日本のフライフィッシングの衰退の原因を考える（6） [無断転載禁止]©2ch.net

**山菜採り名人** · 2017/04/18(火) 09:23:12.81

日本のフライフィッシングの衰退の原因をあらゆる角度から
考えるスレです。業界、漁協、ロングティペット、キャスティング、
国分寺ネタ、バンブー、いかがわしい団体、漆、カモ発言、あくまでも
フライフィッシングに関係したネタなら何でもＯＫです。
ただし、いずれも自己責任でどうぞ。

前スレ埋めてからきてにょん。

**名無し三平** · 2017/04/20(木) 20:14:57.74

２ゲッツ！！！！！！！！！！

**名無し三平** · 2017/04/20(木) 20:15:33.09

山菜取り名人ですからッ！ｷﾘッ！

**名無し三平** · 2017/04/20(木) 20:55:16.89

叩きも無券マンも仲良くやろうぜ。
目的と遺恨と私怨の吹きだまり。
ここは2ちゃんだからな。

**名無し三平** · 2017/04/20(木) 20:56:17.55

>>003
ID位かえなさいよ。

**名無し三平** · 2017/04/20(木) 20:58:01.19

餌師乙

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 00:16:59.34

おう、定期便や

http://kencube.jp/KenCube-Festa/2017/akan/2017-5.html
https://www.facebook.com/events/120113045203485/
仲良く並べておくで。

両方のイベントの成功を祈りたいと思うんやが
趣旨が随分違うんや。
競合はおきひんと思うやで。

両方のイベントを楽しみにしとる椰子もおるやでな。

協会はＦＦＦの関係クラブやし、インストラクター試験に絡んでないと
おかしいやでな。アフィクラブとはいえ代理くらいするやろて。
変な構図になってきおったやで。
変やで。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 00:28:52.65

ＦＦＦのフィッシングショーへ訪問して、日本での権利関係をまとめて
来たようなイメージでおったわけやけどな、違うようやな。
複雑怪奇。
衰退の原因は、協力スべき人材がバラバラでやっとる事も原因の一つやと
感じるんやで。
なぜに話し合って協力でけへんのやで？
金儲けとインストラクターは繋がる話やというのは理解できる話や。
協会はゴミ拾って魚釣り。
ハイパーな専門家は金儲け。
終わっとるわ。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 07:00:43.29

・進化してもクラシカルな装い
・初心者には目的まで投げる事すら出来ない
・初心者にフレンドリーさが無い専門店
・国内では鱒こそ至高の対象と決めている
・凝り固まった価値観
ここらがフライを衰退させる最大の原因
もっと自由に釣って良いから裾野を拡げないといけないので
これからは
・サンダルで近所の河原で立ち込まずビーズヘッドマラブーでウグイ釣りを楽しむ事を推奨する
・ショップは素人を大事にし予算配分の相談にのり投げられるように簡単な指導をする
・斬新なキャスティングでも目的に届けば良い
・ゴミにしか見えないフライでも釣れれば良い
・ルアーよろしく格好は何でも良い
根本から自由度を高めなきゃ今の若者は入って来ないんじゃないかな

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 07:34:06.80

・サンダルで川原を歩くとマムシに噛まれる
・素人に丁寧に説明すると難しいそうとひかれる
・一旦変なキャストを覚えると修正させるのが大変
・ウェーディングシューズを履かないと苔で滑って流される

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 07:49:22.59

>>10
駄目だなーもう
裾野拡げて多様化を望まない路線まっしぐらだ

そこいらのドブに毛の生えたような川のコケで滑るようなイメージが全然駄目
コンクリート護岸よろしくウグイだよ
キャストなんて修正させなくていい本人の望むままにどうぞ
河原はバッチリコンクリート固めでマムシの這い出る隙は無い
素人を丁寧に導く気が無いなら店なんてやめればいい

これくらいの逆転でいけば良いんだ

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 08:59:27.46

つまりショップに対して
・タイコ打ち投法教えるな
・ウェダー売りつけるな
・マテリアルのウンチクやめろ
という事だな

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 09:13:52.95

タイヤーやショップからフライを買わない度世界一の日本は
タイイングは楽しいけど、釣るだけなら
買ってもよい。てか、コマーシャルフライを買うことを恥みたいに言う日本の雰囲気は異常やで。
安い道具で、安いライン。
ホームセンターの速乾シリコンとシリカゲル潰したやつ。それで買ったフライ持ってカワムツを釣るやで。

ショップはつぶれると言うかも知れないが、元々供給過多だと思えばいいべや。

楽しいと思えば、アンティークでも高性能ロッドでも買う。

バスとかでもブームから現在の流れは、こんなもんだろやろ。

フライのベテランの選民意識は、参入の障壁にしかならないやで。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 09:51:45.17

>>11
ウグイは持久力がなく釣り味に欠ける
オマケに臭いし手に付くと
水で洗うぐらいじゃ取れない

ハードルが高い趣味の方が面白いと思うが・・

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 09:52:26.97

>>7
長くやって来たところは
ワケの分からん連中の協会の傘下になるようなイメージは
避けたいだろ

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 10:08:49.68

ハードルが高いだけじゃダメ
超低いから超高いまで揃ってないと

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 11:18:28.74

ハードルはすごく高い方が簡単に潜れるから楽なんだよ

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 12:04:03.54

独自規格で戦国時代やってる間に外国資本に市場取られる
いつもの構図は避けたいからまとめて欲しいんだけどな
この画像のポイントに行けば初心者でも釣れるグーグルストビュー的な
アプリ金かけて作れよ

釣具屋に行っても店員はど素人にいちいち説明してくれないし
商品売ったらはい終わりだからどうすれば初心者が釣れるか
興味を持ってくれるかをスマホを基準にして考えないとダメじゃね
釣り教室で草の根運動とか効果薄いと思う

というか練習するにも後方安全確保した上で広いスペースが必要だし
技術を習得するまでのハードルが高過ぎる。フライじゃなくて釣り人口を
増やすことを念頭におくべき

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 12:29:57.61

ガイドやリバーキーパーのいない日本の場合は
漁協がその役目をしなければならないと思いますが
監視員はほとんど鱒釣りをやってないので
どこで釣れるか聞いてもいい加減な情報ばかり

いつか渓流で
自分「この辺ぜん釣れんよ」
監視員「うでもあるでなぁ」
自分「・・・」
これマジです

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 14:58:16.87

おーどうしたやで
議論がまともに戻っておるやで。
いいぞもっとやれやください。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 15:08:49.40

渋谷君はどうした？
ここであんまり冷やかすもんだから、怖気ついたのか？
かつてほどロングロングといわなくなったともいうしな。
つまらない竿なんか作ってないで、ここに一言書き込んだらどうだね、ん？

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 16:02:26.35

最近干菓子担当が降臨しくさりやがらねぇ

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 16:12:37.68

今の時代、国内無名自称ビルダーのくだらない差別化価値のついた
ぼったくり竿を買う酔狂者なんているのかね？ふふふ。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 17:17:07.57

ガイド、リバーキーパーが専業で飯が食える時代が生きてる間に来れば良いが、
彼らの生活を脅かす元凶がむらおこし等の補助金受けた行政だってんたから笑えないやで。
国を挙げて始めないと、死の川は勢いよく増え続けている。
二度と戻ってこないぜ。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 20:47:41.25

