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♭♪＃ダイワリール総合スレ85＃♪♭©2ch.net
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0009名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-FEN5 [114.151.179.181])垢版2017/07/28(金) 12:46:36.93ID:FqgvM7Jm0
17カルディアの方が見てみたい
0016名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 05b3-FEN5 [114.151.179.181])垢版2017/07/31(月) 13:03:34.58ID:PyPpwVWJ0
>>14
あの写真だけで予約受け付けてる釣具屋あったよ
0017名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa89-+3ra [182.251.240.49])垢版2017/07/31(月) 14:17:52.88ID:FI3SkN+Ia
>>15
セオリーは色々言われてるけどあの軽さは一度体感したらもう戻れないよ(笑)
確かに樹脂ボディのへたりは避けられないだろうけど、へたってきたらヤフオクで売って新しいの買えばよい。
リールは見た目が綺麗ならそこそこの値段で落札されるしね(笑)
0018名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 0529-APpe [114.161.149.37])垢版2017/07/31(月) 19:45:03.07ID:Z7C8yOgG0
>>>>17
＞>>15

17です。
完全にルビアス買うつもりがセオリーに傾いた理由、、ルビアスは以前フリームスを使ってた時期があってあれとおんなじ感触。
セオリーはハンドルの細さもあって、
この巻き心地はぜんぜん違うわ、となりセオリー購入した。
ちなみに普段はシマノ派、ライトだからダイワも使ってみたくなって。
候補はルビアス、セオリー、ストラci4の三つから選択した。
0024名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-FEN5 [14.133.130.195])垢版2017/08/01(火) 16:00:24.73ID:EGXcEuKy0
やっぱりダイワはマグシードレス仕様キャンペーンした方が良くない？
0028名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-FEN5 [14.133.130.195])垢版2017/08/02(水) 16:42:57.45ID:XLVXC3Cx0
14プレッソのマグシ抜いたらプレッソリミテッドに成るんやろか？
0029名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 89f7-FEN5 [14.133.130.195])垢版2017/08/02(水) 16:46:35.45ID:XLVXC3Cx0
誰か１７カルディアの存在意義を語ってくれ
0043名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-3aaz [14.133.130.195])垢版2017/08/04(金) 09:39:15.45ID:XEGgJJUm0
基本マグシ仕様にしておいてマグシレスにしたいユーザーにはアフターで取り扱うと言えば良いんだよ
ダイワも妙な意地ばかり張らずに柔軟に対応する姿勢を見せれば良いんだよ
誰もそれでマグが欠陥商品と騒ぎ立てる奴はいないと思うがな・・・
0047名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-3aaz [14.133.130.195])垢版2017/08/04(金) 10:33:52.63ID:XEGgJJUm0
>>45
それでもまだアルテグラの方が歩が有るんじゃ無いかな・・
0050名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-3aaz [14.133.130.195])垢版2017/08/04(金) 11:33:08.70ID:XEGgJJUm0
レブロスは前のMXの方が良かった気がする
0054名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-3aaz [14.133.130.195])垢版2017/08/04(金) 14:59:54.69ID:XEGgJJUm0
>>53
TD-Zなんて元祖ダイワ病の権化じゃん
0061名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb2-4be4 [126.199.78.63])垢版2017/08/05(土) 12:51:47.54ID:OkYOmlRVp
http://i.imgur.com/eFuFzdn.jpg

ワゴンセールで未使用未開封だそーで
ポイント10倍

安いかな？
思わず買ってもーた
0062名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5381-x/4S [202.212.8.139])垢版2017/08/05(土) 12:56:21.99ID:X/96ztqS0
ええやん
0067名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-4be4 [126.233.79.43])垢版2017/08/05(土) 22:24:11.64ID:U4eYV5ijp
すまんすまん！
61です。

今、花火大会から戻りました。

えーと、千葉県南柏のキャースティーングッ！です。

私は左ハンドルを買いました。あと2つくらいあったかな
右は3つくらい

あと、USバージョンがそれぞれ5つくらいのような？
でも、USは9800円でした。
0069名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-3aaz [14.133.130.195])垢版2017/08/07(月) 10:53:45.88ID:NpJQb3TN0
ダイワのホームにはプレッソリミテッドとかセオリー1003の情報アップされないね
0080名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-AXbh [49.98.151.112])垢版2017/08/08(火) 01:24:09.21ID:FaXZ8hCbd
>>74
まあ、ルビアスと同じ数作って全部売れるリールならコスパどうの言うかも知れないがそれはあり得ないからなあ。
実際ルビアスをカスタマイズしてエリア用にしてる人がいるけど、お金は馬鹿みたいにかかるようだよ。
0083名無し三平垢版2017/08/08(火) 01:36:25.30
ここ数年の釣種専用機のボリっぷりは半端ない
0085名無し三平垢版2017/08/08(火) 02:01:37.41
>>84
14のモデルチェンジだよ、ルビベースなんだから
釣種専用機の殆どがそうじゃん、ルビにザイオンローター載せただけ
0086名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd44-AXbh [1.72.3.60])垢版2017/08/08(火) 02:50:20.95ID:fOHS9DJjd
>>85
ベースが同じであってもリミテッドと名付ける時点でメーカーは別グレードとして見てもらいたい意図があるのじゃないかな。
ブランディングにケチ付けても不毛だよ。
端的に言えば特売用のネピアに比べて鼻セレブは値段高すぎて話にならないって事だろ？

ナッシーはエリアなんてやらないだろうし、エメの特機でも出たら試して多いに語って欲しいな。
0087名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae23-hvk2 [106.159.193.12])垢版2017/08/08(火) 07:08:36.46ID:739lmtQp0
シマノの魚種専用リールはベースモデルに数千円上乗せで機種名も統一されてて分かりやすいけど
ダイワは値段もベースモデルもネーミングもバラバラで、ワザと分かりにくくして高く売りつけてやろうと言う魂胆が見え見え
0088名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7011-DJBz [60.137.84.223])垢版2017/08/08(火) 07:41:17.33ID:Uo7XDpln0
日本人の大好きなリミテッドだからねｗｗｗ
0090名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-V3Ru [14.133.130.195])垢版2017/08/08(火) 12:55:23.01ID:ulJ5iIeF0
>>77.78
スルメイカ釣るのにこんな御大層なリールいるのかよwww
0097名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp88-4be4 [126.233.79.43])垢版2017/08/09(水) 01:07:22.48ID:XnWiveegp
男は黙ってセルテート
0100名無し三平 (ｽﾌｯ Sd70-Z30Q [49.106.205.57])垢版2017/08/09(水) 11:17:07.72ID:NYHfgkktd
頑張ってイグジスト買えよ。
0105名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 24f7-V3Ru [14.133.130.195])垢版2017/08/09(水) 14:25:14.15ID:0qPNufAr0
>>103
俺もそう思う
0113名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ dcf4-3j53 [42.125.57.63])垢版2017/08/09(水) 17:04:00.87ID:LPaeuMJc0
ジェネシーを安く買いましたが、これって普通にキャスティング出来るのでしょうか
0116名無し三平 (ｴﾑｿﾞﾈ FF70-BRVe [49.106.193.102])垢版2017/08/09(水) 21:43:34.30ID:L/I0WBtpF
ところで巻く力ってハンドルの長さ、ギア比、ギアの伝達効率、軸受けの摩擦による損失、回転部分の重さによる損失くらいで決まると思うんだけど
詳しい人ほんとのところを教えて下され
0117名無し三平垢版2017/08/09(水) 22:01:54.82
>>116
その他の大きな要素は、スプール径・グリス/オイルの攪拌抵抗・マグシールド磁力（これが結構デカいから淡水機ではマグシ撤去）
他にも小さな要素はあるけど、支配的なのは以上かな
0119名無し三平垢版2017/08/09(水) 23:41:46.26
>>118
空巻き（無負荷）で大きいのは、油脂の攪拌抵抗とマグシの磁力、それと回転体の質量
魚を掛けてからは直交ギアの摺動抵抗と各部ベアリングの摺動抵抗（負荷が大きければ大きい程抵抗は増す）
0121名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ae6d-aEKd [183.77.247.51])垢版2017/08/10(木) 00:32:50.86ID:a3toGYk00
何年も前からFS会場でメーカーに言ってるがスピニングリールは
ギア比の他にラインローラーの軌道径／ハンドルオフセットの
比率もスペックに載せるべきだと思う
0131名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8711-dOB8 [60.137.84.223])垢版2017/08/10(木) 20:14:43.67ID:G8JtB3630
>>130
余りにもシレッとした顔で・・
ダイワと言う会社の体質がよく分かるね
0134名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-gDQ6 [126.161.33.76])垢版2017/08/12(土) 06:35:37.30ID:TT6Ik30Lr
１２イグジストの１００３にRCS２００４のスプール着けたら２００４と同じになりますか？

そもそもローターやボディのサイズが違ってつけること自体出来ないのでしょうか？

２００４と全く同じになればいいのですが、、、
0141名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 3f23-iaUr [106.159.193.12])垢版2017/08/17(木) 09:54:32.95ID:ZRzt9J6y0
セロリー出たから廃盤の可能性あるね
フリームスもエクセラーに置き換わりそうだし

シマノもバイオマスターの名前を廃盤にしたし
0142名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f7-4mbe [14.133.130.195])垢版2017/08/17(木) 16:16:10.47ID:gDomNQQw0
>>141
セロリが出てカルディア廃盤とか・・悲しいなぁ・・・
0144名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMe2-UrO0 [119.241.244.223])垢版2017/08/17(木) 19:08:18.97ID:akYMIl9RM
ところでモノコック評判どうなん？
0146名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-xMhe [124.41.74.68])垢版2017/08/18(金) 12:43:43.07ID:wpFR+Pu80
現在、ベイトフィネス用にﾀﾂﾗSV使ってますがさすがに総重量3グラム以下のﾙｱｰになると
精度や弾道等にそろそろ限界感じてるので
小径スプールのアルファスシリーズに目をつけてエアの方とSV迷ってます。
　正直SVｽﾌﾟｰﾙでの刺すようなｷｬｽﾄﾌｨｰﾙが好きなんですけどｴｱｰの方だと
ﾌﾞﾚｰｷの効き方とゆうか投げる際のﾌｫｰﾑってやっぱゆったり目に投げる感
じになりますか？　それとアルファスSVはﾀﾂﾗSVより軽量ﾙｱｰのｷｬｽﾄ時の
ﾚｽﾎﾟﾝｽはいいですか？
　ちなみに当方ﾀﾂﾗSVでｿｳﾙ48までならｷﾞﾘｷﾞﾘ使えてます。ｱﾙﾌｧスSVが
ﾀﾂﾗSV以上のﾚｽﾎﾟﾝｽならエアを買う必要ないと思ってます。　
　どなたか親切な方はアドﾊﾞｲｽお願いします。
0150名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1b12-xMhe [124.41.74.68])垢版2017/08/18(金) 15:10:05.84ID:wpFR+Pu80
アドバイスどーもです。
エア買うことにしました。　流石に人柱にはなりたくないのでｗｗｗｗ
0155名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9a-hW+q [153.236.199.177])垢版2017/08/20(日) 08:49:04.45ID:Lf222enhM
この前釣り場で仕掛けと言うかメタルジグをドローンで500m位運んで巻いてる人いたわ。
その人のドローンみたらクリップを閉じたり開いたり出来る様に改造しててそのクリップにジグ挟んで運搬してた。
0158名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 13a0-NRjk [110.66.23.140])垢版2017/08/20(日) 12:33:56.43ID:O1p3ICB70
500mも空中にライン出したら重量どころか抵抗が半端ないよな
0162名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-hW+q [180.45.164.184])垢版2017/08/20(日) 18:13:22.26ID:uUomfV7f0
155だけどマジで普通にジグを運んでたよ。
多分パワーのあるドローンなんだろうね。
色々改造してるみたいで送信機に付けてるモニターでドローンに付けたカメラからの映像も見れる様になってたし。
今から思えばカメラ映像を500m先から受信出来るくらいだから映像を飛ばす電波も出力を上げる改造してるんだろうな。
それで岸からは狙えない沖に居てる魚を狙うと言ってたし運べる仕掛けの重量も200g位まではOKと言ってたわ。
0166名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df7d-wZSR [202.127.179.129])垢版2017/08/20(日) 22:30:59.83ID:bSxNxLLS0
500メートルはさすがに風呂敷広げすぎた感は否めない
0167名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-ubKk [126.233.79.43])垢版2017/08/20(日) 23:18:01.21ID:3lm7hN3Mp
空中から様子見るだけでもいーよね
0179名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-hW+q [153.250.183.21])垢版2017/08/22(火) 09:39:30.46ID:zB4CMATlM
>>178
別にジグはしゃくるだけじゃ無いでしょ。
ただ巻きでも釣れるしバイブレーションなら尚更ただ巻きでしょ。
155がメタルジグって言ってるだけでさ。
ジグを知らない奴なら金属製ルアーは皆メタルジグと思うよ。
0185名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f3f7-faiX [14.133.130.195])垢版2017/08/22(火) 11:27:06.43ID:iIb96Uan0
セオリー1003upされないね
0186名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd3-wZSR [126.236.39.115])垢版2017/08/22(火) 11:47:12.36ID:tUYK3S26p
500メートル巻き続けるだけでいやになるけどね

