湖 トラウト [無断転載禁止]©2ch.net
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日本海側のダムが無い川なら変わらないんじゃないの知らんけど 芦ノ湖行ってきた
減水結構してました
あと、今年のポスター なんなんあれ 芦ノ湖、もう解禁日の釣り大会やめればいいのにね
キープする人が増えて魚減らす→釣れない→行かなくなる キープサイズが小さすぎ
ブラウンで40cmなんか子供じゃん ブラウンをキープしてどうすんのかね
そんなにうまいもんでもないし >>445
おそらく、
動画→画像→魚拓→はく製→中身は、ムニエル、フライ、塩焼き、ルイベ、煮つけ、
お吸い物→残った骨は骨格標本
というように、捨てるとこなど全く無く有効利用するんじゃないかな。 養魚場で飼育・・・奇形化
放流されても・・・ヒレ擦りきれ
こんな雑巾マス食えるとかバロス 凍結湖にアイスドリルで穴開けてワカサギの泳がせで湖産サクラ狙う方法あるみたいだけど、北東北とか北海道の厳寒期でも有効かな? 桧原湖でアイスジグ使ってスモールは釣ったことあるけど
北海道でトラウトで出来るかっていうとわからんなぁ >>449
岩手だけど銀毛した山女魚が釣れたことはある 岩手でも釣れるのね、極寒でもマスは食ってくるんだな。ボトム狙ったらいいんかな
アイスジグというのもあったな!まさにそんな用途のルアーだもんね。 芦ノ湖行ってきた 気温0度 曇,小雪 山にも雪化粧なく水少ない
60cmくらい減水かな。 北海道の厳寒期に吹きさらしの氷上って南極観測レベルじゃね さてそろそろ芦ノ湖解禁なわけだが
今年は釣れるかね
去年より更に放流してくれ 今なら芦ノ湖ノーマルタイヤでOKかな?
いいかな? 冬にノーマルタイヤ履いてるトラウティストは居ないと聞く >>461
5チャンネル流の『気をつけて逝ってこい』 って意味だよ ボート屋に聞けばわかるね
峠を越して通勤してる人たちだから トラウトロッド積んだ事故画像がニュースで流れるのか
ロッドとリールは磨いとけよ…R.I.P. >>461
露骨に雪が降ったり、雨が降ったりしなければ3月でもノーマルで行ってるよ
その代わり少しでも雪がちらついてきたら大急ぎで帰るけどね 日曜日は雨だから土曜日に芦ノ湖行こうかな。人多そうだけど、、、 >>466
ストレスMAX
釣果minimum
保証します 「トラウトフィッシング」として、ルアーやフライにこだわるから釣れないんだろ。
「鱒釣り」として、餌釣り爺を見習い、イクラや生きたワカサギを餌にしたら、結構
まともな釣果があるんじゃないかな。 1日2日と芦ノ湖へフライのオカッパリで行ったけど特別解禁で初めてボウズ食らったわ…
開始一時間くらいでパタパタと周りが何匹か上げたあと沈黙
水温は湖尻で8℃
大会はレインボーの1位が三人とも79.5センチで重量で決着
当たり外れが大きかったみたいで昨年の年間大物賞の方もボウズだったとのこと お疲れさまです
コンディション難しかったのかなあ…ルアー向きなのか…?
どの辺でやりました? >>480
キャンプ場前
そこのオカッパリで入賞した人もいたから魚がいないわけではないと思うけど見渡す範囲はボートも含め全般的に釣れてない印象
まあ特別解禁はいつもルアーが優勢だね
2日に寄ったなじみのボート屋さんによれば水が悪いので(?)大会用に放流した大物はエサが取れず死んでしまい小さいのがポツポツ釣れてるとのこと 芦ノ湖行ってきた 雨 6-14時 風力0-1
虹 59cm
https://imgur.com/a/SfOzTZf
59とロクマルでは雲泥の差だと思った これは越年した魚?それとも放流ですか?
漁協の放流動画見たらかなり立派な尻尾の魚を入れてたようですが 芦ノ湖、今年はライズをほとんど見ないですね。ポイント選択ミスってるのかな?水も良くないようにも感じてる。 もう水温が結構上がってそうだな
今年もへらをやりつつ外道で上がるニジマスやブラウンが楽しみ あらw
もう啓蟄かいな?
そろそろ中善寺姫キラースプーン自作せんとなw
真鍮なんだなあwwww 鉄でもアルミでもステンでもないんだなあ
銅板でもええんだけどねw
スプレーと色塗りがおもろいんだなあwww >>485
釣った本人だけど、たぶん放流ものじゃないかな?
各ヒレは尖って清潔感あったけど、野生化してる秋虹の
綺麗さはなかった。 野生のトラウトは大体は河川型、スチールヘッドは大河川降海型
湖での産卵というのはほぼない
カナダやアラスカ、日本だとダムなどない北海道原野の河川かな 誤 野生化してる
正 幼魚放流から半野生化した、
が正しい表記だった、すまん。 いやいやw それほど純粋野生とかこだわらない方がいいですよ
日本の漁協の皆さんは如何に魚が気持ちよく生きて
結果的に釣られるとしてもそれまでは生き生きとしてもらいたい
そういう気持ちで毎年育てて放流してくださっていますよ
これはアメリカなど空から幼魚を投げ入れるとかwww 信じられないでしょ?全くねえ???wwww 今週も芦ノ湖行こうと思ってるけど全然釣れんのよな
この間の日曜は一匹だけだったわ >>494
毎年のことです。
湾内の特定の場所に固まってるので魚群探知機ないときついですよ。
でも釣れない、釣れないとぼやきながら4月を迎えシーズンオフ。
でもそのつぎの年も行ってしまうという。 魚探かぁ
ボートはなぁ
ウェーディングで釣りたいンだわ 俺もウェーディングだけど、今年はなんかキツい。去年はそこそこサイズが良く釣れたのにな。水温も高いし、春シーズン終了するの早そう。 芦ノ湖は今年も例年以上にダメそうだね
このままだと客が減って放流も益々減りそう
今週末に行く予定だったけどもう少し様子を見てみる 芦ノ湖行ってきた 6-12時 曇 風力2-3 チェイス多数 ボウズ。
波があって暖かい風で、絶好の叩くタイミングだったが食わせきれなかった。
ホント下手だなぁ。 >>502
おつかれさま
あんたが下手なら俺は初心者レベルだわ
今日はルアーでグリグリ? 今年は厳しいよ
25年通ってるけどこの時期で連続ボウズなんて初めてだわ 本日 元箱根
フライ アオミドロ
昼過ぎに50cmくらいのブラウン
その他 塩焼きサイズのレインボー×3匹
小一時間でバタバタ釣れてそれっきりだった
午前中の湖尻はアタリさえなし 土曜日午後、芦ノ湖 湖尻に行ったよ
爆風だったので1時間半ぐらいで切り上げたけど
ミノーでレインボー釣れた >>503
はい、基本グリグリで叩いて回りました
たまにフライ(8番タイプ2でノザキSP)
投げました。来週頑張ります >>493
草の数がバカっぽ過ぎて気持ち悪いなこいつ
ちょっと考える、調べる頭があればそれが理に適った方法のケースがあるとわかりそうだが
同じ映像を見たと思うが、英語のニュースではそういう解説も付いてたと思うけど
そもそも日本は水産資源管理、ゲームフィッシングルール整備の質でアメリカをバカにできる国じゃ無いだろ >>508
ありがとう
また来週のレポを楽しみにしてるよ ボート屋の釣果速報見ていると今までの年と変わらない気がするけどオカッパラー視点的にはやっぱり有意に釣れなくなっている感じ? >>510
ありがとうございます
でも、来週日曜日NBCの大会でエンジン船
予約できんかった・・・ >>511
おおばさん? 放流直後だし釣れてるよな
ポイントとタイミング外してるヤツが釣れないって言ってるだけじゃないの 今年は水が少ないから釣れないんですかね?
