試行錯誤・ショアジギタックル41 [無断転載禁止]©2ch.net
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荒らしはスルーを厳守しましょう
どんなに釣れなくても釣られるな！
前スレ
試行錯誤・ショアジギタックル40
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1495175770/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 前スレ自分が1000だなんてびっくりしました。
新スレありがとうございます。 ワームを大遠投したいんだけど、
30gぐらいのシンカー付けて0.5gのジグヘッド投げるのってどう？ 前スレ1000です。
ジグキャスMX106MH持ってますが60gを快適に投げれるロッドを探してます。
ジグキャスMX表記はMax90gですが実際は60g以上だとしなりすぎて飛距離が伸びない感じです。
素直にコルスナかショアガンあたりが良いんでしょうか？
基本的なスペックは現状のジグキャスで良いんですがもっと飛距離出せるなら多少重くても大丈夫です。
テンリュとか他のも含めてオススメあればお願いします。 >>7
ショアスパルタン106MHだと60gから少しダルい
ショアスパルタン96HHだと80～100gぐらいがいい感じで60gは少し軽く感じる
ショアスパルタン100XXHはプラグのみに使ってて70～120gぐらいを楽しく使ってる
以上、個人的な使用感です >>7
>>11ごめん、ショアたんと読み間違えてた >>11
Daiwaだとそんなかんしなんですね。
60飛ばすならやっぱHかそれ以上。
あとはせっかくだからDaiwaから鞍替えしたいと思っている俺ガイル。 ダイワの反発力の無さはシーバスロッドなら目立たないが
ジグ竿や投げ竿になってくると潰れ剛性が低く曲がるけど反発力が低いから飛ばない ジグパラブレードの35グラム２つ買ってみたんですけどみなさんはジグパラブレードとか使いますか？ 曲がるけど反発力が大きいとか意味不明なことを言うのはそろそろやめないか？ >>7
まず新品が欲しいのか？中古でもいいのか？予算はいくらか？これくらい書くと答えやすい 投げることの快適さなんて、あまり重要じゃないんやで。
投げてからジグを操作しやすいかが重要なんやで。 10キロクラスのGTの釣るタックルの最低ラインを教えてください 場所によるけど10kgなら青物タックル(Hに8000)で楽勝だよ >>20
価格は五万未満新品ならってかんじです。
ブルースナイパーの97MMHとか合ってるきがしてきています。 わしその前のバージョンをメインで使っているわ
投げるのは80gだけど >>24
ならブルスナ97mmh、100mhやヌーボリモート1002h、962mhあたりが国産だし新しいモデルですしオススメですよ
どちらを選んでも満足できると思います
重視するのを飛距離に置くならテンリューはあまりおすすめしません
中華でもいいからとにかく飛距離とパワーを求めるならアピアのクワトロブラック100mhもありっちゃありですが、ブルスナ、ヌーボリモートに比べて重量増えるので操作性は劣ります
ちなみにリールは何つけるんですか？ あと、見た感じジグがメインに使ってるんやと思いますが
安易に飛距離だけを伸ばそうと長い竿を選ぶのはやめたほうがいいですよ
ジグの操作性が悪くて嫌になってきますよ そうでもない
9.6ftの操作性は一度味わうと10ftじゃダルい
10.6以上はあまり使わんね 体力や狙う魚や場所でベストは決まるわな
ジグあんま使わんし10.2が使いやすいわ >>26
回答ありがとうございます。
リールはDaiwaの4000辺りを考えています。
こちらも新調するつもりです。 自転車で旅しながら釣りやってて、振り出しパックロッドで３～５キロほどのヒラマサをあげられる竿を探してるんだがオススメある？
今使ってるダイワのショートスイング270じゃちと不安 >>31
ダイワ4000なら竿の自重250g前後がいいですね
竿350g前後にするなら4500番にしたほうがいいですよ
竿の自重に対して軽すぎるリールをつけると重心が上にいって逆にしんどいですよ リールで重心は変わりませんよ
視点力点作用点も知らんのか ストリンガーに青物とかヒラスズキ繋いでて、帰る前にみたら死んでたことある？ >>34
97MMHはおよそ300gで中間なんですよね。。 >>38
よくある（よくあった）
だから最近は食べたいサイズ、魚種のときはすぐエラ付近と脳天を一撃してクーラーある場所まで戻る。
逆に戻れそうもない場所では仕方なくストリンガー繋ぐこともあるけどその場合は死んでから血抜きと内臓抜くから
食味が落ちるには覚悟してる。 >>40
リールを4500にしてもいいかもですね
竿330gにキャタ4500、270gにキャタ4020で使用してますが先重りも感じず操作性もいいですよ
始めたばかりの頃は飛距離ばかりを求めて何もわからずただ重いジグを投げれてバットにパワーがある竿であれば良いと考え、竿400g程に4500番で使用していた時は先重りによる操作性の悪さですぐに竿を手放す羽目になったのでご参考までに
個人的にロッドとリールの重量のバランスは竿に対してリールの重量が軽すぎるても重すぎても使用感を損なうので、タックルを選ぶ際の重要なポイントになりますので
できることなら現物にリールに装着して重心のバランスを見て決めて貰いたいですね
竿によって元々の重心が何処にあるのかも違いますので
私のわかる範囲ですけど、絶対に買ってはいけないのはショアゴリラとショアスパルタン、裂波HDの3つですかね、まあご参考までに。 私の経験則からの竿選びのポイントですが
・極端に長いもの
・ガイドが大きすぎるもの
・リアグリップが短すぎるもの
・グリップエンドがラバーで無いもの
これらのどれか1つでも当てはまるなら設計段階での重心バランスが悪くなってしまっている可能性がありますので、店頭で現物を確かめてから購入した方がいいですよ >>41
そーなんだ。
仕方ないけど、地磯でフィッシュキャリーバッグの導入を検討するかな。でも、氷重そう。 >>45
食用サイズ釣れたら速攻血抜きして内蔵取り出して食ってるもん確認してからストリンガーにつけて海中ボチャンで止血防止
春と秋の乾燥してるときは１０分ほどしたらドンゴロス
夏は帰るまで海中放置
内蔵すぐ取るのはアニサキス防止 >>43
経験談は非常にありがたいです。
助かります。
選ぶ指針が見えてきたので釣行スタイルとあれこれ組み合わせ考えてみます。 予算15,000で新品中古問わずに竿選ぶなら何がオススメ？
60gをそつなく投げれれば問題ないです
とりあえず硬いの買えばいいって訳ではないのか…？ >>53
こちらjkだけどｺﾙｽﾅhにｿﾙﾃｨｶﾞz >>53
もし折れても免責安いしコルスナBBかジグキャスでいいんじゃないかな 個人的にちょっと買ってみたいのは宇崎日進のライオネスショアかな
とりあえずエントリー向けの15000円くらいの竿でも、できたらガイドはダブルフットの物にした方がいいと思うよ 竿折った事ないからわからんが
そんな折れるのかな？でも保証書は欲しいな >>59
そーなん？てっきりあると思ってたわ
誤情報すまんね バランスがどうのって言ってるやつ笑えるわ
ジグの場合極端にタックルバランスが悪くない限り
深さと潮の速さとPEの太さのほうが重要な
タックルバランスはロッドを動かさないルアーの場合にバランスの良し悪しが現れるんだよ
つうか並継ぎ、逆並継ぎ、印籠には一切触れずwwww ロッキーショア・パーガトリー
クロスブリード
ブルースナイパー
バリスティック・ヒラ
ストレンジブルー
ワイルドブレーカー
ミュートス
このあたりから選べば間違いない！ 100g前後投げれる3ピースロッドがほしいんだけど現行機種で何があるか教えてください またスレ建ててるバカがいるぞ
試行錯誤・ショアジギタックル41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/fish/1499766401/ >>38
帰るまで生かしたいならエラ通さないで目を通した方が良いよ
大物だと自分で動いてエラ傷付けて死んじゃうから
目を潰せば大物もピタッと泳ぎ回らないでホバリングしかしなくなる
GTとか80cmのイシガキダイとかコレで鮮度保って持って帰ったよ 生かしてるうちにだんだん情がうつってくるのわいだけ？ヒラマサとかめっさかわいいんやが >>71
てんきゅ
コルスナエクスチューンなみの3ピースはなさそうっすねぇ 青物釣ったことが無いけど釣れたらどうしていいか不安だ。 大型青物対応の振り出し（テレスコピック）ジギングロッドって何があるん？
クロスブリードに一本あるみたいなんだがネット販売で売ってるとこが見当たらん >>33
それでいいならそれでいいんだが、重すぎてジグの操作が難しそう
磯竿ならテレスコのやっすいのがゴロゴロあるんだがなぁ >>83
AR-CのMHが100g投げられて3ピースよ >>85
こちらjkだけど釣れる前に取り込みをｲﾒｰｼﾞしたらいいよ。
私は磯ならｷﾞｬﾌ、堤防なら玉網
ﾔｽﾞなら抜き上げる。 >>89
ギャフで魚って抜きあげられるん？
タモ持ってるけどかさばるからギャフのがええわ もう考えるのめんどいからコルトスナイパーの3ピース買うわ >>96
3ピースの1000Hつこうてる
リールから元ガイドまでが遠く感じるしガイドの数も少ない気がしてどことなく弱そうな印象を与えてくれる
まだ買って釣行2回だけど釣ったのは30前後の小カンパチとアカハタ
こいつらでも思ったよりしなって柔らかく感じる
これでショアジギ始めたから他のロッドはわからんけどわりと使いやすくて満足やで >>66
初心者にはブルスナいいよね。軽いし、安いし、リフトパワーもまあまあ。 >>98
おお、早速のレビューありがとやで
自分自転車であちこち旅しながら釣りやってるものなんやが、携帯性とかはどんな感じ？
パックロッドに良くあるケースみたいなのってついてるん？ >>93
「落とし込みギャフ」ってのがあるよ
防波堤なら1mクラスを12m下ぐらいまで拾えるけどシッコちびる >>100
1本あたり約1mだから携帯性は抜群
ロッドベルトは付いてるけどケースは付いてないで
釣具屋にロッドベルトとショルダーベルトのセットが売ってるからそれつこうてる >>92
長いのも売ってるからいけるよ。
刺すのが難しいけど >>88
メーカーのページにMHのスペックのってなかったからエクス3PCでるの待ちます コルスナ現行モデルでダブルフットガイドじゃなくなったのが残念だね >>105
ごめん、俺が言ってたのは遥か昔に廃盤になった方だわ
Max114gで楽々よ ブリのメーター越え釣りたくて、新型ブルースナイパーとアキュラで迷ってます。リールはツインパワーの8000HGです。メインは60gのジグ投げてます。 >>99
実売で5-5.5万だからもはや安いとやいえんよ
>>108
軽くて張ったのが好みならブルスナ、そうじゃなきゃアキュラ コルスナとブルスナやったらブルスナのが飛距離がでるん？ 飛距離なんてロッド差＜＜＜個人差＜＜＜＜＜＜＜ライン差だから気にするだけ無駄無駄無駄無駄無駄って思いますけど >>111
コルスナエクスPSはえげつない飛距離よ 自分が同じライン巻いたリールで同じジグ使うからロッドで飛距離が変わるなら差は大きいと思ったんだけどな >>115
事細かく考えるならば
ロッドごとに最適なキャスティングフォームがあり誰もがそのロッドを使えば最長飛距離をだせるなんて甘い話ではない
天才がこのロッドが1番飛距離がでるとつぶやいたとしても凡人が使いこなせるとは限らない
キミが天才が故にロッド別にキャスティングフォームを変えることが簡単にできるのであればロッドの飛距離にこだわるべきであろう
天才でなければ飛距離の前にロッドの操作性や体格からの相性を重視しロッドを選ぶべきなのであーる
飛距離は買ってから何度もキャストしてそのロッドに見合うキャスティングフォームを習得すれば良い
ロッドをアレにしとけばナブラに届いたのにとか馬鹿な話をする奴がいたら替えスプールに細いPEつけとけよと言ってやってくーれ >>118
実際問題
例えばPE1.5号から1号に変えてどれくらい飛距離が伸びるんだろう
向かい風、横風、追い風でもまるっきり結果が変わるのかもね
ちょっと前に、新しいロッドを買った時に試したんだけど
条件は真横からの強風(5m以上)
ダイワ2500、PE1号、ジグ28g、96ミディアムで飛距離が巻き取り回数から計算すると85m、糸フケとっても80mは飛んでるはず
ライントラブルになって、リールを変えてリアルメソッドS3000にPE1.5号でもほぼ同じくらいの距離は出てたと思う
S3000の1.5号の方が糸フケが余計に出てる感じだけど、1回転巻き取り長さが78cmで114巻きして89mくらい糸が出てる
ロッドは同じでもこういう結果が出る場合もあるからな 1号やら1.5号やら何釣る話してんねん
4号と8号では飛距離体感出来る位変わる
強風時は特に
6号と8号では大して変わらん ロッドは同じだけど、リール、ライン、気象条件が違って、巻き取り回数から推定すると4m違った？は？で？ まあ人によって扱いやすいロッドは違うから、自分にあったロッドを探すのがいいだろーね
引き手が長い方が力が無くてもためが作れるし
筋肉で解決できるなら竿先までを長く取れる方が飛距離出るし
RGシステムとか奇怪なレベルになると飛距離も変わりそうだけど… >>121
そっちの方が意味解らん
8号って何釣るんだ？
そこまでの太さを用意するくらいの釣りものなら、ライン4号にするならまず竿を変えないといかん
竿を変えるくらいなら替えスプールじゃなくリールそのものを変えるべきじゃねーの？
>>122
気象条件は同じだよ
飛距離も糸フケ取ればほぼ同じ
ただスプール径が若干変わる、1.5号の方がスプール径が大きい
飛距離はライン太さも関係するけどスプール径でも結構変わる へー。気象条件同じなんだ。で？
スプール径で飛距離が変わるのをわかってるのに比較する意味はなに？
スプール径が違うのに、巻き取り回転数で比較する意味はなに？
全く比較対象にならない条件でなにを比較して、なにが言いたいの？ >>125
気象条件の件も解らないし、もう少し読解力をつけてくれ、、、
巻き取り回数を比較してるんじゃなく、巻き取り回数で飛距離を算出してるだけ
もういいや
わざわざアンカーつけてレスしたのに他人に変に絡まれるのはゴメンだわ
サヨナラ～ >>124
ロッドを変えてもリールを変えてもラインを変えても変化が微妙だと何が違うのかすらわからないってのが答えだよ
同じクラスのロッドに変えて飛距離が圧倒的に上がったってのは自分のキャスティングがたまたまそのロッドにマッチしただけだろう
全く関係ない話だがナブラがわいてる状況なのに届かないからと自分の目の前に来るまで待機してる奴はダメだわ
ナブラに一喜一憂し振り回されているおっさんの横で普通に釣り上げるのが紳士 ハンドル一回転あたりの巻き取り量はスプール最大外径で算出してるんでしょ。糸が出た時の巻き取り量は変わってくるでしょ。
