すると100mが無駄になる。
無駄がないのは200mを巻いて途中で下糸調整。ただしめんどくさい。
0817名無し三平垢版2018/11/13(火) 10:27:36.16ID:wG4laPYZ
下巻きとの結び目の上からメイホーのリキッドパックについてくるラベルシールを貼ると結び目のコブがなだらかに隠せていい感じだったからオススメしとく。
0818名無し三平垢版2018/11/13(火) 20:27:26.96ID:rz8qSo+B
>>814
回数だけじゃなく、期間にもよるんじゃないですか。
月6回なのか年6回なのか・・・

それにどこから切れたんですか。
リグに近い部分なら、たんに傷んでいただけかも知れないですよ。

あとメンテナンスはどうですか。釣行の後、水洗いしてますか?
0819名無し三平垢版2018/11/13(火) 22:12:10.53ID:NPQ0A00k
>>818
月6回です。ちょうど使用1ヶ月目です。
切れた場所はガイドから出て数mだったと思います。
水洗いメンテはしています。
よく考えたら使用5回目の時に不意に青物かけてしまったのを思い出しました。ラインが痛んでいたのかもしれません。
0820名無し三平垢版2018/11/13(火) 23:55:18.35ID:KWvk5a2+
水洗いってラインばらして洗うの?
0821名無し三平垢版2018/11/14(水) 12:25:58.73ID:xH7zWTfJ
スプールにラインつけたままです。
シマノ公式サイトの水洗いを参考にしてます。

釣行時間短い時はスプール外してスプール上下にスッポリ入るゴム加工した物を装着して水道水でジャーっと洗ってます。本体は濡れたタオルで水拭きです。
0822名無し三平垢版2018/11/25(日) 20:20:39.70ID:dySG1Saz
月下美人フロロ0.5から0.4に変えたら、伸びて操作性がとても鈍くなった…。0.1細くするだけで別物だな。他のメーカーでもそんなものかね?
0823名無し三平垢版2018/11/25(日) 21:17:09.45ID:DuFXQLfq
アジング以外に道糸にエステルが使われない理由がそれ
0824名無し三平垢版2018/11/26(月) 09:12:37.28ID:0Fh5qCv9
>>822
一昨年のおれだなw
1gのジグヘッドのキャストの飛距離を伸ばしたいから月下の0.5から0.4に落として、同じこと感じて
その頃、評価の高かったシーガーリミテッドの0.4に変えたけど変わらず。
0.4号以下はエステル、逆に0.5号以上はフロロの使い分けが良いと思う。
0825名無し三平垢版2018/11/26(月) 10:25:20.48ID:ZDc5+EPQ
>>822
0.1が影響するというより、細いラインを更に細くすると影響が大きいのです。

一概には言えないが計算上は、
0.6→0.5 : 0.6に比べて16%伸びやすく感じる。
0.5→0.4 : 0.5に比べて21%伸びやすく感じる。
0.4→0.3 : 0.4に比べて25%伸びやすく感じる。