立ち込みだとホントに厳しいです。 >>511
今年はボートでも厳しいよ
放流魚が溜まってるところで管釣りスプーン投げてる人はそれなりに釣ってるけど、そうじゃない釣りだと結構苦戦してる人が多い >>515
それどうやって統計とってるの?
あなたボート屋の人? じゃあ3月一杯無職のおいらが明日ちょっくら行ってみてくるよ
金ないからオカッパリね 芦ノ湖はもう少し暖かくなれば
復活するのだろうか?
そういえば伊東に松川湖、
山梨だと河口湖あたりでも
トラウト釣りが
出来ると聞いたけど
どちらも行ったことないんだよね。 3月10日に芦ノ湖行ってきた
エンジンボート使用
岩場ランガンでブラウン3本(ミノープラグ)
湖尻の遊覧船脇でニジマス14本(フライ)
ニジマスはタイプ4で低層が良かった 河口湖も昔は虹鱒を放流してたね
フライロッド持ってウェーディングしてたのが懐かしい
バスブームの頃は冬になると湖岸がスプーン投げる人で埋め尽くされてた
近頃は鱒の話も聞かないから放流やめちゃったのかな >>522
懐かしい…
その頃芦ノ湖が解禁する前は毎週のように通ったわ
70cmの虹鱒を釣ったのが良い思い出 3/9 土曜日 芦ノ湖 に行ってきたよ
人多っかったし風凄かったね〜
竜巻まで出現してたので短時間しかできず
スミスのシンペンにバイト1回のみ、60upのニジマスでした
芦ノ湖2回目の釣り初心者なんで例年との違いはわかりません 河口湖で早春の頃、小バスでもと
持っていった2gの純銀メッキスプーンに
先にニジマス喰って来たの懐かしいわ
冗談でシルバーバスとか言われて
仲間にばかにされたw
芦ノ湖では同じ時期にまだ早いと
思いつつ岩の際を狙うと
ブラウンが釣れたっけ 3/12 (火) 芦ノ湖に行ってきたよ 無職の釣り
AM7:00〜PM14:30
七里ヶ浜➡キャンプ➡成蹊
ルアー
無職と中高年独身男性は釣れない
これ豆な 本栖湖はボートからルアーでレインボー狙う人は少ないんだろうか
フライマンのブログはいくつか見つかるんだがボートルアーのブログは見つからない >>527
たしか本栖湖はボートからの釣り禁止では 子供の頃、河口湖でフライの人に釣られたのが懐かしいわw
おかげでフライ大嫌いになった >>530
お前は基地外か
釣り、いや外に出て遊ぶ資格なし
社会の迷惑だから家に籠もってろよ
あ、認知症かもな
医者行けよ リアルでは誰にも吐けない言葉を叫んでみてるだけのチワワですよ 過去のこのスレのお陰で、
湖のイワナを狙って釣れるようになった。
今年は狙いの精度を上げて行きたい。 すごく久しぶりに芦ノ湖で釣りをしてみたいのですが、
勝手がいまいちわからないでのご教示ください。
以前は野崎前でボートを借りて釣りをしたことがあります。
東岸?をウェーディングで釣り歩いていくには、
野崎前の駐車場に車を止めて野崎で釣券を購入して、
そこから徒歩で移動していけば良いのでしょうか。
それとももっと先に車を停めるようなアプローチになるのでしょうか。
結構渋いような書き込みが多いですが、
マスでもバスでもなにか楽しめれば良いと思っています。 >>535
そうです、そこに車止めて歩いて
成蹊や青屋根、ヒルガというポイントに行けます
頑張ってください >>536
おお、やはりそうなのですね。
ご丁寧に有難うございます。
GWくらいまで何回か通ってみたいと思います。
リュックに昼飯とおやつ詰めて、一日振り倒してみます。
釣果があればご報告いたします。 >>537
余計なおせっかいですが
これからGWにかけてワカサギの接岸、
産卵が始まります。さっき書いたポイントもいいけど
湖尻から歩いていく立石湾なんかもおススメです 帰ってきたウルトラマンのロケでは、白浜にコスモスポーツ(MATビハイクル)を乗り入れて撮影しているんだよな。 もう少しで中禅寺湖と猪苗代湖も解禁だね
明日の湖も嫌いじゃないけど露骨にヒレ丸が多いのが玉に傷
あまり早くから放流してもカワウに殺られちゃうからってのもあるんだろうけどあのヒレはインスタグラムに映えない >>540
そうか?
先週日曜日、立石湾の定置網みたけど
全然入ってなかったぞ、ワカサギ
たまにサギが水辺つついているけどね・ 今年は解禁から毎週1回計3回釣りに行って、
初日に尺上イワナ、先週は50+サクラと、
なかなかいいスタートとなっております。
今朝、今期3回目の釣行はボウズでしたが、
チビヤマメのおもしろいアタリを経験しました。
12gスプーンを早巻き早巻きフォール→早巻き早巻きフォール→と引いてた時、
フォール毎にショートバイトして足元まで追って来て、
結局喰わずに戻ってったんだけど、
次のキャストで1発で喰い付きました。
先週、先々週と違って、今朝は水面にモジリがあり、
サクラ/ヤマメの動きも活発化してるようで、
明日も行きますが、めっちゃ楽しみです。 540です。
>>543
すずきボート参照。
>>544
昨秋から、そうですが群れているチビのコーホーサーモンが何にでもジャレてくるけど。
大きくなってまた会いに来てねで。 釣り雑誌とかではシムスベスト着用率が多いけど中国製品だしそれならダイワ、シマノの方が安くて品質変わらなくて良いよ。
メルカリやヤフオクに程度の良いのかなり出てるよ。 まあスレチだが
英国EU離脱やら、まあ中国制裁は緩和されたが
しかし、いまのグローバル化の逆をいく風(国家優先主義)もあり
英国ホンダは撤退表明、最大の日産もあの騒動でごたごたで2重の危機とか
移転先の巨大な設備投資や撤退先従業員への退職金保障
どれだけ経営損失と巨費がかかることか・・・・・・
メーカーの経営とは世の中の波にもまれもまれて・・・・・ 本流トラウトの話はスレチかと思いますが需要ありますかね 仕事前の今朝の出撃。
まだ暗い夜明け前の5時すぎ頃、
チビのアタリ。乗らず。
6時前、5時50分頃、
推定32〜35cmくらいのヤマメが掛かるも、
途中まで寄せてバラし。orz 芦ノ湖ぜんぜん釣れないんですが、、、
お勧めのやり方ありますか?
ルアーで七里ヶ浜からキャンプ場をうろうろしています >>558
ノザキさんでボートを借りる
前日までの釣果情報を教えてもらいその日の作戦を立てる
釣ビギナー、初芦ノ湖、初トラウトだったけど、昨年冬にそれで無事ニジマス釣れました
ノザキさんご夫婦はビギナーにもとても親切でした
オカッパリ派からするとボートは安楽過ぎて反則なんだろうか? せめて返事ぐらいしてほしい
おにいちゃん大量だった? >>560
爆風で先ほど諦めました
死ぬかと思った
次回はノザキにしますが風吹いたらローボートやばくないですか? 芦ノ湖じゃありません。
全国的には完全に無名の場所です。
地元では、知ってる人は知ってる、
くらい。
今日は完全なるボウズでした。
チェイスすらなかったし、
モジリも何もなかった。 >>562
確か、宮城のダムの方だったっけ?