最大外径で80cmのリールと70cmのリールで、さらに糸の太さが違うのに、50m糸が出た時の巻き取り量比が同じって考えて、飛距離を算出するのがおかしいだろって言ってんだよ。 筋力ある男性は硬いロッド
非力な女性は柔いロッド
が飛ばし易いですよって店で言ってた
でもまぁ実際に投げないと自分に合うのを見つけるのは難しいよね 投げるのも大切だけど、しゃくったり、アクションさせたりのほうが大切じゃね？
キャストは一回だけど、次のキャストまで何回もしゃくるじゃん。で、実際釣るのはそういうアクションなわけで。
なので、投げやすいよりも、しゃくりやすい、アクションしやすいロッドのがいいよねっと。 >>129
男なら～120gのﾛｯﾄﾞじゃなきゃ、型にならないよね。 今は五十肩で穴釣り専門やけど昔は投げ竿にペンのリールにナイロン7号巻いてダイワファントムをそりゃー豪快に
200mは飛ばしてブリやヒラマサなんかバンバン仕留めてわ。 昔も今も200m飛ばすのはそれなりの道具が無いと無理だからな
友人が競技キスやってたけど8色以上は出るって言ってたけどそれこそ何十万円もするタックルだったみたい
ショアジギだと100mが1つの目安なのかな？
4色出ても実際はマイナス10%くらいは糸フケで取られるから5色コンスタントに出さないと100m投げてるとは言えない
あんまりゴツいタックルでやってもキャスト技術が難しくなる、体や指への負担も大きくなるしね
俺は120gを100m飛ばせる技術もタックルも持っていないな(笑) 明日初めて一人で渡船利用するんだけど緊張してきた
ボッチの俺には荷物リレーが何よりの難所だ
何かアドバイス下さい >>138
早めに行って挨拶が大事
朝一番でチンタラ乗ってくるとピリピリする >>138
初顔なら船長さんにコーヒーとか差し入れると暇な時に海図とか漁協地図（ドコの海底はドウでとかドコに漁礁沈めてるとか）とかでポイントアドバイスとかしてくれたり >>138
地磯釣行と似たようなもんや
ルアーなら大した事無いだろうけど荷物は少ないに越した事は無いで
あと小物類の積み忘れに注意
日陰がなさそうなら日差し対策
クーラー持参しないなら飲み物用クーラー
船長とか常連に色々聞いてみるとええで
一度経験すれば次回以降楽になるし周りの人の装備とかもチェックしとくんやで >>138
いきなり手伝うより初めてなら初めてって言っといて最初は乗船から渡礁の流れなんかを客観的に見といた方がいいかもね 坊主逃れの餌と仕掛けを、、、(笑)
釣れないときは何やっても釣れないからな
そこで必死こいて振り続けるよりのんびり餌釣りでもする方がいい
あとは忘れ物が無い様にチェックダブルチェック、天候的に飲み物の確保はかなり多目で ありがとう
勇気が湧いてきた
まず挨拶頑張ってみる >>138 楽しんできてくださいね^ ^
はじめは緊張するでしょうけど誰もが通る道です
とにかく楽しく釣りをしてください٩(^‿^)۶ >>138
磯靴は船のツルツルしてる所で滑るから気をつけてね！(´・c_・`)/ 飛距離を求めるならまずはキャストフォームの練習だね
で、竿による飛距離の変化は大いにある
とにかく最大飛距離だけに重点を置くなら、低中弾性中心のロッドは却下で高弾性素材を多く用いたロッドを選ぶべき
まずこの時点で天龍やアキュラ、がまかつ、ダイワは落選
次に考えるのが1番負荷のかかるバット
バットのみでいいから四軸カーボンシートやバイアス製法を用いている物が望ましい
気をつけるのが、四軸やバイアスとラッピングは全く別物なので注意
具体的にはアピアやオリム、シマノが該当する
が、上記の四軸やバイアス製法の竿はバットまで曲げるキャストが出来ない事には効果が発揮できず、その日の調子や疲労、フォームの崩れでキャストごとに飛距離が大きく変わる傾向にある
逆にアキュラや天龍のようなよく曲がる竿は比較的、楽に安定した飛距離が出せる傾向にある
よく言われるのが、100点も出せるが60点もある竿か、常に80点の竿か
一長一短やね、俺は前者の方が好きかな ダウト。
素材の弾性や4軸の有無じゃなくて、竿の弾性が高いのが飛距離に対して有効。
飛ばしたい目的で竿を選ぶなら、弾性の高い竿を重いジグで曲げて投げるのが正解。 >>150
白痴のお前にもわかるように教えてやると、高弾性材料を使ったアジングロッドに1gのジグヘッドよりも、カーボン70%の上州屋PBのタコ竿に30号のナス錘のほうが飛ぶってことだ。
中身は関係ないんだよ。結果剛性が高いかどうかなんだよ。
釣り業界は低学歴が多くて、愉快だよな。 素材の弾性＝竿の弾性＝高弾性
四軸やバイアス＝ブランクスの曲がりの収束を早くする製法＝竿の高弾性化の補助的機能
竿の弾性に関わる要素を分けて書いてるだけで
言ってること自体は同じだと思うよ
あと普通、竿による飛距離の変化を話す場合は同じくらいの適正ウェイトで同じ重さの物を投げると仮定することくらいはよっぽど理解力に乏しい人じゃない限り容易に想像がつくことだから「重い物を投げろ」はお門違いだと思うよ >>151
アジングロッドとタコ竿で飛距離比べるとかwww
比べるなら高弾性のアジングロッドとカーボン70%のアジングロッド
高弾性のタコ竿とカーボン70%のタコ竿を比べろ
ちなみに同じパワーなら高弾性のロッドのほうが飛ぶ
初心者が投げた場合はカーボン70%のほうが飛ぶ場合あるけどな >>156
そーゆーつもりで要素を分けてる認識なら良いけど、4軸はバット側だけでも良いって表現するあたり理解できてないんだろうね。
で、適正ウェイトは剛性によって変わるので、4軸やら素材の弾性違いを語った時点で適正ウェイトが変わるわけだよね。全然御門違いじゃないよ。 >>157
同じパワーってなんのことだよw
高弾性の方が飛ぶってw、そう言ってんじゃん。 >>156
あ、あと素材の弾性＝竿の弾性は間違いだよね。同じ素材でも形状が違えば竿としての弾性は変わるよね。 大丈夫、理解できるとは思ってないからもういいよ
アジングロッドで1gジグヘッド投げるよりタコ竿で30号シンカーなげた方が飛ぶもんねw
面白いからそれでいいんじゃない？w あえてあなたの土俵に合わせて言うなら
アジングロッドにジグヘッド1gでラインはPE0.1号で追い風10mと、タコ竿に30号シンカーでラインは直径5mmのロープで向かい風10mなら
アジングロッドの方が飛びます！！
はい終わりw 本当に馬鹿に説明するのはエネルギーがいるな。こちらこそ理解できると思ってないが、もう少し説明すると…。
剛性は単位で言うとN/mで、物理的には同じ荷重に対して変形量が小さいほうが硬く、徐荷された際の反発力も上がる。徐荷された際の復元速度がジグの初速につながるので(初速が高い方が飛距離が伸びる)、この反発力が飛距離に対して影響する。
ただし負荷時と徐荷時ではヒステリシスが発生するから、必ずしも剛性と反発力の関係が一致するとは限らない。
ヒスの要因はミクロな観点で言えば材料の粒内の滑りだし、マクロ的にはガイドのラッピングも影響する。
が、これらの影響度よりも材料としての剛性や形状のほうが竿としての剛性への感度が支配的だから、わかりやすく無視して説明してるわけ。
結果、トータルで剛性の高い竿をよく曲げて(適正な重さのジグで)投げることが、飛距離を伸ばす正解なんですよ。
つまり低脳は頑張って働いて稼いだ小銭を釣り業界に落として社会に貢献してくれてありがとうございますに尽きます。 >>162
アジングロッドの方が飛ぶ理由は？追い風やラインの太さの影響をどう考えて飛ぶと結論付けた？
感覚だけで語ってんじゃねーよ低脳w
説明してみろ やはりぼっちには挨拶なんて無理だった
総勢10人超えのみんなタッグチーム
‥‥‥ >>165
アジングロッドのが飛ぶにきまってるやん
まずラインに使用する直径5mmのロープがタコ竿のトップガイドをぎゅーぎゅーに押し込まないと通らないんだからなw
はい説明おわり、それくらい容易に想像がつきますがもしかしてお低脳な方なんですか？w >>169
こちらjk飛行姿勢が悪いけど。釣れるよ。 堤防からしかジギングしたことなかったけど磯からやると別格に疲れるのね
やばすぎい >>174
なんで疲れるんだ？
足場が悪いからかな？
慣れればテトラの先っぽに乗っかって100m投げられる様になるもんだ 行き帰りの道が険しい地磯だったんじゃない？
俺も京丹後の地磯によく行くけど最初は辛かったわ なんで疲れるんだ？…ってんなこた考えなくてもわかるでしょう 俺はゴルフの練習でも片足を台に乗せて打ちぱなしで練習したりしてた
堤防でも片足をクーラーボックスに乗せて投げるとかやってみるのもいいかもしれん
>>148みたいに科学的にタックルやキャスティング技術を考察する事も有りっちゃ有りだけど、技術を習得するのに理論ってのは必ずしも必要だとは俺は思わない
要は実践で使える技術ってのは繰り返しの練習からしか体得出来ないし、理論をまとってるから上達が早いとも俺は思わない
頭で考えるより場数を踏んでいくだけで科学的な考察が無意味に思える瞬間は必ずくると思う
失敗は成功の母、失敗を恐れずにまずは思い切り試す勇気こそが必要なんだと俺は思う
まあ言いたい事は、グダグダとした能書きに拘るよりはまずは竿を振れってことに尽きる >>180
ねらー的には100点満点の答えだな、いや、、つぶやきか、、、
釣り板なんてちゃんと現場いく奴しかこない
だから極めて平和だし、スレみて勉強する人も多いと思う
まあ、俺みたいに無駄に長くなる馬鹿はこうなってしまうんだよ
キャスティングの練習は真面目にやるけど、学校の勉強は真面目にやった記憶が皆無だからなw
まあでもマーチ大学の奴には釣りでは同等レベルでいける自信はあるwww(笑) >>181
もっと一文一文を短くして改行すると長くても読みやすい そんなことはもうどうでもいいから
最近の釣果はどうよ ぽっち親父は逃亡したなw
それともそろそろ起きてきて釣り板に張り付くのか 蝉が鳴き出したなぁ。この時期に磯に行く猛者居るの？ >>177
まさか経ヶ岬？
僕はしんどいし野猿とか怖しいつも城島ですが、ヒラマサが釣れるそうですね
最近暑いし磯とかヘビータックルしんどいので、舞鶴宮津の道沿いでマゴチヒラメ拾うのがらく >>189
これがいいよ。
https://kaminato.jimdo.com/kaminato-web-shop/オリジナル/#cc-m-product-11511384888
柄がいらないし、確実。1人でかけるのが大変だけど。 >>179
148書いた者やが、そーいう考え方は好きやでw
まあ結局のとこ、場数踏むしかないんだよ
ライトショアから始めろだの堤防から練習しろだのは個人的には不要だと思う
やる気があるならいきなりヘビータックルで地磯なり沖磯でもいいから、とにかく場数を踏むことが大事やね >>188
そうそう、経ヶ岬と犬ヶ岬によく出没しますよ 経ヶ岬か、いつも釣り船から眺めるしか出来ないが
ジギングマンならいつかは行ってみたい憧れですな(´ω｀) 磯で立ち座から3Mから5M先に立派なシモリが見えてたらその先にキャストするのは諦める？
根ズレエンドの未来しか見えないから個人的には投げることはないんだけどどうなんだろう
それとシャクリ中にも根がかりしてしまうような巨大シモリが多いところはどう対処してる？ >>195
一回いけば二回めからは案外らくにいけますよ
近くの犬ヶ岬なら >>196
磯から青物釣るのに未だにジグ投げてんの？
やれやれ ショアジギングだからプラグ投げないっていう縛りはないが ブルスナのリコール内容糞すぎるわ
中華以下の品質管理と判明したんでもうヤマガは買わね ヒロセマンが何でも釣れるって言ってた
信じてジグパラ投げ続けてるよ
まだ引っかかった小カマスと小ムツしか釣れてないけど。 ブルスナ910h買ったけど初期ロットやからガイド問題なかったわ
竿としてはジグもプラグも使いやすくて凄く気に入ってるからリコールは残念やね ブルスナってもともと過大評価でしょ
リールシート、ガイド、ナットの作り見てもお世辞にもいい竿だとは素直に言えないな 使いやすくても信用できないロッドはいらんのよ
ヤマガから戻ってきたらヤフオク流すんでお前らよろしく >>218
全部fujiでワロタ
ほとんどのロッド全否定www >>220
富士なのは当たり前なんだよ
ダブルナットかロングナットか、EカラーＫガイドかオーシャンガイドかなどなど
ブランクス以外の箇所が荒いんだよ
さすがに2万程度の安竿とリールシート周り一緒の竿をコスパがいいとは言えないな
未だにヘビーモデルがオーシャンガイドなのも謎 ブルスナの完成形がランナーエクシードで、そこからブランクス以外の箇所を安物にしてコスト落としたのがブルスナでそれらの箇所を最新の物にすると他者同様の価格設定となるってのが俺の認識かな
特別コスパがいいとは思わんね、悪くはないが値段なりの竿かな 色々買ったけどコルスナエクスに落ち着いたわ
見た目も他社製品みたいに安っぽくないし 俺はヌーボリモートに落ちついたわ
1番ヘビーな972xhでも取れて15kg以下までだろうけど操作性よくて飛距離も出るし満足してるよ コルスナエクス意外と多いんやな
あまり悪い評判きかないし、けっこういいのかもね
ショアジギのカテゴリーじゃダイワが置いてかれてる感があるね
ショアタンシリーズの評価ボロボロだしな ダイワのショアジギロッドはリファインしてソルティガ・ショアで出し直すべき いやほんまね、どうしたらあんなアホな設計になんの？
細すぎて短すぎるリアグリップ、シーバスロッド並に柔らかすぎるベリーからティップまでの上半分
それらに伴う重心バランスの崩壊と飛距離の低下
何一ついいとこが見つからんわ
劣化ジグキャスターだろ ジグキャス、ジグキャスMX、より上位だから当然タフだと
誤解の上に買ってるユーザー多いのは確かだな
ジグキャスMXの長さ違い、硬さ違いを揃える方がマシ >>232
たしかに
今はそこいら中で特価にされてるもんな。 シグキャスターからヌーボリモートにやっとステップあっぷしたやつが必死すぎ 俺もコルスナエクス
色々回り道したけどマイナーメーカーはもうええわ 値段だけで判断するなら最初に買ったやつからステップダウンしてるけどなw
ブルスナ→クワトロブラック→ショアゴリラ→ショアスパルタン→アキュラ→ヌーボリモート
あと間にちょっとだけ旧マンビカ使ってたわ
圧倒的にクソだったのはショアスパルタンとショアゴリラやね
他はそれなりに良かったよ シマノ→テールウォーク→アンリパ→テンリュウ→ゼナック→MC と来たけど、今んとこMCが1番。次はFCLを使ってみたいな～。 おいおい
俺のジグキャスター106Hを馬鹿にしてる奴がいそうだな？
俺が持ってるロッドの中じゃ稼ぎ頭だせ
船で遠方のナブラを狙い撃ち、PE2号に16号のハリスでカツオをごぼうぬき余裕
堤防では30号のオモリつけて大遠投で6色越える
堤防から5kgクラスのエイを抜き上げるのも普通に出来た(笑) PE3号直結の泳がせ ジグキャスターはちょっと借りたけど普通に良かったよ！ショアスパルタンなぜどうしてああなったし、あれただ単に太くしたシーバスロッドでしょ リモートxhの話題出してきてるのが1-2週間ほど前ヤフオクで落札された数時間後だったからヤフオクで落としたんだろうなあってふと思ってしまう 俺のは去年に新品購入やわ