人によるのでしょうが、0.5→0.4の時に大きく変化を感じるのかもしれないですね。
もし、0.6→0.4に変えた場合は体感的には、34%伸びやすく感じるはずです。
0826名無し三平垢版2018/11/26(月) 11:51:45.82ID:0Fh5qCv9
>>825
数値は参考になるね。
感じ方だから個人差あるけど、フロロだと0.5号まで
0.4落とすとシェイクしたときにビヨンビヨンとなって気持ちよくない。
逆にエステルの0.5号はごわごわして使いにくいね。
0827名無し三平垢版2018/11/26(月) 20:46:40.05ID:saTTzvRW
エステルもPEも03でナイロン、フロロは使わない
0828名無し三平垢版2018/11/26(月) 22:31:05.07ID:tF21kNyG
オードラゴンでJH単体とキャロ
広範囲を探る時はエステル0.2号
0829名無し三平垢版2018/11/27(火) 15:34:27.54ID:OUsKi5op
822です。レスくれた方々、ありがとう。今後は0.4以下はエステル巻きます。
あと月下フロロ0.5はとても使い易くて良いね。
0830名無し三平垢版2018/12/04(火) 10:12:28.79ID:dz3YEwnW
エステルの0.4で魚子メタルの3gって投げれるかな?
やっぱ高切れする?
バリバスかよつあみで。
0832名無し三平垢版2018/12/05(水) 10:13:27.06ID:y4n/Rc7W
公園でナス錘でも投げてみりゃ、その重さのものが投げられるかどうかは解るよ。
0833名無し三平垢版2018/12/05(水) 17:22:04.57ID:DY0Zjz9j
エステルはやっぱり0.3号が多数派?
0.2にした途端、伸びを強く感じてしまう。
0835名無し三平垢版2018/12/07(金) 23:34:04.35ID:RIc5sBE8
peと鰺の糸以外で半分もしくは50mずつにマーカーが付いてるのありますか
0836名無し三平垢版2018/12/08(土) 00:44:27.12ID:hrjovFvV
ラインスレ見るとよくわかるな
勉強しようと思って読んでるけど質問者も回答者も初心者ばっかり
0837名無し三平垢版2018/12/08(土) 02:06:37.80ID:lcv4Oen5
>>836
まぁエステルなんてものを普通に受け入れてる時点でね・・・
久しぶりにちょっと覗いてみたんだが
基本、分かってない奴ら同士の戯言しか書かれてない
ロッドにしろ馬鹿げた宣伝文句に踊らされてる奴らばかり
まともな事を言っても、反感を持ったアホが沢山食付いて来るだけだ
だから、分かってる奴はこんな所などそうそう来やしない
そういうことだよ
そしてこのレスに対する反応も推して知るべし
0838名無し三平垢版2018/12/08(土) 04:57:33.76ID:D1kuejwA
www
何本も予防線張ってまで書きたかったのね
なんかすげードキドキビクビクしながら精一杯書きました感が滲み出てるわw
0839名無し三平垢版2018/12/08(土) 08:48:53.88ID:2PvpsTTM
>>835
JOKERは100mでマーカーがあります。
D-PETはスプールが二分割されており100mで分かるようになっています。
AJINGMASTERはマーカー等がありません。
フロロ二種もマーカーはありません。
50mでのマーカーはいずれもありません。
0840名無し三平垢版2018/12/25(火) 18:03:08.49ID:Ufghko+W
アジングデビューしたてでフロロの3lbでやってるんだけど飛ばないしアクションつけた時のビヨンッって伸びる感じとアタリの感触がポワンとしてて気持ち悪い
今のところ0.8g以上のジグヘッドと3gのハネエビ、メタルジグを使ってる
某村上春彦氏のPEにリーダー2mっていう組み合わせってどうなんですか?
もともとキャストする時に結び目がガイドを通るのが嫌なんだけどアジングが捗るなら変えようかとおもうんだけど
0842名無し三平垢版2018/12/26(水) 00:10:20.38ID:pccwNLKt
>>840
飛距離と感度が欲しければエステルその代わりライン強度は諦めろ。
ライン強度と感度が欲しければオードラゴン0.4号。
アジならリーダは60センチもあれば十分だしノットをガイドから出してキャストすればいい。
フロロ3ポンドよりはどっちにしてもやり易くはなると思う。
0843名無し三平垢版2018/12/26(水) 00:31:08.68ID:GSj4aAGK
結び目がガイド通ったって何の問題もないけど何が嫌なの
0844名無し三平垢版2018/12/26(水) 09:06:07.82ID:6ls33Gkh
擦れてヒッチが緩んだり強度が落ちることだろ
普通に読みとれよ
0845名無し三平垢版2018/12/26(水) 11:18:44.75ID:WVBggeMp
>>840
ジグヘッドとメタルジグを兼用するならオードラゴンの0.4号がベストだな。比重が重いからジグヘッド単体でpeみたいにふわふわしてあたりが取りにくいこともないし、エステルみたいに切れる心配もなくメタルジグを投げられる。おまけに感度はラインでトップクラス。
0846名無し三平垢版2018/12/26(水) 11:41:02.52ID:TSg2XLe8
オードラゴンは風に弱いから無しかな
0847名無し三平垢版2018/12/26(水) 12:10:06.09ID:WVBggeMp
風に弱い?PEと違って比重があるからエステルと変わらんよ。体感的にはエステル0.3号とほぼ同じ。エステル0.2になると流石に変わるかな。もっとも、爆風になればラインはどれも大差ない。
0848名無し三平垢版2018/12/26(水) 12:12:49.99ID:HqhTCFeo
いや軽いよエステルよりは確実に
0849名無し三平垢版2018/12/26(水) 12:15:06.93ID:GSj4aAGK
>>844
読み取れって言われてもそんな悪影響無いでしょ
擦れて結び目緩んだわーとか強度弱ったわーとか感じたことあんのかね
0850名無し三平垢版2018/12/26(水) 12:15:19.76ID:lwSyIxXZ
風に強い弱い言ってもどれ使っても風が5mあると釣りにならんなw
0852名無し三平垢版2018/12/26(水) 12:21:44.18ID:Fghzsx9j
マルチフィラのオードラゴンは風や潮流の影響を受けやすいからジグ単では基本使わない。
0853名無し三平垢版2018/12/26(水) 12:33:05.87ID:WVBggeMp
>>850
そうなんだよね。フロロとPEくらいの差なら結構変わるけど。

>>852
表面の凹凸がとかオカルト的な理由?
0855名無し三平垢版2018/12/26(水) 13:33:51.47ID:qpYiZQNH
>>849
おれも無いけどね
ただ初心者がそう書いてるってことはそういうことでしょうよ
何が嫌なのまで書かんでもいいだろうよ
0856840垢版2018/12/26(水) 17:21:08.70ID:OmNBHKyz
ごめん、質問してたの忘れてた
結び目(FG)をガイドの中に入れてキャストするのが嫌なのはキャスト時に若干引っ掛かりが伝わるのが気持ち悪いからです