４６歳のおっさんがＩＤコロコロ自演かよｗ
情けないな

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 22:28:06.53

おう、定期便や。
見た感じ自演はあまりないやで。
心配すんな。バカが少なくてありがたいやで。

さてさて、ワイ一人オチに余念がない例の件や。
協会の阿寒のイベントページをオチする。
一般の人皆無や。
興味アリもなしや。

片や商売のハイパーなインストラクターのイベントは
盛況な書き込みと丁寧な対応しとるようや。
協会は一般向けイベントではないとはっきり謳っとるからな
比較そのものがナンセンスんやけどな。
協会が一般向けイベントを打つ日は遥かに遠いやで。
ま、存続しとればの話やけどな。

協会のイベントにメッセージが追加されたやで

主　旨：
JFFAはボランティア団体です。
人生を豊かにしてくれたフライフィッシングに
恩返しをするために活動しています。

今回行われる「JAM2017は」いわゆる、
待っていればなにかしてもらえると言ったたぐいのイベントではなく
参加者みんなで行う「フライへの恩返し」活動です。

とくに難しくはありません
頭の片隅に「これってフライに恩返しできてるかな？」
と言った「ものさし」を持って参加して下さい。

このものさしは便利なもので
こどもにタイイングや水生昆虫について教えているとき、
ビギナーにキャスティングを教えているとき、
ゴミを拾っているとき、仲間と呑んでるときに、
すぐに取り出せていつでも使うことができます。

「JAM2017」はこの「ものさし」を共有することが目的です。

酒の話、ゴミ拾い、恩返し　
むう、あかんな。作家が役員に居たと思うが添削せえへんかったんか。
オフィシャルに公開出来る文章やないで。

飲酒の話、引きまくっとるやつ居るやろな。

**名無し三平** · 2017/04/21(金) 22:49:11.48

フライってのはクラシックな釣りなんよね。
似てるものといえば、バスのトップウォーターの釣りかな。

フライはよく釣れる！！って騙し騙し売ったからいけないんだよ。
「これで釣ったら面白いよ。キャスティングも面白いよ。
でも条件がそろわないと難しいし、よくは釣れないよ」って教えてそれでもやりたい
人はどうぞ。
これだったらバスのトップウォーターくらいの位置にはいたかもな。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 00:37:45.16

祝いがロングティペットを流行させたまではよかったが、
それだけじゃ釣れないってことを祝いは布教しなかった。
その後、バカな宣伝マンが、メーカーに踊らされて二匹目のドジョウを
目論んだものの、そもそも基本がなってないもんだからヤッツケスクール
の繰り返しで万年初心者大量生産となった。
まあ、これが衰退の一因だろう。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 01:01:35.95

>>28
そう自虐的に言わなくてもいいじゃないか、シブタニくんｗ

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 01:35:17.28

時々思うんだが、ロングティペットロングリーダーってなんでこんなに嫌われてるんだ？
何の理由だろ？
勧めた人間抜きで理論的なものとかあるのか？釣れないの？このシステム

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 02:55:47.04

ティペットをロングにする手法自体は認められているが、それを商売に利用してる奴ら
がバカだから。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 06:52:18.01

まあ大した技術でもないよなロングティペット
開けた渓流かほぼ中流域ならいいけど日本の渓流って八割小規模急流&ボサ渓流だし
フォルスどころかループもできないところすら多数
適材適所ですよ

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 12:31:34.75

ためだなぁ
こうやるんですよ。

なんでてきないの？
ダメだなぁ

あそこにいれるんですよ、かんたんてしょ！
何でできないの！

漆スクールからお送りしました。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 12:37:28.05

嘘だと思うだろ？
ホントなんだ。

で、後で言い過ぎたと思うのだろうか
フォローのような言葉が飛んでくる。

いゃーうまいヒトには
きつい言葉かけちゃうんですよねー
あ、○○さんはうまい方ですから！
尺なんてすぐつれるようになりますよ。
キリッ

てなもんだよ。

ガイドからこの世界にはいった御仁にも関わらずヒトを不快にさせる指導方法には疑問と更なる経験を積み上げる事をお奨めしたい。
人間力をあげないといけないな。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 12:59:58.57

毒舌の人だけど、その辺はどのフライマンも似たようなものだし
スクールではそんなことなかったけどね

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 14:18:55.06

なんたって大先生なんだろ、漆くんはw

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 14:21:50.76

うまい人には、きつい言葉をかけちゃうwww
受けるわ、そのセリフw

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 15:14:00.83

何事も上手く出来る人には要求が高くなるのは普通じゃね？

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 15:20:43.34

それをスクール参加者全員にやってしまうことが問題なのであって。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 15:53:51.37

なんのことはない、威張ってるだけだろww

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 17:32:15.26

>>35
>>38

程度の問題であること。
学校といっても客商売であること。
きつい言葉と不快にさせる言葉は違う。
少なくともワイはもうスクールから足を洗っておるから、付き合いであってもいかない。
ヒトがいないから頼むから来てくれとショップに言われて、不快になるとは、なかなか良い経験であったぞ。

ヒトに教えるには、セオリーというものがある。
おまいが関係者、または広島にいた本人ならばもっともっと勉強してこい。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 20:31:54.07

あいつは本業で威張れないから、スクールで思いっきり威張って発散してるんだろw

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 22:07:27.81

>>33,>>34
確認したい事が2点
1.実際のところ、あなたにはできないキャストを彼は目の前でやってみせたのか？
2.あなたはこんな口の利き方されて異を唱えたり反抗的な態度をとらなかったのか？

今までは彼の投げ方をどちらかというと擁護する立場でスレへの書き込みをしていたが、
もし上記２つの質問がともにＮｏなら彼に対する印象はかなり変わる。
私はスポーツコーチの経験があるが、こういう指導をするヤツは最悪としか言いようがない。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 23:20:46.86

>>43
お答えしよう。
１．その場では誰もに後ろから、しかも動作中に声をかけていたな。
　　やりにくくって仕方ないものだよ。緊張していればできないこともあろうて。
　　彼の成功したお手本はティペットを長めに取りリーチをかけるものだった。
　　立ち位置の変更で解決出来る種類のポイントであったが、そこはスクール中である。
　　言われたとおりに言われるがままである。
２．あなたは高名なインストラクターのスクールへ参加したことがないとお見受けした。
　　なぜなら、信者の群れの中で反抗的な態度を取れる人間は相当の胆力がある人であるからだ。
　　私はそこまで図太くはない。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 23:24:43.93

タシーロのスクールは、人数が多すぎて一人あたりの時間が少ないことを除けば
おおむね満足できるものであったことを申し添えておく。

タシーロスクールは大昔の話だがな。

**名無し三平** · 2017/04/22(土) 23:53:01.11

>>43
で、どうすっか？
印象はかわりますか？

私は、この人物には、たとえ金はいらないよと言われても
教えを乞う気にはなれませんがね。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 09:02:47.59

>>46
人より多く渓流での大物を釣り上げているという点において彼をリスペクト
しているものの彼の性格に対して興味がある訳ではない。
ただ人間力を兼ね備えた好人物ではない事は理解した。
講師と受講生は、職人の師匠・弟子の関係ではない。
メディアでの露出が多いあるがゆえに指導力のない者は評価に値しない。
そのうち過去の人になっていくんだろなと思われる。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 09:15:13.45

>>47
ちんことの契約切れるまでの命だとおもわれ。
渓流の大物は釣行時間の量に比例する。
ほとんどのケースで腕ではなく、情報、タイミングだけの世界であるからだ。