ドローン改造までするんだから電動でリトリーブするくらい考えそうなものだがな

今ひとつだな
0188名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-hW+q [180.45.164.184])垢版2017/08/22(火) 21:17:49.74ID:jChsgVUo0
>>186
ドローン改造って言うがレス見てたら相当な金掛けてるドローンだな。
ラジコンするからよく分かるが多分ドローンからの映像を送信機で受信して見れる様に改造するだけで数万単位は軽くかかってるな。
多分ダイワならシーボーグの500クラスの電動リールが軽く買えるくらいの金掛けてる様な気がするわ。
0192名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-hW+q [180.45.164.184])垢版2017/08/22(火) 23:27:34.20ID:jChsgVUo0
７２M　４０M　２７M
ラジコン用無線局（プロポ）の規模
「当該無線局の無線設備から５００メートルの距離において、その電界強度が毎メートル２００マイクロボルト（約４６dBμ／m）以下のもの」と規定されています。
これは見通しならば１KM以上楽に届きます

※２.４GHz帯周波数のプロポ
　電波法で定める微弱な電波を使用した無線局規定を大幅に逸脱し、
かつ技術基準適合証明を取得していない不法無線局。
測定値（電波法の規格：３メートルの距離における電界強度は３５μv／m以下）
３ｍの距離における電界強度の値：１,３０３,１６７μv／m
2.4GHは出力が１０ｍW以下に成ります
百ｍ程度ですね　安全に使える範囲は。

最近の2.4GHzプロポなら500mは無理。
以前の周波数のプロポなら1Kmは届く。
どちらなんだろ。
0194名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-hW+q [180.45.164.184])垢版2017/08/22(火) 23:40:52.99ID:jChsgVUo0
http://i.imgur.com/wAQq7se.jpg
http://i.imgur.com/0YNrS9e.jpg
http://i.imgur.com/mspOgn7.jpg
1枚目が映像を無線で飛ばす場合の距離が200mで希望価格が74000円。
2枚目、3枚目がカメラの映像を無線で飛ばす専用送信機で通信距離が最大1000mで希望価格が199000円。
映像を500m飛ばすには2枚目以降のシステムが必要だからメチャ高いな。
0196名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 93aa-hW+q [180.24.186.63])垢版2017/08/23(水) 00:19:58.78ID:pxj5hwXp0
>>190
本当かどうか知ってどうするん？
嘘なら叩く。
本当らしくても妄想と叩く。
どちらにしても叩くんだろうに。
だいたいドローンなんて素人にはテレビでしか見た事ない人が大半でイメージとしてはプロペラが3枚から4枚付いてて飛行機やヘリより高機動出来るくらいしか分からんやろ。
だから使ってたオッさんが500mと言えば鵜呑みにしてそのまま書いてるんだろうし。
少しでもドローンと言うかラジコン知ってる奴なら500m先のを操作は無茶な距離と分かるから書かないだろうしなぁ。
だいたい500m先でジグを落としてリールを巻きながらドローンの操作なんて無茶でしょ。
ドローン回収してる間リールを巻かないでほっといたらジグは海底に沈んで根掛かりするよな。
皆が其れを突かないのも不思議だよ。
せいせ200m位なら分かるけど。
0201名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM9a-hW+q [153.250.68.249])垢版2017/08/23(水) 07:26:23.26ID:nhlF6vM5M
>>190
155だが、本当かどうか知りたいって知ってどうするんだよ？
お前も作るつもりなら次に釣り場でそのオッさんにもし会えば詳しく聞いてきてやるけどさ。
ただ単に俺が嘘言ってるかどうか知りたいだけなら余計なお世話だ。
皆ゴチャゴチャ言ってるが俺はドローン使ってたオッさんに聞いたのを書いただけよ。
此方はラジコンなんか良く知らないし電波が何メートル届くかなんかも全く知らないし、そもそもドローンから何か落とすのが違法かも知らなかったんだしさ。
オッさんが500m先に落としてると聞いたのを書いてるのが悪いか？
正直あんな50センチ位のドローンなんか100m程飛んだら小さく点の様にしか見えないから何メートル先に飛んでるかなんか全く分からんぞ。
500mはホラとか言ってる奴らは現場にいたらオッさんにそんなに飛んでないだろ、嘘吐くなとか言えるのか？
0203名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd3-ubKk [126.245.215.53])垢版2017/08/23(水) 08:18:56.38ID:hOd8eJWIp
ドローンに興味あるやつはCEATECジャパン行けや
感動するぜ、ドローンめちゃ進化してるから

で、モアザンベイトリールモデルチェンジあるかな？
来年のフィッシィングショー期待してるのだが
0213名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-Hl6Y [126.199.88.145])垢版2017/08/24(木) 17:22:24.13ID:tPWbX4Hkp
そうか、遂にコイルレスポンス開始かぁ
0231名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7fe4-71cR [157.107.49.237])垢版2017/08/25(金) 20:34:46.91ID:1mfOMoRU0
番手がナスキーのほうが大きくてね
ルビアスの大きい番手ってなんか不安なんで

ストラディックかぁ
確かにそっちのほうが気楽には使えそうね
ちょっと検討してみます
0234名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff60-Jukv [115.163.246.76])垢版2017/08/26(土) 01:04:25.91ID:zjVgj/p60
>>224
証拠出しようもないから参考になるかわからんが、この前ツインパXDのC3000を竿ごと海に落としたんだが帰ってバラしても浸水してなくて驚いた
落とした後もそのまま釣りしたからかハンドル側のベアリングには水滴付いてたけど、中身は水滴も無かった
防水機構の途中まで水入ってたけどちゃんと止まってたよ、ちょっと感心した
0240名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp67-Hl6Y [126.152.0.158])垢版2017/08/26(土) 10:07:52.10ID:y0D2HhOFp
水中リールってなんだよw
0241名無し三平 (JP 0Hc7-z+1+ [106.171.68.210])垢版2017/08/26(土) 12:23:32.57ID:/5CagscYH
13ステラSWのデザインが全てのスピニングの中で最高だわ
性能なら15ソルティガの方が好き

来年ステラSWのデザインが劣化するのを待ってるわ
0243名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-LJpg [49.98.132.159])垢版2017/08/27(日) 20:11:58.89ID:ABKmEpYSd
無印セルテって何？
0245名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-Hl6Y [126.253.162.11])垢版2017/08/28(月) 10:26:54.07ID:IO/aOTjEp
>>241
俺は逆にステラのデザインが…
スプールのドラグ周りとローターが野暮ったくて無理だわ
0253名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f61-CsPo [221.113.59.182])垢版2017/08/28(月) 20:19:00.87ID:b/3GvqQT0
マグシールドって2年くらいノーメンテでも大丈夫なの？
0254名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 937d-Hl6Y [202.127.179.129])垢版2017/08/28(月) 20:25:06.80ID:mQRHQqt80
またマグシのあの件繰り返しかぁ
0261名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 735a-EyGj [210.146.235.86])垢版2017/08/29(火) 00:46:45.31ID:tEElgRlg0
>>257
そんなんなったことねぇ
0263名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-LJpg [49.98.143.152])垢版2017/08/29(火) 04:20:02.18ID:kM5z2Mvcd
オーバーホールって、定期的に出すとしたらどれくらいの割合？年一くらい？
0271名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-Hl6Y [126.253.133.145])垢版2017/08/29(火) 10:30:35.61ID:vycVXnoVp
こんな程度でブラックボックス化とかウケる
シマノのクリアランスの方がよっぽどブラックボックスだわ
マグシはバラしてもブレクリで洗浄脱脂してシール用のマグオイル垂らすだけで済むから楽で良い
ギヤ類の組みも楽
3ヶ月で飛ぶ？1年ガッツリ使っても何も問題ないわ。
0275名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e3f7-aUFa [14.133.130.195])垢版2017/08/29(火) 12:16:30.49ID:j2+GTuuV0
このスレってダイワとシマノ両方の社員さん参加してるんかな？
0277名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ff1f-vgeI [115.30.247.33])垢版2017/08/29(火) 12:48:46.63ID:1FHs7z150
>>275
妄想が禿しいなｗ
0278名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp67-Hl6Y [126.253.133.145])垢版2017/08/29(火) 15:26:24.43ID:vycVXnoVp
>>276
うーん。。
ここで詳しく書いちゃうのはどうかね