今日芦ノ湖行く予定でエンジン船予約したけど
爆風で出せないので、道志川いっちゃった。 >>563
道志は放流直後だから釣れたでしょ
レインボーの50センチ級も放流しているんだよな
近年イワナが増えた気がするけど、放流してるのか? >>564
こんな感じのがそこそこ
https://imgur.com/a/6ZaO7DO
芦ノ湖行けない憂さ晴らしにはなったけど・・・
土曜日は芦ノ湖行きたい。 >>563 そうです。よく覚えていて下さいました。
というか、何も書いてないのに分かるものなんですね。
お陰さまで、サイズこそ出ませんが、イワナは釣れるようになりました。
その節はどうもありがとうございました。
サクラマスはなかなか釣れませんが、今年はついにやりました。
銀山湖や中禅寺湖のように標高が高くないので、シーズンは短いんですが、
今年もあと二ヶ月ほど粘ってみたいと思ってます。 >>566
おー、コンスタントに釣れるのは図晴らしいよ
お互い頑張ろうぜ! >>567 はい。
以前に「サイズは選べない」という事をどなたかが言われていて、
まぁ当然のことなんですけど、それを痛感しています。
ヤマメ/サクラマスの方は特にバラつきが大きいですね。
ほとんどが川で釣れるヤマメと大して違わないサイズで、
たんに色が銀ピカなだけ、というのが現実です。
まぁそれでも釣れると嬉しいんですが、一旦サクラマスを手にすると、
やはり贅沢になってしまいますね(‪汗)‬。 芦ノ湖行ってきた 5:30-15:00 雨→曇り 気温0度〜3度位 水温6.5〜7度位
結果 チェイス多数、3hit、1バラシ。ブラウン2匹 ともに45弱、虹30くらいか
https://imgur.com/a/y6dnSyc
気温急低下でレンジは下と思い、いつものF13ではなくギャレットで叩くとトリカブトで
いきなりばらす。気を取り直して西岸叩くとチェイス多数。食わせられたのは2匹のみ。
成魚放流だけどブラウンのローリング堪能できてよかった。ワカサギも浮き始めたね。 キャスティングで売ってた、
新古品の旧チヌーク10g、チヌークZ10g、
旧クルセイダー7g、コーホ7gと10g、
すべて買い占めたったわ。 ロッドはメジャークラフトがイチオシたわ。
オークションに出てる(*´艸`) 本栖湖は罰ゲームレベル、聞きしに勝る渋さだね
強風、寒さ、食べ物屋が終わる時間も早すぎ!
曇って富士山が見えない日はなお辛い 芦ノ湖ハンドメイドNo1は村瀬?
プラはアクアバッハ? 本栖湖はベイトすら目視できないよね
お化け目撃談は多いけどw トラウトルアー関係で「バッハ」と出てくるのは、
作曲家の方じゃなくて「沢」とか「流れ」の方な。
ついでに「鱒(Die Forelle)」を作曲したのは
バッハじゃなくシューベルトな。 本栖湖は日没間際まで釣ってると湖の真ん中で
昇り龍かってぐらいデカい何物かがドバアンと垂直上昇するけどな。 >>582
うるせえ
マジレスかボケかわかんねえよ。
ゴルドベルク変奏曲でも
きいて寝てやがれ ゴルトベルクは良いですね。
平均律とゴルトベルクが好きです。
ちなみにジャンルは違いますが、
宮沢昭という日本のジャズマンが、
「いわな」だとか「山女魚」だとか
「虹ます」「河ます」などといった曲を書いてます。
まぁ全般的にソニー・クラークの
パチモンみたいな感じですが、
個人的に「にじます」はわりと好きです。 >>583
小舟に乗った老婆だよ、それ
>>585
良い方じゃない?
釣行回数は? どーでもいいから聞き流してくれ
湖(止水)でリュウキ70は難しい。ハイスピードでバンバンとジャークさせてナンボ、着水直後から立ち上りまでに見切られる
シルバークリーク61はバランスいいがアピールも強くない。ジャークは効くがそこまでヒラを打たない
ワイズミノー70FSはバタバタバタッとフラットフィッシュのよう。かなり強いジャークでもそのまんま、ただ巻き向きかも。 東京住まいでサイズ不問でブラウンを釣りたい場合は芦ノ湖が1番無難ですかね?4月後半のオカッパリなんですが >>591
サイズ問わないなら芦ノ湖じゃないですかね。今年はブラウンばっかり放流してますから。
デカいの釣りたいなら中禅寺湖。ただしそうそう簡単には釣れないですが。 中禅寺湖も最近は1日いればボウズはないかな
混んでいるけど アドバイス感謝します!!
もう一つ疑問なんですが何度か湖でやってみて4〜5月にワカサギがブラウンの好きそうな水深のあるブレイクやストラクチャーにはあまり居なくて、変化の乏しいシャローにワラワラしてる時が結構ありました。
そういう時ブラウンは餌が少ない場所でもストラクチャーに固執するのかそれともベイトがいるなら変化のないところにも集まるのか経験的にはどちらが多いと感じますか? ブラウンは基本ストラクチャーに潜みつつ、
エサを捕るときは毎回はるばるエサ場まで泳ぎ、捕食するとまた一度かならず住処に戻る
それを繰り返す傾向があると西山徹さんの本にあったなあ。
狙うなら、シャロー群れワラワラの中でもストラクチャー寄り、
通常より大きめのシルエット、目立つリアクション、こんな感じな気がするような ありがとうございました。これで作戦が固まりました!! ちなみに参考文献は
フライフィッシング100の戦術 山と渓谷社
P88 「040 どうせなら、ニジマスとブラウンのライズ傾向も知っておこうではないか」からですわ 優しいレスだなあ
10年振りに中禅寺湖行きたくなってきた 中禅寺湖行きたいんだけど
やっぱり寒いですかね
いろは坂は凍結してますか? 今日は流石に釣れたみたいね。
-4°だったみたいだけど 芦ノ湖でGW頃に
ラバージグを高速回収する際にブラウンが足元までついてくるときがある。
これを釣る方法はないですか? >>601
いろは所々凍結。
道路脇にはまだ雪あります。
スタッドレスはあったほうがいいよ >>603
数分休ませてからミノーにチェンジでいいんじゃないかと
1〜2投して来なかったら場所移動して後でもう1回チャレンジ。 >>603です。
ストップは見切られました。
さらに高速は試してません。
駆け上がりをラバージグでダウンヒルしてからの回収時なので
ミノーの水深では届かない、気付かれにくい気がします。 ラバジ単体はOK。スピナベも。
トレーラーでワームを使うのはNG。
やるならポークで。 東山でしこたま釣って、それを本栖湖に放流するってのはどうだろう。
それか東山のイトウを芦ノ湖に入れたら大問題になるよな。 ってまた西山徹さんの本なんだけど、湖ではフライラインでいうところの「タイプ2や3をあまり使わなくなった」という記述があんのよね
湖のトラウトは数mは軽くダッシュするから狙うのは泳層よりかなり上でいいと
(タイプ2や3は遠投性能に意味を見出しているとか)。
個人的にも糸が結びにくい暗さの中で
ピックアップ直前のスプーン(水深30cm)にドン深の5〜6m先から一瞬でスパンと食ってくる経験は多いし
明るくて静かな湖面なら10mぐらい先のものはトラウトは十二分に感知してると思います
高速回収の何倍ものスピードで泳げるわけで、ラバジを食わないのは見切って単にじゃれているからで >>613
良いと思う
是非とも本栖湖を盛り上げてくれ 今時タイプ2、3使う人なんてほとんど居ねーよ
みんなシューティングタイプでやってるよ 中禅寺湖行きたいけど週末は混んでそうだなぁ
寒そうだしどうすっかなぁ 春の連休は田子倉か奥只見に行ってみたいと思い続けて何年も経った >>620
釣れないよ
雰囲気を楽しみにくるならいいけど立ち込める場所ほとんどないし >>614
引っ張りの人はタナとかいうけどあんまり関係ない気がするんだよね 高活性の魚は論外として
低活性または通常モードの魚は目の前を通さないとだめな気がしてるよ 中禅寺湖解禁の場所取りトラブルでTwitter炎上してるな。どっちの側につくとか関係なく、中禅寺湖にケチがついてげんなりするわ。 ああいうの見ると行く気なくす。気持ちよく釣りしたくて行ってんのにな。 震えて眠れ
に脅されてたほうがやらかしたのか
新興ロッドビルダー界隈は胡散臭いやつ多いなw 中禅寺湖は昔からだからね
だから行きたくないんだよ
芦ノ湖とは客層が全く違う
もう連中はダム湖で脚立で立ち込めばいいんだよ そういうのを読むと、ほとんど釣り人の来ない、
田舎のマイナーなダム湖が近所にあって良かった、
って心底思う。 個人的には釣り場に物置いて場所取りは駄目だと思うわ
それ許したら一人で何ヵ所も占拠するバカ出てくるからな 中禅寺湖のマナーの悪さはなんなんだろうね。
Twitterで(場所取りで)置いておいたランデングネットを盗まれた!って馬鹿も居たけどさ 置いてある脚立はご自由に使ってくださいって意味だよ
トラウトマンはみんな親切な人達だからね 脚立ウェーディングってジ・アザーの常連(キャプチュード使うような人達)が始めたの?