ヤフオクのやつは安かったね
程度しらんけど買った人おめやで >>239
適当に知ってる名前書いてﾜﾛﾀ
自慢のロッドアップしてくれよ（笑
あるならね＾＾ﾉ 今からじゃ買取も安いんだろうなぁ
使い倒すか…ショアスパルタン いつも思うんだけど３ｍ以上の堤防とかで周りに誰もいない時間に５キロクラスの魚釣った時って一人でタモ入れランディングできるもんなの？
片手にロッド、しかも魚が暴れ回るのをある程度牽制しつつ、もう片手でタモを伸ばして…ってかなり難易度たかそうじゃないか >>249
それいいな！
と思ったけど、その間も魚はジグに食いついて暴れまわってるわけでしょ？
ホルダーにつけてると竿にテンションかかって大変なことにならん？ ショアジギ初心者の俺、コルトスナイパーHB買ってウキウキだけど次はランディングどうしようか迷う…
タモは4.5メートルほどあれば足りるかな？ >>248
5キロなら慣れじゃない？
1.5号にシーバスロッドでドラグ出ないうちに寄せられるくらい
青物よりスズキの外掛かり皮一枚とかよくあるからその方が緊張する
青物は掛かりが浅かったら身切れするし手前まで来てしっかり掛かってたらまあ安心だし >>252
針ハズレより竿片手にタモ入れすると竿を海に持ってかれそうな気がして…
まだ大型青物釣ったことない上にぶっこぬき以外したことないからイメージわかないんだが、コルスナHBでそのままあげて大丈夫なサイズってどんくらいなのかな
２キロくらいならぶっこぬける？ >>249
ベルトにロッドホルダー俺もやってる
ホムセンに鳶職の人らが使う金槌下げとく革のやつあるやん
あれにロッドさして支点をそこに起き右手でフロントグリップを支えて誘導
左手でタモ構える >>253
女子供じゃないんだろ？
竿を持っていかれるとかたかが魚にそんな力無いって
ちゃんと負荷が根元に来るように抜けば竿は強いから大丈夫竿より人間の心が折れる
PE3号MAX80gのショアジギロッドに60cm3キロなら躊躇なく抜ける
65cm超えて4キロなら空中で暴れて針ハズレとか身切れとか角度悪くて竿折れたりとかそういうのが勿体なくて怖くなる
70cm超えて5キロ超えたら度胸が無いと怖い
7キロ超えたらバレルな外れないでくれって慎重になる抜き上げとかできない
滅多にいないけどオフショア経験が凄く豊富な魚を釣り慣れた上手い人なんか
大きな魚でも躊躇なく綺麗に抜き上げる どんな魚でも一緒だけど、空気をたらふく吸わせて動きを止めるのが一番 クロスブロード87MH最高だから手に入れてつかってみてほしい
え？店にないって？しょーがねーな
ヤフオクならあるかもしれないから、検索してみてほしい 俺もPE3号、ナイロン80lbリーダーで60センチ前後のハマチ2キロぐらいならよくぶっこぬく
ヒラの時は流石に食べたいのと重いから大事にランディングする
正直、上であるように竿折れるとかライン切れる以前にダイペンとかのプラグじゃなくてシーバス用とかのプラグや安いプラグのフックが先にひん曲がる
ロッドは垂直に立てるのは抜きでね クロブリ98mh使ってるよ
最高ではないけど価格考えればいい竿やね 俺も持ってるけど出番ないよな
100hしてたら使ってたかも >>261
うん、わかる
キャタ4020に1.5号まいてライトショアジギ用と割り切ってるよ
磯行くときは一応、持っていく
40g～60gのジグでアコウ狙ったりもけっこう楽しいよ うーん、、、なんというか
俺にとっては釣らせてくれるロッドが良いロッド
タックルに対する拘りは今は貧乏だから高いのは買えないんで色々考えてあらゆる条件をクリア出来るタックルを揃えるだけで扱い易さなどは二の次になる(笑)
それこそ近所の川でのフナ釣りに始まり色んな釣りを30年以上かけて経験してきた、ブランクもあったけどね
釣りは釣れた方が楽しい、これは絶対
だからそれを実践するのが正しい道だと思う
最短距離でその道を行くのに高い道具は要らないという考えに至った、あくまで俺の場合はね
まあ、住宅ローンが終わり子供の学費がかからなくなって余裕が出来てもそれは変わらないんじゃないかと思う
ちなみに俺にとっての家宝は20万円もする印籠継ぎのヘラブナ用の和竿、和竿師の工房を訪ねて注文して作って貰ったネーム入り(笑)
そんな時期も俺にもあったぜw(笑) ヘラブナや鮎の竿の値段は異次元すぎてついていけんw >>263
やっぱそうなるよなー
これがもうちょい長ければすごくいいと思うんだけど、30～40gのプラグとか投げるには硬すぎるし、そのためにヒラスズキロッドが優秀すぎてね ノリ的にはクロムハーツと同じだよな
若い頃にアホみたいに買い揃えたクロムハーツのアクセが30越えて結婚して子供できた今となっては部屋の片隅でホコリ被ってるわww
息子が18くらいになったらそいつらをプレゼントするのが俺の夢 >>267
まあね、40gくらいのダイペン、ポッパー用としては長さも硬さも良いとは言えないねw
ビックバッカーやヘビーミノーみたいな巻き物ならヒラロッドより使いやすいんだけどね
俺の中じゃライトショアジギ兼ヒラスズキ用かな >>253
2キロとかどこのメーカーでもHあったら余裕だよ、竿を立てなければ折れない
もし折れたら不良品かキズ入ってたかのどっちかだ
>>268
クロムハーツだったら今売るべきだな、子供が高校生になった頃には価値が落ちてるよ
その時代だと「ダセェ」と言われ過去の遺物扱いの可能性もアリ >>266
ヘラ師に20万円の印籠継ぎなんて言ったらﾌﾟｯｹﾗの世界
一平じいさんの竿っていったらそれこそ黄門様の印籠と同じでヘッヘーってなるw
一平竿なんて存在しなけど(笑) >>268
ホコリ被った物を息子にあげるのがお前の夢なんやな ランナーエクシードはなんで97消したんだろう
買おうと思ったのに クロムハーツいいじゃん
俺も息子が単車乗り始めたらあげるつもり 栄光に向かって走る
あの列車に乗って行こう
おまえらどんだけクロムハーツ好きなんだよw ヘラブナとか鮎とか言い出すやつちょいちょい出てくるけど論点ズレてる事に気づいてないの？
全く興味ないしそもそもスレチだからどうでもいいんだよ 釣りしてる人って現場や自営業のちょいワイルドな人おおいやん？俺の周りだけかな？
車はアルファードやオデッセイでバイク大好きクローズ大好きクロムハーツ大好きみたいなw
俺の愛車はスバルのクロスオーバー7だよ >>280
そういうお前さんは名無し三平
三平は鮎もヘラもやるんだぜw >>280
そんないきりたつなよw
昔、親父に近所の池にフナ釣りにつれてって貰ったとかない？ブラックバスブームでグランダームサシのルアー集めたとかない？ゲリヤマのワーム最強すぎて出番なかったけどなww ショアスパルタンのxxh買おうと思ってるんだけど適合PE6号ってスーパージグマン6号80lbでもいけるのか？ >>283
鮒に始まったワシからすればグランだールアーなどただのオブジェにすぎん
ブラックバスなんぞ周りの奴等に何を言われようとエビやミミズで釣るもんやろ
なお、ジグ類でのオブジェはダンシングマジック 最近のショアジギスレはフナやらブラックバスやら鮎までやるのか大変だな
スレチだから消えろ、ってママみたいに言ってあげないと分かんないのかねこういう馬鹿は ソルティガ5000H使ってるけどシャクリのリズム合わないんだ
4500スプールに変えたら少しは違うんかな？
それともノーマルギアじゃないと変わらないかな？ >>290
ノーマルギアにしたって今度は巻き取りが大変だろ
ピッチをリールに合わせるのも本末転倒だし、慣れるしかないよ
ノーマルの方が合わせるのは楽なのは、確かだけどね >>291
そうなんかぁ
なんか動画とかでキレイなワンピッチとか見ると自分の動きは絶対ぎこちなさすぎなんだよなぁ
リズム感ないのかもなぁ >>292
しゃくり方見直すのもいいかもね
シャクって巻くより、巻いてティップを入れてやって、反発でシャくるほうが楽だったりするし
それこそ、リールの巻き取り長でしゃくり幅決まっちゃうんだけどねw
まあ、スタンダードなピッチをリールに合わせて、後は状況に合わせて微調整…が良いんじゃないかな >>293
ありがとう
リズム感ないなりに色々練習やり込んでみるよ >>255
>65cm超えて4キロ
>70cm超えて5キロ
妄想ﾜﾛﾀ >>296
普通そんなに無いよね、どんだけブリブリでも60cmぐらいのサイズで4kgは見た事無い
60cmだと平均1.8kgぐらいだし >>296.297
釣った事ないやつが妄想で書いてるんだろ、80前後で3,4キロだよな
60だと2キロもいかんわ
これ見て「太ったカンパの事だ」と言い訳するかもしれんがｗ >>296は海上釣堀か養殖物の話かもな
それならありえるかもな リュックにリールつけたまま装着したいのですが何かいい方法はありませんかね？お知恵をおかしください 前から思ってたけどネットで「おすすめの竿ありますか？」と聞かれれば
高確率でクロブリ、ブルスナの名前が出てくんのは何で？宗教？
ぶっちゃけ今ならコルスナエクスが1番コスパ、機能共に優れてると思うけどなー
たまーに起きる3万円台で買えるセールで手に入ればの場合だけど たまーにまで待てって言う方が頭おかしいだろ
コンスタントに手に入る中ではその二つは優秀（だった）
そもそもエクスチューンがオススメできる環境ってそこそこ限られてるし万人に勧めるもんじゃないわ >>307
んん？ここのタックル基準で言えばエクスチューンはいたって標準的なスペックだと思うけど？ライトショアジギと勘違いかな？ >>309
あれやばい糞竿
リアグリップ短すぎガイドでかすぎブランクス柔らかすぎ
飛距離でないバットパワー無い先重りはんぱないの三重苦
何一ついいところがない
たなみに中国産
ショアスパルタンと唯一渡り合えるくらいの糞っぷりやで コルスナは悪くないけどもダルダルだよね。
110MHがライトゲームに丁度良かったんだけど折れた。部品取り寄せで２万から掛かるとなると買い換えだわ。 まちがったクロブリだ。
コルスナは初代無印S1000MHを使ってたな。 >>313
クロブリ98mhだけど、カーボン95%って時点で覚悟はして買ったけどなかなかダルイね
40g～60gまでのライトショアジギ用だからダルイくらいで丁度いいんだけどね >>319
110SXHを使ってる。
リールはダイワの4500H。
主にプラグで使用。
50g以上あれば気持ち良く投げれるし
ダイビングやトゥイッチもやりやすい。
ジグの事はあんまわからんが
キビキビは動かせんかもしれん。
体力は多少は必要やけど、慣れる。
聞きたい事あれば答えます。 >>321
サンキュー
ノーマルマンビカはティップが折れやすいって聞くけどオキナワはどうよ？ コルスナ持ってるんだけどリールは何がいいんだい？今はセルテートでライトショアしかやってないんだけど。ステラは無理。
予算3万くらい。教えて下さい。 12キャタリナ
運が良ければ新品が3万ちょうど
中古ならけっこう3万以内である
このスレで質問ってことはジグ80g～のヘビータックル基準でいいんだよね？
バイオと旧ツインパはダメだね
シマノがいいなら最低15ツインパsw 旧ツインパがダメとか言っちゃう時点で、ネット知識だけの丘ショアジガーってわかるあたりがもうね
ぼくちゃんよく知ってるねーwって褒めてほしいのかな ニワカですが、コルスナBBのMHとナスキー5000買ったんですが駄目ですか？
PE2号とフロロ10号でサーフでライトショアやってましたが、そろそろブリカンパチをやりたくなりました うんまあ何でもいいんじゃね？
12キャタリナのコスパ最強すぎるとだけ言っとくわ
俺のキャタ2台とも新品30000やわ jkだけどｽﾌｪﾛｽ8000でだいたい取れるよ。custom必須やけど ナスキーはラインローラーにPE挟まってえらいストレスだったよ
最近のは知らんけど前モデルはハンドルも歪むし長くは使えない代物 >>332
買っちまった後で何言っても後の祭りだからとりあえずそれでやってみたらどうでしょう
長持ちするかどうかは別として、出来んことは無いと思う >>330
今から09ツインパ買うとかどう考えてもバカでしょ丘ジガーさん ツインパよりキャタリナだろどう考えたってwww
バカかな？ 12キャタのコスパは否定しないけどね
まあその感じじゃあツインパ触ったことはなさそうだな
ネットde真実、かよw まぁ予算が予算だし候補として09ついんぱわーでもよくね予算3万だとしたら俺なら普通に13バイオsw8000買うと思うキャタリナ評価良さげだし俺も試してみようかな まあ、15ツインパvs16キャタリナは今まで散々に荒れてきた話題だしいい加減もううんざりだからやめとこう
どちらも一線級だからどっち買っても幸せになれるよ
09ツインパとバイオ、ブラストはジグ80g～を前提にするなら価格に見合うだけの価値があるかと言われれば微妙なのでおすすめしない
12キャタリナは詳しくはめんどくさいから省くけど、それなりに経験あって道具好きな人なら今の相場は価格破壊リールだって既に知ってると思う >>332
全然問題ない
そこからカンパチかけて何もできずに引き摺り回されて14000番とXHを買い揃える未来までは予言しとくわ なんか頼んでもいないのに80g前提にされてたり妄想全開で人生ハッピーなんだろうな
ライトスレ荒らしてたやつと同じ臭いがする >>343
いやいや、ここのタックルの基準だとジグ80g使用は標準でしょ
ここでタックルの質問があれば普通は80g使用を前提に考えるでしょ
ライトスレと間違えてきたのかな？ >>344
ホントに脳みそハッピーだなw
仮に標準がそうだとして、今回も絶対にそうだとなぜ言えるんだい？ なるほど、うちの近所じゃ、せいぜいmax60以下のヒラメ、シーバス、40までの青物くらいでコルスナBBのMHとナスキー16の5000で余裕でしたが、ブリカンパチは一苦労しそうなんですね
まずその一級ポイント行って敗北を知ってきます
安物アルファタックルの仕舞い寸法短かくて軽い5m玉網使ってるけど、かなりフニャフニャです
テトラで大物だと一本ギャフですかね？ >>345
え、そりゃ標準が80gのスレでの質問なんだからそれ相応のタックルに対する質問だと捉えるのが普通でしょ
ライトタックルのこと聞きたいならライトスレ行くでしょうに
そこまで言われなわからないかな？ ライトで散々叩かれ、やっと80ｇのジグを扱えるタックルを揃えて必死でライトを叩く
こんなとこだろ
つうかジグ80gってｗｗ
プラグ使えよ初心者 >>348
基本は抜き上げですね、それもでかいタックルを使う理由の一つです
まあ無理して竿折ったら元も子もないんですし、最初からランディングツールにまで高い金をかける意味は薄いですし普通に今のアルファタックルのでいいと思いますよ とりあえずここのスレの人なら既に知ってるだろーけど12キャタリナおすすめ説かいときますね
12キャタリナ相場30000～35000
12キャタリナ＋BB数個＝10ソルティガ相場50000