ヒント
軸受けシール用の磁性流体。で探せば様々な粘度のが見つかると思うよ。理科観察用とかのとはベース薬品やスペックが全く別物ね。
0285名無し三平垢版2017/08/29(火) 22:33:38.43
>>284
そのお遊びキットは、アッという間に基油が飛んでスラッジになるよ
0287名無し三平垢版2017/08/29(火) 23:43:51.18
>>286
下手なの入れても弱効果だって、見た目にはシール形成するけど直ぐに切れる、俺も幾つも試してみた
結論、ベストなのはグリスシール
0292名無し三平垢版2017/08/30(水) 00:41:26.34
ダイワがマグオイルを提供しない理由（推定）
極微量の注油量がキーなんだよね、1滴なんて注すと多過ぎて間違いなくクラッチに回り込んで悪さをする
下手すればボディー内部にも、そうなればドライブギアの摩耗も促進する
こんな気難しい物をユーザーに渡す訳がない
0293名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8311-Hl6Y [60.86.206.19])垢版2017/08/30(水) 00:59:55.36ID:frrAciWk0
>>279
どこがめちゃくちゃ面倒なんだ？
ネット環境の無い時代の人？
0297名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 630f-z+1+ [180.9.40.158])垢版2017/08/30(水) 12:24:01.54ID:wpnNpR7p0
セオリーよりルビアスを買いたいが、どうせ来年安くなるし…と二の足を踏むんだよね
もうEM-MS買って繋ぎにしときゃいいんじゃね？(鼻ﾎｼﾞ)
俺はヴァンキッシュ買ったけどね
0298!id:ignore (ｱｳｱｳｶｰ Saa7-bI74 [182.251.249.38])垢版2017/08/30(水) 12:26:23.81ID:DjoKV04Va
>>296
エンジンオイルは添加剤の宝庫だからね、ただし高温下で機能する設計だから常温では無駄な物が多い
清浄剤他が磁性粒子にどんな作用するかもわからんし、素人が手を出して上手く行く分野ではないよ
結局ダイワがマグオイル提供しない限りOHに出すしかない
0306名無し三平 (ｽﾌｯ Sd9f-LJpg [49.104.20.162])垢版2017/08/30(水) 17:25:00.39ID:p3AiMLDId
無印セルテ？
どんなやつだ？
0312名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa67-bSSY [36.12.89.252])垢版2017/08/30(水) 23:35:24.26ID:Mqli5UTca
サステインよりバイオマスターSWかストラディック5000XGの方がコスパ高いとは思うが
0318名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-7ZPc [182.251.243.38])垢版2017/08/31(木) 19:20:49.58ID:PEq4wtUna
>>316
なるほど
EMMSにします
0334名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-e+qS [126.253.64.201])垢版2017/09/01(金) 09:40:25.53ID:KPm+BUV8p
ココはダイワスレでいいんですよね‥‥？
0335名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-lr01 [49.98.162.152])垢版2017/09/01(金) 09:52:04.56ID:q+eOHDdBd
13ローター載っけた10セルテ知人に安く譲ってもらったんだけどこれマグシラインローラーって自分でメンテどころか開けることすら出来ないの？
要メーカーメンテ？
0342名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 7f1f-6h2J [115.30.247.33])垢版2017/09/01(金) 11:23:44.96ID:JwRT3iHE0
絶対に開けるなよっていうメーカーの強い意志表示なんだよ
それに気づかず開ける奴はアホ
0349名無し三平垢版2017/09/01(金) 20:42:27.14
>>347
他人のためになるなら進んで晒すよ
ブログなんて大衆の目に晒されてなんぼ
0350名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6311-e+qS [60.86.206.19])垢版2017/09/02(土) 00:31:09.94ID:zt/jcFub0
ブログって自分で万人に公開してるのに晒すなとはアホ過ぎて草も生えない
0354名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-vN11 [182.251.251.4])垢版2017/09/02(土) 08:41:49.76ID:El1aNnb6a
セルテのラインローラーもダメか
見てみたらベアリングだけ守ってて他の水が溜まりそうなところは守ってないから、錆びが移ってたのね
粘度も確実に影響してるし、ラインローラーのマグシは外さなきゃダメだこりゃ
0358名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-3WCn [113.159.66.154])垢版2017/09/02(土) 14:48:24.85ID:TCD4Tyjb0
セオリー2004Hのファーストロット買って見事にリコール対象になってたんだが、巻き感がザラザラする以外不満もないから最近まで修理ださずに使ってたんです
で、釣りもひと段落したんで先週修理だしたら… やたら巻き心地良くなって帰ってきたのでビビりましたわw
ストッパーの交換だけしかしてないはずなのになんでこんなこと起こるんでしょ？リールの構造詳しい方誰か教えて
0360名無し三平垢版2017/09/02(土) 15:02:57.66
>>358
それが中華と国内組立品質の差だよ、修理は国内
自分でできる、クラッチへの注油、ボディキャップの位置・締め調整程度でも巻き感はメチャクチャ変わるからね
0364名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa7-k06i [106.130.58.243])垢版2017/09/03(日) 15:56:21.44ID:W06beYsQa
>>363
ほんとにそう…一生シマノのしゃりしゃりローラー使ってろよとw

最近この手の書き込みしてるのシマノの社員なんじゃないかと思えてきた

四世代ステラ使ってきて、14でラインローラーが数回使用でしゃりしゃりとかアホらしいからダイワに変えてマグシローラーで快適に使えてるわ
実売6万以上するモデルが一体何世代分の退化してるんだっての。見た目良くても軽くなっても、ラインローラーが使い物にならなきゃ釣具としてはゴミでしかない。

わざわざ余計な機構作って本来リコールしても良いレベルの不具合を放置してるシマノは二度と使わんわ
0367名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 53f3-wHLy [114.175.241.8])垢版2017/09/03(日) 16:14:09.92ID:O3UPM/7v0
>>364
シャリシャリいってもトラブル少ない分だけシマノの方がマシだわ
予防も出来るしね
ダイワはそれ以前に回らないからダメ
ちゃんと回る様にすると、マグオイル飛ばさないといけないし
0369名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 5329-v9hq [114.161.149.37])垢版2017/09/03(日) 16:37:13.92ID:3nQ9qiQH0
港湾キジハタ、10gジグヘッドにアルカリjrで28cmが掛かったとき、
セオリー2508でゴリ巻きしたら、チョット不安があった。あまりに軽いから。

まあ、そのあと何ともないが。
0370名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-yRtc [157.107.49.237])垢版2017/09/03(日) 16:38:47.61ID:9f8Eyqvn0
ダイワはマグシにしたらクレーム実績すごく減った！って言ってるけど

・本当にトラブルの絶対数は減るけどトラブると致命的でそれに当たったユーザーが騒いでるだけ
・ハードに使うと必ずトラブるけどそんなユーザーは少ないから絶対数が減って見えるだけ

どっち寄りだろう？

前者なら誤魔化さないでちゃんとクレーム対応してくれるなら文句無いかな

後者なら‥ ユーザーとしてはイヤだけどダイワとしては美味いんだろうなぁ
0373名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-mm6o [1.75.233.102])垢版2017/09/03(日) 18:31:35.15ID:Ex1ojZGqd
キャタリナBJ200shを実践投入してきたけど
ドラグキツキツにしても出て行く状態で泣きそうになった
最終的に姿を見ずにバラしてしまったけど
ドラグ7kgということは大物だったのだろうか@明石海峡
0398名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-+E3y [49.104.4.206 [上級国民]])垢版2017/09/04(月) 10:30:03.85ID:qQZ7Hsu2d
マグシはメンテなんてしない人には
凄く良いけどさ
メンテする人にとっては害悪しかないな
0402名無し三平垢版2017/09/04(月) 10:51:06.45
製品に対する不満をユーザーが口に出さなくなったらそのメーカは終わる、不満が解消されるまで繰り返し言い続けるべき
0405名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-+E3y [49.104.4.206 [上級国民]])垢版2017/09/04(月) 11:50:53.09ID:qQZ7Hsu2d
大多数のユーザーは
さっと水で流して終わり程度の手入れだから
マグシが良いんだよ
分解するのなんて少数派
少数派の意見なんて通る訳ないだろ
0406名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-e+qS [126.199.16.155])垢版2017/09/04(月) 11:53:51.75ID:oXzg4z4qp
>>405
ここに限らず少数派ほど声がデカイよね
0407名無し三平垢版2017/09/04(月) 11:55:00.93
>>405
ダイワが方向転換した、淡水機メンテ前提マグシレス化の意味が大きい
0409名無し三平垢版2017/09/04(月) 12:30:40.28
>>408
不満の根本はそこではない
バラせばわかるマグシの惨状、マグオイル切れ・クラッチへの回り込み・巻きの重さ、マグオイル提供他 諸々の問題提起

結局マグシ不要論を再燃・助長してるのは君達
0412名無し三平垢版2017/09/04(月) 14:16:48.67
真面に反論出来なくなると何時もの「シマカス」= 遠吠え
0413名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-oumS [1.75.242.213])垢版2017/09/04(月) 14:24:55.14ID:NDgOwwstd
同じ事ばかり三国人のキチガイみたいに反復されると真面目に反論するのもアホらしいわ
何を言っても自分の価値観以外認めないキチガイとは付き合いなど不可能だし
0435名無し三平垢版2017/09/04(月) 17:19:49.03
200円のシールプレートに磁気制動機能が付加されたマグシプレートは1,900円
0436名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ c3f7-k/3h [14.133.130.195])垢版2017/09/04(月) 17:20:32.30ID:UY2OO9Ll0
セオリー1003ってどうなった？
0437名無し三平垢版2017/09/04(月) 17:42:06.21
ここまでマグシの機能的有用性の擁護は一切なし
0438名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-a1jo [182.251.243.37])垢版2017/09/04(月) 19:14:16.84ID:NyRmJZ5ea
04セルテのラインローラーはいつもシャリってたけど16セルテのマグシラインローラーは水洗いだけで問題なし
セルテハイパーのパッキンは回転重いしかなり恩恵うけてるわ
0441名無し三平垢版2017/09/04(月) 20:15:21.14
>>438
当然そんなレポートもあり、不具合出まくり報告もご存知の通り

>>439
そのプロユースでも永久に初期性能を維持するのがマグシの謳い文句、しかし金丸竜児のリールはシャーシャー五月蝿い
道具を使うスポーツ（趣味）でメンテは基本中の基本、ブラックボックス化とパーツ・油脂非提供でどれだけのユーザーが離れたか
0442名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8f23-3WCn [113.159.66.154])垢版2017/09/04(月) 20:21:52.13ID:n/uIpRmi0
マグシネガキャンしつこいなあ
シマノおたくの韓国人か…
さっさとお国に帰りなさい
0444名無し三平垢版2017/09/04(月) 20:34:17.55
シマカスだの低所得者だの韓国人だの、久し振りに聞く遠吠えは最高に心地良いね
0445名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa07-54+Y [182.251.241.1])垢版2017/09/04(月) 20:44:09.96ID:0/3++r6ba
>>46
亀レスだけど爆笑したわwwwwwwまさにその通りだわwww
シマノ派だけど12アルテグラは最高だった
17はシマノ派からも非難轟々
0446名無し三平 (ｽﾌｯ Sd1f-/74i [49.104.25.49])垢版2017/09/04(月) 20:51:48.08ID:G5tjD4NTd
自己メンテ派は釣行毎、そうでなくても頻繁にやるんだろうからマグシレス化するか他メーカー使えばよろし。
そうでない人は各釣り物のオフシーズン毎や半年毎位にオーバーホールに出せば良い。
0448名無し三平垢版2017/09/04(月) 21:19:04.84
>>446
全パーツ+油脂類を提供すれば自己メンテ派も納得、それも要求の1つ
ダイワのアフターは基本方針が良くわからん、ロッドでも旧AGSは提供するのに新AGSは非提供とか
0456名無し三平垢版2017/09/04(月) 21:48:55.98
>>454
12ルビアスは名器 大切に使って下さいね、ATDより使えるUTDだし
俺のもザイオンローター乗せて軽巻き化で現役、自己メンテでトラブル知らずです
0457名無し三平垢版2017/09/04(月) 21:55:12.55
>>455
当然状態次第で跳ね上がるし、相応の時間も必要
昔は皆自己メンテで頑張ってたんだけどね
0458名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc7-0iTJ [126.255.137.203])垢版2017/09/04(月) 22:38:00.83ID:W+ntpaNUp
ほりおさん
いまだに俺は何も悪くないって思っているんですね
他には女の子いないっていってたけど本当は同棲していましたよね
何でもバレなければしていないのと同じと思っているんでしょうか
自分以外の人間を誰も本当には大事にできないなんて悲しいですね
0470名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc7-e+qS [126.199.5.35])垢版2017/09/05(火) 14:43:36.81ID:tanC7XJYp
>>469
大型のモノコック版俺も欲しいわ〜
14エクスペディションなデザインで出してくれたら即買う

ダイワスレでアレですが…繋ぎならPENNではダメ？
ちょっと重いけどハードに使ってもビクともしないし余計な事しなければ防水も問題なしでSSV辺りまでならコスパ最高。
キャタリナは16の5000使ってたけど見た目以外ソルティガと変わらんって言えると思う。キャタ売ってPENN買ってゴメンナサイ
0478名無し三平垢版2017/09/06(水) 12:52:38.33
>>474
プロ・テスターも当然ダメ出しも要望もする（テスターはそれが仕事だが）、それが形になったのが淡水機のマグシレス化
0481名無し三平垢版2017/09/06(水) 16:02:42.48
>>479
果たして、ダイワフィールドテスター 村越正海氏に発言権などないと言えるかな？
0483名無し三平垢版2017/09/06(水) 16:48:10.85
>>479
シマノで言えばジムもフィールドテスター、どの広告塔プロよりシマノは動く
0488名無し三平垢版2017/09/06(水) 19:14:51.24
実名出してもダメか、頭硬すぎる