昔アングリングで紹介された時からそう思ってた 場所取りしなきゃいけないようなところには近寄りたくないんだよな。
中禅寺湖、平日でも混んでるしなぁ 脚立使ってトラブルくらいならボートからアンカー打ってやるのは彼ら的にはダメなの?
沖に行けばおかっぱりとトラブルならないじゃん こういうのこそ漁協がコントロールすべき案件だと思うんだよね まあ、おれは中禅寺湖行かないからいいけど陸釣りの日券を五千円くらいにしたら人が減ってちょうどいい感じになるんじゃないの?
金持ち喧嘩せずって言うし
湖のトラウトは本来はナイスミドルの社交の場であるべきなんだよ
がっついた奴は釣り堀に行けばいい 金谷ホテルや各国の大使館別荘があったりいい雰囲気だと思ってたんだが
釣りが絡むと違うのか
所詮は北関東の田舎のガサツな観光地?
遊漁料爆上げして下品な大人や分別つかないガキんちょが遊びにくくするのはいいかもね 今年は中禅寺湖デビューと考えてたんだが揉め事多いのなら嫌だなぁ
勝手がわからないんで船宿に泊まってボートで、とそもそも考えていたんだが
釣り場自体の雰囲気が良くないのなら、長距離ドライブしてまで行く価値あるか?と考えちゃうね >>614
>>糸が結びにくい暗さの中で
>> ピックアップ直前のスプーン(水深30cm)にドン深の5〜6m先から一瞬でスパンと食ってくる
そんなに暗いときにドン深5〜6m先の魚が見えるんだ・・・ コンディション良い魚を多数放流
クラブハウスとコテージ完備
シーズン券50万、ビジター1日5万
中禅寺はともかく丸沼や湯の湖ならこんなのもありでは >>640
ボート乗るなら銀山や猪苗代湖の方がいいのでは? まあね
成魚放流は釣れた魚の有り難みが暴落するからね
50オーバーでも『ふーん』位にしかならない
まあ芦ノ湖は仕方ないけど 釣れるからがっつく人が集まると思うのよね
釣れなかったら人少ないよ
本栖湖とか >>644
銀山とは新潟?
開高健の本に出ていた銀山湖かな?
憧れはあるが東京からだと遠いなぁ >>646
釣り場でまでがっつくやつに会いたくないよなぁ
リフレッシュしたくて釣りやってるのに
海はそれでオカッパリはやめちゃったよ
中禅寺湖のオカッパリもそういう雰囲気なら考えちゃうね >>648
そういう雰囲気だよ
10年以上前だけど掲示板から現場から荒れに荒れていたのが中禅寺湖
でもボートでしょ?
だったら無問題では?
マナーの悪さはあくまでも陸戦隊員たちの話だから 徒歩で1hかかるくらいのポイントなら大丈夫だよ
芦ノ湖もそうだけどエントリーしやすいイージーな場所にはイージーな輩が集まるんだ
遠いとそれそれで適当な路肩に車ぶっこんでる輩もいるっちゃいるんだけどね 先入観で悪いけど中禅寺湖ってレイク含めて大型のネイティブを釣ってブログとかで自慢したい輩に都合いい湖ってイメージあるんだよな。集まってる連中が全体的に殺気立ってる 中禅寺湖はトラウトやるなら1度は行ってみたい湖だけど常連が怖くて行けないって人が居そう >>653
ここ3年ほぼ一人で行ってるけど、
夜中の山道以外怖いと思ったことないよ。 だったら群馬や栃木のここでは名が上がらないようなダム湖でしょ。
おれももとはタチコマーだったけど場所取った取られたのストレスに嫌気がさしてボーターになったクチだし。
人気どころのおかっぱりはどうしても人が集まってトラブル起きやすいから仕方がないよ。 中禅寺湖で無人の脚立見つけたら忘れ物だから岸に上げといてね
何なら釣りするのに使っていいよ
釣り終わったら片付けといてね アホなことを聞くけど、例えば人がごく少なく、渋くはあってもネイティブが釣れる湖がどこかにあったとしてだ、
脚立を使って釣るのってなんかメリットあるもの? 足が冷えないぐらい?
可動部から金属音がしたりとか、姿勢が高くなって影が魚を散らすとかあるよね。
中禅寺湖の人たちはそれは感じないんだろうか やらかした奴の謝罪とやら酷いもんだなw
ガキの言い逃れじゃないか
ツイッタープロフィールからFieldTester Patagonia を消してるな
へーって思ったんで関係者に聞いてみようと思ったんだが、詐称だったのかな? あのみんな勘違いしてるけど、ネイティブなんて日本には、ほぼ居ねーから。
ネイティブ=純血種って学術的には解釈するんであって、日本で釣れるマスの99,9999%以上は
ネイティブではない。ただの自然産卵、自然繁殖。文句があんならサケマス類の学者に聞いてみ。
論破されっから。 支笏湖や阿寒湖のアメマスや然別湖のミヤベイワナくらい? あれは「諸先輩方への暗黙の了解を公にしちゃってすみません。でも漁協もダメだって言ってないから別にいいっすよね?これからも◯エルコ買ってね!」って事しか書いてないな。あれがテスターとか笑わせんなよww 脚立ってフライマンが高さ稼ぐために使うんじゃないの?
俺、ルアーなんでいらんけど。 バス用?のラバージグなんかに、
トラウトが食ってくることって
ありますか? 先週か今週本栖湖行った人おる?
フライどんなかんじかな? 中前、芦の、本栖の三大ターゲットね・・・・・
まあバブル(あらゆるリゾート開発観光産業ものっかった)、それにメディアのっかてから
場荒れしだしたのは間違いないね、まあ人口密度が上がる現象とおなじ、これはしょうがない
ただ温暖化の影響は醜いな、中善寺のセシウム論争はオワタ(放射性同位元素の有効期限は科学的に本当に?)
と認識したいが
中善寺のヌル(藻類が海綿体状に水中漂う)は醜いなあ(これで通常解禁以降はいかなくなった)・・・・・・・・・・・・・・ >>653
中禅寺湖の常連はそこまでデカい顔してない。むしろ経験数年の新参のマナーのほうが問題かもね。
脚立はしらん。 芦ノ湖ウェーディングでコケた
やや泳ぎ状態になった
寒かった >>671
何?文句ある?