12キャタリナ＋ATD＋ラインローラーマグシールドBB(以下RMGBB)＝16キャタリナ相場50000
12キャタリナ＋ATD＋RMGBB＋MGBB＋BB数個＝15ソルティガ相場80000
その他、装飾等に違いはあるけど
ボディやギアみたいな実釣性能に関わる基本スペックは12キャタリナ→15ソルティガまで実は全く同じなんですよ >>349
それは君の思い込みでしょ
標準しかいないわけじゃあるまいし妄想でレスしてオナニーもほどほどにね
論理学とか数学の問題苦手だったでしょ？ >>354
その対象は少数派のスレチな人だけでしょうに
そこに多数派が合わせる道理は無いね >>353
おおーありがとう良い情報だ
購入意欲わいてきた >>355
合わせる合わせないじゃないよ
質問してきた人が少数派でないと決めつけた理由を教えて？ >>352
アドバイスありがとうございます
とりあえず勉強しながら体験してみます >>356
マグシールドBBとATDの有用性は人それぞれ感じ方が違うからここでは言及しないでおくよ
まあATDは後付けできるからそこまで気にせんでいいね >>357
お前のような気持ちの悪い奴はなかなかいないから、はい終わりw 毎年この時期にこういう子が湧くのは定例行事でしょ
ペンペンみたいなもんよ こう暑いと釣りに行く気にもなれんな
昼は泳いで朝夕だけ釣るしかできん 次の冬からショアジギ始めるために釣具屋行ったんだけど、ロッドとリールの種類多くてよく分からなかった
合わせて20,000程度でオススメを教えてください
場所は宮城の地磯でアイナメ、ソイ狙い
先輩方よろしくお願いします と思ったけどいろいろ混ざってしまった。
失礼しました。 対象魚がそれならライトショアスレかロックフィッシュスレが良いかもね
2万の予算ならソルパラとスフェロスぐらいじゃね
寧ろ中古でも探すと良い >>366
jkだけどその対象魚ならｼｰﾊﾞｽﾛｯﾄﾞでいいとおもうの。
ﾘｰﾙはｻﾊﾗ4000ぐらいでいけるでしょ AR-C type XX 1000Mをヒラメからの流用で使ってたけど、先重りが酷くてしゃくるのが辛い。
３０〜５０ｇくらいのジグによさげな３ピースでおすすめない？
コルスナの３ピースが気になるけど、AR-Cよりも自重があるのでちょっと心配。先重り感とかどう？ ガチ竿で先重りしないロッドなんてねーよあきらめろん >373
そうなんか。
んじゃいまのままでいいかなぁ。 >>372
オプションでケツに突っ込むバランスウェイトあるからそれ買えば？
60g入れときゃキャストもシャクリも劇的に楽になるよ >>375
いちおう40gは入れてんだよね。
たしかに楽にはなったんだけど。20g追加してみっかなぁ >>351
ジグ80グラムってそんなにおかしいの？ 試行錯誤スレでは100g以上でなければショアジギングとは扱いません
それ以下ならライトスレに行ってください
ライトスレでこっち行けと言われた？知るか 夏だぜ。
まぁ、おまえら、少し気分転換しろ！
お山のオカルト置いとく。
ちょっと気色悪いけど･･･
★山霧の巻くとき（山岳ホラー）★
http://slib.net/71604
上松煌 作
（プロフィール） http://slib.net/a/21610/
最後のほう、グロ注意？！！ >>353
つーかなんで廃盤モデルなんだよ。すすめるなら新品で買える現行モデルにしろよ。 12キャタリナどこでも買える？
もう一年ぐらい前に4000Hと5000を半額で買ったと思うんだよね
うちの周りじゃ売ってないわ 12キャタ新品は品薄やけど手に入らん事はない
ラクマ、メルカリ、ヤフオク等を駆使しよう
中古良品なら30000以下でくさるほどある
中古に抵抗を感じないなら手に入りやすい おれも去年の半額の時に4020Hと4500H買って10ソルティガ売っぱらったわ
その後、15ソルティガ4500H買ったけど使用感はほぼ同じですぐに売っぱらった
12キャタの新品が30000で手に入ってたとか今考えるとかなり価格破壊だったね
5000も買っときゃよかったわ ジグキャスターmxのh使ってて特に不満はなかったけど安さと強靱さに惹かれてオキナワマンビカポチってしまった
リールはssv8500
浪漫があるわ >>389
ssv8500に沖マンてもうアメリカ人のタックルやん、頑張ってくだし
自分は使いこなせる気がしないw 12キャタリナ推しがまた来てﾜﾛﾀ
妄想はいいから外に出ろ 手に入りゃいいだろうが、ねえ…
まあ、安くキャタリナ買って嬉しかったんでしょうな >>391
タックルだけで1.5kg近いけど頑張るでぇ >>394
コスパ命な人はそれで満足得られるからほっとけばいいんだよ。
俺はどうせ買うなら新しいやつにするけどね。 12キャタ～15ソルまで基本性能全く同じだから予算抑えて高性能なリールが欲しいなら12キャタはオススメやね、今更って事はない
そうそう壊れないから中古でもいいと思うよ
ステラとツインパはだいぶ差があるからステラをおすすめするわ
個人的にバイオやブラストはライトショアジギまでかな ツインパはよくダメって言われるけど、実際に壊した人はおるんか？
リールスレの材質基地外の話を鵜呑みにしてるだけの奴が多いから気になる
五島や男女でやってる人でもツインパ使う人沢山いるが、無理やりスナメリ止めようとした以外に壊した話は聞いてないんだが >>398
その話題は今まで散々に荒れてもうウンザリだからやめようかw
話の流れ的にボディが半分どーだの歪みがどーだのギアがどーだの毎回同じになるんだよ スナメリ程度で壊れるならやはりツインパはだめなんだろうね、半プラの限界やな 漁船とでフルドラグでファイトしてライン全部スクリューに持っていかれたことあるで 虎ロープとか漁船なめてるでしょ？
ワイヤー必須やで、ランディングツールは軽トラな トラロープて強度100kgも無かったと思う
何回か船で代用して切ってるしナイロン100号とかの方が強いかも 10ソル 12キャタ 16キャタ持ってるけど、ハンドル同じにしたらどれ持っても俺には差がわからんw 買い換える必要は薄いけどな
バイオしか使ったことが無いお前にはわからんだろうが上にも書いてあるとおり12キャタ～15ソルまで大して変わらんよ よっぽど12キャタリナを安く買えたのが嬉しかったんだな >>395
1.5Ｌのペットボトル振り回すのと同じようなもんか
東京農大の大根踊りだな >>415
やっぱ図星かよw
ロッドも尼のセールのエクスチューンてトコかなw
はやく18ステラ出んかなあ… 今のステラ以上の付加価値をどうやってつけるか興味深い >>417
やっぱ図星かよ
それも買えなかったのが悔しいんだな
はやくバイオコルスナ卒業できるといいね >>421
ごめんな、ソルティガもキャタリナも持ってるわ
頑張ってヤフオクでも漁っててな >>423
ごめんな、負け惜しみにしか聞こえないわ
頑張ってヤフオクでも漁っててな 18SWでるんかな
13SW買って放置してるから18でたら売ろうかな
にしても進化の余地ある？番手増やすぐらいじゃないかな？ 最近の機構といや、マイクロモジュールしかないが、強度的に微妙らしいからSW投入するかどうか… 強度を求めるならウォームシャフト方式もマイクロモジュールギアも理にかなってないね
かと言ってそれを変えるとステラにしかない巻き心地の良さを捨てることになりかねんから変えないで欲しいかな
次期ソルティガとキャタリナはモノコックボディがほぼ確定だろうし耐久のダイワ、巻き心地のシマノで住み分けすを強調すれば面白いと思う
次期ツインパはそろそろフルメタルボディにしてやらないとかわいそうだね なんでマイクロモジュールギアは理にかなってないんだよ >>428
ギアの歯の一つ一つが小さくなるからだよ
シマノは「今まで2枚の歯で噛んでいたものを4枚で噛むようになり負荷が分散されるためかえって耐久性が向上しました」なんて言ってるけどね じゃあギアをなくしてフリクションドライブでヌメヌメしよう。 ギアの歯ってのは常に一点で接してるように設計されているから小さくしたところで負担が分散とか本来はおかしい話なんだけどね
インボリュート曲線で調べれば詳しくわかるけど 接触面積を大きくして面圧力減らすって言ってるのを素人が否定しているってことか
メーカーの設計者がお前らより劣ってるとは思えないから、売るための虚偽理論ってことか？
俺には素人理論のが信用出来ないけどな たぶん増えてないかな
ギアはつねに一点で噛み合うはず
歯が小さくなることでギアノイズは減るだろうけど
小さい歯と大きな歯、どちらが欠けやすいかと言われれば前者だろうね
PENNは真逆の理論やね 2ちゃんで書き込んでる馬鹿よりシマノの技術者のほうが100％正しい シマノ技術者（仮）だからね
今現在釣りが分かる技術者は2人くらいしかいなくてプランナー、テスターの言ってることが分かって
殆どいない。
関西の有象無象をテスターに採用しすぎて何を形にしていいのか分かってないのが今のシマノ。 なんかスゲー有能なプランナーからエンジニアにテスターまで居るみたいだから、つるんでキックスターターで資金集めて起業しろよ。 ここまでをまとめるとダイワはダサくて壊れやすいからオタク向き。
シマノは洗練されて丈夫でパーフェクトでイケテる奴向きっていうことだな。 ようわからんけどそれでいいんじゃね？w
そんなことより釣れねえ
地磯二連続ボウズ中やわ
堤防でライトショアジギしてたら何かしら釣れるんやけどなあ >>439
中古の12キャタリナでドヤられましても…（困惑） >>442
テスターの言ってることが分かって殆どいない。
これなんて読むの？ 地磯でも堤防でもライトショアジギングでも釣れん
今日で12回連続ボウズだわ
ロックフィッシュは釣れるんだがなー 何処だか知らんが冷たい水湧いて冷水塊がはってるんじゃね
根魚は釣れるってことやし
ちなみにわいは先日土曜日に根魚狙って25cmのカサゴですわ
続けざまに二尾釣れたわ 北東北ですわ
アイナメ40cmオーバー何匹も釣れてるから続けられてるけどやっぱりジグぶん投げて青物釣りたい 東北は逆に熱いらしいね
どういう影響が出るか知らないけど 前スレで烈波に合わすリール番手の質問していた初心者です。
念願のヒラマサgetしたのですが、最後の突っ込みを耐えていましたらロッドが折れてしまいました…
予約無し、待たずに購入出来る良い竿無いでしょうか？
ジグ60～120g、プラグ40～80gで60アップのヒラマサ相手に余裕がある強さが欲しいです。
よろしくお願いします。 >>454
おめでとう&御愁傷様
AmazonでコルスナノーマルのXHあたりでいいんでない？ 返信ありがとうございます。
無印コルスナxh良さげですね！
3本継のロッドは使った事が無いので、少々不安ですが…
何センチ（何キロ）ぐらいのヒラマサなら上げれますかね？ マイクロモジュールの話が出ているが、強度は間違いなく弱くなる。
ギアの厚みを増やして強度を上げることは可能だが・・・コストと重量の面で
採用しないだろうね。
「ギアの接点を増やして荷重分散する」って考えは、可能だがリールレベルの精度では
無理としか言えない。医療用機器の精度であれば可能だが、実はリールの精度は高くない。
良く「ベアリングの精度がー」とか聞くけど、ベアリングの固定に問題があるためベアリングの精度は
ほぼ関係なかったりする。
本当にギアの接点を増やした場合は、巻きが重くなる。
ほんの少しのズレでギアが噛んで使用不可になる。
リールの場合、ある程度遊びがあるようなギアの方が問題が少ない気がする。
PENNが壊れない、壊れても簡単に修理ができるのは遊びが大きいからと思う。 まあまあ、もうやめとこか！
いま堤防でチヌが熱いね
サゴシもまわってきはじめたね
磯より釣れる不思議 >>460
二本継もあったんしやないっけ？
バットはそこそこ強いからメーター手前くらいなら余裕だよ
とはいえ80超えたらツッコミの運次第でタックル関係なく取れないこともあるし、腕もある程度は大事ね >>454
竿折れるってそれほぼ確実に腕の問題やと思う
最後の突っ込みってことは磯際だろうし垂直になるくらい立ててたんやない？
コルスナ無印Hでも９０程度のヒラマサならドラグガチガチ勝負でも折れることないのに >>462
10より巻きが重くなってるだろ
素人理論はいらねーんだよボケ >>462
これだけ長文かいて最後は～な気がするだからな
ただの個人の感想
客観的なデータなし(笑) ちょい疑問なんやが、シマノは何でウォームシャフト方式を半プラボディで採用したん？
普通に考えてウォームシャフト方式に半プラって最悪な組み合わせや思うんやが で、ダイワは何でハイパーデジギアやモノコック採用してるのにS字カムなん？
ダイワこそウォームシャフト方式が合ってると思うけどな 2年振りくらいに来たけど相変わらず言い争ってるのね キャタリナくん、このスレから出たことがないんじゃないか もうさ、出世魚システム廃止しようや
「お、いいサイズのブリですねー」
「いやいやこんなんイナダですわ」
みたいなやりとりさせるんじゃねえよめんどくせー
○○cmのブリでいいから
あと地方名もウザい
出世魚に地方の呼び方が混ざるともうほんとめんどい
つーかチヌだのグレだの地方名が幅きかせんなや
こいつらは黒鯛とメジナなんだわ 禿同
ぶり ○cm
ヒラマサ ○cm
カンパチ ○cm
シイラ ○cm
だけでいい
餌釣りの人がスズキ、ルアーの人がシーバスというようにルアーのゲームフィッシングでは分かりやすくこれでいいと思う
あとヒラスズキをヒラとかヒラマサをヒラスとか略す人いるけどヒラスズキなんかヒラマサなんか分からんようなるから略さんといてほしい >>454
烈波はすぐコシぬける → そして折れる ヒラスはたしかにやめて欲しいww
ツバスハマチイナダメジロもめんどくさいから○センチのブリでいいね、賛成
カンパチはシオ廃止やで
ヒラマサはそのままいけるな！
コマサだのヒラゴだの勝手に名前つける奴は死ねwww
ヒラマサ出世魚ちがうからwww 出世魚なんて呼び方があるから、こっちの地方では○○cmの奴は△△なんて呼ばない なんてドヤ顔するアホが出るんだ
うぜぇことこの上なし つかスクエニみたいにシマノとダイワも業務提携せーや
技の1号、力の2号みたいなかんじでやりゃー争いもなくなるんだから狭いシェアを奪いあうんじゃねえww
グローブシマノ株式会社じゃ
ダイワのボディ剛性とzaionエアローター、マグシにシマノのドラグとギアつめてウォームシャフト方式で出せばバカ売れやん 今みたいにシマノが出したからダイワも出す
ダイワが出したからシマノも出す
みたいに新モデルと言いつつ中身大してなんも変わらんもんを三年おきに出されるよかマシやわw >>483
お前が昔からある文化に逆らったところで無力だからｗ 小マサとデカマサでもサカナが違いすぎるのが悪い。別モンじゃん。
黄色 モジャコ
～50 チョロマサ
～70 小マサ
～90 ヒラマサ
～110 デカマサ
～130 ギガマサ
～150 テラマサ
～170 ペタマサ ブルスナ店頭で触れるところ知りませんか？
神奈川か静岡西側あたりで。 どこにもおいてないなーで よく さがせないしね てんいんもきゃくもすとーかーうｈじゃうじゃで
さっき