”あんたは下手だから尺ポイントに連れて行っても釣り上げることはできない”
”したがって尺にチャレンジもさせてあげない”
色々聞くとこうなるようである。

あ、ガイド専業時代の話。
現在はガイドはしていないはずだ。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 09:44:49.92

https://abema.tv/timetable/channels/fishing

abema.tvの釣り番組がバスだらけなんだけどフライ番組でいいの無いのか？

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 11:11:41.45

うっせー、彼は釣りキチ三平のイメージなんだよ。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 11:57:26.21

”あんたは下手だから尺ポイントに連れて行っても釣り上げることはできない”
”したがって尺にチャレンジもさせてあげない”

ガイドがこういう発言、あるいはそう口に出さなくてもこれに等しい扱いを客にをするとしたら、
卑劣そのものだな。
あきれて、腹が痛くなるくらい笑えますわ。
私だったら、その人間に帰り際に強烈な嫌味を吐いて二度と関わらないようにする。

上記47、48のコメントさんには同感だね。
生きている世界が狭い人間は、社交性などの人間性に決定的な問題を持っているものだから、
そういう人間だと思えば腹も立たないんだろうが、こっちは金をはらっているわけだからね。
それでも神様神様だからハイハイと何を言われても有り難く帰っていけるお人は別にして、
私だったらまっとうな仕事ぶりを見せてもらって、本当の意味での感謝の気持ちで帰してもらいたいものである。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 22:05:09.72

まー、プロ養成してるわけでもないんでそうかもな。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 22:18:06.20

>>49
ただの古いつりビジョン番組の再放送だろ
つりビ入れればわずかにフライ番組ある

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 22:27:48.50

そらまあ、少ないチャンスをを物に出来る技量かどうかはすぐに分かるだろ。
彼が釣るようなヤマメはたくさん釣れる中の１匹じゃないし。
ガイドを頼む人は時間の短縮をしたい人らなので
中小物１０匹より、０でも良いと思う人は多くない。

ガイドは頼めばしてくれる。常連が多いのでそうは入れないよ。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 22:42:21.11

うーん。うまいんだろうな。まー東北で育ったってのがね。そんなすれてない魚ばっかり相手にしてきたのはようわかるが。
そんな中で魚との駆け引きを身に染み込ませてきたのだろうなーとは思うが、
彼をして見切られるときは見切られてるし、一回口使ってくれた山女魚もう一回引きずり出せる訳でもないんだろうけどな。
年間釣行100で下手で居られる手筈も逆にないだろうが。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 22:48:47.01

言っちゃなんだが、本業に対するプロ意識は、あの人物は持ってるの？
それとも、釣だけで食っていけるから本業は釣りだともいうのか？
はたまた、親か誰かに寄生した生活をしているのか？

どうでもいいことだが（笑）、我々一般社会人からするとピンとこないやつだわ。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 22:55:01.40

まあいいかえれば、我々堅気の人間としては、相手が魚ではなく（笑）人間が相手の
勝負をしているわけで。人間様たちとの高度な駆け引きなりやり取りをしているわけだ。
おそらく、我々が本気の本気で魚を相手に研究すれば、その東北の人物なんて問題にならない
結果を出せるんだろうが、遊びにそこまで本気になるバカはいないわけだ。

そんなこと考えてると、その東北の人物がすごいとも何とも思わないんだが。
だって、我々が命がけの勝負をしてる時に釣して体得した技術だろ、所詮。

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 23:00:55.53

命がけの勝負って？

**名無し三平** · 2017/04/23(日) 23:13:18.20

だいたいスクールにいく人は自信ない人おおいんだろ。
優しく親切にしてやれんのかね、自信持たせるように。
威張るやつってわからんわ。
なにがなんでも尺ヤマメ釣ってもらうまでは帰さないっていうくらいの意気込みが欲しいね。
なあ、○○君よ。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 00:27:01.98

人間関係で辛酸舐めてるから命かけてるって意味だよ。負の感情や、物言いが絶対認められることのない人間関係は冷たいよ。きついんじゃない。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 00:58:42.73

久方ぶりの漆で盛ネタでもり上がったやで。

おう、定期便やで。
業界関係者も協会員も定期便の購読に感謝するで。

当協会の公式サイトは本facebookページ
「 www.facebook.com/JFFA2016/ 」のみとなります。
こうしたウェブサイトの中にはコンピュータウィルスに
感染させる目的で悪質なマルウエアが仕組まれたものもあり、
データを初期化しなくてはいけなかったといったご報告を
受けております。当協会では運営会社の Facebook, Inc. に
こうしたサイトの閉鎖依頼をお願いしております。
会員の方には安心して活動いただけるよう、
本サイト以外の閲覧は極力避けていただくことを推奨しております。

読んでてな、コーヒー吹き出した一節や。

フェイスブックの外のサイトにマルウエアが仕込まれとんのか？
それはわかる。まれにあるやろうからな。

なぜに削除依頼をフェイスブックの運営に依頼すんのかがようわからんのや。

こいつらインターネッツのこと理解していないんじゃなかろうかの。

著作権侵害推進発言といい、インターネッツの間違った理解といい
ホンマに真性のジジイが運営しとるんやろうな。
ガラケーしかもってへんのかもしれへんな。
文章はよく吟味して書き込まんとな、馬鹿がバレるでやで。

フェイスブック運営としては、乗っ取りをかけた側の言い分は
聞く気がないと思うんや。
せめて乗っ取った側の名称を変更していれば、運営もいう事聞いたやろうけどな。
フェイスブックの仕組みをちゃんと勉強してからこういった記事は書いてほしいもんや。
嘘ばっかり書いていると本気で怒られるでしかし。

漆もまあ、衰退の一翼をになっとるふうな話が出ていたけどな、
協会の木っ葉役員の恥ずい書き込みに騙されている協会員の情弱ぶりも
衰退の大きな要因となっているということやで。

次は酷い子供向けフライ教室のことでも取り上げるやで。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 01:17:32.43

>>60
広島までノコノコ出てきた東北の田舎者が、どの程度の人間かはしらないが、
小さい小さい世界で生きてるやつだからさ、仕方ないわな。
最近だろ、東京にちょこちょこ遊びに来たり、干菓子に相手してもらえたのも。
釣がどれだけお上手なのかしらんが、我々が嫉妬するまでもないやつだわな。
あいつは釣りばっかりしてりゃいいのかもしれんが、我々はやることがいっぱい
あるからな。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 01:30:45.64

ただのやっかみww
自営業で家族を食わせる大変さはわからんだろうな

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 01:32:41.23

何で?そういうSNSってのはもとより民間人の個人情報を体制側がファイル化するためにある。
要するにインターネットはもとより軍事技術の卸売りだし、危険人物を特定するにはあったほうがいいツール。i
Phone のiはindividuality を意味すると言っても別にその端末のユーザーの識別としてのそれに過ぎない。
それをして、ジョブズをして天才的アーティストであり、いいデザインでってわざと四角くデザインされてる本当の意味を理解すれば、
彼の死はその偶像を意図的にカリスマ化させるための工作である事は理解できるはず。要するにその監視が体制にとっても違法行為であるから彼は死んだ事になってる。
故にフェイスブックに依頼するのは間違いではない。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 01:42:54.38

>>63
程度にもよるが、自営業風情で苦労したくないがために
相当の苦労と努力を日々している人間もたくさーんいることを忘れないようになｗｗ

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 01:50:06.39

自営業風情とはまた大きく出たなＷ

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 02:01:17.56

>>66
あはは、悪いな。
自営業って苦労多いんだよな。
だから絶対自営業だけはやりたくないって子供のころから
信念持ってきたわ。
それはともかく、漆君の本業での活躍を祈ろうではないか。
釣なんかどうでもいいからさ。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 02:29:08.66