スティーズ ブランドを立ち上げた、並木敏成も川口直人もテスター
彼らの意見など聞かずスティーズ進行中とは初耳
0496名無し三平垢版2017/09/06(水) 19:57:51.74
>>495
その広告塔の意見を聞かなくなったらダイワは潰れる
0498名無し三平垢版2017/09/06(水) 20:12:41.78
>>497
ユーザーの意見を聞くのが早いって、マジで言ってる？
パーツ供給にしろマグオイル・ATDグリス供給にしろ未だに実現しないのが現実
0500名無し三平垢版2017/09/06(水) 20:22:36.20
>>499
メンテで利益が出ると勘違いしてるみたいだけど、それは一寸違うよ
それよりブラックボックス化でユーザーが離れた事の方が損失は大きい

また俺の自演みたいな流れにななって、皆さん申し訳ありません
0502名無し三平垢版2017/09/06(水) 21:04:25.27
>>501
パーツ原価が高いパーツ とは具体的に何？
技術不足のマシンカットギアとか、コスト高の外注部品意外で
0503名無し三平垢版2017/09/06(水) 21:23:34.45
>>501
マグオイルにATDグリスの原価なんてたかが知れてるじゃん、100cc単位で要求してる訳でもないし
なのに、利益が出ないから供給しないなんてあり得ないでしょ？
0504名無し三平垢版2017/09/06(水) 21:36:13.37
パーツ・油脂類を供給しない理由は簡単、ユーザーが組んでも期待性能を満足しないから
そこに嫌気が差したユーザーがダイワから離れた、この損失は想像以上に大きい
0505名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-yRtc [157.107.49.237])垢版2017/09/06(水) 22:00:34.93ID:lrW69NMI0
そんな理由でダイワから離れるユーザーって全体の何パーセントくらいなんかね？
ダイワが慌てて方向転換しない所を見ると無視できる規模なんじゃないのとか思ったり
0508名無し三平垢版2017/09/06(水) 22:11:29.59
>>505-507
その数を知る術は俺にはない、興味があるなら自分で調べてみな
俺の周りの自己メンテ派はほぼそうだけど
0511名無し三平垢版2017/09/06(水) 22:17:50.35
>>510
俺の周りで27人中21人がダイワから離れた、これで充分かな
0518名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffe4-yRtc [157.107.49.237])垢版2017/09/06(水) 22:29:46.66ID:lrW69NMI0
お互い与太話なんだし証明なんか要らんよw

割と釣りキチの部類の集団なんだろうけど
そんだけの人数が離れてるなら
それなりに影響はあるのかもなぁ

ただ釣りキチ客の割合自体がダイワ的には
どうでもいい可能性もあるんだけど
0522名無し三平垢版2017/09/06(水) 22:35:09.71
グローブライド以前はダイワ派多勢だったのは間違いないが、その後の実勢は
ビデオリサーチ的な統計ではこん感じの勢力図になるんだろうね
http://blog.with2.net/vote/v/?m=va&;id=143407 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c7aa622a0a0851f2568eb53fe5ef1db0)
0524名無し三平垢版2017/09/06(水) 22:49:22.91
>>519
自己メンテ派は積極的にマグシ（マグネット含む）を飛ばす
これがかなり効果あり、スティーズの先取りかな
0526名無し三平垢版2017/09/06(水) 22:53:01.86
>>523
ダイワから離れた奴は、メンテだけの理由ではなくSカムがダメって奴も居た
巻きの質感なんだけど、最近はダイワもグリスで演出してる部分
0528名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:09:14.70
>>527
低価格機はそうだね、その価格帯はここの皆さんは卒業したでしょ？
0530507 (ｴｰｲﾓ SE1f-b8Mh [1.114.6.8])垢版2017/09/06(水) 23:13:45.94ID:KiQHJjvVE
>>508
お前はいつもそうだよなｗ

「見れば(やれば)わかる」
「自分(の周り)はこうだ」
「自分は知らない知りたきゃ自分でやれ」

もし本当にお前がいい年をした子持ちの社会人なら
自分からご高説垂れといて終いには「」内みたいな捨て台詞吐いて逃げる奴が誰からも信用されないことぐらいわかるだろ？

いいからはよ証拠出せ
0533名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:21:03.08
あと40分だけガス抜きに付き合いますよ、皆さんどうぞ
0535名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:26:56.83
>>534
10ナスキーがクロスでその後13・16はSカムなんだよね、それ好みも居るかもしれん
余り興味ないから巻きは知らん
0536名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:28:47.53
>>534
クロス特有の上下死点コツコツに失望したのかもね、コツコツは自己メンテで完全に解消できるけど
0538名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:32:17.54
シマノネタで申し訳ないが
17ソアレ CI4+ 500SのSカムは酷かったね、あの価格であれはあり得ない
ダイワのSカムの方がまだまし
0539名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:33:22.28
>>537
勿論その通り、但しその層に言及するスレではないからね
0540名無し三平垢版2017/09/06(水) 23:55:03.20
静かになったのでシマノネタを

最近はシマノもメンテフリー・ブラックボックス化傾向なのが厄介なんだよな
ラインローラーのコアプロテクトは大失敗してグリスシールに戻したのは良しとして
尻のボディガードがボディ内部からネジ止めなのは頂けない、内部にネジ落としたら全分解
メンテナンスホールも復活して欲しい
新機種連発・ソアレ500Sみたいな冒険もするし、行く末が心配
0543名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ e34b-6X04 [218.251.40.1])垢版2017/09/07(木) 00:28:20.90ID:QNbzNzbc0
>>539
それが分かってるなら、マグシールドでブラックボックス化したところで
離れる客なんてごくわずかだとすぐ分かるだろうに

>>522
みたいな投票はどっぷり釣りにハマってる人間相手のアンケートだから
サンプルに偏りがあるからエビデンスとして使うには不適だし
0544名無し三平垢版2017/09/07(木) 00:28:47.06
>>542
ごめんね

スレチついでに、宮城の海は完全に復活したのかな？
鎮魂の意味からも釣りは御法度とか、色んな意味で頑張ってね
0546名無し三平垢版2017/09/07(木) 00:33:36.22
>>543
もっと精度の高いデータをもって反論すれば説得力あるよ
お互い水掛け論だが
0548名無し三平垢版2017/09/07(木) 00:54:31.19
>>545
直ぐに思い付くのは、ベール可動部・アーム内部のグリス切れ・塩ガミ
新品ならショップに相談してみたら、どの程度弱いかわからんし
0549名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-x/0H [115.30.247.33])垢版2017/09/07(木) 06:03:29.34ID:5HF55IFa0
ダイワ信者ってほんと面倒くさい
0550530 (ｴｰｲﾓ SE92-QyhX [1.115.8.123])垢版2017/09/07(木) 07:15:18.47ID:9Ail3q9iE
>>531
ソースはネット、とか未成年のバカッターかよｗ
その気になりゃ自演、工作、捏造し放題のネット投票が証拠になんぞならんことぐらい少し考えりゃわかんだろ能無し一生ROMっとけ
0554名無し三平 (ｽﾌｯ Sd72-W1jy [49.106.210.162 [上級国民]])垢版2017/09/07(木) 10:01:58.86ID:ijSLjVQkd
いい加減に分かれよ
殆どの人は水でさっと流す程度のメンテを求めているんだよ
分解メンテなんてするのは少数派
少数派の意見が通る訳ないだろ
0555名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-DV+y [49.98.153.60])垢版2017/09/07(木) 10:13:56.18ID:au/za7WTd
マグシにになってからダイワに乗り換えた人、
いっぱいおるで。
0558名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp27-+qdT [126.205.69.47])垢版2017/09/07(木) 10:57:10.40ID:c4mQX0yep
>>556
スティーズは淡水”専用”だしマグシ外す事で感度が〜とかそれっぽく言ってる
さらに使い手を選ぶってのでマグシに角が立たないようにしつつ、より特別感やリミテッド感を演出してる上手くできた売り文句
0559名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-k7Jr [49.98.146.233])垢版2017/09/07(木) 11:05:37.86ID:rY4T8t6Rd
発売時に買った04ルビアスを初めて分解したのは去年
5〜6年放置しててオイルやグリースが固着してたけどギヤもベアリングも生きていたから洗浄と注油だけで復活した
0561名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 77f7-nhGI [14.133.130.195])垢版2017/09/07(木) 11:54:50.97ID:71PJbnVy0
>>560
ダイワらしいなwww
0563名無し三平垢版2017/09/07(木) 12:53:15.89
マグシ要否議論は何度やっても盛り上がるね、特に擁護派の皆さんが盛り立ててくれて有難い
0564名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-+qdT [126.199.13.36])垢版2017/09/07(木) 15:28:08.28ID:hhLFjtiIp
>>563
盛り上がるってのは良い事だ。俺は擁護派。
ソルティガの10/4500、14/5500、15/4000、どれも年1のメーカーメンテだけでトラブルレスで満足してる。
いぢくりたい欲求はサブ機のトルクで満たされる。
0565名無し三平 (ｵｯﾍﾟｹ Sr27-QKQq [126.212.34.212])垢版2017/09/07(木) 15:44:23.44ID:nnyu+v/ir
TORQUE持ってんのか!
是非ソルティガとの比較インプレよろしこ
0567550 (ｴｰｲﾓ SE1b-QyhX [114.49.7.229])垢版2017/09/07(木) 17:39:25.20ID:nY2UDZ5GE
>>552
自分は「俺は知らない。術がない」「ソースはネット」で相手には「反証をもって反論しろ(ｷﾘｯ」かｗ
某元知事が相手を煙に巻く時にしてたのと全く同じ奴だなｗｗｗ

お前が小賢しいだけの無能なのはよくわかったから小理屈こね回せる俺sugeeeeはバカッターでやっとけ
0572名無し三平垢版2017/09/07(木) 19:22:28.80
>>567
ネットでの集計が何故ダメなのか根拠が曖昧、君が言うもっと信憑性のあるデータとやらをネット以外で出してみてよ

ちなみに別のアンケートでも結果はシマノ優勢、一寸古いけど
※直リンクNG張れないから「第一回アンケート結果 - 日記・雑記」でググってみて
>シマノの圧勝。容赦ないほどの圧勝。
>分析するに、マグシールド導入初期のアレルギーが2〜3年のタイムラグを経て、このような結果にあらわれているような気がします。
0573名無し三平 (ｴｰｲﾓ SE92-QyhX [1.114.6.171])垢版2017/09/07(木) 20:19:09.53ID:euu95+ETE
>>572
根拠は>>550の二行目前半
言い換えりゃ「質問者の望む結果を出すことが可能(しかも困難ではない)」だからだよ。某プロとかなｗｗｗ

で、結局また「ソースはネット」なの？ 懲りないねキミもｗ
0575名無し三平 (ｽﾌｯ Sd72-vhyE [49.104.25.49])垢版2017/09/07(木) 20:43:57.32ID:dYbSzp9wd
またソースはネットかよ。
言い負かしたいなら釣り場でアンケート取ってくりゃ良いのに。
その様子をつべに上げれば誰も文句は言わなくなるよ。
0576名無し三平垢版2017/09/07(木) 20:44:44.63
>>573
君の妄想を押しつけられてもね
試しに君が、シマノ・ダイワのシェア構図を出してみれば？ネット以外で
0577名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+qdT [60.86.206.19])垢版2017/09/07(木) 20:54:27.57ID:f2SpK5CQ0
>>565
比較か〜
巻き、軽さ、共にソルティガが上。強度も見た目ほど差はないし…。唯一、ドラグ性能は設定値問わずトルクが上。
車で言うなら国産の6発ターボが好きか、メリケンのOHVV8が好きかって感じでしょうか？(ってわかりにくいよね…)
分解メンテ楽で何よりゴールドの方なら唯一無二の見た目が購入のきっかけでした