正直そこはわりとどうでもいいんだけどやっぱりPEに変えたい気持ちが強くなって来た
フロロでもあたりは分かるけどテンションかかった時の伸びがやっぱり気持ち悪いし気持ち悪い
オードラゴン試してみようかな、なぜか近くの釣具屋にはどこも置いてないしアーマードプロなら置いてるがデュエルは苦い体験をしたから嫌煙してたがどっちがいいんだろ
価格も全然違うし
0857名無し三平垢版2018/12/26(水) 17:50:38.62ID:BqHCLiVg
>>856
オードラゴンを勧めるね。アーマードは号数詐欺だよ。アーマードの0.2とオードラゴンの0.4が同じくらい。
なにより比重が違う。劣化具合はどっちもどっちかな。
そろそろ店頭からなくなってるから気になっているなら買っておいたほうが良い。
一度売り切れたら、前回と同様、来年の夏くらいまで追加製造しないパターンだと思う。
0858名無し三平垢版2018/12/26(水) 17:53:54.24ID:wkHlR4b6
オードラゴン推しずっとおるなw
0859名無し三平垢版2018/12/26(水) 17:56:12.20ID:bp7MXLtH
アンチがすっ飛んでくる方が気になるw
0860名無し三平垢版2018/12/26(水) 17:59:50.92ID:BqHCLiVg
>>858
840さんは0.8gのジグ単もするから比重のあるオードラゴンの方が良いと思っただけだけどね。
0862名無し三平垢版2018/12/26(水) 18:31:58.43ID:aj8Q1G7n
オードラゴン悪くはないと思ってる
0863名無し三平垢版2018/12/26(水) 18:57:22.43ID:Qtz8d1+b
悪くないどころか良いよオードラゴンは
0865名無し三平垢版2018/12/26(水) 19:31:13.62ID:zPui55I7
俺も一回きりで使わなくなったな
0866名無し三平垢版2018/12/26(水) 19:32:13.15ID:14MnW9Rj
感度はエステルを圧倒しているよ。
0868名無し三平垢版2018/12/26(水) 20:01:57.59ID:5Q3yzPLX
>>856
エステルフロロ否定してオードラゴン薦めるのいつも1人しか居ないからその変は自分で考えてね
0869名無し三平垢版2018/12/26(水) 21:09:58.25ID:Mf9kNJ4w
アホなオードラアゲのおかげで入手が楽になるなら問題ない
0870名無し三平垢版2018/12/26(水) 21:47:35.75ID:14MnW9Rj
エステルは否定してないぞー
フロロは無理にいらないな。
0871名無し三平垢版2018/12/26(水) 22:09:26.81ID:QcQm+ypy
フロロの伸びる感じが気持ち悪いのわかるわぁ。
そんな私はオードラゴンつかってる
0872名無し三平垢版2018/12/26(水) 22:21:47.55ID:fm0g389e
フロロが伸びる感じって、エステルだって1lbとかだとめっちゃ伸びる感じはあるぞw
0873名無し三平垢版2018/12/26(水) 22:33:33.00ID:14MnW9Rj
>>872
0.3号のエステルとフロロを使ったことがなさそうだね。
0874名無し三平垢版2018/12/26(水) 22:38:41.75ID:fm0g389e
あゴメンね、俺はPEと比べてるからw
0875名無し三平垢版2018/12/26(水) 22:49:35.31ID:GBxgkYD5
ちなみにオードラゴンもめちゃくちゃ伸びる
0876名無し三平垢版2018/12/26(水) 23:10:46.01ID:4JYL5D+S
オードラ信者ずっとおるよな
0877名無し三平垢版2018/12/26(水) 23:34:02.52ID:AmMlR15e
鮎用の複合メタルラインがアジングに使えね?って思って買いに行ったけど高すぎて買うのやめた

12mで3000円てふざけてんのか
0878名無し三平垢版2018/12/26(水) 23:40:35.52ID:tZtrT+jW
アジングにオードラゴンとか必要か?
0879名無し三平垢版2018/12/26(水) 23:57:34.66ID:+5Kxd6gV
>>877
錆びるぞ
0880名無し三平垢版2018/12/27(木) 05:29:06.09ID:yRlxv5Mp
>>878
peに慣れてる人がアジング始めたらオードラゴンは使いやすく感じるとおもうよ。

バスやら管釣りやらでフロロに慣れてる人は違和感ないんだろうけど、近年のソルトルアーの主流はやっぱりpeだしそっちからアジングに流れた人はフロロ使ったときに違和感感じるんじゃない?てか俺がそうだったわ。