漆屋と違ってボクはこんなに頑張って
忙しいから釣りに行けないと
自分に言い聞かせてるのね。
夜中まで2ちゃんに張り付いているアンチの本音ね。
時間の使い方が下手なんだろう。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 02:37:59.53

きみも夜中までご苦労さん。
友達になろうか？ｗｗｗｗｗ
昨日は釣りに行ってきたよ。
２８CMのヤマメ釣れた。
さあ、漆君の糞話でもしようか？

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 08:05:26.77

>>66
ちょっ何言ってんのか判らない。小学生でももうチョットましな文章書くよ。
ジョブスがなんだって？文の流れを見ると似てるんだよな。奴に。
なに？本名出して叩いてほしのか？

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 10:48:24.99

自営業だけどヌルいぞ
脱サラではできない仕事だと思うが

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 11:33:56.80

やっかみ爆発させてないで釣りに行けよ
おいらはこれから泊まりがけ釣行の準備。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 12:54:30.63

うまい人にはキツイ言葉をかけちゃうのか、あ、そう。
じゃあ、俺にはキツイ言葉どころか、漆竿でケツをバンバン叩かれそうだわ。
何やってんだッ！！その振り方はッ！！ゴラッ！って。

あれだろ、自分より下手くそならバカにしたくなる。なにやってんだこいつと。
自分より手慣れた振りをしていればしているで、何かイチャモンつけとかないと
自分の立場がない。結局、そのままでいい部分に難癖つける。

典型的な悪質な金取りスクールの形な。
釣りのスクールに行くくらいくだらないものはないんじゃないですか？

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 13:30:45.23

おしえた経験からすると、7割厳しい指摘をし、３割褒めると
生徒の満足度が高い。
金を払った甲斐があった、次も来ようとおもうもんだよ。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 13:52:31.83

は？、別に不正検閲をフェイスブックに依頼した手前、言ってる意味わかりませんてか？
別にマルウェアが仕組まれた擬似協会サイトを建てたとされる者の肩を持つ気もないが、
協会サイトにアクセスする輩のIP抜く事自体違法性はないが、
気がつかれてキモがられてるとかでマルウェアを仕組んだ擬似協会サイトを建てた奴がいるとか自作してるとかかね。
ショップで万引きする気もない輩の動向を逐一商品の品出しにでもかまけて伺う店員とにた風情でそんなとこの会員にはなりたくねー思われるだろうからな。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 15:28:15.56

自営生活が苦しいんだったら、まじめに職人稼業に集中しないとだめだぞ。
なにか自慢できる結果はだせているのかな？
それともなんだ、職人っていうのは、かっこつけのための、後付け肩がきとでもいうのかな。
地元の公認をもらったって、なんの評価にもならんぞ。
ならば、むしろ釣り稼業が本職だと言い切れる自信はあるのかな？ただ、竿を片手に、近所の川を
ほっつき歩いてきただけじゃないのか？
世間じゃ、釣り稼業なんて、漁師でもない限り、誰も認めんぞ。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 15:48:18.03

管理釣り場で教えるのは楽だけど
実際の渓流で教えるのって難しいですね
そもそも山道を歩いて川へ下ろすだけで
怖くてひと苦労だったw

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 16:13:15.64

社会的な許可や認可、最低限のレギュレーション等を有さない自称スクール、技術習得セミナー、
講習会というのは、法的に如何なものなのかね。現状は無法地帯だが、詐欺的行為がいくらでも
横行することもあるわな。いずれ、申告申請してからでないと実施できなくなるよな。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 16:15:08.59

釣りガイド業も、安全確保などの条件がきちんと約束されているかどうか、これも
規制はいるよな、いずれ。
事故があったら、訴訟でもめかねないわけだから。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 16:24:53.18

例えば、釣りガイドと称して、客を自分の車に乗せ、駅や空港、宿泊施設に送迎する
行為って、準白タクもしくは完全な白タク行為になるんじゃないかと思ってるんだが、
どうだね。まったくの現地集合解散ならわかるが、事実上送迎料金を込みの金を請求
しているわけだし。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 17:07:03.63

ならない

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 18:16:06.45

それはならないだろう

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 18:39:41.06

シブタニくんは、どうやら人間力を鍛えないとだめみたいだな。

**名無し三平** · 2017/04/24(月) 23:54:27.27

深夜便や！

漆って本当に評判悪いんやな。
サイン会はやらんのか？あ？
協会はどうした？

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 04:07:47.99

おめーじゃねー。協会のふりしてスパム送りつけてた奴いたとか言ってたの。大方、IP抜いて勧誘のメールでも出してキモがられたんだろ。それが指摘されたので、協会ネタはどうしたって手前で言ってすっとぼけてんだろ笑

とかは、本当に業界の繁栄を考えたら言わないよねー。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 09:16:47.45

シブタニくんは、どうやら人間力を鍛えないとだめみたいだな。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 11:04:39.17

まー、気がつかなければならないのはアンチアイドルにその漆か、
を沈めてもユーザーをとことんけなしてはこない、業界関係者のその姿勢というか。
取り敢えず、インファンテ701-4を買おうかなといったところかな。
別におまえがそいつをけなそうが、ユーザーがけなそうが、業界の盛衰にどっちがどう影響するというのかね。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 11:07:34.68

Ip抜いてダイレクトメール送った事を指摘されたところで、指摘したそいつの人間力が焦点であると、、、気に悪い業界関係者だな。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 11:10:59.39

ザッツ　ライト

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 11:48:02.67

だいたい、フライスクールに行く奴なんて、アイデンティティーの希薄なポンコツ
だろ。まるでプロにでもなるつもりと勘違いしてるんだかしらんが。我流でやればいいものを。
金をすてるようなもんだろ。で、教える奴も、態度悪い威張り人間ときた。ポンコツ相手に
偉そうにしていれば世話ないわな。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 12:06:59.46

Is that all you've got as english speaker ? I know there is firs time for everything like I'm premature of fly fisher . So Don't let it get to you .

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 12:28:42.33

>>90
おれはスクール好きだな～。人の釣りを見るのは単純に面白い。
年に一回くらいは金払っている。
冬場は有料でキャス練も受ける。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 13:28:33.55

>>92
他人のなりふりと自分をまめに比較するタイプね。
で、自分の方がましだと納得するんだわ。
そういうやついるいる。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 13:50:37.12

そんなことはないよ。行くスクールに初心者は来ないし。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 14:00:27.27

渋谷の、爺さん＆ポンコツお相手してバカにしてあげます系スクールか？
それとも、最近カッコつけで増えている、
両手で竿にぎります系俺様大物本流狙いますッ系スクールか？

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 18:19:37.57

協会はどうした？

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 19:13:24.06

自分も独学だしスクールなんて全く行きたいと思わない、例え故メルクリガーでも、
巨匠の前で振ったらこっ恥ずかしいっし。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 19:56:42.52

スクールに行きたがる人ってのは、自分に自信がない、他人と比較したがる、
うまくなったような気になれる、などなど、察しがつくでしょ。
見るからに従順そうなそういうタイプが多いから、性質の悪い人間が講師だとかなんとかだと、
いじめの対象になっちゃうんだよ。
いじめというか、意地悪しちゃうんだよな。

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 21:57:35.93

>>91
素晴らしい英文を書かれますね
感動しました
最後の文良いですね

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 22:05:06.39

Oh , I have to give you credit . You could nitpick as everybody could do for that.