インプレになってないよね
どうもこういうの苦手で…スマン
0578名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ bf11-+qdT [60.86.206.19])垢版2017/09/07(木) 20:56:40.58ID:f2SpK5CQ0
>>576
他スレでも立ててやりなよ
いい大人が見苦しい
0592名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-6vZA [106.161.97.157])垢版2017/09/08(金) 15:03:28.27ID:8lWMQT2Ua
別スレで聞いたらスレチだったみたいで、ここで聞かせて。
16月下美人MX2004に、レブロスかクレストの2004のスプールは互換性あるんだっけ？
0610名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 92e4-ZXWJ [157.107.49.237])垢版2017/09/08(金) 20:20:17.58ID:EQImnNJX0
ドラグ性能とかね
テスターの感想なんか載せなくていいから
トルクの出方のカーブとか載せてよってね
ユーザーのことバカだと思ってんのかな
これはシマノもだけどさ
0613名無し三平垢版2017/09/08(金) 20:27:41.98
>>610
ドラグズルズルで巻き続けろ、て思想がユーザーを馬鹿にしてるよATD
0614名無し三平 (ｽﾌｯ Sd72-W1jy [49.106.210.162 [上級国民]])垢版2017/09/08(金) 20:41:49.60ID:R+v2fBtYd
別にオフショアもそんなに金掛からんよ
たかが15000円程度やろ
0616名無し三平垢版2017/09/08(金) 20:49:34.64
>>615
ロッドでいなしたりしなくても、ドラグズルズルで巻き続ければそのうち弱って寄せられる、がオートマチック
0619名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-x/0H [115.30.247.33])垢版2017/09/08(金) 22:10:18.39ID:GLoaOyfT0
ドラグなんていらないだろ
0625名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ df6f-Oh7p [220.221.67.171])垢版2017/09/08(金) 23:36:30.84ID:VAHnRTnf0
ATDやらUTDに文句つけてるのにそんなことも分からないのか。
ドラグ引き出されるときに慣性が小さい分よりスムーズに回りだしたり止まったりする。特に止まるときは慣性が小さい方がバックラッシュのリスクが減る。
それにオシレーションで慣性がないぶん巻きが軽くなる。
あと、多分だけどドラグサウンドがよく響いて良い音になる。
一番大事なのは能書きが増えてダイワが儲かることだろう。
0628名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-7zHX [1.66.104.39])垢版2017/09/09(土) 00:55:16.20ID:TAstCB/Id
>>625
お前、馬鹿？
0634名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-x/0H [115.30.247.33])垢版2017/09/09(土) 18:32:07.28ID:R6JIq8HS0
>>633
「ビルメンに就職した」に見えた
0638名無し三平垢版2017/09/09(土) 19:37:43.47
>>637
小番手なら、17スティーズかプレッソLTDのシールプレート（200円）とクラッチリング（700円）をパーツ購入すればマグシレス化可能だね
現状のマグシプレートとクラッチリングはマグオイルを残したまま（切れてるだろうけど）保管しておけば、万が一の場合マグシに戻して保証も可
0645名無し三平垢版2017/09/10(日) 22:26:37.76
>>641
抑も釣りで同じ状況の再現なんて無理
ATDは合わせでアジ口の切れ・イカの身切れは何度も経験あるが
信頼できて楽しく釣りができるのが良いドラグ、ドラグで魚をいなそうなんてもっての外
0646名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ZqVg [106.133.40.129])垢版2017/09/11(月) 10:24:04.50ID:niFYUm5/a
道具じゃなくて腕の問題だと思うけど
0647名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-+qdT [126.236.198.211])垢版2017/09/11(月) 11:31:25.93ID:e79sVOnMp
獲れるとか腕の問題とかいうよりは、ダイワよりシマノの方がドラグの効き方が”気持ちいい”とは思うね

個人の感想だがオレは割とこの気持ち良さは重要視してるな
0648名無し三平垢版2017/09/11(月) 11:37:55.80
ATDとか奇をてらったギミックでしかないからね、出て欲しいときに出ず、出なくて良い時に出る
0650名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ ffea-vOhY [124.144.132.38])垢版2017/09/11(月) 11:58:37.54ID:h9eyt6/M0
オシアジガーやオシアコンクエスト持ってるがドラグ調整がピーキーでリョウガのほうが使いやすいし、ドラグの安定感があるし、安心出来る
耐久性は圧倒的にシマノなんだが、これはハイエンド機に限った話で安い機種はガタは大きいし、ハンドルやノブも安っぽくて、実際壊れる

トータルでダイワのほうがいいわ
0655名無し三平垢版2017/09/11(月) 12:42:28.54
腕の差をカバーしてラインブレイク・バラシを軽減するのがドラグ元来の目的、それを初心者層のレンジを広げたのがATD
ダイワが提唱する「ドラグズルズルで巻き続けろ」を真に受けて実践してる奴がここには居るのかね？
0658名無し三平 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-ZqVg [106.133.40.129])垢版2017/09/11(月) 13:18:11.33ID:niFYUm5/a
>>657
何使っても同じだろ
下手なんだから
0659名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd92-SOGj [1.75.231.201])垢版2017/09/11(月) 13:37:09.52ID:FdykmxW1d
>>657
買っちまったじゃねーか！
そんなにダメなのか？
それとも・・・・
0663名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-ZqVg [111.104.181.50])垢版2017/09/11(月) 14:51:16.86ID:ap7bPXRr0
>>657
ドラグ性能が悪過ぎて→×
腕が悪過ぎて→○
0664名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd72-tIVE [49.98.8.254])垢版2017/09/11(月) 14:53:02.47ID:dw+BZJ8ld
手で思いっきり力いれてやっとでるくらいです

どんどん出て行くライン見ながら船長が
隣でずっとしゃくってた大学生？ぐらいのカップルに
こっち掛かっとうやろまつるから
ジグはよあげんかいって怒鳴ってました
とばっちりで怒られて申し訳無い気持ちになりました
0666名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-6qtC [153.237.139.148])垢版2017/09/11(月) 14:59:44.29ID:zbCbUTbNM
結局何が言いたいのかさっぱり分からん、ハマチの70センチ始めてだったの？
ジギングなんかpe1.5でブリなんか余裕なんて言う時代だよ、ドラグは2キロ程度だ、当然好きに走らせる
ハマチ程度で効き悪くなるなんてないから安心しろ
0667名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-ZqVg [111.104.181.50])垢版2017/09/11(月) 15:07:28.91ID:ap7bPXRr0
>>664
かけた後ドラグ調整しなかったの？
0669名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-+qdT [126.236.198.211])垢版2017/09/11(月) 15:21:55.18ID:e79sVOnMp
一生懸命説明しても、どうせ下手くそ扱いされるのがオチだからさっさとシマノリールで釣りした方が幸せだぞ
0670名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp27-+qdT [126.199.9.182])垢版2017/09/11(月) 15:24:25.68ID:KGXiAYE2p
>>668
潮とか？
何にしてもアングラーやリール云々より、その船長にイラつく
0671名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 1211-zqKq [221.31.13.206])垢版2017/09/11(月) 15:25:56.80ID:Y4bkgJw80
>>668
経験不足だね
二度と緩められないつもりでドラグ締めて壊すつもりでリール巻けば大丈夫
竿も折るつもりで曲げて負荷をかけて使え
安いバネ秤でいいから買って何キロのドラグで
どれだけ竿が曲がって手元にどれだけ負荷がかかるか試してみるといい
0673名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-sGwr [182.251.241.45])垢版2017/09/11(月) 15:27:09.54ID:QrWV+lN5a
>>46
大草原
0675名無し三平 (ｽﾌｯ Sd72-vhyE [49.104.7.210])垢版2017/09/11(月) 16:52:18.19ID:7E3t9JPnd
レンタルタックル借りてジギング船に乗ってきた。
ダイワ勢の方がシマノより少し多くて、ダイワはソルティガZから現行機種まで、シマノは現行機種ってかんじだった。
シマノ使ってる人はダイワも使ってる感じでシマノオンリーの人は見かけなかった(と思う)。
現行キャタリナ買おうかと思ってたけど中古のソルティガZやスラマー3も気になり始めた。
0685名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-7zHX [1.72.0.245])垢版2017/09/11(月) 22:52:50.89ID:jCnEA3l0d
俺も肯定派
0686名無し三平垢版2017/09/11(月) 23:04:15.86
ダイワが提唱するATDの正式な設定値で使ってるユーザーはどれ位居るんだろうね？

これがATDの正式な設定（小バスの寄せに手こずり川口 直人 困惑）
http://youtu.be/-F9u4yX8MYI?t=244

ATDの正式な設定で合わせるとラインブレイク（村上 晴彦恨みのトークショー、ラインブレイクでシロドモドロ）
http://youtu.be/B-D3GcU29bo?t=1675
0688名無し三平垢版2017/09/11(月) 23:49:23.25
×シロドモドロ
○シドロモドロ

ATDプレゼンではあってはならないラインブレイク、ライン切れたあとの村上 晴彦の慌てっぷりが非常に印象的
http://youtu.be/B-D3GcU29bo?t=1675
0694名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-y/TB [182.251.246.37])垢版2017/09/12(火) 08:07:53.46ID:g0wlxo8Ja
14カルディア2004にPE0.6でメーター級の草魚や青魚を問題なくランディング出来た実績があるから、再びUTD搭載ｂﾌ14カルディアｂw入しようかｂﾈぁ。
基末{バス用なんで麹｡度は2004Hにする予定。
0696名無し三平垢版2017/09/12(火) 10:05:03.15
>>695
UTDの12ルビと14カル、ドラグワッシャ同じじゃね？
部品コード:144178 200円 枚数1枚
0697名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 9e23-ZqVg [111.104.181.50])垢版2017/09/12(火) 11:20:29.57ID:PydbkOyH0
>>684
それ下手なだけだから
0698名無し三平垢版2017/09/12(火) 11:30:26.79
>>690
本来なら、こんな強い合わせでも切れませんよ を実演したかったんだろうね
ところが切れた、高切れポイントはトップガイドから30cm程度先の「結び目」(そんなのところに結び目？)
更にあろう事か実釣でも良くある事とか口走ちゃったし、パニくったろうな
0699名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp27-+qdT [126.236.198.211])垢版2017/09/12(火) 11:30:52.86ID:qwpxxi1Xp
ATD批判→お前が下手なだけ

これお約束
0701名無し三平垢版2017/09/12(火) 11:46:07.74
>>697
その下手なドラグ設定がダイワが提唱するATD本来の設定、川口プロにもそれでテストさせてる
http://youtu.be/-F9u4yX8MYI?t=244

ドラグが出ない設定で使ってるならそれはUTDの延長、ATDの思想的には間違った使い方
0704名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-x/0H [115.30.247.33])垢版2017/09/12(火) 13:10:16.69ID:AqbtVXDn0
じゃあここで言わずに直接メーカーに言えばいいのにね
0706名無し三平垢版2017/09/12(火) 13:19:18.91
>>704
それは要望ではなく、パーツ・油脂類提供含め要求済
0708名無し三平 (ｽｯﾌﾟ Sd92-DxSM [1.66.104.214])垢版2017/09/12(火) 14:19:28.13ID:D16eziw1d
ソイツはネガキャンのネタの為にダイワ製品を買う
わざわざマグシールド外して当て付けしたり病気だから相手にするだけ無駄
自分の事が無茶苦茶な奴ほど他人のする事に異様な節介をしたりする
コイツはその典型
0712名無し三平垢版2017/09/12(火) 20:48:00.36
>>711
ATDの走りのUTDフィネスチューンが搭載されたのは14 IGNIS TYPE-Rかな
http://daiwa.globeride.jp/column/presso-press/2014/03/utd.html

その後14月下美人とかにこっそりと搭載されたはず
http://www.fimosw.com/u/daiwa/vjdieu8nf9w3uz

俺の月下美人がそれで、ドラグノブの表記はUTDのまま
http://i.imgur.com/JM0HpY8.jpg
購入当初ドラグに超違和感を感じたのを覚えてる、ドラグ締めればアジ 口切れ、緩めれば寄らない