エステル選ぶ人はゲーム性を追求したアジングがしたい人向けってイメージあるわ
0881名無し三平垢版2018/12/27(木) 05:39:40.78ID:M79hfnnM
オードラゴンはキャロやらメタルジグやら使う時の選択肢の1つでしかないわ
0882名無し三平垢版2018/12/27(木) 05:52:09.36ID:yRlxv5Mp
キャロやらメタルジグ使うなら高比重である必要ないと思うのだが…
0883名無し三平垢版2018/12/27(木) 07:36:57.38ID:AVJprS90
2g以下のジグ単のみならエステル一択
それ以上も使うのであればPEって感じだね
まあ軽量ジグ単が面白いから俺はPEタックルは要らないかなw
エギングは当然として真冬のバス釣りの時はPEメインだけどね
0884名無し三平垢版2018/12/27(木) 09:13:38.52ID:yRlxv5Mp
やっぱエステルの用途考えるとそういうことになるよなぁ
0885名無し三平垢版2018/12/27(木) 10:32:46.89ID:kxPiHu7P
エステル04で抜こうとしたらノットの所かたブレイクしたンゴ
尺オーバーのサバも抜き上げた実績あるのに
アジでも30越えて太ければ厳しいのかなー
0886名無し三平垢版2018/12/27(木) 11:48:51.90ID:t98eFBUQ
>>885
痛んでなければ十分抜けるはず。
モノフィラは見た目は変わらなくても伸びで強度が下がるから、尺を釣る可能性があるなら先端から2mくらいは釣行毎に切った方がいいと思う。アベレージ20くらいを釣るならしなくていいと思うけどね。
0887名無し三平垢版2018/12/27(木) 12:18:27.57ID:WgiqDHFg
ワイ状況に合わせてティクトのボビンでエステルとpeを使い分けてる。
ただし値段が高い。
0888名無し三平垢版2018/12/27(木) 12:38:11.45ID:Ihm4k/gX
予備スプールでエステルとフロロ持ち歩いてるけど、結局替えるの面倒で使いきってから交換。
0889名無し三平垢版2018/12/27(木) 13:46:24.34ID:t98eFBUQ
>>834だが、オードラゴンメインでジョーカーサブ。
同じく替えスプールで対応。
0890名無し三平垢版2018/12/27(木) 14:12:18.22ID:kxPiHu7P
>>886
ありがたいレス
エステルでやり取りするの好きだから
このままラインメンテ怠らず頑張りますわ
0891名無し三平垢版2018/12/27(木) 14:29:15.19ID:lKLmb4mR
>>890
ゴムのように一度変形しても元に戻る弾性。
金属のように一度変形したら元に戻らない塑性。
大抵の物質は最初は弾性を示して、弾性限界を超えると塑性を示す。

弾性限界を超えて伸びたエステルは強度低下が著しいから
・根掛かりを引きちぎったら場合、必ずメインラインを少し切り捨てる
・結索は抜けない範囲でできるだけ締め込まない
この辺りに気をつけたら0.4号あれば尺抜き上げは余裕。
0892名無し三平垢版2019/01/01(火) 21:40:00.17ID:55wUPuWC
現在3lbのフロロでやってるんだけど2lbに変えたら飛距離とか操作性や感度はけっこう違う?
0893名無し三平垢版2019/01/01(火) 22:53:56.02ID:NlcTAsDg
エステルに変えない限り大差ない
0894名無し三平垢版2019/01/02(水) 04:12:47.38ID:ZbREbwnA
あげ
0895名無し三平垢版2019/01/06(日) 21:24:28.66ID:S5N0q0am
>>892
2lbと3lbじゃ大違い。
飛距離は伸びるが、ラインも伸びを強く感じるようになるので勧めない。
0.4号以下を使うならエステルだよ。逆に0.5号以上ならエステルだとごわつくのでフロロがいい。
0896名無し三平垢版2019/01/06(日) 22:07:54.64ID:JCSPapSg
>>895
ありがとう
2lbって0.5号じゃないの?w
風の強い中で試してきたからはっきりした違いは分からなかったけどあたりの感触の差はなかったと思う
問題はフッキングが少し甘くなったのか、ばらしが目立ったので次回はしっかり合わせてみる
強めの追い風でラインもロッドも煽られてたからその影響かもしれないけどね
軽量リグの操作性はやっぱり細い方がしっくりくると思うからどっちを使っていくにしても特性を理解して使いこなすしかないかなって感じ
0897名無し三平垢版2019/01/06(日) 22:21:47.97ID:rhrq29FY
>>896
ああ、そうだった。0.5ならフロロが良いと思う。
でも1g以下のジグヘッドあたりから、遠投性、操作性はラインが細い方が良いから、そうなるとエステルやハイブリッドPEが良いとは思う。
0898名無し三平垢版2019/01/14(月) 18:59:55.79ID:hoH36whV
>>893

892だけどこの通りだった
わざわざこのスレで報告するまでもないかもだが
飛距離も操作性も感度もほとんど違いがない
重めのキャロもガンガン使うような硬めのロッドなら2lbくらい伸びがある方がバラしは減るかもしれないが
2g以下のジグ単寄りのロッドでフロロ使うなら3lb、もしくは2.5lbが一番バランスが良いのかもしれないね