きしょい こえいそうおんのめすのがき 場所は、サーフ間にちょっと出た突堤先のテトラ上
手で引っ張ってチリ…チリ…て感じのドラグですが、30gメタルジグ投げたら着底前にドラグジャーーー
締めてもジャーーー
ドラグほとんど締めたのにジャーーー
ほとんど巻けずにとにかく走られてフッ…
魚種予想と傾向を知りたいですがサメかエイですかね？
首振る感じはなく引っ張るのみでした
サメもエイも50以上の青物も、とにかく70以上の魚釣った事ないので分からず…
タックルはシーバスロッドMにリールはダイワ3000番クラスで、PE1.2のフロロ5号でした
楽しめたけど悔しいですね >>502
あとは相模原ぶんぶん、厚木にもあるかも？ >>504
あざす！
相模原ぶんぶんなら伊東より近くて助かります！ あぁ、相模屋もだね。
相模原ぶんぶんならゼナックやGクラもあるでよ。
行ってらっしゃい。 ツインパXDってのがフルメタルっぽいけど評価はどうなの >>509
C5000までしかないからこのスレじゃ話題にならないリール
ライトスレ行けば？ >>507
行ってきました！
ぶんぶん振ってどんな硬さ、コシ具合分かってよかったす！
ありがとうございました。 >>512
ちゃんとあった？w買ったの？
台風でヒマだから俺も明日行ってみよかな～。 >>513
結局買わずw
97MMH凄い良かったけど今ワラサがバンバン釣れる訳でもないから今いらないなーと。。
秋くらいに備えるって考えたら欲しいんだけどね。 >>509
XDもだけど普通のツインパもフルメタルボディなんだよ
それがツインパSWになると何故か半プラになるんだよ
ステラSWの立場を守るためだろうけどね リール何使ってる？
ワシはツインパswの6000XGと10000PG 朕は半額12キャタリナ4000hと15ソルティガ4500hをつこてる 16キャタリナ４000Ｈ、１５ソルティガ5000Ｈ、１０ソルティガ6500 >>526
BGってどうなの？価格の割には良さそうだけど >>527
こないだワラサ6キロオーバーを3本立て続けに掛けたけど過不足なく寄せれました。
性能的には特に不満は無いです。
半年使ってますが耐久性についてはこれからですね。
・不満点は
ハンドルが緩みやすいところ。
これはシャクリ激しくすると緩むのでその都度締めてます。
スプールがエアスプールじゃないってところ。
エアスプールじゃないからって糸絡みがどうのこうのは特に不満ないです。
見た目的に安っぽ～いです。
ここが変わるだけでかなりイカすんですけどね。 12キャタリナ4000H、12キャタリナ4500H、12キャタリナ5000
みんなキャタリナ率高いな >>527
528だけど、とりあえず1年やってみよう！
って人にはベストだと思ってる。
不具合出たら次は上位機種買うと思うけど
たぶん早々壊れることにはならなそう。 キャタリナツインパ以下は買う価値無し
金の無駄
結局後で買うんだから寄り道せずにキャタリナツインパ買っとけ >>531
キャタリナ ツインパ以下じゃなくて
キャタリナ ツインパ未満じゃね 以下だとソルティガとステラSW以外買うなってことになっちまうからなw
ただ本当にそういうこと言う奴も居そう PE6か5を300は欲しいからソルティガ4500はないわ スプールだけだろボケ
スペアスプールでどうとでもなる 二年目の初心者です。
とりあえずバイオマスター使ってますが上位のツインパワーとかステラとかとはどんな違いが出るんですか？ 両方持ってるけど、ツインパワーを使うとこれで充分じゃん！って思う
だけどステラ使うと、なんかやっぱり違うんだよ。
塊感というか、とにかくがっちりしてて、密度が濃い気がすんの。
的はずれな回答ですまんな バイオマスターSWとツインパワーSWってドラグ以外に何が違うの？どっちもジュラルミンギアで半プラのボディだよね？ ソルティガ4000
ステラSW8000+14000スプール キャタリナツインパ以上が多いんじゃなくて、ドヤ顔でレスしたがるから高いリール使ってるやつの方が多くレスするんだろうな いや、真面目に2年もやれば、わかると思うで。
バイオなんてガタガタになって使い物にならんし、そもそも5kgくらい以上のドラグにするとぐにゃぐにゃで話にならんもん。
バイオつことるやつは魚釣ってないやつなんやでw >>541
そうだよ、どちらも半プラでジュラルミンギア
ドラグ以外の基本性能は同じだしパーツの使い回しも大半の部分ができる
でも値段は倍以上w ソルキャタの4000つこてる人多いけど
ロッドとラインは何合わしてるん？ シマノの商法だろ
グレードで差別化して上位機種を高く売るための売り方
ドラグなんて大してコストもかかってないはずなのに
オクマのAZORES6500とか、もっと安いリールでも最大ドラグ力20kg ブルスナとかコルスナXとかギャラハドトラベとかソルティガエアポータブルとか
ラインはオシアなんちゃら使ってる >>545
ハンドルのカタカタとか！(´・c_・`)/ >>553
ラインは何号で竿はブルスナ○○みたいに教えて欲しいw >>559
…シーバス釣ってます！(｀；ω；´)
>>560
ツインパは微妙にハンドルに遊びがあるねん…(｀；ω；´)ハンドルを持って揺らしたらそれがカタカタなるねん！ >>561
あるあるw
それもステラでも個体差激しい
でも絶対ある
それより最悪なのがカラ回しした時左右のローターのバランスが悪い個体が多いからブレるのが多い
ツインパワーには無いようだけど >>562
サンキュー！(｀；ω；´)
買うのを見合せます！(｀；ω；´) ソルティガ、キャタリナは今んとこガタは全く無いなー
シム調節でどうにかなんの？ つまりどっちつかずなツインパsw買うくらいならバイオswかステラsw買えばいいんだな？ >>551
WB109にＰＥ２号でヒラスズキ、中型青物用 お前ら金もってんなー
俺はまだZ4500をつこてるわ >>557
ブルスナMMHどうですか？
プラグ向きな感じしますが、ジグだとどんなの投げてまふか？ コルトスナイパーS1000Mをシーバス兼用で買ったけど
大人しくシーバスロッドとコルスナMH買ったほうが幸せになれるかな？
近くにそんなドン深な場所はないんだけれども エサ竿でシマノがレマーレBGという竿出してるんやが、その中に「スパイラルXコア」という技術が使われとる
NEWコルスナエクスがでたら搭載されるかもな スパイラルXに、東レ(株)ナノアロイ® テクノロジーなどによる高強度材を用いたカーボンスリットテープを使用。 ロッドケースにロッド入れる時ってみんなどうしてる？
おれは純正袋に入れてからケースに入れて担だけど周り見るとどうも裸の人が多いんだよね
カチャカチャなってロッドに悪そうと思ってたんだけど中の紐でそれぞれ結んでたら大丈夫なものなのかな？ >>574
ジェットブル
クワトロブラック105
裂波HD
ショアタンXXH
レイジングブル >>580
1人がずっとディスってるだけだよ
文章の感じが同じでわかりやすい
あと普通に全然売れてないから評価できる奴なんか居ない
さらにまともに魚を釣ってるやつなんかその中の何％って話だから気にすんな チーターは軽くてそこそこ強いいい竿だったけどゴリラは使った事ない
>>普通に全然売れてないから評価できる奴なんか居ない
ってのはよく分らんけど… ディスるわけじゃないし店で振っただけやがショアゴリはグリップが妙に短いとは思ったな
竿のバランスはリールつけてないからなんとも言えんが
釣り場で見たこと無いな～ ちげーよアホ
いつもディスってんのはスパルタンとセットでディスってる奴だろ？ ショアゴリ？
リアグリップ短すぎガイドでかすぎのせいでダイワ5000番つけても重心がバットより上にくるバランス崩壊クソ竿w
ブランクスはべなべなでかなり柔らかくパワーも飛距離も出ないw
ジグにもプラグにも使いもんにならんわw
ソースは実際に買った俺www
即売りやわ ショアタンも似たような感じだたねww
これまた実際に買った俺ww
即売りww いやショアタンのがひどかったかな？
グリップ短いうえに意味わからんくらい細いww
ベリーから上半分はシーバスロッドww
もしかしてラテオっすかww
もはやショアジギロッドですらなかったわw 呼ばれたから来たんじゃない？
愉快な仲間たちって感じ。
俺は最近見始めたとこだからそう感じるのかな おうwwハズレ二回やわww
マンビカXXHのが普通に使えたわ
やけど旧バージョンのマンビカもう品薄やな
クロブリはぶっちゃけ過大評価やな！
ヌーボリモートは素晴らしい！実売35000円で性能やばい！でも表記より弱めやから買うなら972xh！ マンビカもぐにゃぐにゃだけどな。
つくづく見る目がない奴だな。 >>595
俺の評価基準けっこう甘いよww
値段なりの性能があればokww
【お買い得竿】費用対効果★★★★★
ヌーボリモート、エクスチューン(セール時)
【お値段なり普通竿】費用対効果★★★★☆
クワトロブラック、コルスナ、ジグキャス、デューロ、アキュラ、ブルスナ、旧マンビカ、クロブリ、裂波
【割高竿】費用対効果★★★☆☆
ランナーエクシード、ブルーアロー
【糞産廃地雷w】費用対効果★☆☆☆☆
しょあごりらwwしょあすぱるたんww
借りたの含めて全部実際に使ったからなwww >>599
費用対効果で考えろよwww
実売20000円程度の竿にぐにゃぐにゃだの言ってもねえwww
そのクラスならまず普通に使えれば合格ww なに草生やしてんだか。
2万もらっても使わねぇよ。
貧乏は苦労するな。頑張って生きろよ。 >>602
はいウソーwwww
ところで「２万貰っても使わない」と豪語したマンビカがぐにゃぐにゃだと何故しってるのかな？wwまさか使ったことあるんすか？wwww 楽しそうで何よりだ。
後輩が意気揚々と買ってきたXXHを借りて数投しただけだよ。
ルアーロッドなんてたかが数万円しかしないのに、コスパなんて求めてどうすんだよ。
でも、色々使ってみるのは楽しいよな。 >>600がまた妄想言ってんなｗｗ
２ちゃんしか自己アピールの場所ないのか ショアスパルタンでグリップ短いのってMH～HまででHH以上は長いんじゃねーの？ >>604
あれあれ？www
２万貰っても使わないんじゃなかったんすか？www
言い訳おつさまでーすwww
きもちわりーから急に「色々使ってみるのは楽しいよな」とかやめて？www
都合悪かったんならスルー&逃亡どうぞwww >>606
大丈夫やで、HHも短い
てかグリップ細すぎて力入らんのと上半分がラテオかっつーくらい柔らかいのが致命的
クワトロブラックは中華産やけど飛距離でるしパワーあるし重心バランスもいいから普通にええよ、ジグ中心ならぜひ100hおすすめやね >>609
重心バランスﾜﾛﾀ
ライトしかやったことないだろ
ラテオで(笑 >>610
普通の竿に適したサイズのリールつければ気にする事もない
たまーにアホみたいな設計のせいでどーしようもなくバランスの崩壊したゴミ竿があるがそれを味わうのもまた経験
しょあごりら使えば意味がわかるわww >>600
いつかさわる機会あればプロマリンとかメジャークラフト竿の産廃竿との比較レビューお願いします >>613
プロマリン竿は実は触った事あります
ソルティーラガーシーバスとショアジギラウンダー触ったけどね、意外と普通に使えるよw
そりゃカーボン率低くてぐにゃぐにゃだけどね
6000円にしては十分な仕事してくれるわ
でも一番硬いモデルでもmax60gくらいのライトショアジギのパワー設定やと思う アピアはなぁ
開発者の人間性クソだからな
良くても絶対に買わん >>614
早速ありがとうございます
ぐにゃぐにゃっていうのは竿の力で投げるにしても、しゃくっても、早巻しても左右へのブレがでるのでブレを前提にするなら値段なりには使える、ということであってますか？
それでよければ私の使用感とも同じかなと思うんですが 2chのキチガイってだいたいwを多用するよな
さして面白くもないのに
キチガイ特有のレス wの意味を知らないのか？
それかオッサン？２ちゃんに限らず若者みんな使ってるんだけど 俺の竿はパワーも固さもあるで
お前らはぐにゃぐにゃの竿やねんな
悲しいなぁ 面白い以外でwをどう使うのかおじさんに教えてちゃぶ台 >>576
俺も同じよ！
ケースの中でガチャガチャなったら嫌だからね。 ロッドベルトでひとまとめにしてからロッドケースにイン！ 俺も >>625 のスタイルだわ
ベルトはかさばるからヘアゴムでまとめてるけど >>625
俺もそれだな
前は布ケースに入れてロッドケース入れてたけど磯で風強いとすげえ面倒くさいから止めたわ 風が強い日の竿袋とハーフヒッチは死ぬほどイライラするな スロージグのフォールは着底しちゃっていいんですか？根掛かりしない場所なら >>630
スロージグは底付近を探るジグやから着底させないとダメだよ
浮かせたぶんだけ沈めるを繰り返すんだよ
なんならタダ巻きでもいいからゆっくり誘うんだよ
ジャカ巻きもワンピッチも不要ね
根魚とボトム付近の青物やシーバスを釣るのに便利やよ 普通にやるなら普通のジグ使ったほうがいいよ！あえてスロージグを使っても何もいいことないよ！ >>630
青物狙いなら着底させる必要なし
根魚なら必須
マダイとか狙うなら必須とは言わんまでも底とった方がいい スロージグで底取って即速めにタダ巻きorジャカ巻き→フリーフォール→底取って…をよくやってるけどゆっくり巻いたほうが良いのか？
アタリがあるのは底取ってから数巻き以内なので早く巻き上げる癖がついちゃった
釣れるのは根魚（と圧倒的エソ）です むちぼんレベルのスロージグ使いになると、投げて着底するまでに魚が掛からないと後はもう無理ゲーなのだが？(´・c_・`) >>635
>青物狙いなら着底させる必要なし
初心者おつ
ヒント きびなご >>638
勝手に悦に入ってるとこ悪いけど着底は必要ないからな
底付近を狙うのは当たり前だからわざわざ書かないけどね
着底させる最後の底ギリギリ1mを狙う必要があるかどうかで言ったら、青物にはそこまで必要ないし、根魚なら必須っていうだけな 失礼致した
オシペンにAR-C が付いてリニューアルみたいだが、ひょっとして別注が廃盤？ >>600
ヌーボリモートって写真ではリヤグリップが短そうに見えるけど
実際はそうでもない？ ちょっと臨時収入があってリール入れ換えるんだけど意見よろしく
買うのはステラsw
現在ツインパsw8000HG
主にダイペンみたいなトップに使用
ロッドは現ブルスナ106
そこでステラを14000にしようと思うんだがギア比高杉だろうか？
8000HG＋14000スプールの方が無難かな？と思ってみたり。
すいません、妄想がとまりませんw >>639
着底ひとしゃくり目に釣れるなんてよくあること
ショアジギング初心者おつ～ >>645
アスペかな
底は基本だが着底は必須じゃないよ
着底させないと底が取れない初心者さん 着底させないと底が取れないって、
奥が深いですね、、 >>643
そうでもないかな
リール止めるとこの上側までで50センチ
リールフットの位置までで48センチ
普通やと思う オキナワマンビカを今日使ってみたけど硬すぎてバイト弾きまくりだったわ....