**名無し三平** · 2017/04/25(火) 23:53:19.72

ま、今年は漆も業界イベントもロングティペット商法も例年よりかなりおとなしいんじゃないのか？
協会も、なーんにもできないし。
めでたしめでたし。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 01:46:36.99

>>95
両手で竿にぎります系は片手で投げても大遠投できるからな

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 09:10:23.60

I kind of feel for you . You convey your love about fly fishing and dedicate that industry . So you can't make your peace for consumers messi

ng up hear .

But don't tease premature when premature ask you something seriously .

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 17:33:14.94

>>97
メルおじさんに指導してもらえるなら恥なんかいとわないわ。恥をかかせて
もらえて光栄。じっくり教えてもらえるんだったらな。
渋谷には一言もケチつけられたくないわ。というか、川で会いたくもない。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 18:42:33.78

ところで、刈田敏三って何者なの？
虫に詳しいようだが、生物関係のしょぼくていいから学位くらいもってるんだろうな？
本業は？
某生物学関係の専門家が、彼のやってることは小学生の自由研究レベルといってたけど。

なんかプチ渋谷臭がするぞ。
根性はわるくなさそうだから許すけど。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 20:52:25.87

そういや俺、昆虫で学位持ってたわ
今の生活に全く役立ってないので忘れてた
昆虫といっても生理学だったから形態やら行動やらは知らん
研究やってた時も足元、目の前のこともロクに分からんかったよ
アイソザイムの分離、精製とかいう根性系の仕事だった
フィールド系の人は少ないから若い人でフィールド目指す人は期待されてた
その期待されてた二人は海外でのフィールドワーク中に二人とも亡くなった
おそらく夜に動きまわったのではないかな？
フライやる人ならフィールドワーク上手そうだね、そうでもない？

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 21:06:18.97

気になって検索すると自動車移動中の事故だったらしい
これもフィールドワーク中の事故死扱いとなるのだろう
中年オッサンになったけど若い人の死は悲しいね

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 21:31:57.13

で、刈田はどうなんだよｗ

せめて学位がなくても学術論文歴か教員免許とか、最悪高校にはいってるよな。
救いは、己を昆虫研究家と名乗らず写真家と名乗ってることか。だったら、学問的過ちも
許されるからな。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 21:34:26.72

刈田の定置網採集方法って、かなりいい加減なデータ収集だよな。
あれじゃ学者から笑われるよな。
ま、道楽でしょうからいいんだけど。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 21:54:27.73

そろそろフライに小型カメラ付けるとか
AIで動くフライとか作ってくれよ

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 22:35:50.07

なんのスレかわからなくなってきた

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 22:57:48.18

刈田もつ◯人社絡みか。その時点で信用できないな。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:17:23.09

インチキくさいオヤジだわ。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:19:54.33

まあ、学術的論文を1篇でも書いて評価されていない限り、
そんな人間の語ることなんて、
ぜーんぶでたらめ認定だな。悪いけど。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:21:07.32

ＳＴＡＰ細胞ならぬＳＴＡＰ昆虫博士。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:31:59.26

分類や細かいところは宮下力には及ばないものの水生昆虫の写真を日本で
発表した功績は大きい、写真家で日本水生昆虫談話会、兵庫県水生物研究会会員
はっきり言って何の会かしらん、嫌いではない
宮下力は確か小学校の先生であったと思う、かなり高齢
いくつか著書があるが、カゲロウの分類に卓越している
日本淡水水生生物学、図鑑著書多数、
内田臣一カワゲラの研究多摩川水域及びその流域における低移動性動物群分布状態の解析

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:35:12.94

>>113
お前さんより信用もできるし人望もあると思うよ

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:37:42.33

宮下はまあ認められる。60点及第。
刈田は、、、むむ、、、40点だな。
ストマックの内容をちら見で適当にしゃべってる可能性大。
昆虫写真家以外を名乗らない方が身のためだ。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:40:44.13

>>117
こりゃまた一本とられましたな、大先生殿。
刈田の糞高い写真集ｗもってる？だとしたらお金持ちだね。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:47:33.50

>>118
愛知医科大の名前忘れたけどユスリカの権威
今のユスリカラーバはコーティングするのが主流だが、そのコーティングしたのは
自分だと思っている、この先生に直接聞いてラーバはぼやっとした膜がある
と水中のスライドを見せてもらったのは明確に記憶に残ってる

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:51:18.82

どうでもいいけど、釣果にどれだけ影響するかを
実証できないかぎり、昆虫採集オナニーなわけだ。
ごくろうさま。いろいろ調べてみてくださいな。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:52:04.61

>>119
たかが数千円の本が買えないのか、２冊買っても5000円ぽっちだ
トビゲラの本より良心的だぞ

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:57:30.12

タシロといいカリタといい、どうして謎の経歴の男が虫を語るんだろう？
くだらねーから本当に学のある人間は手を出さないんだろうな。
というか、学問のためでなく、金のためだからだろうな。

**名無し三平** · 2017/04/26(水) 23:57:51.76

水生昆虫写真館だな
欲しかったけど高くて買えなかったよ

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 00:08:45.50

>>124
水生昆虫小宇宙
中古本だと700円台からAmazonにあるよ

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 00:48:08.81

弱い犬程よく吠える、ヒトでも同じ、2chでしか自己確立ができないのか
自分に自信があれば他者を攻撃する必要もないし、貶めようとする必要もない
劣等感の現れなのか、自信のなさやコンプレックスなのだろう
所在を隠し匿名で言いたい放題、もういい加減にしたら

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 02:48:04.41

>>109
知らないようだから寝る前に彼の名誉のために言っておくけど、コドラート法って言って
ちゃんとした測定方法、環境調査なんかだとコドラートネット使うが、流下昆虫
の種類や羽化状況見るだけなら十分に機能している、学者から笑われるのが事実
だとすれば学者の見識が問われる

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 08:27:24.23

>>111
いや、この流れも問題提起としては有用だと思われ。有用な老人は残し、
新しいヒトを受け入れていくのも方法論としてある。
漆も叩かれているが、立ち振舞いかたを上手くやれたら、フライ業界の世代交代も加速したかもな。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 08:53:07.97

>>126
2ちゃんの良いところもあるぜ。

所でさ、劣等感と自信のなさと、コンプレックスって、どう違うの？
凄く特徴的な文章の書き方だねw

自信が有ろうが無かろうが、ダメものはダメ。バカや能無しは排斥したい。
人間は関わって進化するんだよ。
表現の自由は誰もが持っている。
実名を出さない事に優しさを感じろ、ろ。
ヤメロと言わず自分の考えを書け。
後ろばかり見るなよ。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 08:57:44.45

衰退の原因とは関係ない個人叩きは止めたらどや
その人が改心しても別に人口が増えるわけじゃない
態度が悪いのは全国一律のガイド用マニュアルに問題があるんだろ

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 09:56:46.78

構いたくないなら言ってって
ホテルでちゃんときいたよね？
いまさらこんなことするの？
大嫌いひどいよばかばかばかばか

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 10:15:13.73

いい流れになったね、まさにフライフィッシングの衰退の原因に迫った内容だ。

雑誌に出てる人だから間違いない、ＤＶＤやテレビであの人が言ってたから間違いない、
なんて頭の悪い決めつけをする奴はいないよな、そうだよな、な、ここには（笑）。
常に疑問の目でみておかないと、連中は調子に乗るんだよ。
これまでは消費者がヌルかったせいで、結果的にはフライ業界につまんない奴ばっかりが
出てきて、消えずに居座ってる、新しいタイプの人間がでてこない、そして業界停滞なんじゃないの。
別に私は業界人じゃないから業界がつぶれてもかまわないけど。
ライバルがいないから、独占寡占で商売してる連中ばっかりだからさ。