ATDに改名して初搭載されたのは15イグジ
https://youtu.be/-F9u4yX8MYI?t=171

間違ってたら誰か修正して
0713名無し三平垢版2017/09/12(火) 21:02:27.17
以前はダイワサイトにATD開発秘話みたいなのがあったんだけどね
UTDとの比較なんかも詳しく解説されてて、俺としてはUTDの方が優秀じゃんて思う内容で
何か都合が悪かったのか、いつの間にか消えた
0717名無し三平垢版2017/09/12(火) 21:57:39.31
>>714-5
使い辛い道具にユーザーが慣らされるのは罰ゲーム
使い辛らければチューニングして自分に道具を合わせる、これが本来の姿

釣りビ D:z WORKSでATD（グリス）開発の番組やってたけど、ATD開発はどう見ても
机上・油脂メーカの開発室の技術だったんだよね
0719名無し三平垢版2017/09/12(火) 22:48:43.32
>>718
正にその通りなんだけど、快適に使うための最低限のメンテは必要
それを如何にユーザーにさせないかに傾注してるのが最近のダイワの技術
マグシによるブラックボックス化・ATDグリス・マグオイル・パーツ類非提供・
ガチガチに固めたネジロックもそう
0723名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 12ea-Kyad [203.135.238.20])垢版2017/09/13(水) 01:04:15.01ID:Xnce+o1N0
メンテできるできないでシマノかダイワかを選んでるやつなんか
ただのノイジーマイノリティだからシマノも似たようなことやってんでしょ
0725名無し三平 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM82-6qtC [153.237.104.106])垢版2017/09/13(水) 06:01:32.33ID:hGDGe+htM
オフショアこそATD生きそうだけどな、10ソルだと大型魚にドラグ一気に出されると負荷が下がってますます出る

UTDのメリットは設定値からドラグ出る所だが、ATDとかステラはドラグ出ると逆に抵抗増すんだからドラグ設定調整するだけ
0728名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b37d-+qdT [202.127.179.129])垢版2017/09/13(水) 07:53:22.49ID:6H7qiW1L0
>>727
ワロタw
0731名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-x/0H [115.30.247.33])垢版2017/09/13(水) 12:50:13.44ID:Kjr98KAD0
昨日釣具屋で「もっと早目のツイッチで・・・」とか言ってた
ルアー釣り師はリアルでもルアー語使ってる
0735名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sacf-W1wx [182.251.251.45])垢版2017/09/13(水) 13:09:15.98ID:os4rRKVOa
ヒロセマンはトランキーロ、焦んなよとエンセリオ、マジとスペイン語を畳み掛ける
0738名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-SOGj [49.98.154.44])垢版2017/09/13(水) 20:31:58.01ID:/12bysRBd
キャタリナ4000に3500のスプールって、
装着可？
0741名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sd72-SOGj [49.98.154.44])垢版2017/09/13(水) 23:23:46.80ID:/12bysRBd
有り難うございました。
0743名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-j6uk [182.251.246.47])垢版2017/09/14(木) 07:55:27.56ID:67XlUI7da
月下美人MXのザイオンではない強化プラスチックの剛性ってどんなもんなんだろう？
勿論実釣レベルでは問題ないんだろうけど、ザイオンと比較したら明確な差があるのかな？
0745名無し三平 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMc2-RiWp [49.129.187.62])垢版2017/09/14(木) 08:14:48.64ID:eO242lVSM
ソルティガbjのベイト使われてる方いますか？
オシアコンクエスト200と迷ってます。
0749名無し三平 (ｽﾌｯ Sdc2-NEkc [49.104.13.46])垢版2017/09/14(木) 12:21:59.55ID:8X3Q6l+wd
>>745
キャタリナBJ使いだけど遠心ブレーキ付けられるからちょい投げしやすくて良い。
スプール交換も超簡単で船上でもできるのも良い。
ソルティガBJも同じ。
シンクロレベルワインダーだけどフォール速度に不満はないかな。

何よりサイドカバーとスプールが工具要らずで外せるから塩抜きが楽。
ジャバジャバ洗って乾かして注油。
よってマグシの必要性は微妙な気がする。

ATDやドラグ音か必要ならソルティガBJ、UTDで良いならキャタリナBJで良いと思う。

ラインキャパとドラグ性能の関係で70cm程の根魚に根に潜られそうになった時は指ドラグしまくりであった。

オシコンは使った事ないから分からない。
0757名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-j6uk [182.251.246.48])垢版2017/09/15(金) 18:27:47.40ID:Juv+Bz8Fa
3年振りに14カルディア2004Hをゲット！(3年前は2004)
最近ストラディックC2000HGSも購入し売却したのだが、やはり自分にはカルディアの方がしっくりくる。
これは3年前に使ってたからだけではなく、ロッドに装着してのバランスやらベールの位置やら太さやらの相性の良さだと思う。
ハンドルがHは5mm長く50mmになっていることもあり、巻き出しの軽さもストラディックより感じられ自分好み。
ドラグもストラディックよりピッチが細かいように感じる。UTDはとても繊細だ。
そして何よりストッパーがあること。やっぱり俺はランディング中に逆転させることも出来る方が良い。また万が一ラインがローターなどに絡まったりした時もローターが逆転してくれると解きやすくて助かるよね。
初めて買ったスピニングもダイワ。それ以降スピニングはダイワ6割シマノ3割アブ1割だ。今年はベイトもタトゥーラSVを気に入り4台購入したしダイワの年だなぁ。
0764名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 8e2c-OLQT [119.241.240.38])垢版2017/09/16(土) 09:33:38.71ID:Y2uyOIyq0
>>762
タックルが充実するほど釣果がしょぼくなっていく気がする
0765名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-SRed [182.251.241.5])垢版2017/09/16(土) 09:47:50.74ID:1q+B4buAa
17アルテグラはいらない子
15フリームスは死産

これ書いた奴ほんと天才尊敬するわ
0766名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-l/5L [126.255.200.17])垢版2017/09/16(土) 10:07:09.57ID:iNPH4q6Wp
>>764
年と共に経験も道具も充実してくると、ちょっと釣る事自体は飽きてきたりする
眠い寒い暑い風強いとか言ってすぐ帰るし、魚に合わせるんじゃなくて自分のやりたい釣り方を押し通しがちになるから沢山は釣れない

でもこだわりの道具と自分の釣り方で釣った数少ない魚を思い出してその日は幸せだから、これでいいと思ってる

以上オレのいい道具なのに釣れない言い訳w
0768757 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-j6uk [182.251.246.47])垢版2017/09/16(土) 14:43:29.75ID:gxL2w3kCa
テストも兼ねてPE0.6号を巻いて使って来ました。
3年前、腕に覚えがあるだけに非常に扱い易かったよ
ラインを巻き過ぎたかな？なんて家では思ったけど、全然そんなことは無くトラブルレスで久し振りに繊細な釣りを楽しめました。
http://imgur.com/Ro65a2D.jpg
次使う時は多分晩秋だと思うけど、活躍してくれそうな予感！
0769名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp7f-l/5L [126.255.200.17])垢版2017/09/16(土) 19:51:43.19ID:iNPH4q6Wp
>>768
急に何の話しで何を言ってるかちょっとわからないなぁ
0770名無し三平 (ｽﾌｯ Sdc2-t4Kc [49.104.5.156])垢版2017/09/16(土) 20:27:30.82ID:/DVFKp6wd
>>762
俺はリーガルZの時代だぞ。
0772名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-MMO0 [126.245.75.168])垢版2017/09/16(土) 23:02:25.54ID:EJC76Cdsp
リーガルとかキチガイみたいに重かったな
0775名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp7f-MMO0 [126.245.75.168])垢版2017/09/17(日) 00:27:58.39ID:CbIKwIhtp
今でも300グラムのリールとか全然重いと思わないしな
むしろ軽いと感じる
迎えのエムブレムまだ快調だけど重すぎてキツイ
0776名無し三平 (ﾗｸｯﾍﾟ MMcf-l/5L [110.165.188.42])垢版2017/09/18(月) 12:26:48.59ID:D9502YKMM
ギアの強さでいうと17モアの2510と14ステラ3000だったらやっぱモアですよね？
0784名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sa67-d/qT [182.249.246.34])垢版2017/09/20(水) 19:00:37.23ID:iwahq4Lka
キャストするときのベールの位置はどこが良いのかな

ベールが止まる所でキャストすると戻ってしまう事が時々あるんだよね
上から見てベールが右側にあったほうが良いとか？
0790名無し三平垢版2017/09/20(水) 21:18:19.72
>>786
真下からリールエンド側に90°の範囲で、自分のキャストスタイルで最も影響の少ない位置
それでもベール返るならローターブレーキ壊れてるよ
0800名無し三平垢版2017/09/20(水) 23:56:35.62
>>796
ベールストッパーがマジでわからん、ダイワ ベール下りの原因の1つ？
俺のステラにはそんなパーツはないし、君のはバッタもんじゃない？
0801名無し三平垢版2017/09/21(木) 00:02:08.87
>>799
それだとローターブレーキレスになるから、やるならベールキックカラーの撤去だね
0802名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-PvnN [115.30.247.33])垢版2017/09/21(木) 01:36:25.84ID:HduBAEz50
そもそも投げる時勝手にベールが返ることないけど
0807名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CeTK [49.98.130.15])垢版2017/09/21(木) 13:34:32.36ID:vCaflarJd
よかったね。
0810名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-8jD6 [1.75.246.254])垢版2017/09/21(木) 20:34:19.13ID:ox4IIrAtd
リールの技術って頭打ちだよな
0815名無し三平垢版2017/09/21(木) 21:13:30.17
>>813
軽量化合戦はまだまだ続くよ
某社駄作500Sの140gもそうだし、ロッドも激戦中
0816名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 21:27:58.71ID:E+DgZ4tra
>>809
なぜそう言えるのか、詳しく言ってみてほしい
0818名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 21:44:35.75ID:E+DgZ4tra
>>817
そもそも、具体的にどうなるという期待ををしていない。
例えば、使い心地といったものや新たに付加された機能なんかは、それを気に入るかどうかなんて、まるっきり個人の好みだからね。
0820名無し三平垢版2017/09/21(木) 21:47:59.96
>>818
「使い心地といったものや新たに付加された機能」その具現化が期待出来ないから、落胆
0822名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 21:51:38.59ID:E+DgZ4tra
>>820
だから、それはあんたにとって気に食わなかったってだけでしょ？
皆が同じ意見ではないはず。
0824名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 22:24:33.34ID:E+DgZ4tra
>>823
まだドラグに頼るほどの魚はヒットしてないから、ATDが実際にどういうドラグなのかは分からない。
でも、アホ達のように、自分が使ってもいないうちから周りの知ったかぶりに同調して批判するような事はしない。

で、あんたは実際ATD使ってみてどうだった？
具体的に言ってみて
0825名無し三平垢版2017/09/21(木) 22:31:10.11
>>824
出て欲しい時に出ない、出なくて良い時に出る
速攻でグリス換装したよ
0826名無し三平垢版2017/09/21(木) 22:33:25.20
ダイワが最重要視する付加価値、それはここ数ヶ月間で発売されたスピニング新製品の謳い文句から「あるキーワード」が見えてくる
http://www.daiwa.com/jp/fishing/new_item/index.html

新しい順に
プレッソ LTD：追い求めたのは「軽量化」、「回転性能」、「飛距離」。
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/presso_ltd/index.html

セオリー：クラスを超えた軽さ。多機能搭載ハイバリューモデル
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/theory/index.html

紅牙 AIR：テンヤゲームアングラーに贈る軽量モデル
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/kohga_air17/index.html

インパルト：軽さを貫き、意のままを極めるコンペティションモデル。【IMPULT 競技LBD】
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/impult17/index.html