なので余計にエステルやPEを試したくなってきたんだけど例えばアーマードだと釣行ごとに数メートル切って使うとか書かれてるのを見るけどエステルも高比重PEも似たようなもん?
コスパ悪すぎるなら釣果にはまず差が出ないだろうしこのままフロロでも良い気がする
0899名無し三平垢版2019/01/15(火) 09:00:06.76ID:ol1TYN72
>>898
フロロも白くなって劣化するよね?
感覚としてはPEは良いとしてハイブリッドPE、エステル、フロロはどれも大差ない気がする。
0900名無し三平垢版2019/01/15(火) 16:41:21.38ID:r8r7Shvj
>>899
まだ初心者なんでフロロがどれくらい耐久性があるのか分からないがあまり変わらないのなら3gのジグも使うし高比重PEの方を使ってみようかな
フロロ使い始めてからノットの面倒さから解放されてその点では快適そのものだったんだけどw
0901名無し三平垢版2019/01/15(火) 16:43:33.94ID:+YPKGRSk
ノット面倒って、トリプルエイトとか3.5だろ?
毎回FG組んでるわけでもないのにw
0902名無し三平垢版2019/01/15(火) 16:49:42.20ID:ol1TYN72
まぁそういってやるなよ。
>>900
でもピッカーズEXを使えばリーダー結束は負担を感じることがないと思う。
おれはオードラゴン0.4号推しだが、相性もあるし色々使ってみるのが良い。
特にエステルは0.2号と0.3号で随分違って面白いよ。
そんなに高いものじゃないし消耗品だ。
0903名無し三平垢版2019/01/15(火) 17:51:52.11ID:r8r7Shvj
>>901
他の釣りでは結束はFGだから面倒っていうイメージがついてた
特にアジングは時合の間はなるべく間髪入れずにキャストしてたいから
>>902
たしかに他の釣りのラインに比べたら割安だから色々試してみるよ、ありがとう
0904名無し三平垢版2019/01/16(水) 00:18:02.20ID:6MwsfuoI
PE0.2号でボビンノットに成功したぜ
0905名無し三平垢版2019/01/19(土) 16:49:00.36ID:N6xk2Ph9
今まで1年半34のピンキー0.3号使ってて一度もライントラブルやプッツンしたことなかったのに、昨日0.25号に変えてみたら途端にプッツンプッツン切れるようになってしまって、三回もジグヘッド飛んでってしまった
ラインも個体によって切れやすいものとかあったりするの?

それとも俺のキャストが単に悪いだけなのか
一度もライントラブルなかったからいいラインだと思ってたんだけどなぁ
0906名無し三平垢版2019/01/19(土) 22:00:03.12ID:ko/ixYOh
ノットで切れてるなら強く締め込みすぎ
0907名無し三平垢版2019/01/19(土) 22:56:03.42ID:9I6nUpkd
ノットからではなくティップのとこで切れてました
恐らく僕の指を放すのが遅いんでしょうけど、それでも投げ方は変えてないので0.3と0.25でこんなに違うものなのかと疑問になってしまって
0910名無し三平垢版2019/01/20(日) 11:17:08.07ID:mCEflQLQ
現場で気持ちいい音させてキャスト切れさせてるアジンガーを稀によく見るけどあれってエステル使ってるの?
0912名無し三平垢版2019/01/20(日) 11:27:20.79ID:3RrN/w7y
エステルでしょ下手くそに多いよw
俺もエステルだけど一度も無いけどね
0913名無し三平垢版2019/01/20(日) 12:10:56.23ID:M3nyOby0
>>909
状況によるでしょ。オードラゴンはメインで使ってるがスプリットやキャロなどの重リグ専用なら普通のpeがいいと思う。その場合でもよつあみを勧めるけど。
0914名無し三平垢版2019/01/24(木) 17:58:17.55ID:YcWv+cS6
オードラゴン使ってみたけどPEに慣れてたらフロロとか使うより最初からオードラゴンで良いと思うわ
フロロは完全に初心者とかバス上がりの人用だろ
店員がハイブリッドPEを勧めてこなかったのは単純に0.4だけ品物自体が無いからだと気づいた
0915名無し三平垢版2019/01/24(木) 18:55:46.47ID:RnZRPLb/
ボトムに置いておくような釣りもするからフロロをよく使うわ
エステルだと6mくらいの抜きあげでキツイしオードラゴンだとノットが抜けない
0916名無し三平垢版2019/01/25(金) 11:48:41.34ID:8B9w+l0d
>>914
感度はエステル良いしね。本職のPEには負けるが、軽量リグなら比重の高い分、あたりは圧倒的に取りやすい。
フロロはリーダーいらず以外にはアジングでメリットが見当たらない。
0917名無し三平垢版2019/01/28(月) 15:22:32.32ID:QjbIIotF
エステル根掛かりに弱すぎるからpe巻きたいんだが
ユニチカのナイトゲームとアーマードF+プロならもう両方使って好きな方にしろってレベルかね?
バリバスのは高いから使いたくないし
0918名無し三平垢版2019/01/28(月) 16:34:44.77ID:QPxYfTGU
オードラゴンの0.4は1gアンダーのジグ単にも向いてる?
0919名無し三平垢版2019/01/28(月) 16:40:02.56ID:LwnFchZZ
>>918
向いてる。エステル0.2には飛距離で負けるけど。
0920名無し三平垢版2019/01/28(月) 16:56:00.86ID:QPxYfTGU
>>919
普段エステル0.3使ってるんだけど、違うもの試してみたくてね。
リーダーは2号くらい?
0921名無し三平垢版2019/01/28(月) 16:59:28.09ID:LwnFchZZ
>>920
リーダーは1号。1.5号でも強すぎて高切れすることが多かったよ。
劣化もするから平均lbは4lbちょっとくらいと見てる。
0922名無し三平垢版2019/01/28(月) 22:21:01.91ID:Ao7Xb2Is
>>921
なるほど、MAX7.5lb表記か
AVE4lbくらいなのかな
1号でやってみます