いわせてもらうと、そのカリタ何某さんだってしってるけど、フライフィッシングに対する
あのひとのアプローチについては、だらだらくどすぎて辟易するわ。学問的根拠も全くないし。
もっと斬新なアプローチで水生昆虫と釣りを合体させる、粋な人、でてこないもんかね。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 10:18:42.57

結局、ＬＤＬリーダー買わせる漆○となんとかファイバー買わせる刈○は同類、ちんこの
手下だろうに。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 12:04:35.39

>>130
ガイド用のマニュアル！！ぶはははおれのコーヒー返せ。一杯30円もカンパしておるのに。

そんなもんあったら、もっとましにやれてるだろうて。

それとな、改心ではないぞ。
どっちかいうとな、抹殺、撃滅だ。
立ち直れないように、甘い汁を結託して吸わせないようにしたいがよ。

フイッシャーも季刊になるって話。
紙媒体の没落だけが原因じゃない。
同じヒトを偶像化して何十年も使い続けたために、紙面が汚物と肉腫だらけになってしまって、読むのに嫌悪感が沸きはじめたからだ。ハイパーな息子を使ったりしてるが、結局コネ臭い膿の香りがしている。
地方でも都会でも名手がいるよな。
人間力に溢れた無名ガイドや釣人を探索もせず。
取材横着して、慣れた手つきでいつもの人がいつもの記事を書いていたことか事が飽きを産み、嫌悪感を蔓延させたんだよ。
護送船団、業界保守、情報転がし、努力の怠り。

考察は考察として、ちゃんと書くようにな。底浅、たっすいがはいかん。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 12:10:08.96

>>127
勉強になったよ。thx

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 12:53:22.08

ハイパー息子、せいぜいオヤジのつくったカマド、消さないようにな。
だれも注目していないから、その覚悟で。

偶像化され神輿に乗りっぱなしの○○君、もう、そろそろ店じまいだよ。
神輿から放りだされたら、平身低頭、お客様は神様だから、その覚悟で。

テレビが、芸能歌謡が、すべて衰退、絶滅しかけているのと同じように、
フライフィッシングメディアも絶滅寸前。

残るのは、個々がフライフィッシングを楽しもうという意識。
釣り人の意識が主役になる時代の到来。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 15:10:45.75

>>136
いいこと言うね。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 18:56:43.83

>>136
その通りだね、フライビジネスの現状を端的に表していると思うよ。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 18:56:57.06

業界とそれに癒着してる人たちの金儲けスタイルが崩れつつあり、
同時に新たな価値観が作られようとしている。
つまりカタログとして機能していた紙媒体の凋落が
我々一般フライ愛好家にとって見本や憧れであったはずのものを
再定義され直す機会を与えている。
あるいは３０年、４０年前のスタイルへの回帰、根本にあったものを温め直す機会となっている

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 19:29:41.46

>>139
またまたいいね、その表現。
今日はどうしたんだ？
永久保存版の名言でてるぞ。

これだから２ｃｈも捨てたもんじゃないんだよな。
けっこう相当な見識者が書き込んでるんだよなあ。
ときにはバカおふざけはするけれどね。

まあ、本来のフライフィッシングって？といういわば
原点回帰の最大のチャンスだんだろうな。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 19:45:20.27

おう、定期便や久方ぶりやな

https://www.facebook.com/nichoshin/photos/a.374236222748832.1073741828.373044826201305/657127924459659/?type=3&;theater

日本釣り振興会って言うケチな業界団体に
寄生しようと活動中の協会のお話や。

海釣りが活動の主体の振興会に寄生しようと画策する役員がいるらしいやで。

フライフイッシングの発展にどのように寄与できるのかを問われている真っ只中にや、
雑魚釣り大会のお手伝という下働きに精を出そうとする輩に天の鉄槌を下すやで。
阿寒の集まりも満足に人が集まらんわけやがな、釣り大会の手伝いなぞなぜやるんやで。
長檸檬には流紋んのやり方ちゅうのがあるんかいの？
どこにも相手にされんようになったやでな、流石２ちゃん効果もちょろっとはあったやで。
https://www.facebook.com/JFFA2016/?fref=ts
これを読むやで。
でな
https://www.facebook.com/groups/1160354307351018/
これを読むやで。
でな
ワイはな、振興会がこの事実を知る権利もあると思うやで。

曰本フライフイッシング協会は絶賛会員減少中。
お布施は役員で飲んじまっても良いんやないかやで。
構わんやで、どうせな大したことは言っていない。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 19:46:16.05

引用しとくわ。上記文章にゃ関係ないやでな。きにせんといてやで。

「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。
又、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。

「対等」と言う概念を知りません。

普遍的に持っている「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、
奴らには敗者の態度に見えてしまいます。

「まともな人間」だと思い対応しているので、問題が発生するのです。

筋の通らない理屈を言ったら１００倍制裁をしなさい。

正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。

裏切りに対して、温情は絶対にいけません。

実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、
後日に至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。

所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用し
返却せざること多し。

虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。

商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。

盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

正当なる措置であっても利害を損ねた場合、
恨みに思い後日徒党を組み復讐争議する習癖があるので、
最寄の官公署特に警察司法との密接なる関係を示し威嚇すること。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 19:46:57.66

こんなのもぴったりやで。
引用するだけやでな、上記投稿にゃ関係ないやで。あくまでも。

・依頼心が強く創造力がない。
・すべきことをせず他人に期待し裏切られると恨んだり非難する
・相手も自分と同じ考えだと思い「違う」と分かると裏切られたと思う
・せっかちで待つことを知らず「今すぐ」とか「今日中」とよく言う
・すぐ目に見える成果をあげようとし効果が出ないと我慢せず別の事をやろうとする
・計画性がない
・自分の主張ばかりで他人の事情を考えない
・見栄っ張りで虚栄心が強い
・大きなもの派手なものを好む
・物事を誇張する
・約束を守らない
・自分の言葉に責任をもたない
・何でも出来るという自信を誇示するが出来なくても何とも思わない
・物事は適当で声だけ大きくウヤムヤにする
・綿密さがなく正確性に欠ける
・物事を徹底してやろうとしない
・見てくれに神経を使う「世界最高」とか「ブランド」に弱い
・文書よりも言葉を信じる
・原理原則より人情を重んじ全てを情に訴えようとする

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 22:51:14.24

>>143
日本を代表するボクたちの悪口はやめてください！

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 23:04:47.60

煽りは不要であるやで。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 23:26:40.87

業界関係者からと思しき反応がないところをみると、事実危機感持っているようだな。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 23:46:26.03