エメラルダス MX：激しいしゃくりの動作に、より軽快感を与える軽量化を達成したエメラルダスMX。
http://www.daiwa.com/jp/fishing/item/reel/spin_rl/emeraldas_mx_17/index.html
0829名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 22:44:16.16ID:E+DgZ4tra
>>825
使ってる人だけじゃなく、使ってない人までよく書き込んでる言葉だね。

さっき言ったとおり、「俺は」ATDでドラグを作動させるほどの魚はヒットしてない。
でも、ATDが働いてる場面をすぐ横で見てた事はある。
自分がそんな大物とファイトしてるわけじゃないから、落ち着いてゆーっくり見れたよ。

正直俺もネットの情報で先入観を持って見てたけど、出だしのスタックなんて全然ないし、走った魚も普通に止まってたよ。よく言われるような、魚のゆっくりした動きでチリチリ出てもいなかったね。
その時の感想は、ネットで書き込んでる奴のうち、「どんだけが実体験でそう思ったんだよ。」だね。
0832名無し三平垢版2017/09/21(木) 22:48:47.64
>>829
> 「俺は」ATDでドラグを作動させるほどの魚はヒットしてない。
それはATD本来のドラグ設定ができてないんじゃないの？
0833名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 22:53:32.51ID:E+DgZ4tra
>>832
根本的に勘違いしてる。
単に大きい魚がヒットしてないだけ。
0835名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ f6c7-dDA7 [119.25.159.214])垢版2017/09/21(木) 22:54:52.67ID:hYxeKmua0
ところで、セルテートハイパーカスタム ってどうですか？
4000H PE を譲ってもらったのですが、どんな釣りに向いてますか？
0836名無し三平垢版2017/09/21(木) 22:56:53.38
>>833
それこそが根本的な勘違いかもよ、ATDの設定はユルユルが基本
0838名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:06:13.87ID:E+DgZ4tra
>>836
ドラグ作動させるほどの大きい魚がヒットしてないって言ってるだろうが！
ゆるゆるに設定するにしたってげんどがあるだろ。
巻くだけで寄せられるサイズの小さい魚で、何故ドラグ作動するほど低く設定せにゃならん？

ちなみに俺は、早く引っ張った状態で設定してるよ。
それが理にかなってるからね。
0839名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:06:16.76
>>833
ATD開発ドキュメント番組（釣りビ）で、ダイワがATDの設定を解説してたけど
ロッドに負荷を掛けない（ロッドでいなさない）設定が基本で、ティップからベリーに入り始めた辺りでドラグが出始めるのが基本設定
そんな設定で使ってますか？
0841名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:11:34.94ID:E+DgZ4tra
>>840
ほぉ、具体的に設定するときの手順言ってみてくれる？
0842名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:12:35.15
>>839
>686 これがダイワが提唱するATDの基本設定
この設定を外した設定はUTDの延長であり、ダイワが想定するATDから外れた使用方法
殆どのユーザーがATD本来の設定で使ってないのが現実だよね、君も
0843名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:14:43.39ID:E+DgZ4tra
>>842
あーそう。
それは分かったから、君の設定の仕方の具体的な手順は？
0844名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:14:48.34
>>841
ラインをトップガイドから出し手でゆっくり引っ張って、ベリーが入り始めるところでドラグが出始める
簡単でしょ？
0846名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:17:18.97ID:E+DgZ4tra
>>844
君の釣ってる魚って、ヒット直後にゆっくり走るの？
0848名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:21:31.36ID:E+DgZ4tra
>>847
質問に答えてみて？
0850名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:27:40.64ID:E+DgZ4tra
>>849
>>846に答えてみて
0851名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:31:40.13
>>850
そんな挙動はしないよ
それを含めATD本来の設定は間違ってる、が俺の主張だんだが
0853名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:38:12.72ID:E+DgZ4tra
>>851
で、その設定の仕方なんだけどさ、ダイワの解説でどう言ってようと、実際には同じロッドでも人によってラインの強度が違うって事を君は念頭に置いて設定してる？
ラインが違えば、当然、あわせの際のラインブレイクの限界点も変わってくるよね？
その辺、どう考えて設定してる？
0855名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:42:35.71
>>853
それはUTDの発想
ATDは根本的な考え方が違う、君はそれを理解していない
ロッドパワーを使わずドラグでいなすのがATDの発想
0856名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:43:36.13ID:E+DgZ4tra
>>855
分かったから、質問に答えてね
0857名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:45:45.45ID:E+DgZ4tra
>>856
ついでだから、ATDの特性についても、ダイワの解説の言葉ではなく、君がどう理解してるかで説明してみて。
正しく理解してるんだよね？
0859名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:47:59.02
>>856
俺は口切れ・身切れを想定した設定、ライン強度なんて完全オーバースペック
ATDの発想・ドラグ特性を理解すればライン強度は二の次、ユルユルが基本
0860名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:51:16.78
>>857
ロッドでいなす面白さをユーザーから奪う、全く使い物にならないドラグ、これが俺の認識
ATDの特性は、走ろうが寄ろうがひたすらドラグジリジリで巻き続けるのがATDの本領
0862名無し三平垢版2017/09/21(木) 23:53:08.99
>>857
君のドラグ設定はUTDそのもの、ATD本来の設定で実釣してみて、どれ程面白くないか実感するから
0864名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/21(木) 23:55:51.63ID:E+DgZ4tra
>>859
じゃ、出てほしい時に出ないって、実際の釣りの場面でどういう時だった？出てほしくない時に出るってどんな時だった？
0866名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:00:27.93
釣りビを見てる人なら分かると思うが、アジ・メバルでトミー・金丸がドラグジリジリで巻き続ける姿
あれがATD、釣り本来のドラグの使い方なんだろうか？
0867名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 00:07:21.92ID:zHVo7Gvwa
>>865
ダイワの解説はこうだったの次は動画の受け売り？
魚をドラグでいなすのがATDの発想だっていうなら、そのいなしを君は、出てほしくない時に出るって言ってるんだよね？
気に食わなかったら、ダイワの解説の言われるがままじゃなく、UTD的に使えばいいんじゃん。
君の言うUTDの設定っていう設定の仕方で、実際にUTDと同じように作動するんだからさ。
何でもかんでも、言われたことしかできないのかい？
自分の頭で考えようよ。
批判はそれからだよ。
0870名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 00:20:18.87ID:zHVo7Gvwa
>>868
どっちの特性でも使えるんだから、選べていいじゃん。
0871名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:22:46.96
>>870
>>867
UTDと同じ挙動ではないのがATD
ドラグに掛かる加速度の違いでドラグ作動値も変化する、これがどれ程使い難いか
0872名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 00:28:06.78ID:zHVo7Gvwa
>>871
だから俺は、早く引っ張って設定してる。
魚がゆっくりしか走れない状態って、もう半分バテてる状態でいなしも必要ないようななんだから、仮にゆっくりライン出されても気にしないだろうね。
0873名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:34:14.20
>>872
その考え方はUTDそのものであって、ATDは要らないと宣言してるのと同義だよ
0875名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:39:55.56
>>874
だってATDの本領であるドラグが出る釣りしてないんでしょ？
0876名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 00:41:31.09ID:zHVo7Gvwa
>>873
だからさ、ATDがどういう発想だろうが、俺はそんな使い方するつもりなんか無いよ。
ダイワの解説どおりにしなきゃならん理由はない。
考え方、凝り固まってるの？
それとも言われたことしかできないのかい？
0877名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-Rx1h [36.12.78.227])垢版2017/09/22(金) 00:41:52.47ID:vJjqsez/a
要はATDは本来の使い方でも、UTDの使い方でもしっかり機能してくれるってことか

ATDってなんの問題も無いじゃん
0878名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:44:34.25
>>876
それは俺も同意だよ、UTD的な設定でもATDは使い辛いからドラググリス換装してるし
0879名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 00:46:54.90ID:zHVo7Gvwa
>>877
俺もそう思う。
0880名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:48:51.83
グリス提供しないからメンテすら出来ないんだぜ、ATD
本当に問題ないと思ってるの
0881名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-Rx1h [36.12.78.227])垢版2017/09/22(金) 00:51:00.87ID:vJjqsez/a
ドラググリス換装できるほどグリス持ってんじゃないの?
0883名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 00:54:19.48ID:zHVo7Gvwa
結局、釣り場や対象魚によってATD的な使い方が適していればそう使えばいいし、釣り場とかによっては、そうでなきゃならない状況や釣り方もあるだろうし。
UTD的にも使えるんだからいいじゃん。
皆が皆、同じ釣りをしてるんじゃないんだよ。
0884名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-Rx1h [36.12.78.227])垢版2017/09/22(金) 00:58:01.03ID:vJjqsez/a
すまないが俺はそれで何も不便に感じてない
オーバーホールに出してる期間はたいてい他の釣りやってます

それにドラググリスとかシマノのやつでも問題無いんじゃないの？やったことないけど
0885名無し三平垢版2017/09/22(金) 00:58:05.75
>>883
ドラグが出る釣りをしてない君が言っても説得力に欠けるが、それで良ければ良いんじゃない
俺はATDを否定し続けるが
0886名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:01:43.40ID:zHVo7Gvwa
>>885
画一的な考え方の君の方が説得力ないと思うよ？
ネット上の言葉拾い集めてないで、自分の頭で考えようよ。
0888名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:04:40.74ID:zHVo7Gvwa
>>885
ドラグ出る釣りしてないとか、恥ずかしくもなくしたり顔してるけど、君もATD的な使い方してないんだから同じでないの？
0889名無し三平垢版2017/09/22(金) 01:06:21.95
>>886
画一的でもネット引用でもないよ、複数の同じスプールでATDと別グリスの検証も続けてるし
0890名無し三平垢版2017/09/22(金) 01:14:15.04
今夜はこの辺りで、次はマグシについて熱く語ろうね
0891名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:15:16.99ID:zHVo7Gvwa
>>889
画一的だって言ってるのは、ダイワの解説でこう言ってたからっつって、言ってたその通りにしか考えられない事を言ってるんだよ。

で、ATD的な使い方してないんでしょ？
だったら君もドラグ出る釣りしてないんだよね？したり顔で「ドラグ出る釣りしてない君」とかって、見下したつもりで言ってんだろうけど。
だったら君も
0892名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-fdUd [106.176.159.77])垢版2017/09/22(金) 01:16:29.03ID:fiS6YReb0
16セルテをシーバスで使ってATDを体験したけどいいと思う
最初は従来と同じドラグ設定でいったら、足元のツッコミで身切れしたり針伸ばされたりで結構バラしたわ
だけどドラグを若干緩めに設定して、基本は急な走りは竿でいなすようにしたら魚にプレッシャーかけれてランディングが早くなったわ
前レスで出てた魚の走りを前提にしたドラグ設定は参考になった

なしおはそういった使い方が出来ない下手クソということでok?
0893名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:20:40.33ID:zHVo7Gvwa
>>892
こういう具体的な言葉は参考になるし、どっかの誰かさんとは違って以下略
0894名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-Rx1h [36.12.78.227])垢版2017/09/22(金) 01:21:15.85ID:vJjqsez/a
>>885
俺は君がATDを未来永劫否定し続けるのは構わないが、君の過去の書き込みを見ていると君個人的な意見やこだわりをさも一般的な意見という体で他人にぶっきらぼうなコメントで押し付けている様に見える

ここの皆はそれが気に食わないからこんなにスレを消費することになっていると思う

もう一度書くが俺は君がATDを未来永劫否定し続けるのは構わない
だけれど、もっと書き込みを個人的な主観としてのもの（俺は〜だからATDが嫌いだ等）にすればもう少し穏やかなスレになるのではないのかな
現に俺みたいにATDで何の不都合の無い人間だっているし（アカエイ釣りで15キャタリナが世話になってる）、不都合を感じてない人に対して「不都合はある!」と宣っても嫌がるだけだろう
不都合を感じたり、君の意見に納得する人はする人でそんなに君が必死にならなくても勝手に納得するだろうし