2時間投げ通したら手首が疲労骨折したみたいにパンパンになってたわ https://youtu.be/vQ7D2kSdJyw
オリムピックがなかなか面白い動画公開しとったよ
弾性率による破断強度の違いやってさ
t33ってのが最近出てきたナノブランクスね、
破断強度は強そうだけどパワーは無さげやね 635名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp35-YEQh)2017/08/04(金) 21:39:18.42ID:PEva7XWKp
>>630
青物狙いなら着底させる必要なし
↓
646名無し三平 (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp35-YEQh)2017/08/05(土) 12:32:51.18ID:jmUYhEt+p
>>645
アスペかな
底は基本だが着底は必須じゃないよ
着底させないと底が取れない初心者さん
ﾜﾛﾀ
こいつ完全にアスペ
それともチョンか >>650
サンクス
スペックに載ってないから参考になったよ >>653
t1100gはナノアロイ系プリプレグの一例なんじゃないかね、知らんけど
ヤマガのとかは30tベースだと誰かが言ってたような ちょっと臨時収入があってリール入れ換えるんだけど意見よろしく
買うのはステラsw
現在ツインパsw8000HG
主にダイペンみたいなトップに使用
ロッドは現ブルスナ106
そこでステラを14000にしようと思うんだがギア比高杉だろうか？
8000HG＋14000スプールの方が無難かな？と思ってみたり。
すいません、妄想がとまりませんw 秋に出張でフロリダ行くんだけど釣りした方が良いかな ナノブランクスてひょっとしてアキュラ？
曲がり方がよう似てるね
上の破断強度なら超常識スペックも納得
やけどパワーは無いね >>561
ｼｰﾊﾞｽって水が綺麗環境で釣るの難しいですよね～ アキュラはリフトパワー無い
前のミュートスのが多少あったけどやっぱり無い アキュラはナノじゃねーだろ。
オリムの動画なのになんでゼナが出てくるなんだよボケ。
お前がバットまでしっかり曲げれてないだけ。 >>666
何で喧嘩を売られないかんのかわからんけどw
ナノブランクスってアキュラの曲がり方に似てるねー
もしそうなら破断強度つよそうだねー
HPの超常識スペックもそう考えれば納得できるねー
もしかして他社に先駆けてナノ採用してたのかな？
ってただの世間話だよw
お前がキレないかんりゆうがわからんww
そういえばこないだ磯で出会った兄さん、新旧ブルスナ106使ってたけどパワーは旧のがあるって言ってたなあ あの動画は素材比較だからそれぞれ同じマンドレルで同じ巻き方してるとは思うけど、何がアキュラと似てるのか意味がわからん 着底しなくても底取りってどうやんの？玄人さん教えて。 アスペくんまだ粘着しとんのか
底取りって言葉が混乱させたかな
底を狙うのが目的であって着底させるのは目的じゃないってことだよって言ってあげればさすがに通じるのかな
着底させりゃアホでも分かるけど着底させなくても釣ってりゃ今ルアーがそこにあるのか中層かくらい分かるだろ
わかんない奴は着底させて根掛かりさせとけよ 着底するまでカウントして、地形をなんとなくイメージできるようになったら、
着底するカウントより少し前にしゃくるってだけだろ。
潮の流れや潮位の影響を無視して、底付近を釣ってる気になってる玄人様に歯向かわないように！ >>671
状況変われば着底させて校正するに決まってんだろ
着底させなくていいって聞いたら何があっても着底させないとかホンモノのアスペかよw >>672
結局着底させて底取ってるだけなんて、アホでもわかることをやってんスね。
やっばり玄人さんは、パねーっすね。 >>670
いや、オレはアスペとは違う奴なんだが、ショアからのキャストで同じ地形だと思ってんの？毎回同じ所に投げてんの？潮流も変わるのに？それでも底取り出来るって、さすが玄人は違うなぁ。 玄人様は海面みれば色とか潮流とかフィーリングで水深わかるんだから察してあげて笑 もちろん海底の地形まで全てお見通しさ！それくらい海面みればわかるから！玄人様なめてはいかん >>674
わかったわかった
じゃあキミは根掛かり多発する場所で青物狙いのショアスローで毎回着底させてればいいじゃん
俺はやらんでも青物狙いなら釣れとるから経験上そうしてるまでよ 玄人パイセンさすがっす！
根掛かりジグロストとかトーシロっすよね！
パイセンクラスになると海面みれば海の底までお見通しですよね！ >>679
アホか。パイセン舐めんなよ。
ジグが沈むにつれて水温が下がって、水の粘度が上がるだろ？するとジグの沈降速度が変わるわけ。さらにボトム付近になるとジグより下の水量が減るから、対象的に粘度が下がるのと同じ状況になるんだよ。
パイセンはな、この僅かな動粘度の違いから発生するジグの沈降速度の変化を感じ取って、底切りするんだよ。
お前らトーシロのモノサシでパイセンを測ってんじゃねーよ。 >>667
お前は馬鹿だからひとをイラっとさせるんだよw 中古のソルティガzを2万以内で探しているんですがそんなもん買うぐらいならこれ買う方がましだっていうのがありますか？
何でソルティガzを買おうとしたかと言うと合わせる竿が2006年頃のダイワで色がブルーとシルバーだからです >>680
ちょっとまてよぐちゃぐちゃと口先だけで知識語るのはトーシロのすることで自然と一体化し供に生きる玄人パイセンならそんなもんは感覚的にできてあたりまえ飯食ったら糞するのと同レベルのことなんだよ
トーシロがパイセンのことを知ったかぶってんじゃねえ！！パイセンの超常識なめんなよ？ >>670
お前ほんなもんの素人だな
底がフラットの砂利とからなキビナゴパターンがありうるわけ
初回カウントダウンで底、二回目以降カウントダウンで底手前でしゃくり始めるとキビナゴパターンなら釣るのが難しくなるわ
キビナゴパターンはしっかり底をとらないといけないからな
100%キビナゴがいないと確信出来てイワシや秋刀魚パターンの場合そもそもダイペンやバイブ、ミノーで成立する。ワインドでもいける
ただしバイブ、シンキングミノーも落としていろんな層を探る必要あり。
続いて底に根が点在する場所なら初回の底まで落とすカウントダウンなら正確な水深わからんだろ
一回目のカウントダウンで底をとっても根の上に落ちている可能性あるからな、もちろん複雑な海流で同じ深さでも同じ秒数落としても沈む深さは変わってくる
だから毎回底まで落とす必要があるってこと
磯で着低直後に底でヒットしか経験もないのか
あとさジグを底まで落としても根がかりするのは初心者まるだし底を感じるのか下手だからだよ
着低直後にすぐしゃくれば根がかりはほとんどしない
>青物狙いなら着底させる必要なし
このコメントから堤防もしくはサーフでやってるキビナゴや春の鮎パターンをしらない初心者だとまるわかり >>683
自分のモチベーション的に見た目でリール選ぶのは大事だけど自分の周りでは2万で旧ソルティガは程度のいいのが
ないです。
関西のある店舗ですが極上品の10ソルティガ4500Hで54000円・・・・チョイボロの旧旧ソルティガZ4000Hで30000円くらいでした・・・
オークションで検索してみても本体の傷、コメントだけ拾っても買って満足できるものでボディーのみの4500Hで即決30000円くらいです。
予算が2万円ということであれば旧キャタリナの極上品がタイミング次第ではなんとか届く範囲、いっそ45000円まで予算伸ばして新品で現行キャタリナ
旧ソルティガあたりが個人的にはお勧めです。
ただ・・・ショアキャスティングで巻き心地とか、激しい傷とか、ゴリ感とか一切気にしないというのであれば旧旧ソルティガで15000円くらいで
十分探せると思いますので、その辺はご自信の判断で購入されたら？と思います。
正直キャタリナ以下のダイワの大型リールは一切お勧めしません。 >>687
その程度の根の荒さのとこでしかやったことないだけだろキミ
>>底がフラットの砂利とかなら
だから、勝手に俺ルールでイカナゴとか言い出したのはお前でしょアホ
最初から根掛かり多発するショアスローの話ししてるんだから
勝手に言葉尻捉えて前後の文脈無視してオレオレ理論で突っかかってくるからアスペ言われるんだよ
俺かて基本は毎回着底させとるわ
スローみたいなラフな落とし方かつリアフックがあるような奴なら別って話
勝手にマイワールド作ってレスしてて気持ち悪いんですけど？ >>689
え？玄人パイセン、毎回着底させてたんすか？
着底させる必要は無いって言ってませんでした？w
玄人パイセンなら海面みれば海底も水深も一目でお見通しでまじ余裕っすよね！(^^) >>687
あ？！トーシロがぐちゃぐちゃうるせーんだよ！季節やらパターンやらパイセンの圧倒的自然力には関係ねーから！365日パイセンパターンじゃそんなこともわからんのかトーシロがあ！
パイセンの超常識なめんなよ！ なにこのクソしょうもない皮肉にすらなってないレス
他所でやれよ >>692
お前がよそいけやトーシロ！
パイセンの天下無敵道なんだよボケ！ 釣りに正解なんてないし自分のやりたいようにやりゃあいいのにな
どうしても自分のやり方を押し付けたくて黙ってられないやつがいるんだなｗ ショアスローとか数年後にはハタ類絶滅して終わるだろ 最近じゃわざわざボートやカヤックから狙ってる奴もいるしな
鉛撒き散らしてクズ以下だわ 基本釣り板の煽りって幼稚だよね
高卒の臭いがプンプンするわ リア厨はあんま釣りしないからなアウトドアオタクが釣り好き >青物狙いなら着底させる必要なし
↓
>俺かて基本は毎回着底させとるわ
>俺かて基本は毎回着底させとるわ
>俺かて基本は毎回着底させとるわ
>俺かて基本は毎回着底させとるわ
>俺かて基本は毎回着底させとるわ
ﾜﾛﾀ
しかも毎回自演ｗｗｗ
反対する意見とか一切なしひたすら切れるだけｗｗ
火病かよ（笑 >>686
>>688
ありがとうございます。
予算が決まっているわけではないのですが巻き心地は気にしないので程度の悪い旧旧ソルティガを1.5万で探します >>708
ソルティガＺは今でも３マン以上するかもよ？
１２キャタリナなら見つかるかな？ 同感
使えるソルティガZよりは12キャタリナの方がいい
でもブルーがいいとなると…
ボディ単体で購入してソルティガスプールとかじゃないかな
とはいえ別で買って2万に収めるのも無理か
もっと安いボディならあるいは… ソルティガＺ買う人って昔から使い続けてきた人だけじゃないの？ 今更感がありますね
ダイワ好きでマグシールド嫌いならわからなくも無いですが キャスティングとかに型落ちの12キャタリナ売ってると思うけれど >>710
中古釣具の相場として年式の割に高くないかと気になってはいます
なので12キャタリナも候補に考えてみます
>>711
12キャタリナにソルティガスプールって互換なんですか？無知ですみません
予算の縛りは無いのでそれも探してみます
>>714
紫電4-53Pです >>716
たしかに12キャタのコスパは最強すぎるけどロッド青には合わないねw
12キャタ愛用してる俺が言うのもなんだけど、ソルティガZいってほしいなw ワシ、シマノの黒ロッドにソルティガで逆パターンのダサさで泣きそう
13ステラと誰か交換してくれ 青物狙いなら着底させる必要なしｷﾘｯ
これいつ見ても笑える オフショアとかやったことないんだろうなあって感じだな オフショアやったことねーけど普通に考えればわかる
てかお前もひつこいな夏休みか 竿がpe2～3って書いてるのですが
pe4号だと何か不都合があるのですか？
また、リールはツインパワー8000HGなのですが、pe3号だと下巻きが必要ですか？ >>724
ロッドの使用想定より強いので、ラインの限界よりドラグが先に出る
3号でも同じなので太くするメリットが無い
4号で釣り上げるような魚を想定してないのでパワー負けする可能性もある
使うのは自由よ
8000番は4号300mくらいだけど何号巻くのか次第
3号1000m買ってきてギリギリまで巻けば下糸はもちろん要らない
300mとエスパーするなら下糸は必要 キャタリナ4000こうたった
ジグザムにつけてブリつるんだ！ やったぜ！キャタまじいいよ！
めちゃくちゃじょうぶ！ ああ！ここはショアジギだったんだね！
でもショアジギロッドも探してるよ！
キャタリナは１６モデル買ったよ！！ キャタリナ旧モデルになんか文句あんの？
バリバリ現役だわ >>729
良くやった。今更旧モデルに金払うとかドブに金捨てるようなもんだ。 ラインローラーBBにマグシは迷惑な人は12キャタリナ選ぶし ぶっちゃっけ磯で落水するとマグシールド死ぬからいらねえわ
自分で分解した方が構造もわかるし 上とは別だけどウェットで磯渡りするから俺はよく海にどっぱんしてしまうわ ダイワリールののボディサイズについて教えてほしい
どの番手がボディ共通なの？ >>739
3500-4000
4500-5000 16キャタと12キャタはラインローラーマグシとATD以外は全て同じだからな
ぶっちゃけ変わらんよ >>741
上手いと思うよ、ロッドで糸ふけ出すのはできてない人多い >>741
巻くよ
ワンピッチで細かく誘う場合はもちろん要らないけど
強く引いてアピールしたい時はジャークで、水面下泳がせる時はリーリングで分けて使うと楽 そうなんだ！ありがとう！
この秋は巻きも入れて誘ってみる！ ダイビングペンシルの動きに合わせてロッドアクション変化させるだろ普通 2年以上毎週スイム含めて磯で使って水洗いだけだけどまだラインローラーも逝ってないよ
１０ソルティガ 別注なんかじゃリーリングだけでも永遠に潜らせられるしな
浮きそうになったらロッド煽って潜らせたりすりゃ巻く回数はなんとでも… >>748
毎週ソルティガ持って磯に通うとか盛り過ぎw 明日から10連休中でイタリアとクロアチア旅行に行ってくるよ 60gメインでたまに80gのジグ投げる場合ラインは何号が目安なの？
場所は根荒くない磯とする たまにでも80g投げるなら2号やね
60gまでなら1.5号でいいけど、1.5号で80gをフルキャストするとキャスト切れ起こすよ ブルスナ100mにツインパSW6000でpe2号巻きます
ありがとうございます んん、ちょいまち
ブルスナ100mで80gなんか扱えたもんじゃないよ
ありゃどう考えても40g～60gまでの竿やね
となるとラインも1.5号になる
たまにでも80g投げるならmmhくらいにしとくべき 97mmhならリール6000番でバランス悪くならないですかね
100mhなら8000～12000って意見を結構見かけるので mmh自体が中途半端だから6000番でもいいよ
mhいくなら8000やね
100mはライトショアジギくらいやで メインま60g、たまに80gって使用方法に合った竿ってなるとそれ自体がライトとヘビーの中間くらいに当たるから
竿やリールもそーいう物になるんだけどね 100mは異様に軽いしなあ
釣れるサイズもそこまで大型でもないんだ
ツインパSW5000持ってるから6000番のスプールだけ追加して1.5号と2.0号とでライトと多少ヘビーなの使い分けられればいいなーと >>779
ライトスレ行ったら行ったで「ショアジギスレ行け」って言いそうお前みたいな奴は >>777