あるなら面と向かっていいに来いよ? 湖のブラウンはトゥイッチを警戒するからグリグリ巻きが良いって聞いたけど実際は中小型だけどトゥイッチしまくりでよく釣れた。グリグリの方が良いってのは老獪な大物の場合はって考えれば良いのかな? >>675
トゥイッチやジャークは、ラインの水切り音が警戒させるとうことで
グリグリが流行ったというのは聞いたことがあるから、もしかしたら、
放流後長く生きてきた大物には当てはまるかもね。 芦ノ湖行ってきた。6-12時 気温0度-10度位 水温7−8度 風力0-3
2チェイスの坊主。朝は霜降て冷え込んだので低いレンジでグリグリしたけど食わせきれなかった。
いい西風で波もいい感じだったのにホント俺は下手だわ。樹木園で話したノザキさんの方はブラウン、
桃源台で食わせてた。ワカサギは少し浮いてるけど定置網には入っていない(もう引き上げたかもだけど、
サギも砂浜にいない)ユスリカも結構ハッチしてる。箱根ホテルには二羽ツバメが飛んでたよ。 おつかれ様です!!やっぱりベストシーズンはもう少し先って感じだすな >>676
それ後付けじゃねえかな
ラパラの説明書に書いてあるのをそのままやるとグリグリになる
トウィッチやジャークなんて言葉すら誰も知らなかったんじゃないかな 近所のドブ川のトロ場でキャス練してきたんだが、グリグリってデカ鯉に効くな…
バタバタッ!プカー…の時にめちゃめちゃ寄ってくる。水面にポコンと浮いたときにあやうく食われそうになった。
まあラパラじゃなくてニルズマスターの派手なカラーのやつだけど。 80年代に入った頃にダイワがインビンシブルもどきを出してたな >>681
シースネークね。実は緑のやつを1個持ってる
リップだけは経年劣化で黄ばんでるけど、今でも塗装はめっちゃきれい。そして1匹も釣ったことはない しっかしw 昨日かな?朝7:00のNHKニュースの最後に中禅寺湖の上空からの中継があったが
かなり雪降った後なのに大量のヒメトロボート船団www その前日は、大雪の中のスペイフライフィッシャーマンにインタビューしてたなw
NHK朝7の関東圏の中継ははけっこう中禅寺湖映すみたいだよ >>680
グリグリのセオリーは、グリグリのあと水面までルアーを出さない事だよ ラパラのフラットラップがマスにも効くと思っていろんな店を探したけど入荷してもすぐ売り切れで買えなかった >>686
船釣り解禁は4/20なのにもうボートがいるの?無法地帯かよ。 >>688
ごめん
グリグリって具体的になんなの? ロッドとライン、そしてルアーを一直線上にして、リールだけでルアーのアクションをさせるのが
大きな特徴。これをジャーキングみたいにロッドでやろうとすると、力が竿先に吸収されてルアー
の始動が遅くなるし、竿が曲がった時やヨコに持って来た時にアタリがあるとあわせられなかったり
十分でない場合もある。だから一直線にして、アタリがあったら竿を立てればパワーがマスの硬い
アゴにフッキング出来る程ロスが無い。その為に、グリグリナナハン等は強靭なバット設計になっている。
リール1〜2回転巻いて、2〜3秒ポーズが基本。その繰り返し。 芦ノ湖行ってきた。530-12:00 風力0-3 気温寒くない、水温8度台
チェイス多数も2週連続ボウズ。6時半くらいからいい波風だったので、
各所でグリグリ。ボート際までブラウンが顔出すんだけど今週も
口を使わすことが出来なかった。今日チェイスがあったのはYu-トラベラー130、
ギャレット。 グリグリは、急加速急停止のメリハリが大切だから、リールに強い負荷が掛かる。
したがって、1万円前後の亜鉛ダイキャストギアのリールだとすぐにガタがくるよね。 >>694
いい感じに見えるけど残念…水温はあと1〜2度上がれば文句なしだけどねー そういえばティムコスタッフも動画で芦ノ湖言ってたけどチェイスするけど食わねーって発狂してたな。ブラウンの放流が多いのと関係あるんだろうか それを懐古主義の頭の凝り固まったおっさんは、いまだにカーディナル4や44でやってんだからw
アンチリバースなんて今も理解できんやろな。ステラやハイエンド使えよってなる。 見た目はクラシックで中身はハイエンドのリール作ったら売れると思うんだけど誰かやってくれんかねえ。 今のリールは、バスやシーバスルアーの流れから、カラーリングは、ほぼ黒、
金及び銀に限定されており、形状も冷たい機械的な、或いは武器のような感じ
のモノが多いからなぁ。
ヨーロッパ系のオールドリールのデザインは、色彩と形状といい、どこか感性
に訴えてくるものがある。
だから、雰囲気を大切にするトラウトアングラーに支持されるんだろうな。 糸撚れが酷いこと以外はインスプールのカーヂナルで不満はないな せめてカーディフみたいなカラーリングのリール増えて欲しいわ。深緑ってコルクグリップにあってかっこいいからな 普通にジャークでバンとワープする
12cmぐらいのミノー使ったらええんちゃうの
ごく普及品のタックルで >>692
>>695
詳しい内容ありがとう!
竿ではなくリールの巻き取り力でアクションさせるイメージって事かな
そして安物ではなくジュラルミン?等の素材じゃないとギアの消耗が激しい。
参考になりました。 >>679
ロッドをラインを直角にするのではなくロッドとラインを真っ直ぐにしてリーリングで直接アクションさせるのがグリグリ 芦ノ湖でしかやってないガラパゴスメソッドですよ
情報の少なかった古い時代の 何で読んだか覚えてないけど
野崎氏が「F-11じゃ飛ばないからF-13を使った」と述べてた 中禅寺湖でもグリグリは使うよ〜流石にグリグリ一辺倒はどうかと思うけど有効な手段の1つというのは今でも変わらないと思う。 湖のブラウンをミノーイングで釣る場合の、グリグリより優れている方法があったら教えてほしいわ
情報がない黎明期にグリグリを考えた人は単純に凄いよ グリグリかホットケ
グリグリは芦ノ湖の野崎のおっちゃんらが産み出した物だから間違いない 後は比較的高速なただまき
ラパラ12Fだったらリップを削ったりしてウォブリングをおとなしくさせる サスペンドかスローシンキングのミノーのストップ&ゴーで
ストラクチャーの際でストップさせた時にチョットだけジャークさせて
ミノーをくねらせる感じで誘ってやるとイワナやブラウンにはかなり効く たとえばヨーロッパやニュージーでグリグリやってる? グリグリはジャパンオリジナル
ヤツラのオリジナルはジャーキング >>715
竿とラインに角度を付けたただ巻がメインだろうな
ラパラにはトゥイッチングは合わないしな >>720 尾ビレに黒点があるから
ヤマメ/サクラマスなんじゃないかな? すいません色々なマスを調べましたがギンザケともサクラマスとも微妙に違う感じがしました。1番ぱっと見が似てるのはホンマスなんですが芦ノ湖にホンマスって居ましたっけ? むーん、諸説入り乱れてるので謎マスと命名します。助言ありがとうございました。大暴れして取り込みにもたつき死なせてしまったので美味しく食べます。身はサーモンピンクで美味しそうでした。 >>722
確か芦ノ湖に本マスも放流されていたと記憶してるが
まあサクラマスも本マスも見た目は大して変わりないしな
銀化の部分のウロコを剥がして見れば区別できるだろう ちょっと調べてみた
サクラマス/ヤマメ・サツキマス/アマゴも芦ノ湖に放流されている様子
http://ashinoko.net/trout.php
http://www.ashinoko.or.jp/asi_fish.htm
ビワマスも過去に芦ノ湖に放流されている模様
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%93%E3%83%AF%E3%83%9E%E3%82%B9
ホンマス