長文失礼おやすみ
0895名無し三平 (ｱｳｱｳｲｰ Sa39-Rx1h [36.12.78.227])垢版2017/09/22(金) 01:25:12.34ID:vJjqsez/a
間違えた
15キャタリナではなく16キャタリナですね
0896名無し三平垢版2017/09/22(金) 01:30:32.90
>>892
それはATDの初歩的な使い方
ATDを使い込むなら、ロッドの角度（トップガイドとラインの接触角度)を調整したり、
ハンドルの巻速度を変えてドラグ作動値を変化させる、当然ドラグ出しながら
色々検証してるよ、おやすみ
0898名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:34:47.38ID:zHVo7Gvwa
>>896
ロッドの角度変えると何がどう変わるの？
0901名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 6523-fdUd [106.176.159.77])垢版2017/09/22(金) 01:39:14.68ID:fiS6YReb0
>>896
そんなことやっても魚が上手くとれてないんだろ
自分で私はヘタクソですと宣言してるようなものじゃん

ヘタクソにこのリールは使えませんて言われてもダイワもどうしようもないわな
0904名無し三平垢版2017/09/22(金) 01:42:18.54
>>901
最近はキャンキャン吠える奴は居ないと思ってたんだけどな
0907名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WPjz [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:49:32.88ID:zHVo7Gvwa
>>906
さっきさぁ、ティップからベリーに入って作動するくらいって言ってなかったっけ？
0910名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WPjz [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:52:20.81ID:zHVo7Gvwa
>>909
あ、ダイワ以外のATD搭載リールねっｗ
0915名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WPjz [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 01:58:56.89ID:zHVo7Gvwa
>>914
ねんな
どこのATD搭載リールだよ？
0916名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b21f-PvnN [115.30.247.33])垢版2017/09/22(金) 02:07:43.30ID:jkuzoh6O0
釣りにも行かず
ねちねち書き込み多い人何なの？
0917名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WPjz [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 02:10:21.41ID:zHVo7Gvwa
>>916
だって、こんな夜中に行っても釣れないんだもん
0918名無し三平 (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-CeTK [49.98.130.15])垢版2017/09/22(金) 07:28:03.26ID:gmLB5cUud
変なのが居るな。
0920名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-WPjz [182.251.242.4])垢版2017/09/22(金) 07:47:10.23ID:zHVo7Gvwa
>>919
お前、ソアレCI4+なんかに負けたのか？
0927名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 51f7-7Jrl [14.133.130.195])垢版2017/09/22(金) 11:40:18.57ID:PkUunRbz0
>>926
自慢の写メなんだから誉めてやってくれよwww
0928名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.18])垢版2017/09/22(金) 11:46:54.23ID:1wo3FP+Wa
>>922
リールの批評の前に、上位互換の使い方を勉強すべきだな
0930名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.18])垢版2017/09/22(金) 11:50:39.36ID:1wo3FP+Wa
>>925
皆よく見てやってくれ！
批判する対象の物もなく、ダイワ製品を批判
これがシマノユーザーの実態だ
0931名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ b18f-PvnN [180.30.100.37])垢版2017/09/22(金) 11:52:42.05ID:hk3a+0660
つーかシマカスってシマノしか使ったことない奴だらけだからな
色々ロッド使ってたらソアレ（）ってなるわ
ダイワも今は竿に個性出そうとやりすぎて微妙
がまかつ最高
0932名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.18])垢版2017/09/22(金) 12:03:33.82ID:1wo3FP+Wa
>>931
シマノユーザーって、他人に良いって言われて、ダイワとか他社と比較もしないでホイホイ買ってる奴らだもんね。
それだから、自分の選択を後付けで正当化するために必死になってダイワ批判
俺も俺の周りもダイワ使ってる奴って、シマノ製品も持ってて、それぞれ良いって意見
0934名無し三平垢版2017/09/22(金) 12:09:43.09
ここの住人なら俺がダイワも散々使ってる事は知ってると思うんだが
0935名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp79-w3Ob [126.254.130.111])垢版2017/09/22(金) 12:11:17.49ID:16aSJFtfp
どちらのメーカーも一長一短なのにね
片方が突出して優れてれば皆そっち買うわ
子供の頃ダイワの釣り具で育ったからダイワ贔屓だけどそんな程度だ
行き着いた先はダイワでもシマノでもなかったけど…
0939名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-d+aS [222.148.183.4])垢版2017/09/22(金) 12:23:12.89ID:YBbtsrPS0
でも今はダイワもシマノも軽量化の為に樹脂ボディのリールが多いけどこれらのリールって20~30年後も問題なく使えてオールドリールと言われる様になるのかね？
樹脂は経年劣化するし、劣化すると割れたりヒビ入ったりするからなあ。
今オールドリールと言われてて人気ある機種はほぼ全てがアルミボディだからな。
0943名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.36])垢版2017/09/22(金) 12:47:00.71ID:uEGjgDpla
>>942
ダイワのマグサーボ搭載GS10持っとんで
0945名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 41d8-39ZJ [36.2.196.240])垢版2017/09/22(金) 13:31:21.25ID:xGhJW7nn0
>>942
俺の09レアニウムは今のところ快調
メンテは年1で中を開けて洗浄・グリスアップぐらいかな
もちろんシーバスやワインドに現役で使用中
気に入ってるから手放さないと思うから10年後にまた状況を書き込むね
0946名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 61dd-vfKD [222.8.165.104])垢版2017/09/22(金) 13:31:45.69ID:4c71QEqD0
>>943
まさにGS10と当時のロッドを久しぶりに実戦投入しようと思うんだけど、PEだとロッドやリールが削れるのかね？
ティムコに聞いたら削れるから使わないで、って言われたけど、コーティングしてあるようなPEでも削れるのかねえ？
0947名無し三平 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-XCSx [5Ha02Jf])垢版2017/09/22(金) 13:33:39.35ID:rJx1iAumK
>>942
うちのリアドラグ式エンブレムも樹脂だが普通に使える。メンテしてるから標準のBB入りラインローラーも何も代えてないわ。とりあえず予備にドライブギアだけ購入して保管してる。
0948名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-d+aS [222.148.183.4])垢版2017/09/22(金) 13:51:20.40ID:YBbtsrPS0
俺のエンブレムZ 2500iは普段はPE0.8号巻いてエギングに使ってるよ。

最近ヤフオクでエンブレム-Z 2500 iTの新品スプールが出品されてたから即落札して
Z 2500iに付けて此方はPE1.5号巻いて
シーバスに使ってる。
俺も年一回完全バラしてグリスアップ、昨年は購入後24年目でベアリングを初めて交換した。
https://i.imgur.com/vmXnPSf.jpg
0949名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 61aa-d+aS [222.148.183.4])垢版2017/09/22(金) 13:55:24.67ID:YBbtsrPS0
>>946
普通にPEは使えると思うよ。
エンブレムは全く問題ないし、ロッドもエンブレムと一緒に買ったダイワのパシフィックファントムCW-1002-4FSってシーバスロッドだがガイドも削れたりしないしキャストも全く何ともない。
0956名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-d+aS [153.155.22.154])垢版2017/09/22(金) 17:13:53.25ID:iOBHP1oQM
ロッドは30年以上前ならガイドが只のステンの輪っかタイプやステンの輪っかにプラスチックリングを組み込んだタイプならPE使用したら削れるよ。
それ以外の素材のガイドなら当時の先端のガイド素材だと思うから先ず大丈夫とは思うよ。
0959名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-EhJ5 [153.234.96.5])垢版2017/09/22(金) 18:56:24.17ID:7HLYK9+HM
ATDは非売品の粘っこいドラググリスなだけだぞ。ATDは止まらないなんてガセネタ信じるなよw
ステラご自慢のドラグを重量増加させる事なくクリソツにされてファビってるだけだ
小物しか知らない初心者の戯言
0960名無し三平垢版2017/09/22(金) 19:02:18.87
>>958
詰まりそう言う事です、マグシ然り
更にパーツ・油脂類提供すれば離れたユーザーも戻るんだけどね
0961名無し三平垢版2017/09/22(金) 19:03:42.71
>>959
ただそれだけの違いなのに、何故ATDグリスは提供しないんだろうね？
0962名無し三平 (ｱｳｱｳｶｰ Sab1-ZdzF [182.251.242.3])垢版2017/09/22(金) 19:07:43.60ID:WOsBXYqNa
>>946
スプールの軸受けのプラスチックのカラーは、ベアリングに交換してある？
もししていないなら是非交換を！
俺はタミヤのミニ４駆用の安いやつ入れたけど、めっちゃ気持ちよくキャストできるよ。
0963名無し三平 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc1-QSnz [NXM0sDk])垢版2017/09/22(金) 19:11:25.54ID:6AyYKhTQK
ダイワにしてもシマノにしても
ライバルが新機能搭載して売れると
似たような機能を実装してモデルチェンジしてくる
で、欠点に気づいてそっとフェードアウトする

そんなイメージだな

トーナメントEXでジルコニアスプールリング搭載すればステラ出して対抗
しかし、いつの間にか両者共フェードアウト

クイックファイヤーやICV、密巻&綾巻、ザイオン&CI4、CRBBと…なんだっけ？

なんだか、リール哲学っていうかさ
そういう技術やノウハウをきちんと整理して
製品に反映させて欲しいなぁ…とユーザーとしては思う
0964名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 61dd-vfKD [222.8.165.104])垢版2017/09/22(金) 19:23:29.12ID:4c71QEqD0
>>956
情報ありがとう。ガイドはステンレスリングに黒とグレーの素材が嵌められていて、材質が何かは正直よくわからない。プラスティックのようにも見えるのでロッドはやめておこうかな。フェンウィックのアイアンホークHFC-555ってやつです。
0965名無し三平垢版2017/09/22(金) 19:28:06.46
今は軽量化が大命題だもんね、自重と巻の軽さのためならマグシも外す
0966名無し三平 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM62-d+aS [153.155.22.154])垢版2017/09/22(金) 19:32:09.37ID:iOBHP1oQM
ATDグリスってタミヤ模型が発売してるアンチゥエアグリスとシマノのスピニングリール用のドラググリスを8:2の割合でよく混ぜるとATDグリスそっくりのフィーリングになるね。
シマノのグリスが2ね。
0969名無し三平 (ｽﾌﾟｯｯ Sd12-8jD6 [1.75.246.254])垢版2017/09/22(金) 19:35:54.36ID:QOoHh8bVd
マグシールド外すとやっぱり全然違う？
0974名無し三平垢版2017/09/22(金) 19:56:40.89
>>969
新型マグシのマグネットと裏金の重量は0.63g（実測）だから軽量化は誤差範囲
しかし巻きが劇的に変わるよ、それこそが淡水機マグシレス化の意義
http://i.imgur.com/6uyYKnL.jpg
0976名無し三平 (ｽﾌｯ Sdb2-iuJK [49.104.28.228])垢版2017/09/22(金) 20:05:16.67ID:0u1v8B9pd
粘っこいグリスといえば水陸両用車の足回りに使われてるグリスなんかどうだろう。
海外メーカーの青い奴なら職場にあるんだ。
試してみたいけどATD付いてるリールもってないや。
0982名無し三平 (ﾜｯﾁｮｲ 52e4-+Lem [157.107.49.237])垢版2017/09/22(金) 20:19:04.48ID:V7f0nHCm0
巻きが軽いとか質感が良いとかうるさいユーザー御用達のシマノのリールがコツコツ鳴ってコレおかしい？って聞いたらそういうもんだとか言われるし

マニアの物言いはどうも信用ならん
0998名無し三平垢版2017/09/22(金) 21:49:57.86
998ならダイワへの要求もいい加減疲れた
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 59日 23時間 38分 53秒
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