協会が蔑まれる原因を中の人はわかっていないやで。
団体なのであるからして、団体としての立ち位置や設立に関する手順もあるやないか？
その辺りをすっ飛ばして、やれゴミがどうのマイクロプラスチックがどうの、
振興会の手伝いがエヘン！だのとやっとる場合ではないということやで。
法人なのか、任意なのかその辺りも曖昧やな、てかどこ読んだらええんや？
規則のようなものは細かく書いてるようやけど、中身は小学生のスポ小並やな。
規則にエラーがあることにも誰にも気づいておらぬようや。はよ気づけよ。
会員を集めるのはまあええ、偉いさんが多いのもまあええやろ。
会員の親睦を深めるのもええことや。
協会と名前をつけている以上、世の中に訴える仕事があるちゃうんかいな。
フライフィッシングのためにはたらく覚悟もない群れた人間がな、協会ですねんって
よう言えてるもんやで。

バスの団体、どことは言わんが、相手にしてくれんのやろ？
ハイパーなエキスパートには逃げられたんやろ？
ＦＦＦへ行けば、なんとかなるやろと思ったんかいな。相手にしてくれへんやろ。
関連メーカーにもひそひそ言われとるのは情報として知っとるやろうけど、改めて書いとくやで。
フライ関係の集まりに顔出さんのはなんでや？ひそひそ言われんの辛いもんやでな。
わかるで気持ちは。
顔出せへんところようけあるもんな、協会は流れもんの群れやさかい、役員それぞれに
行けへん場所や人に無視られる川なんて役員の数だけあるんやからな、そりゃ厳しいやでな。
せやけどな、公人として運営側に立った今はな、泥かぶって誹りを受けながらでもやらへんと
状況が悪化する一方やってのは理解しとるんかやで。

ワイも色々読んだで、話題のウイルスサイトも覗いてみたんやけどな。何ともないで。

業界にも責任の一端を感じてほしいやで。
フィシングショーからの業界ぐるみの離脱、独自イベントの集客不足。
雷シールくらい貼りなはれ。釣り業界の中で上手くやりなはれ。
原点回帰が隆盛に繋がるのであれば、協会と業界こそ先鋒であるべきやで。

各方面へ実態を話しておいたわ。
定期便はもちょっとで終わりやでな。やることやったきにな。

原点への回帰の話題が出ているな。ワイもそうなって欲しいと願っとるで。

**名無し三平** · 2017/04/27(木) 23:53:27.69

このスレ見りゃわかるように老害の跋扈がフライ衰退の主因だろ
肥大した自己顕示欲と承認欲求を満たすための有名人への個人攻撃、嫉妬の怨嗟
醜いといったらありゃしないぜ

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:05:32.98

>>148
それが、けっこう若い世代が現況に反感もってるんだよ、バカだね。
そもそも、有名人だなんて誰も思っていないよ（笑）。
奴らが勝手に有名人名乗ってるだけでしょ。ほら、そういうところ、あなたすでに
メディアに飲み込まれてる証拠。
嫉妬？冗談じゃない。
本業ならまだしも、遊びの釣りに、嫉妬も糞もないよ。
あなたみたいな素直で純朴なひとが損しちゃうんだよなあ。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:16:01.94

>>149
自分の歳を認めたな、老害が
これからフライやりたい奴は有名人なんかどうでもいいし、なにより知らないんだよ、誰が何してんのかなんて
綺麗な沢に行って少しの魚の姿が拝めればいい
そのための情報があればいいのにお前らのおかげでフライスレが腐ってんだよ！

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:30:33.18

今月発売の2雑誌はどっち読むに値しないし、フライに興味あってもとっかかりがないに等しい現状、頼みの綱は身近なショップかたまたま沢で出会ったベテランしかいないんだよ
頼むぜ、ホントに

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:33:23.43

>>150
ポイントは教えてもらうものじゃないよ
自分の脚で開拓していくもの、特にきれいな沢でネイティブ狙いたいならね

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:45:14.20

>>150
さもしいやつだな。若いのか？
勝手に老害だろとか、俺のほうがあんたより若いかもよｗ
いきたい場所は自分で開拓すること。
ま、店屋のオヤジは、適当にしか教えてくれないよ、はははは！！！
ほんと、純情なやつだな。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:46:43.52

>>150
おまいくらいの立ち位置で釣りするのが一番幸せやて。
頑張りや。キレイなヤマメ釣れるとええな。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 00:48:19.29

>>151
ホンマ買えんわ。あれじゃ。禿同意するで。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 01:05:02.04

150だけど釣果じゃないんだよ
今のトラウトルアーマンは源流も普通に行くし充分釣れんだよ、Googleマップある現状
スレてない黒部なんかフライよりルアーのほうが手返しいいし幾らでも釣れる
何であえてフライやるかってのわかってんの？

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 01:31:55.10

美学だろ
文化だろ
これ以上先達を汚すのはよせよ

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 01:50:25.57

なんだチャラルアー野郎か。どおりで頭が悪いと思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 01:51:46.96

アカの他人への誹謗中傷は辞めてGWに会った新フライフィッシャーとの親交を深めてくれ
頼むわ

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 01:55:42.51

はいはいお休み、おバカさん。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 08:50:10.29

名人も大事だけどせっかくネットがあるんだから
初心者用に客観的でそれを観れば誰でも始められる動画を
金かけて作った方がいいんじゃないのか
顔や竿を売るための動画は見飽きた

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 08:50:48.81

新日プロレスの若手は八百長を
がバレそうになった時、試合を壊す準備のためにリング下に待機している。
ものは投げるなよ。せめて俺が持ってるカディスはお前らなにに水面で踊って欲しいとは思うがな。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 09:47:06.33

いっそとことん商売に徹して
有象無象様々な道具・有名人を世に出して見るのも手では？

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 12:13:39.21

動画を見てフライフィッシングがちゃんと出来るようになるのなら、皆苦労していないよ。
本物の見本の前にはどんな動画も雑誌の綺麗な写真もかなわないからなぁ。

簡便なインストラクター制度を協会で作ったらいーんやないか？

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 12:24:17.41

いらないよ

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 12:27:45.26

見本を見るための金と時間を節約するのが動画の役割じゃないのか
釣り教室でお勉強というのは俺はズレてると思う

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 13:11:52.58

動画はただで見れないよ。
趣味のスタートに節約か。
若者は貧しいな。
金の使いどころを
間違えるなよ。

趣味が苦痛に変わるからな。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 13:13:57.27

貧乏な輩はどぶでバスとかでも釣ってなよ。フィーシュ！とか言うんだろ？
かっこいいし、金持ちに嫉妬することもない。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 13:15:39.56

協会は金持ちの集団だ。
余裕が無いと、フライは出来ないからな。
残念だが仕方ないねる

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 13:31:35.29

衰退してもいいでしょ
ヘタにフライ人口増えても日本の国土は増えないよ
増えてつぶし合う修羅が待ってる訳で今がちょうどいいでしょ

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 17:13:58.90

小売店舗は十分に減ったよ
フライ難民を囲いこんだ店が繁盛してる

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 17:20:44.21

3軒あるとどこも不振だが2軒潰れると
結構繁盛ね。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 19:26:27.84

地方はショップが少なくて困ってるくらいだけどな

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 20:59:39.16

ショップの店主にも色々居るってこった。
良いショップなら増えてほしいよな。
悪いショップはクズの受け皿として働いてもらおう。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 21:12:18.94

おう定期便や、

ＪＦＦＡは会員募集しているやで。活動も活発。啓蒙活動やスクールも熱心に実施しているようやな。
https://www.facebook.com/JapanFreestyleFootballAssociation/?hc_ref=SEARCH&;fref=nf

協会の活動というのはＪＦＦＡのように、きちんと計画を立ててやるべきなんやで。
お金が集まったら会員もそうやが、一般の人のために使うのが王道なんや。
ＪＦＦＡサイコー！これからも頑張って欲しいやで。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 21:15:44.10