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B5%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%9E%E3%82%B9
中禅寺湖に放流されたビワマスかサツキマス(アマゴ)とサクラマス(ヤマメ)が自然交雑したものと考えられている。
小型魚はヤマメ・アマゴに似ており、体側に朱点を持つものと朱点を持たないものがいる。
大型魚にはサクラマスに似た個体とビワマスに似た個体がいることから、サクラマスとビワマスの交配種である可能性が高い。
中禅寺湖 や湯の湖に生息するほか、木崎湖にもキザキマス(O. masou subsp) と呼ばれるホンマスに似た魚が生息している。
朱点のないものもあるようだから、ほとんど素人には判別困難かもしれない
放流量からサクラマスとみるのが可能性としては高いかもしれない 芦ノ湖はトラウトの総合デパートですな…交雑進んで判別難しい新種が生まれてそう ホンマスという呼び方もサクラマス・サツキマス・サクラマス+ビワマス・サクラマス+サツキマス等の各種のパターンがある
さらに加えて個体差もあるから、もう遺伝子レベルじゃないと判別できないのではないだろうか? 何かは判らないがとにかくうらやましい
相当粘りの釣りをしたのだろうね 芦ノ湖オカッパリ情報ですが湖尻側は爆釣はないけど皆さん朝〜午前中で2〜4匹釣れてるって感じでした。フライ、ルアー、ぶっ込みどれも同じ感じです。ブラウンはルアーやぶっ込み、ニジマスはフライに好反応っぽいです。
ワカサギの接岸は少なくて数釣りは出来ないんですがその分マスたちは腹ペコで食い付きは悪くないのだと思います。なのであちこち動き回るよりも実績場で粘ったほうがいい感じです。 サツキマスはアマゴの陸封だから本マスじゃねえよ
本マスはヤマメの陸封 ホンマスというのは、
移植放流されたビワマスとサクラマスの交雑種のことだ、
みたいなことが、どっかに書いてあったけどな。 >>690
ああ俺の眼が老眼でおかしかったw(確かに白い船ばかりだったがw)
前日の寒波&大雪で湖上で凍結した氷の上に雪が積もっていたらしい 今朝のおはようNHKで、中善寺湖映していたが湖岸はぐるっと真っだったね
おそらく下の岩場な凍結しているね、滑って道具壊すはおろか頭打ったり骨折病院逝きとか
釣りに逝く方は注意した方がいいよ フライキャスティングにてサクラマス3本かよ
凄いなぁNさん
フライの雑誌の「芦ノ湖の鱒釣り」号では
最後泣いちゃったよ >>727
芦ノ湖はトラウトの総合デパートですな…交雑進んで判別難しい新種が生まれてそう
芦ノ湖のトラウトは再生産は無いですよ
産卵場所も無いし三倍体だからかな? >>737 Nさんて誰?何で最後泣いたの?読んでないので分からんのだが。 >>739
ノザキさんとこの釣果はどこで見られるの?
おおばさんとこみたいにSNSやってたっけ? >>741
https://furainozasshi.com/magazine/107/
これな。もう売ってないけど。
栗さんとの友情・惜別に泣けた。
フライの雑誌の中でも、近年まれにみる、読ませる良い文章だった
俺はフライはサブでグリグリメインだけど
Nさん、ホント凄い人だと尊敬してる >>715
グリグリなんて使わなくても、普通に釣れるだろ。
トラウトが生息するようなヨーロッパの各地域もニュージーランドも、自然が豊かだし
大切にされているから、野性・放流モノ問わずトラウトが数多く生息しているし、釣り人
側も高額な年間ライセンス料を支払わされることで入漁者数の制限を受け、その上、厳格
かつ細密なルールをきちんと守って釣るから、魚もそんなにスレていないだろ。
毎年の放流だけ頼った数か所の小さな湖しかまともな釣り場が無く、ルール無用で、
脚立で場所取りしたり、ボートと岸とで怒鳴り合っているようなどこかの国で生まれた
せこいテクニックなど必要ないはず。 今の中禅寺湖の狂騒はどんな感じなの?
フエルコの小僧がやらかした場所取り事案で、マナー違反者は減ったんかな? 中禅寺湖がゴミの吹きだまりの役目を果たすことにより他の湖がクリーンに保たれるから中禅寺湖の諸君は脚立なりなんなり続行したまえ 中禅寺湖といえばフランス大使館とベルギー大使館の湖岸からの釣りは禁止になったのでしょうか?漁協のHPには禁止とは書いてないけど、ご遠慮くださいと書いてある。 やっぱ本州でネイティブやワイルド釣るなら稚魚放流しかしてない俺が通う某だけど
でもそんなレイクにもクソバスがはびこってきて・・・
違法放流するバスソには責任感ってものが無いのかね 釣りっていうのは、ほどほどにだよ
魚や場所だって、限りある資源でしょ? 無機質な言い方して悪いが
あまりに熱くなってやりきって尽くしちゃうと先は短いよ、自己満足も度合や程度は個人差はあるがね
釣り業界ではない一般者は自分の興味の伸びしろやその期間の長さを保つためには
適当であることも重要だよ 芦ノ湖、大会行ってきた。
水温10-11度 風力0-2 曇晴
結果 ブラウン2尾 https://imgur.com/a/4hGrbwc
グリグリで釣れるのはうれしいんだけどこのサイズじゃ入賞圏外。 俺も芦ノ湖行きたかったけど今日明日はエンジン船空いてないって言われた こうやって見るとステラのカラーリングって結構オシャレだね。もう少しスプール穴を控えめにしてくれたら言うこと無かった。
まあステラ買う金ないから背伸びしてもカーディフが限界なんだけどね… >>751
実際のところバスの稚魚って放流用のアユやヘラブナに混じって全国に広まったのよ。もちろん密放流もあるけど
今時バスは下火でシーバスの方が人気だから恐らくは他の魚の放流に交じったものが同一水系から生息域を伸ばしてきたんじゃないかなぁ >>756
東亜ストリングス
レグロンインターナショナル
600mボビン巻き >>758
それはバス関係者の言い訳だと思う。
地元では魚の放流なんてしていない溜池や山奥のダムにもバスがいる。
いかに密放流が盛んかを表しているし、それを考えたらメジャーな河川や湖沼に密放流されない訳がない。 大体溜池や下流は密放流で漁業河川は鮎の混放流かね
鮎混放流にはオイカワやハスの例もあるからね >>760
10ステラ綺麗に使ってるね
ナナハンもかっこいい
この画像は色々参考になったよ
ありがとう 湖沼河川での無秩序な放流によるイワナ・ヤマメ・アマゴ等の混雑、外来種のコイの大繁殖をみるにつけ、バス・ギル等の外来魚問題だけをクローズアップすることに大いに違和感を感じる 漁協にとってお金になるかどうかが問題なんだろうね。バスも河口湖みたいなとこでは立派な資源になってるし 花粉の問題があるのに植え続けられる杉
外来種なのに放流しつづけられるコイ 昭和40年頃の芦ノ湖では
ブラックバスの解禁が5月だったらしい >>796
鯉の生態をよく知らない澄んだ瞳の善良な人たちが、ダム竣工の記念のためや
河川の浄化を願って、小さな鯉を多数、無邪気に放流するからなぁ。
「お魚さんたち、元気に大きくなってね〜。」と幼稚園児たちが放流する姿が
ほほえましい光景としてテレビ放映される。
小さな魚というのは大抵可愛らしいし、それを放流するということは自然を大切に
している、命を育てているというイメージを持ちやすいんだろうな。
あのブルーギルだって、稚魚の時は、小さなおちょぼ口に青みがかった美しい半透明
の体色をしており、それはそれは可愛いものだ。
そう、問題は、そのほほえましい光景が皆の記憶から消え去った頃に浮上するんだよな。 コイが外来種というのはバス関係者が流したデマで本来は化石にもなっている在来種(ノゴイ)。
ただし今養殖されて放流の対象になっているのは品種が在来種とは異なるコイ(ヤマトゴイ)。
ノゴイを養殖して放流すれば何の問題もない。 芦ノ湖みたいな在来種そのものがいなかったはずの場所はどーすんの 突然ですが、芦ノ湖でフェザージグを使ってみたことのある人はいますか?