釣り糸業界はMAX、AVE表記やめてくれないかな
σ表記して欲しい
0923名無し三平垢版2019/01/29(火) 08:27:01.45ID:ScPKaNBo
リーダーはフロロの0.6で十二分だと思うけど
0924名無し三平垢版2019/01/29(火) 08:30:18.98ID:hBtARTVk
>>923
ジグ単だけならそれで十分だね。
ジグ単のほかにスプリットやキャロ追加したりするから1号にしているけど。
0925名無し三平垢版2019/01/29(火) 09:18:14.77ID:ScPKaNBo
>>924
竿分けたらいいんじゃないかな?
0927名無し三平垢版2019/01/29(火) 12:20:15.76ID:D8LjlElW
>>917
ナイトゲームはヨレるし、アーマードはコート剥げてからのトラブルがあってどっちも微妙だった。
そんなすぐ巻き替えるわけでもないからそこそこの使った方がいいよ。
サンラインのスモールゲームとバリバスのSWフィネス使ってるけど高いのはそれなりに良いと思う。次は安くなってきてるのでリアルデシテックス使ってみる予定。
0929名無し三平垢版2019/03/05(火) 12:44:34.79ID:LDEDTr3Y
間に合わせでラピノヴァ0.3号巻いたら太いのなんのって
そりゃ強いわこんなもん
これに慣れたらどんなPEでも快適に使えそうな気がする
0930名無し三平垢版2019/03/05(火) 15:40:33.46ID:Qz1nSSAw
太さに関してはよつあみ以外信じていない。
0931名無し三平垢版2019/03/09(土) 10:25:25.11ID:cgqEk18s
ラピノヴァは腰が無いから使いやすいけどな
コーティングがあついと飛距離が落ちる
FGノットがしやすいのはありがたい
0932名無し三平垢版2019/03/17(日) 19:10:22.95ID:ja3b2g0I
ザ!鉄腕!DASH!!東京湾でまたアイツを…発見!!DASH海岸10周年SP★1
0933名無し三平垢版2019/03/17(日) 19:26:52.20ID:hprVFtzL
細いPEでFGノット組んで引っ張ったらすぐ切れるんだけどそんなもん?
中古のリールについてたPEだけど0.4ぐらいかな
0934名無し三平垢版2019/03/17(日) 19:29:37.42ID:BnAS89W8
最悪ラインを無駄に痛めるだけでFGなんかする必要ないと思うよ
0935名無し三平垢版2019/03/17(日) 19:32:09.78ID:hprVFtzL
>>934
雑誌みたらアジングでもFGだっかたらやってみたけど
電車結び?FG直結?
0936名無し三平垢版2019/03/17(日) 19:39:54.70ID:BnAS89W8
>>935
高比重のオードラゴンに4ポンドフロロを3.5ノット
自分は始めた当初からずっとこれで強度とか不安になったことはないが
違う組み合わせだとまた違ってくるかもしれない
0937名無し三平垢版2019/03/17(日) 20:52:42.13ID:ngeuOJDm
4ポンド?太いな!俺2ポンド使ってる
0938名無し三平垢版2019/03/18(月) 08:57:39.88ID:zOeDs6A7
>>936
オードラゴン0.4なら試験的にリーダー0.8号を使っている。
7lbだが、平均は6掛けの4lbちょっとかなぁと。
1号ではたまに負けてたんだよね。ラインが傷んでいるor高比重だからラインのところから根掛かりの可能性はあるけど。
0939名無し三平垢版2019/03/18(月) 15:24:46.53ID:jQyR7KXr
ユニチカのアイキャッチPE2ってやつ良さそうだな
0940名無し三平垢版2019/03/22(金) 07:22:12.85ID:uctcYdCJ
エステルライン0.2号とかは3gくらいのジグとかプラグとか投げるとちぎれてなくなるの?
合わせ切れするとか聞くし面倒だし怖くて変えれない