チーターXXHにツインパ6000番クラスのリール合わしてる人よくみる ロングリーダーでスプールにリーダー巻き込んでる方糸絡みしませんか？
pe痛むの防ぐためにリーダーに指かけるようにしようと思いまして やっぱスペーサー使うよねえ
pe2号にナイロン50lbならスペーサーいらないかな
とりあえずやってみてから考えるよ ブルスナってけっこう硬めな感じだから100m80g普通にフルキャストできるぞ
96ml持ってるけど60g余裕でフルキャストできたわ
恐らくだけど100mはコルスナmhとHの間ぐらいの硬さしてると思うわ ちなみに97mmhも持ってるけど6000番クラスより8000番の方が軽かったな >>784
スペーサーあったほうがライントラブル減る
多少の根ズレ対策にもなる
PE2号にリーダー50ポンドで横風で力任せに大きめのプラグ投げたらトラブル場合あるよ
PE2号リーダー50ポンドの間にPE4号のスペーサー2mほどかませ
つうか真冬も磯行けくけど指がかさついた経験ないから
指でPE傷めるって感じないわ
ちなみにスペーサー用PEは200m1000円以下の安物で十分や 2号で大型プラグ投げるシチュエーションが全く理解できない 辺見哲也が2号でプラグやってたから真似してたんだけどやっぱ細いか 辺見w
ショアからまともな青物釣ってないだろw
何故そんな奴の真似する？ 初心者だから雑誌とかで情報収集してるんだけど磯のショアジギの記事ってあまりないのよね
たまたま見たのが辺見哲也のやつでコルスナエクスチューンのpsにpe2号でやってたからそんくらいで大丈夫かなあと 9月になったら尻込みしていた経ヶ岬デブーしてやるんだ絶対 >>791
ショアからまともな青物釣ってるプロ教えてください >>795
プロw
ただの釣りバカのおっさん連中にプロってw
納谷西畑西浦西口橋本新名常岡…その他殆ど露出しない人達の方が凄まじい釣果なんだけど…
知らないよねw ジグMAX120～150gのロッドに、リールはダイワなら4500～、シマノなら8000～にPE4～6号を300m、リーダー80～130lbを3～5m、ジグ80g～がガチショアジギングのスタンダード。
異論は認める。 その定義だとライトショアジギングとガチショアジギングの間を埋めるカテゴリが必要になりそうだなｗ >>797
凄まじい釣果w
プロとかメディアの有名人に凄まじい()コンプレックスだか嫉妬だか持ってんすね >>799
ジグmax120～
ダイワ4500～ シマノ8000～
リーダー80ポンド～
リーダー3m～
ジグ80g～
一度でいいから磯行ってみ >>804
どうしたライト君。堤防でペンペンでも釣れたか？w 俺はロックショアメインで黒潮ブチ当たる激流エリアでウェットスーツで磯渡りするスタイルでずっとやってる
-120gロッドと8000シマノにPE4号スペーサー8号リーダー80-100lbかな
14000番とかでスプール口径上げて飛距離もう少しだしたい >>808
投げる先は激流だよ
スリット泳ぐだけですし >>805
まず磯行けって
まぁリーダー３mが１番の笑いどころ >>813
あれ？ヒトヒロ先輩でしたか！
ちぃーすwww >>813
リーダー3mは別に悪くないだろwお前何mなんだよw30mか？ DAIWAジグキャスター96MにPE2.5号巻いた3500Hのエクセラーで磯から3.5キロのヒラマサ難なくあげれたしタックルなんて何でもいいんじゃねぇのと思い始めてる 始めたばっかなんだけど南紀沖磯で
アキュラ100H
キャタリナ4500H
PE3号
フロロ60lbヒトヒロ先輩
ジグ60g
プラグ50～60g
なんですがどうですかね？
参考にしたいんでみんな思った事書いてくれませんか？ >>819
鰤狙いなら必要十分やね
ヒラマサ、カンパチのでかいのきたら運と腕次第って感じ
事故的に現れる化け物サイズにはのされて即終了かな >>810
ヒラマサとかブリ狙ってます。
マグロも掛かるみたいですけどまだ掛けたこと無いです >>819
南紀沖磯を知らんのだけど、タックルバランスは良いと思うで。
アキュラ100Hでリーダー60lbなら軽いミノーも投げれるし、いいんでない？
ただ>>820と同じで、事故的な化け物にはお手上げだろうな。そんなことがあった後に、そのサイズは圏外とするか、そいつに照準あわせるかだと思う。 伊豆諸島の磯で～150gのジグ投げるのに快適な竿ってなんだろ
プラグは別の竿使うのでシャクリやすさ最優先
リールはソルティガ5000で4号か5号 >>819
初めてで そのタックルチョイスすごい！ 一緒、、 え？
普通じゃない？
ソルティガ４５００に３号だけど >>816
上のタックルで3mは短いと気付けよ
3mで問題ないならもっとライトぎみでいけるやろ >>829
お前が何mにしてるか分かんないけど、3mも6mもそんなに変わらない事に気付けよwヒラマサ掛かって20m走られたら無意味だろwそれよりはリーダー短めでライントラブル回避してこまめにリーダー替える方がマシだろ。 >>820
>>822
そうなんですね、けっこう強いタックルだと思ってたんですが…
取れない魚をかけるまではこのタックルでいこうと思います
ありがとうございます
>>825
どうせ買うならと自分なりに色々調べました チータRR 100xxhで100gのメタルジグってどうかな？
パワー足りない？
カタログだとMAX120なんだけど120とか背負えるの？ >>819
まさにそのバランスでやっててブチ切られて
キャタ5000h
pe5号リーダー100lb(プロセレ)
でやってる
なお、化物クラスはまだ(以下省略 でかいやつとかそうそう来ないしこんなもんでいいっしょ！諦める諦める！
とか言ってるとブチ切られて悔しくてどんどんヘビータックル化するんだよな >>830
ヒラマサかかっても20mも出されないしw
どんなドラグ設定だよ。 >>830
>3mも6mもそんなに変わらない事に気付けよw
ここ笑うとこだよね
それとも堤防からの釣りか それなら納得
>リーダー短めでライントラブル回避してこまめにリーダー替える方がマシだろ
その程度の低レベルの次元の話かｗ
そのためのスペーサーな
３ｍのリーダーを否定してるわけやないからな
３ｍのリーダーでいける場所、サイズ、種類ならもっとライトなタックルで十分ってこと
ちなみにリーダーなんて場所季節、魚で毎回変えるからな >>836
何メートル取ってるの？
なんでその長さにしてるの？ >>835
あーお前はヒラゴしか釣った事ないからなぁ。 すみません
３ｍのリーダーでもダメって、
どんな状況のことでしょうか？ >>836
スペーサー入れるんなら3mでもイイじゃねぇか馬鹿wオレは入れないけどwしかし頭が悪いなぁ。リーダーしか擦らないと思ってんの？仮に10mリーダーとスペーサー入れても食った場所から20m手前にシモリがあったら擦れるだろwまさかリーダー分しか投げないの？ リーダー長さ馬鹿共はベイトタックルに全部リーダー入れて投げとけよw 今のタックルがパガ13ps、js
ステラsw8000hg、10000pg、14000スプール買ったんですがpe6号使えるショアジギロッドなんかお薦めないですか？
ランナーエクシードfsuと烈波hdは友人と被るので避けたい
20kgオーバーのマサ狙いで年に2回ぐらいしか使う予定はない ダイコーは欲しいけど中古しかねえのが辛い
オシアgtは調べてみます
もうショアgtロッド買った方が楽かもしれんですね >>840
>>799を見てみろよ スペーサーはどこにも書いてないだろ
あとさ爆笑したんだけどｗｗｗｗ
>仮に10mリーダーとスペーサー入れても食った場所から20m手前にシモリがあったら擦れるだろ
これｗｗｗ
5mにシモリがあったら10mリーダーのほうが３ｍリーダーより切れにくいことも理解できない？
それとも経験ない？
つうか20mとか先のほうですられたらベール戻せ素人ｗｗ
ヒラマサに20m走られたとかｗ
すべてのヒラマサがすげー引きだと脳内洗脳されてないかｗ
ちかくに沈み根があったら走らず潜るしｗｗ
底がフラットな堤防でしか釣ったことないなら大きめのヒラマサきたら20m出るだろな 磯でヒラマサやる時は最低でも130lb以上のナイロンを毎回必ず5ヒロ以上とってるけど…
結束～数センチ下が擦られてズタズタになってる事が多々あるけど…
3mで充分とか豪語してる奴は何なんだろう…
頻繁にショートリーダーで充分とかほざく輩が出没するけど何物？
お前らの言い分が全てならばそもそもベイトにロングリーダーなんてシステムは出現しないんだが…
馬鹿に付ける薬はないとはまさにこの事だな
スレちになるがオフショアの春のヒラマサは8号以上が当たり前な事も知らないんだろうな
それでもブチブチ切られる事も知らないんだろうな
無知と低脳って痛過ぎるな なんでいちいちバカみたいに極端なことを言いたがるんだろう … 秋篠宮
タイを訪問した時に秋篠宮に付いたガイドが、秋篠宮はソープランドを見学したと、はっきり発言。
長嶋茂雄(読売ジャイアンツ終身名誉監督)
長嶋のタニマチは吉原のソープランドの帝王。このソープランドに長嶋のサインがある。
イチロー
ヤクザが経営する巨乳ヘルスで店で一番のデブとオムツを付けて赤ちゃんプレイをしていた(イチローが赤ちゃん役)。
後で経営者のヤクザから脅されオリックスが口止め料で１億円を支払う。
噂だけど、ソープランドでイクときに「監督(仰木彬)～」と言った。
清原和博
花束を持って高級ソープランドにいく。デリヘルで本番強要。覚醒剤を使ってアナルセックス。
落合博満(プロ野球史上唯一となる3度の三冠王)
高級ソープランドでアナル責めされるのが好き。
小久保裕紀(侍ジャパンの元監督)
熊本の高級ソープランドを頻繁に通う。費用はタニマチが支払っていた。後輩の攝津正、本多雄一をソープランドに連れて行くことも。
野茂英雄(元プロ野球選手)
アメリカでプレーしてたときヤクザに愛人をあてがわれて、帰国後もその愛人を自宅近くに住まわせていたんだって。これもタレこみ漫画に描いてあった。
前田智徳(元プロ野球選手)
ソープランド通いばかりしていてソープ帝王とよばれていた。
松本人志
ニューハーフヘルスが好き(ニューハーフ男性のアナルに入れるのが好き？)。
江口洋介
1回11万円するSMクラブに通うマゾ。SMクラブで全裸で縄で縛られて鏡の前に映される行為が好き。SMクラブでヒーヒー甲高い声でよがる。
桜井和寿
一時期どこの風俗店に行ってもサインがあったほどの風俗好き。亀頭責めが好き。
テリー伊藤
ソープランドでソープ嬢に説教。
松方弘樹
ソープランドを経営をしていた親の跡をついてソープランドを経営していた。
「天才・たけしの元気が出るテレビ!!」の収録後に毎回、ビートたけしやスタッフ(テリー伊藤？)を連れて川崎市のソープランドに行く。
岡村隆
風俗大好き。アイドルや女優に緊張するためアイドルや女優と収録する直前に緊張をとるためにトイレでオナニーをする。
ラサール石井
ソープランド街(吉原)で交通事故。芸能界屈指の風俗好きとしても知られる。
小林幸子、野口五郎、土田和歌子(パラリンピック金メダリスト)
AV嬢が在籍するソープランド経営者“吉原のドン”と親しく交際していた。
笑福亭笑瓶
行きつけの風俗店で10万円払い8時間ぶっ通しでプレイ。→「急性大動脈解離」で入院。
篠原信一(シドニー五輪で柔道銀メダル)
テレビで風俗通いを告白。
私が吉原(ソープランド街)にいた時は、お相撲さんや有名な政治家が来ていた。
お笑い芸人は、もう数え切れないほど…。
http://i.imgur.com/t1K3LRb.jpg
高級ソープ嬢の間で語られる最新事情
・安倍晋三・ビートたけし・清原和博・山下智久（ジャニーズ）・錦戸亮（ジャニーズ）・EXILE・唐沢寿明・高見盛・渡部陽一（戦場カメラマン）・トミー・リー・ジョーンズ・YOSHIKI
http://i.imgur.com/5DEJuVx.jpg >>849
リーダーは3～5でスペーサー書いてないとか言いながらリーダーが何で10mになるんだよw支離滅裂w擦ったらベール返すとか玄人のお前は水中が見えるんだなwリーダー要らないじゃねぇかwヒラマサは20m走らないとか、お前磯から10kg以上のヒラマサ釣った事ねぇだろw >>851
スピニングの話とベイトの話の区別もつかない無知底脳wお前に付ける薬がねぇんだよwリーダー気になるんならベイトに全部リーダー入れて投げとけって言ってるだろw船からPE8号がプチプチ切られるって下手クソか船代の為にライン巻き替えない貧乏人じゃね？ >>857
本物の低脳だな
お前の理論じゃこの釣りでベイトのロングリーダーシステムは派生しなかった事になる
それを言ってるのが理解も出来ないスカスカの脳味噌
哀れだな親もさぞかし池沼なんだろうよ
質問
リーダーの先端から7m部分がズタズタに擦れています
3mのリーダーだとすると先端から7m部分はリーダーでしょうか？
それともPEでしょうか？
お前は堤防でブリ釣ってろwww にちゃんでマジになるなよｗ
こんなとこで感情移入したら負け >>859
もう一度言ってやるよw
スピニングの話とベイトの話の区別もつかない無知底脳wそれを言ってるのが理解も出来ないスカスカの脳味噌
哀れだな親もさぞかし池沼なんだろうよw 場所に合わせて3mでも20mでもシステム組めば良いじゃん >>861
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
本物の池沼ですねw
スピニングで100lb以上のリーダーを10m以上とるとトラブルで釣りにならない
しかしそれでは獲れない魚が多く存在するんですね♪
だから試行錯誤の上でベイトタックルが派生したんですわw
池沼くん言ってる意味がわかりますかぁ～？？？
池沼くんの知らない世界にはリーダーが長ぁ～～～くないと獲れないお魚が沢山いるんですね～www
それと…
スレちだが有利にファイト出来るオフショアの話ですが
プロでも春は頻繁に切られてるんですよw
殆どがメインから切られちゃうんです♪
切られる人間が全て下手くそと言うなら釣り人に上手い人間はいないってことですね～♪
古来から大型魚に負けては進化してきたのが釣り道具なんですが…w
池沼くんが知らない広ぉ～い海には短ぁ～いリーダーでは獲れないヒラマサが沢山いるんですよ♪
一生ヒトヒロで小物釣っててくださいね♡ なんでメインラインから切れちゃうの？
ただの根ズレ？
煽りじゃないんだけど、おせ～て。 >>865
超ロングリーダーとベイトリールの有用性についてはそれで合ってるけど
30kg以上のマグロや大型GTのキャスティングゲームくらいじじゃないと必要ないよ
日本記録クラスがこようがヒラマサごときじゃ明らかなオーバースペックだね
タックルの勉強をするのもいいけど、対象魚に合わせないと無用の長物やで 薀蓄垂れてる奴が自慢のベイトタックルうpしてるの見たことないしな
ネットde勉強の類だろ そもそも、ベイトタックルが普及してるのはオフショアのキャスティングゲームでの話ね
ショアから30kg以上のマグロやGTがそれなりの確率で釣れる場所なんか日本国内じゃ殆ど存在しないので普及するわけがない >>867
単純に掛けた魚との直線上に張り出してるリーフとかシモリがあると擦れる
魚と根が近ければリーダーで受けられるけど遠かったらメインラインで受けることになって切れやすい >>871