レギュレーション的にはOKのはずですが、飛距離とか風の影響とかどんなもんでしょうかねえ?
管釣りならともかく、自然湖では使い物にならなかったりするんでしょうか? >>775
メーカーのテスターがYouTubeでフェザー使ってサクラマス釣ってる動画あるよ。5g以上の湖でも使えるやつを販売してる。芦ノ湖 トラウトで検索して投稿日時でソートかければ上の方にあるはず
結論から言うとよく釣れるけど重さの割に飛距離がイマイチだから遠浅すぎるところでは実力を発揮できない。 GWで混みそうだけど芦ノ湖は水温12〜13℃でベストっぽいね。 行きたいけど、まわりの道路とかぎちぎちだろうなあ・・・ 自分は新宿バスタから高速バス→現地で車レンタルが多いかな。湖尻→元箱根みたいな大移動する気がないならレンタチャリでも十分だけど この連休、銀山湖へ泊まり込みで大イワナ釣りに行こうと準備してきたけど
ここにきてインフルに感染しちまった・・・
オレの人生こんなもんだわ(´・ω・`) 銀山湖で大イワナなんて今時釣れるの?
ロマンと雰囲気を味わう目的で行くなら良いかな位に思ってた >>783
只見川水系のダムにはまだまだ大物がいるよ
ボートからのキャスティングだとアベレージは40台
たまに50台のイワナとサクラ
正直まだ60台70台80台はあそこでは釣った事ないけど >>782
「今回は行くな」との何かからの啓示だから、行かなくて正解。
素直に受け入れて、しかし、大イワナを釣ろうという意志だけは
どこまでも粘り強く持ち続けなされ。 自分は利根川や魚野川犀川みたいな本流もやるので
正直60超えてないと大物感が湧かないけど
湖で放流物以外の60超えはかなりハードル高い
それでも80オーバーの魚拓とか見るといつかは俺もって気になるw
まあいずれにせよ明日からの釣行は諦めた(泣) >>780
高速バスより、東海道線で小田原から周遊券でバスというのは、どうですか? >>791
そういうのもいいね〜公共交通+レンタカーは渋滞する場所なら楽なのは間違いない。幸いトラウトゲームは荷物がコンパクトに出来るからね。家族との観光を兼ねてだとそうもいかないけど
自分の場合は旅行カバン一個にロッド以外は全部収まってる。ネットはコンパクトなインスタネットで。ロッドは3Pでいいならカバン一個で全てまとまるけど選択肢が限られてまうんで難しい >>787
どんなに頑張っても最大40までなら流石に物足りないけど、アベ40なら北海道や限られた秘境を除いていい方だよトラウトはサイズよりも綺麗な魚体を愛でる釣りだから尚更 檜原湖のイワナ誰もやってないんじゃない?場所柄。
ttps://www.imakatsu.co.jp/_blog/imae_katsutaka/?id=3094 バスとワカサギってイメージだな。
トラウトやるなら隣の秋元湖かな。 これぐらいのイワナは釣れたようだ。
ttps://www.imakatsu.co.jp/_blog/imae_katsutaka/?id=3090
湖イワナ狙いでエレキ使う人ほとんど見ないね。 ここの大多数の人には悪いけど成魚放流の魚なんかいらないわ
サイボーグやん
あと釣りに競技志向もいらん 俺はヒレや体力が十分回復していれば出自はあまり気にしない 成魚放流してない釣り場をひとつも知らない俺はもう辞めた方がいいな そもそも北海道や東北の一部を除き、温帯域の湖で野性トラウトを狙うのが間違い。
そこで提案だ。
ネイティブトラウト用のタックルでバスを釣ってみたらどうだろう?
外来種とは言え、一応自然繁殖している「ネイティブ」だぞ。
もちろん、ブラックバスなんて無粋なネーミングではなく、ブロンズバックトラウト
とか、グリーンタイガートラウトなどと名付けて浸透させてしまえばいい。
あのカサゴやアイナメをはじめとした根魚だって、今や、ロックフィッシュと恥ずかし
気も無く呼んでいるんだし。 放流されてない魚がネイティブだと考えてる。九州なんでヤマメアマゴブラウンが自然繁殖してるけど数がそうでもないんで放流もやってるからね 道路の通ってない放流もここ20年くらいしていない源流域にいる個体は完全にネイティブだと思うけど、結局は遺伝子検査でもやらないと出自は分からないからね もとは放流魚だったが卵から自然育ちがワイルド
在来種がネイティブ
で、西山徹さんの本だったと記憶してるけど、放流ヤマメ・アマゴなどでも
自然繁殖で3世代ほどを経ればネイティブと呼んでいいだろうみたいな記述があった記憶
ここに 1:ヤマメアマゴの混生 2:ニジマスやブラウン などが含まれるかどうかは知らん
1は河川争奪でも起こりえるからゆるいかも 湖でサツキマス釣るにはスプーンとミノーのどっちがいいんですか? 道民ってレインボーはウェルカムだけど
ブラウンはケシカラン!っていう不思議 >>810
そのときのタナと場所(アベレージ)による
トローラーはツノ、メイン
支笏湖とかは15cm以上のミノーでもいいかも
サクラ、サツキはスイッチの入れ方
メリハリ >>812
ブラウンはニジマスに比べて北海道の在来種に対する圧力が高すぎるというだけで不思議でもなんでもないと思うが。
影響力は、ブラックバスに近い。 北海道スレでもちょうどブラウンうんたらの話が出てる
ちなみによく行く川ではブラウンが増えてきたらそれまで全然釣れなかったニジマスやイワナやヤマメもよく釣れるようになった
圧がどうのとかこれもうわかんねぇな 定義うんぬんをまとめてみると
1 人間の手が及ばない前に、元来その地で生きてきた種がネイティブ
2 血統が在来でないが、野生で生まれ、野生でその生涯を送っている魚はワイルド
3 養殖場から人間の手によって持ち込まれた個体は放流魚(ストッカー、ハッチェリー)
4 3であっても3世代ほどを経ればネイティブに溶け込んだと解釈する(2は含まない)
まあ個人的にこう理解するというだけ ブラウン釣って腹捌いてみたら割と虫食が強くて小魚余り食ってないないんだよな。渓流での話だけどね ブラウンは育ちきると他のトラウトを圧迫するけど育つまでにヤマメやイワナにいじめられて殺される上に卵を食べられまくるからよほど川が豊かじゃないとあまり増えないと聞いた。忍野にもブラウン居るんだけど割と貴重なんだよね >>810
ボートかショアか?適水温かそうでないか?で変わるけどショアからの適水温でという前提ならブレイクラインに届くルアーを選ぶ方が重要。
ワンド内にワカサギが大群でいるとかなら別だけど普通はブレイクライン沿いにベイトを追って回遊してるから遠浅なら飛距離の出るスプーン、ジグ、シンペン。ブレイクが近いならミノーはかなり有効。レンジは適水温であれば表層一本でいいと思う。 サツキの回遊の話なんだけど
荒天でないかぎり経験的にマズメ時しか釣れないんだが(個人的な事情で夕まずめばかり)、
早い時間からずっとルアーを投げ続けてると釣れないことが多い
いい魚が釣れるときはギリギリまで待って一投目でドンってことが多い
そんなに遠大に回遊してるのかしら? 意外と近くばっか回ってるからルアーにスレてんじゃないかと >>821
なんとも言えない所だけどルアーを変えた瞬間食ってきたりたまたま回遊にあったにしては都合良すぎと感じる事はあるかな この世で一番肝心なのは素敵なタイミングだと坂本九も歌ってた そうタイミングなんだよな。
湖沼型のサクラマス狙って、雨天の日、早朝から夕方までルアーを投げ続けたが、
20pくらいの放流ヤマメ一匹しか釣れなかった。
で、雨がちょっと止んだ夕方に来たおっさんが、わずか数投で40pくらいの上げた
時は、さすがにガックリと膝を着きたくなったよなぁ。 >>817
4の解釈は人によって違うから難しそう。
俺はネイティブじゃなくワイルドに溶け込むって考えてかなー ワカサギの食害ではサクラ、サツキ、コーホーが酷い。
1年であれだけ成長するからエサの量も凄いね。 ふと、テンヤの8〜9ftくらいのロッドが中禅寺湖で使えるような気がしたんだけど使ったことある人います?