結局アーマードプロ0.08号にしたけど、竿一本でジグ単アジング、メバリング流用してる人っている?そういう人はやっぱフロロ使ってるのかな?
2タックル持つのもそんな資金ないし、オードラゴン使えって声が聞こえてきそうだけど

一応アジングはジグヘッド1g前後
メバリングは1〜2gジグヘッド・3gくらいのプラグ
後は適当に5gまでのメタルジグ投げたりしてます

ジグヘッドはいいけどプラグメタルジグは無くしたくないんですが、アーマードも細すぎたかな笑
0941名無し三平垢版2019/03/22(金) 09:35:10.16ID:tO1ILNZ7
>>940
ワイはオードラで全部やってるけど問題なし。
0942名無し三平垢版2019/03/22(金) 12:18:37.35ID:jEZ+tIBh
宣伝って言われそうだけどジグ単メインで色々やるならオードラゴン使っとけばとりあえず困ることはないよな
自分で答え出してるのに何故わざわざアーマードに手が出るのか謎
無駄に細さにこだわったんだろうけどモノ売りたい人たちのどうでもいい理論とか謳い文句に影響されすぎだと思う
0943名無し三平垢版2019/03/22(金) 12:54:30.45ID:tO1ILNZ7
まあオードラが伸びて感度が落ちるのは分かる。
メタルジグとかテンションかけまくる釣りには向かないと思う。
ただ、シモリとかテトラ際とか攻めてたら程よく切れていくからジグ単メイン、たまにプラグならまったく問題ない。
0944名無し三平垢版2019/03/22(金) 13:32:59.08ID:xNfS0mnX
伸びても感度はさほど悪くはない感じだけどな。エステルよりは金属的で良い。ただ強度は落ちるから高価なリグ使うときは注意してる。
0945名無し三平垢版2019/04/02(火) 20:42:35.86ID:aj2IBcnZ
しなやかで扱いやすいフロロで言うとどれがおすすめ?
多少高くても構わない
0949名無し三平垢版2019/04/04(木) 07:41:48.94ID:gJLiQ47S
ユニチカのナイトゲームザアジ
0950名無し三平垢版2019/04/04(木) 08:14:06.99ID:xMPosTFP
どれがいいかわからん。
どれもいいということか
0951名無し三平垢版2019/04/09(火) 20:03:24.50ID:HGz+2NZ1
3.5ノットて0.5なんなん
4でええんやないの?楽やし
0953名無し三平垢版2019/05/03(金) 18:04:33.76ID:4WmBQLuc
ジグ単はフロロとラフテルとどっちが使いやすいですか?
0955名無し三平垢版2019/05/03(金) 21:09:04.81ID:y25neGm+
ラフテー美味いよね
0956名無し三平垢版2019/05/03(金) 21:49:14.51ID:4td8gZaY
ラスカルが教えてくれたんだ…
0957名無し三平垢版2019/05/03(金) 23:12:05.47ID:9aNnwG/N
エステルラインでオススメのなんかある?細くても強度重視で
0958名無し三平垢版2019/05/04(土) 00:11:08.62ID:O67bmi5o
VARIVAS アジングマスター エステル レッドアイいいぞ
強度重視なら0.4良いけどハリが出ちゃうから、0.3が個人的おすすめ
0959名無し三平垢版2019/05/04(土) 19:29:37.22ID:tuTqT8aN
>>958
レッドアイってすごい延びるイメージだけど、それでもアタリはちゃんとでるの?
0960名無し三平垢版2019/05/04(土) 20:41:16.30ID:iS2WaFNM
レッドアイはいいらしいけど老眼の俺には鰺の糸&UVライトの組み合わせしか使えん\(^o^)/
0961名無し三平垢版2019/05/04(土) 22:45:09.48ID:q2ddm6x/
>>959
エステルって時点で必要以上の感度はあるんだから問題ないよ
0962名無し三平垢版2019/05/04(土) 23:47:29.54ID:O67bmi5o
>>959
そんなに伸びるかな?
使いやすくて感度もあるし良いと思う
0963名無し三平垢版2019/05/05(日) 02:35:26.06ID:RMBVxNTi
オードラにしても伸びる伸びるって実釣には何も問題ないだろっていう
なんか魚も釣ってない人間が理屈だけ並べて否定してるようにしか見えん
0964名無し三平垢版2019/05/05(日) 11:24:20.89ID:XUxWewuf
peとしてみれば伸びるってことでは
0965名無し三平垢版2019/05/05(日) 12:24:31.79ID:g6dXOj+N
最近の人って釣り始めるのにいきなりPEから入る人も多いみたいだからナイロンの伸び方とかも知らずにラインの伸びに対して過敏になってるのかね
0966名無し三平垢版2019/05/05(日) 13:07:51.29ID:bENPsXTz
シーバスとかいろんな釣りやると、リーダーでナイロンとフロロの選択もできたりするから自然と覚えるやん
0967名無し三平垢版2019/05/05(日) 15:43:12.77ID:ok9idNzU
L因みに伸びるとなんなの的な\(^o^)/
0968名無し三平垢版2019/05/06(月) 03:59:07.64ID:I0DcXkFY
釣りはほとんどアジングしかやったことない素人が多すぎるよな
ブロガーなんかもほとんど素人の講釈垂れ
誰もお前の講釈なんか見ねーよ釣果みたいだけだろカスと言いたい
0969名無し三平垢版2019/05/06(月) 11:31:27.22ID:tG5Jetsp
アジングから始めたやつなんて釣り人工全体の1パーもいねぇよ馬鹿がw
0970名無し三平垢版2019/05/06(月) 18:57:44.52ID:x0rVhY0/
>>968
自分が釣ることが出来ないから釣果が気になり
ブログを漁り読むのね
講釈理解出来るように頭使いなさい
0972名無し三平垢版2019/05/07(火) 00:33:53.41ID:wK/zvkym
0.2とか0.3ってどのぐらい使ったら交換するの?
0974名無し三平垢版2019/05/07(火) 15:45:51.78ID:cPf3NBJX
ずっとそれ気に入って使ってるよ
今期はレッドアイ試してみるけど
0976名無し三平垢版2019/05/07(火) 17:07:55.91ID:O9bnxLCZ
視認性気にするならアンバーコードのD-PETで良いんじゃないの。若干、LBがおちるが。
0978名無し三平垢版2019/05/07(火) 20:53:53.12ID:tJBikMgW
>>974
そうか、ありがとう
YGKのフロロ0.5を使ってるがアタリがイマイチ分かりづらいからこれはどうなんだろう?と思って聞いてみた。
0979名無し三平垢版2019/05/07(火) 21:09:58.85ID:2bPidF6o
フロロとは次元が違うから大丈夫
0981名無し三平垢版2019/05/09(木) 06:02:31.98ID:sFaaQu17
フロロからならD-PETで良い気がする。
0982名無し三平垢版2019/05/09(木) 09:23:02.39ID:1Iba923F
DーPETの何処がいいの?俺は全然いいと思わなかった。
0983名無し三平垢版2019/05/09(木) 11:08:42.47ID:amDfb1hp
視認性と伸びにくさと強度を兼ね備えているところ。
0984981垢版2019/05/09(木) 15:27:44.19ID:sFaaQu17
>>982
視認性としなやかで扱いやすい。
引っ張りにたいして粘ってくれる。