>>170
なんて心の狭いやつや、狭小や。日本国内からフライフィッシングが消えるかもしれへんのやで。
最後の一人になってもフライを続けれれば、そりゃええけどな。
フライアングラーが一定以下に減ったその時、何が起こるかワイにも想像がつかん。
老害はもうこの世から居なくなってまうから心配しとらんだけや。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 21:17:49.47

態度悪いショップと親切なショップにはっきりと二分されるね。
たとえば、私の見解では、前者ではG県のA、後者はN県のPかな。
A県のLもいいかな。

**名無し三平** · 2017/04/28(金) 23:49:26.43

フライ用品も扱ってるアウトドア用品の店行ったらフライコーナーが小さくなってたわ
アウトドアスペースの賑わい方見てると釣り道具は更に整理されそうｗｗ

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 00:57:25.41

>>177

どこの店かわかった？？
わたしの見解にすぎませんが、けっこう私の感はするどいですから、
参考にしてください。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 02:12:20.19

わたしはほりおさんのこと尊敬したままでいたかった
ふたりの関係になるとこうなるんだね
ちゃんと言ってくれればよかったのに
好意を利用するようなことしない人だと思ってた
あなたがこんなことするの私だけだもんね
あなたもみんなと同じで私ならどんな扱いしてもいいと思ってたんだね
まだ好きなんてほんとにばかだねわたし

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 07:04:02.19

>>179

そういうのは「感」がするどいとは言わない

単なるあンたの「好き嫌い」

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 09:26:33.26

いい常連ってのはな、出しゃばらず物をよく買ってくれる人のことだ。
店に来てくだらん雑談ばかりして、シーズン前に消耗品だけ買う奴がなんと多いこと。
おい、そこ、おまいのことやで。
初心者がお前のせいで入り口で入りづらそうにしてるぞ。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 09:30:09.47

店の問題じゃあないんですよ。
店主は物が売りたい。常連は情報だけほしい、または寂しい。
で、店に粘着する。常連とは、さっぱりとした関係のほうが店としても喜ばしいのは
わかるだろう？

店に常駐している馬鹿が居なくなったら、どの店も愛想のない、なんだか通販より微妙に高い
普通の店だよ。分類なんて個人店でやってもナンセンスだ。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 09:34:32.00

フライ屋のおっさんは変人が多いし
また変人であるべきだと思ってる
店主とよく喋り変人度合いに応じた評価を与えるべきです
愛想のいい人はいらん

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 09:49:14.43

変人の店から順番に潰れていくのですよ。若い人を取り込めない店はもはや
立ちいかなくなるでしょう。
ベテランにとっては変人も面白いですが、初心者にとっては怖いだけです。
近くに店があるのに通販で買っている若者がどんなに多いことか。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 11:48:03.71

近くにショップがあるだけマシ。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 11:59:27.87

いやいやそうではないのです
よく喋ると本性を見せ始め、見せ掛けの愛想が剥がれ落ち
顕になるのです
そこがお付き合いの始まりとなるのです

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 12:29:20.90

ところで、ポンコツ初心者、定年やることない爺さんおいでくださいッ、思いっきりバカにしてあげて
喜ばせてあげますッスクールの○○君は最近みかけないが、どうしたんだね？

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 12:31:26.28

アパレル業界が新人育成に金も時間もかけなくて
すぐ店舗で接客して歩合制だから服を売りつける事しか
考えてない間にユニクロやネット通販にやられてる話があるから
フランチャイズで対応もマニュアル化の方が良い気がするけど
個人店が多いフライじゃ性格直せとか無理じゃねｗ
ファッションでフライ始めて一国一城の主になった人多いでしょ

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 12:34:35.15

>>187
初級者が話せるかよ・・怖くてしょうがないのに。
たっかい道具勧められて、断れなかったときのあのやるせなさ。
始めたばかりなのわかった瞬間に、大概愛想悪くなるんだぜ。
それが本性だというのなら、初心者お断りって店頭に書いておけよ。
まあいいよ昔話だし。ショップも減ってきたからね。
大事にしないと行けないと思ってるよ。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 14:10:13.30

それは貴方が真面目なんですよ
僕の場合は２時間ほど説明を受けて、何も買わずに出たことが数回あります
今ではよく店なのですが、初めて物を買ったのは６回目ぐらいでしたね
貴方も僕の真似すればいいですよ
よく動く口だなあと関心したものです

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 15:34:59.92

真面目なやつ不真面目ではないやけど図太いやつ。ショップの使い方も色々や。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 15:40:38.63

そういや最近漆も協会も静かやな。長期休暇の影響もあるかもしれんな。

**名無し三平** · 2017/04/29(土) 21:54:53.31

漆、協会、ショップ、いろいろ好かれないね。

**名無し三平** · 2017/04/30(日) 00:21:43.68

全ては人やと思うんやで。
腐った根性の人間が美辞麗句を並べても信用はされないやろ？

協会の会員であるということは、何か意味があるんやろか。
商売でもないで。慈善事業でもないでな。
目的がないという意味では、企業よりも理念が劣っていると言えるんやで。
親睦を目的としたフライクラブやサークルと何ら変わり無いということや。
ＳＮＳの中で活動するバーチャルクラブともいえるんやで。

入会する意味は全く無いやで。
害を及ぼす事が予想される協会に誰が入ろうかやで。

他のクラブを追い出された椰子、攻撃的で排他的なバーチャルクラブを主催してた椰子
団体運営の経験が皆無。

ＧＷに入って協会ページに動きがあったようやで。ウオッチしといてや。

大したことしてないやでな。

お歴々の経歴をよーく見ておくことやな。以前どんなことをしていたか。
人間はすぐには変われない。そういうことやで。

**名無し三平** · 2017/04/30(日) 00:47:22.22

ＦＦＦの日本支部のようなふりをしているのも頂けないことやで。
アフィクラブってだけやからな。

騙される椰子も出てくると思うがやで、入会を迷っている椰子に
知らせてあげてほしいんや。

ロゴマークの使用を許可されているくらいなもので、大した権利も義務も持っていない。

ソース？アフィクラブの仕様を知らないと理解できない話やけどな

状況が物語ってるやろ。
キャスティングインストラクターの試験はここがやっているか？
タイインググループの取りまとめはやっているか？

密接な繋がりがあるように見せかけているうまい文章と
有名人との繋がりが深いように偽装しとるだけやで。

入会を検討している椰子は、釣り人としてのステイタスが上がるように錯覚している
だけやでな、よく検討してから入会申し込みをするべきやな。

**名無し三平** · 2017/04/30(日) 10:37:27.01

うるせー。tpp 真面目に協議して破棄されて北使って脅されてペコペコしねー度胸培ってから言えよ。

**名無し三平** · 2017/04/30(日) 10:38:21.99

団体を統一すればいいって話？

**名無し三平** · 2017/04/30(日) 11:33:49.76

協会ってのは一つしかない。
それに迎合できる度量がない。
俺様が何人集まっても喧嘩しか起きない。
釣りクラブがいくつ集まっても、クラブでしかないよ。
業界と密接につながり、釣り人のために働く協会を作らなきゃいけないな。
今の協会は釣りクラブ。
会報もなけりゃホームページもないけどな。主張も啓蒙もしないよ。

**名無し三平** · 2017/04/30(日) 12:05:41.13

後発の団体が一番偉そうな名前だとそこへ統一は無理。
統一するなら全く新しくしないとね。