それはそれ。>>865が言ってるのはショアジギングでもベイトを使う酔狂なジャンルが一定のマニアの中で確立されようとしてるって話。
お前が知らねーんじゃねぇかw
>>872
オフショアのヒラマサキャスティングでリーフにメインラインが切られる？そんな話なの？ >>871
ベイトは流行ってたよ。ここ10年ぐらい。新名氏の影響で。流行ったおかげでスピニングとベイトの区別が付かない底脳馬鹿が沸くw >>873
とりあえず聞きたいんだがオフショアって単語はどっから来た？ オフショアでプロがPE8号がプチプチ切られるって、60kgぐらいのヒラマサがコンスタントにヒットしてたんだろうなw >>875
あ、すまん。>>867は>>865に対してのレスでした。
で>>865は>>851で言ってるオフショアの話の続きだと思ってたんだけど、違うのかな？ >>877
そっちの話題の続きだったのね。申し訳ない
オフショアのヒラマサで8号巻いて切られるとかもうプロ(笑)の世界だな。だったら10号巻けよって話だし、やり取りが致命的に下手なんじゃない？
根に入らせたくないならタックル強度に頼って綱引きしなよ
もしくはPEそのものがへたれて消耗した状態だったとか。 >>877
ショアの方が難しいからだよ。オフショアは船酔いするからやった事ないw ベイトがオフショアで流行ってる？
アホかショアの話しだぞ
ややこしから無知は参加するな
オフショアの春マサは常に根擦れとの戦い
こんなの常識中の常識だぞ
狙う水深と地形も知らんのだろw
トカラのGTより根擦れリスクは断然高い
そんな事も知らんで語ってるのか？
有名な動画にもメインから根擦れでやられてるシーンなんて山ほど出てるぞ！？
綱引きねぇw
ど素人が偉そうに語るわ
綱引きで簡単に大政獲れるなら誰も困らね～んだよw
キハダやクロマグロは根に突っ込まない
取り込み前後しか根擦れリスクは高くない
ヒラマサはGTよりも根に執着する
まぁ良いかw
カスは自分の知らない世界を絶対に認めないからなw
ヒトヒロで頑張って小物釣って自慢してくれやw >>883
ふーん。そうなんだ。
全然知らないんだけど、どこらへんの地域？参考動画とかリンク貼ってよ。 たまに外房ジギング船行くけど、オフショアつまらん
テレビで見てやる気出たら行くくらいだな
離島に泊まってやるのが一番楽しいわ >>883
相変わらず読解力ねぇ馬鹿だなwもう一度落ち着いて読んで見ろよ。読んでも分かんねぇか馬鹿だからw >>883
キハダやクロマグロは根に突っ込まない
取り込み前後しか根擦れリスクは高くないw
取り込んだ後に根擦れってショアでもねぇぞ馬鹿w取り込み前にしても船は瀬にでも乗ってんのかよwカス底脳w クロマグロを低位に見てる時点でエアプ確定ね
ドラグ15kg掛けてもワンダッシュ200m軽く走っちゃうような魚をねー
それ以前に根から剥がせない、潜らせてしまうような人の釣りみて何を参考にしたら良いんでしょうか。技術も準備も圧倒的に足りてなくない？ マグロは根擦れのリスクはヒラマサやGTより断然少ない
取り込み前後(瀬際に寄せる前と最後のリフト時)に磯の地形によってはハングで擦られる可能性がある
春の玄界灘はGTより根擦れリスクが遥かに高い
当然大型のキャッチ率もGTより低い
掛けたら必ず獲れるなら釣りにバラしって言葉すら無い
バラした人間を見て参考にならないwww
逆に問うが誰でも釣れる釣りを見て何の参考になるんだ？？？
リーダーがヒトヒロで良いのであればショア、オフショア、釣り場、魚種を問わずすべての釣り人がヒトヒロで満足している筈
そして全ての大物狙いの釣り人は根擦れで切られた事が無い事にもなるwww
そもそもなぜお前はヒトヒロも必要なんだ！？
根擦れしないんだろwww
ならリーダーは一尺で良いだろうよwww
池沼よ恨むなら親を恨めなw よしカス共！！
ヒトヒロ以内で佐渡か小値賀でヒラマサの25kgクラス釣ってこい！！
ヒトヒロ以内で鵜渡根か佐多でカンパチ10kgクラス釣ってこい！！
ヒトヒロ以内でニヨンか立神かサワラ根でGTかイソンボの25kgクラス釣ってこい！！
そしたら切腹してやるわwww
止められるんだろ(笑)
綱引きで(爆笑) ついでに後学の為にもたまにはオフショアやってみろ！！
春の玄界灘でメイン４号wでヒトヒロ以内で20kgオーバー釣ってこい！！
勿論キャスティングでな！！
ヒラマサはショボイんだろw
8号なんて訳分からない太さは必要ないんだろw
根擦れしないんだろw
止めちゃうんだろw
よし！！
釣ってこいよw
いつまでも待ってるよw おいおい、落ち着けよ
２ちゃんという便所の落書きでムキになりすぎだぞ 分かってないのにネットの知識で吹いてるけど綱引きするからロングリーダーなんだけどな
普段せいぜい三ひろも取らんからデカイの掛かったら緩めたりなだめたりしてアホみたいにリスキーだし時間かかるわ
ウドネで80～のカンパチを底で掛けたら二割取れれば良い方 勉強のためにとこのスレのぞいてみたが、何を参考にすればいいのか
釣果情報もほとんど無いし >>890
キハダやクロマグロは根に突っ込まない
取り込み前後しか根擦れリスクは高くないw
取り込んだ後に根擦れってショアでもねぇぞ馬鹿w取り込み前にしても船は瀬にでも乗ってんのかよwカス底脳w
都合が悪いのはスルーなんだなwブサイクな顔真っ赤にしてないで、どうしたら取り込んだ後に根擦れするのか、船に取り込む時に根擦れするのか、ちゃんと説明しろよ底脳ブサイクw >>856
水中見えなくても擦れたらわかるやろ
擦れたこと一度もないのか
つうか
>3mも6mもそんなに変わらない事に気付けよw
>ヒラマサ掛かって20m走られたら無意味だろw
>それよりはリーダー短めでライントラブル回避してこまめにリーダー替える方がマシだろ
これが笑けて仕方ないんだが
ライントラブル回避の為の短いリーダーとか次元低すぎ
お前がオフショア専門でそこそこ深い場所で短いリーダーでやってるなら納得だわ
で、キャスト下手のもわかった
でもここはショアジギングスレやで >>902
それより無知のくせに毎回ID変えて自演する初心者に誤解を与えるヒトヒロ親父に言ってくれ >>901
仮に50m先でどうやったらリーダーが擦れてんのかメインが擦れてんのか分かるのか教えてくれw玄人のお前は擦ったのがメインって分かってリーダー返すんだろ？だったら3mでイイじゃねぇかwお前もベイト坊同様に支離滅裂w馬鹿だなw >>905
リーダー返すじゃなくてベール返すの間違いw 春の玄界灘行くけど、正直6～8号でも変な掛かりどころだと全然止められなくてそれなら4号使いたい！って思った時期もあったよ。
今はフロントシングルアシスト、リアシングル超ショートアシストである程度フキッングポイントコントロール出来るようになったから飛距離とのバランスで6号使ってる。 俺も6号使ってるけど飛距離考えるなら4号とかにしたいわ
無茶できるのは7号だけど シマノ6000番かダイワ4000番でpe3号巻いてる方何の竿で何グラムのジグ投げてます？
ちょっと参考にさせてください 取り敢えずヒトヒロ以内で釣ってからほざけwww
早く釣ってこいよw
取り込み前後って書いたのは瀬に寄せてから(前)と
最後のリフト(後)の事な
日本語不自由ですまんなw
何せ頭良く無いもんでなw 6号も8号も飛距離はほぼ変わらない
キャスティングスキル無い奴が使えば別だが…
春の玄界灘で4号使うメリットは無いに等しいが
極々稀に春でも極小ベイトに執着している時に4号使う場合もある
当然キャッチ率は格段に下がるが軽量小型プラグを使わなくてはならないので苦肉の策
夢のサイズを獲るなら絶対にラインは妥協出来ない
当然トータルのシステムも
そしてリーダーも
ヒトヒロ以内なんてのは話にもならない
磯からの大型魚相手ではヒトヒロ以内なんざ論外中の論外
磯からの対大型魚相手の釣りは根擦れ対策が全て
どうしたら根擦れを回避できるかそれが全て
その試行錯誤を先駆者達がベイトタックルでのロングリーダーとして確立させてきた
飛距離だトラブルだなんだ語る雑魚はそもそも大型魚やる資格も無い程に未熟
未熟者は未熟に一生気付かない
当然反省もせずに進歩も無い
自分の知らない世界を認めない
取り敢えず…
揚げ足取りや御託並べてないでさっさとヒトヒロ以内で釣ってこい！！
どうした？
簡単だろw
根擦れは存在しないし止めきれるんだろw おまえいつまでムキになってんのｗ？
ここにちゃんだよ
みんな冷めてますｗ 早くネットの知識から卒業したらいいのに
玄界灘なんて一度も行ったことなさそうだ 【2ちゃん釣りスレあるある】
リーダーは10メートル必要！
いやいやヒトヒロでじゅうぶん！
ラインは3号
いやいや6号が標準だから
隣の人に迷惑だろ！！
とりあえずブルスナw
ツインパをバカにする奴は全力攻撃
コルスナをバカにする奴も全力攻撃
バイオマスターは心の友
いきなりヘビーは無理
ライトスレ行けや
ヘラブナからやり直してこい 離島には反応してくれなくなったのか
ちなみに伊豆諸島です 地元が上越でこの夏終わりに佐渡初チャレンジなんだけどそんなに凄い場所なのかね？
ショアからなので、釣れるかわからんけど行ったことある人情報下さい。 >>918
どこ行くん？渡船？地磯？堤防？
羨ましいな、 むしろネットの知識すら無い雑魚がヒトヒロ以内を推奨している
スレちだがオフショアを引き合いに出しただけ
それでもネットの知識すら無い雑魚には理解も出来なかったがw
>>920
夏の終わりに行って釣れるかアホ
そもそもお前みたいな雑魚は佐渡に行くな
浜からサゴシやイナダでも釣ってろw >>922
いいかげんひつこいな、てかお前えらそーなことばっか言ってるけど言ってることは支離滅裂だしほんとにショアジギやってる？
自慢のタックル画像うpよろ >>923
こいつは一体誰と戦ってんだろうな？
ヒトヒロなんて言ってんのは>>830しかいない上に、速攻で消えたのにな。
頼まれもしないのにベイトだのオフショアだの、ローカルなネットの知識()を語ってるけど、本人はロッドすら持ってないかもなwww 自分の目と頭で場所を探して磯から波と風に向かって投げ続けるのが楽しいんだよ 地磯からせいぜい10kgまでのヒラマサ程度ならロングリーダーの必要性もあまり感じないな
それにガイド痛むからあまりやりたくない お金余ってるわけじゃないけど・・・
自分勝手に釣れる連れないを考えて粘ったり見切ったり場所変えたり
行きたいときに行ったり途中で飯だけ喰って海見て帰ったりするショアの釣りがちょうどいいんだよね。
年取ると自分を追い込む釣りがきつくてさ。
むしろ金が無くて明日の飯の事も不安になるような学生時代の方がオフショア熱中してたと思うわ。
マーフィックス5台もよく買ったなって弾のオフショアのとき思う。 >>921
リッチに決めるときは八丈
旨い寿司屋あるし
普段は神津あたり 俺はお金も無ぇ地磯もねぇ海水浴場は一杯ある
ヒラマサい無ぇGTい無ぇ水着ギャルは一杯いる
やわ >>932
どこや？湘南とかか？
こちとらヒラマサは居ても岩礁地帯と婆さんばっかしやぞ
しかもポイントに降りるの一時間もかかるし 夏の終わりって釣れないんですか！？
秋から青物シーズン本番かと思ってた、、 佐渡はメディアには梅雨時期最高って喧伝してあるから秋は人が少ない
梅雨時は行楽客いなくて助かってる
秋は頼まんでも人が来るから釣り人はこんでいい >>940
嘘つかない姿勢は素晴らしいと思っているよ
嘘つかれたら参考にならんし このスレはキチガイ＆短気のバカ関西人で盛り上がるんだけどね スレ違いであれなんだけど、ショアジギででかい魚を狙ってる皆様はキビナゴ撒き餌と付餌のビッグゲームてやらないの？ 相変わらずヒトヒロ親父は自演がすごいな
おっと3mだからフタヒロ弱親父か 自演に見えちゃうのは統合失調症の現れだよ
自分の敵が多数であってほしくないという願望でもある
早めに専門医に診断してもらいな すげー反応
マジ笑えるわ
じゃあ上級者のヒトヒロ親父に問題です
①大昔のショアジギングは何テーパーがメインでしたか
②その頃の代表的なロッド名を知っているだけ答えよ
初心者だから知らないっいうなら逃げていいんだよ^^ >>948
ごめん。初心者だから知らない。
だからもうお前は来ないでね。キモすぐるwww >>948
またネットの知識のお披露目か
カーチャンに褒めてもらいな >>951
ﾜﾛﾀ 逃げた
リーダー3mにはわからんやろねｸｽｸｽ ウエダとか言いたいんじゃね？
村越のおっちゃんは投げ竿でやってたって言ってたよ。 昔は投げ竿にジェット天秤つけてラパラの11cm繋げて釣ってたな
そのあとファントムがよく飛ぶってんでみんな使ってた気がするわ
ビミニツイストが神ノットでPEラインが船用の頃のハナシ おれは最初プレミアでそれからサーフスター106H、オシアフリーマン、ザウルス ゼロスかな ミュートスアキュラ100h購入検討中ですが実際何グラムくらいが扱いやすいですかね
200gとか投げれてもまともにしゃくれないと思うのでRGガイドの感想も聞かせてください >>963
最近使ってないけど、投げるぶんには120gくらいどってことない。ワンピッチならともかくジャカジャカ早いシャクリするなら80gくらいまでかなー。
プラグは100gくらいだと、だいぶよいしょ感が出てくる。
RGいいよー。PE5号、リーダー130lbをリールに巻き込んでも、特にトラブルなし。スペーサーにPE8号を繋いでもOK。でもKとの違いはよくわからんw 釣り番組のショアジギ回で日本海を北上とかやってるのに釣れなさすぎて沖の様子を探るとか言い出して船にのって釣りだした時は唖然としたわ >>967
釣ってナンボはわかるが
あれはやりすぎだと思った まあショアジギはボウズ上等の釣りだし、放送するとなると販促の都合上魚の画を撮らないと仕事にならないからねえ
とはいえ春先の日本海で釣れないのは運が絶望的に無いとしか言えんわ テスターがなあ
福井、松岡、鈴木に対して村越、古谷、他知らん
説得力が違うよな
あとルアーがぱっとしない >>976
ちょっと前まではそうだったけど、最近のしまのは >>976
ごめん途中で送信してしまった。
最近のシマノのは投げに興味を失ったとしか思えないぞ。
逆にダイワはかなり力を入れてる。 >>979
そうなの？2年以上前に辞めたからわからん
まあオワコンジャンルだからな ダイワのショアのテスターがやる魚釣った時に変に焦りながら殴るようなガッツポーズする演出、あれ強制されてるのかな 宣言も無しに建てた挙げ句スレ番ミスるとは根性無しが とりあえずザ・フィッシングに出てる九州弁のアバズレ何とかならねぇの？全国放送なのに聞き苦しい方言使うなよ。あいつ出てるとチャンネル変える。 九州ではまあ有名な会社の社長令嬢だし、今さら切れんやろうなぁ 方言で媚びることによって肩周りの筋肉をブラインド化してる でもさ
毎回出てくるテスターより釣果良いよね
単純にアングラーとしては良いと思うよ >>991
知らんような野郎二人で俺のが上手いアピールしあうやつが一番つまらんな 磯に女はいらねえわ
ギャーギャーうるせえし
磯は男の楽園や！ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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