感度を求めるならSとかジョーカーだろうけどね。
0985名無し三平垢版2019/05/09(木) 17:18:33.60ID:1Iba923F
鰺の糸+UVライトと比べたら話にならないよw

てか思い出したわ!俺が使ったDーPETはここで勧められた0.2の1lbだったから余計だわw
0987名無し三平垢版2019/05/09(木) 20:55:51.02ID:n++yTjEH
手前が駆け上がりになっていて根掛かりする場合は見えた方が良いよ。
0988名無し三平垢版2019/05/10(金) 08:39:27.20ID:mvZgZuYa
>>985
俺も鯵の糸ナイトブルーとサラウンドビジョンで遊んでるけど良いよね
ガイドに糸絡んでないか、横風でラインスラッグどれだけ出てるか確認出来てトラブル激減した
0989名無し三平垢版2019/05/10(金) 13:39:22.71ID:sTqQNQFi
俺は遠征中に高切れして地元の釣具屋(個人)にひとつだけあったティクトのアッシュ。

昼間でも見えねーぞww
0990名無し三平垢版2019/05/11(土) 15:30:18.95ID:KO55pTJs
エステルよりオードラゴンの方が感度がいいって嘘だよね
0991名無し三平垢版2019/05/11(土) 16:00:40.17ID:C8+tyLv1
どこから出た話かは知らんがオードラで感度不足と思ったことはないよ
初心者ほど感度だなんだ、ネットか何かで得た知識だけは豊富でうるさいけどさっさと魚を釣れよ
0994名無し三平垢版2019/05/13(月) 09:09:43.45ID:YwPmMsXN
使ってみての判断じゃないからタチ悪いよな
今までそんなプチプチ切れたことないんだが
0995名無し三平垢版2019/05/13(月) 10:24:56.28ID:8MECLTvJ
切れる切れないもだが、メンテの面倒くささと消耗コストの激しさでエステルはいやだ
0996名無し三平垢版2019/05/13(月) 10:35:06.46ID:R4R55TdO
全然巻き替えてないけと問題ないよ
0997名無し三平垢版2019/05/13(月) 11:06:27.66ID:wKUDWi1v
劣化はフロロとそう変わらんしドラグもそれほど緩めなくてもいいしリーダーも付けない
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