ボトム取りやすい気がしてます。
スライド系スプーンで使う予定 芦ノ湖行ってきた 5:45-11:00 南よりの風、風力2−3 強雨
結果 イワナ1尾 40ちょい https://imgur.com/a/jkAYIFh
悪天候だからこそ、いいのが出ると思ったがそうは上手く行かない。
渓流だと歓喜するサイズなんだけどね、、、 >>829
水温はどれくらいでしたか?
ちなみにルアー?フライ? >>830
水温は12度位(福井さん調べ)
ウッドベイト13FRでボートからのグリグリ
釣ったのは九頭竜 >>831
ありがとうございます!
2日に行く予定なので参考にします >>835
新しいことにチャレンジはする気持ちを止めるな老害 テンヤロッドはティップが柔らかすぎるから飛距離が出せない。ボートからならアリだと思う。もしショアから繊細な釣りを考えてるならメバルかアジングロッドの1番長くて強い奴が近いかもしれない。 >>837
ありがとうございます。テンヤ竿しかもってなかったのですが専用竿購入を考えてみます。 名前忘れたけどフェザージグばっか作ってるメーカーがあってアンダー1gのフェザーを100カウントとかフォールさせてスレた大物を取ってるのがYouTubeであるよ
かなり繊細な釣りだからネイティブロッドだとアタリ取れなくて管釣り用の感度重視のタックル使ってた
実際は強風とかもあるし状況を選ぶけど管釣りのテクをネイティブ攻略に応用するのは面白いと思う
ワカサギウィングの5g買おうと思ったら売り切れてた それそれ。テスターだか社長だか忘れたけど経歴が面白い
ネイティブサイコーで管釣りクソって思想だったけど管釣りやったらフルボッコされてスレた管釣りマス釣るためにフェザー作り始めたらネイティブにも効くことに気づいてネイティブフェザー作りに転向という ただのバカか知識経験不足なだけ。
でもそこから会社立ち上げたんなら評価はする。 立ち上げるだけなら簡単だけどな。
会社は黒字です!。
って自分の人件費入れ忘れてるやつとか普通にいるし。 >>790だけど風邪回復したので行ってきたよ
何とか50オーバーのイワナをキャッチした >>832 です
昨日芦ノ湖行ってきた
寝坊して7時過ぎから始めてお昼であがり
ボートからのルアーでしたがホウズ… ヌシ釣ったかも!
興奮して上手く測れなかったけど75cmは確実に超えてた。
https://m.imgur.com/a/60Y9HGG >>848おめ!イワナってこんなに大きくなるんだ! >>848 おおお、これは凄い!
おめでとうございます!
羨ましいぞ、おい! 猪苗代湖で釣りました。口の奥に掛かってたので、リリースは諦めみんなで美味しくいただきました。剥製も考えたけど10万は無理です。たくさん撮影したのでデジタル魚拓頼んでみようと思ってます。 アメマスっぽいな。
北海道かな。
本州だとしたらすごいね。 アメマスっぽいな。
北海道かな。
本州だとしたらすごいね。 ありゃ、遅レスと連投スマソ。
猪苗代湖かぁ。行ったことあるけど、でかすぎてどこがポイントかわからなかったね。
トローリングかな。 トローリングです。猪苗代湖は広いしポイントらしい所もほとんどないので、初見さんには厳しいかもです。今回も平坦な砂地でヒットしました。 一切れ500円の紅鮭食べたら本当に美味しかった
日本は紅鮭狙っては釣れないんだよな >>847
レポありがとう。お疲れさまでした
猪苗代のイワナみたいな太い魚目指して
芦ノ湖でも頑張ろう この3日間、ルアーを投げ倒して、
ヤマメには何度も何度も目の前で遊ばれ、
イワナには小突きでからかわれ続けたが、
雨が降り始めた最後の最後にイワナを釣り上げた。
>>848 の半分くらいのサイズだが、
オレにとっては神々しかったよ。 中禅寺湖にレイクトラスト釣りに初めて行きます
おすすめルアーやアクション等を教えて下さい 俺も頑張って自己記録58のイワナ釣ったけど
848には遠く及ばねぇ >>870レイク狙い?
マニュアルならMTでスライド
ミノーならワカサギ・黒金カラーで
別に投げて底とりゃ何でも釣れるよ。
イワナと同じ >>872 おめ!こっちはなかなか40cm台に上がらない。 >>848
これが成魚放流じゃないってところに感慨ひとしおだね
成魚放流の大型魚だと釣ったあとに若干の白けを感じるけどこれは素直に喜べそうだね そもそもだけど猪苗代湖でトラウト狙うというと何がメインの湖なんや?大イワナで有名って訳ではなかったような >>848 ごめん、その魚
前日に東山湖から持ってって話した魚w >>877 や、猪苗代湖の大イワナは、
そこそこ知られてると思いますけどね。
でももっぱらトローリングですよね。
猪苗代湖は。
確か全体的に浅いんだと思う。 猪苗代湖って酸性でウグイくらいしかいないと思ってた
30年ほど前までの釣り場集では完全に無視されてた それが湖の中心部の底では中性になるからトラウトは生息できるのだ
今まではトローリングが禁止されていたから実態が分からなかったが震災後にトローリングが解禁され巨大化したイワナやサクラマスが生息することがわかった
ただし陸からは釣れずにもっぱらトローリングとレイクジギングでしか釣ることが出来ない >>880 酸性が強くて、度重なる放流でも定着しない、
と、昔は言ってたと思う。
>>881 そういう話だったのか。 「猪苗代湖 ジギング」で検索すればとてつもないイワナとサクラの釣果が見れる
湖南は昔から水質いいのでトラウト繁殖している ttps://www.youtube.com/watch?v=tqS4xovIKhI
ググッたら動画あったわ 848です。今週も同じようなあたりがあったけど、残念ながらフックアウトでした。水温はまだ6度ぐらいでした。猪苗代湖浅くはないですよー。深い所は100mぐらいあります。 なんか猪苗代湖行きたくなってきた。
セシウム大丈夫なんだっけ? 12年の鱒の森 No15にも猪苗代での引き縄でのデカイワナ、サクラ載ってるね
気になって読み返した 猪苗代湖に大物がいるのは知ってるけど、
おかっぱりからのキャストでは釣れないから、
興味が湧かないなぁ。
それとも岸際に急激なカケ上がりなんかがある?
あればそこは一級ポイントになるはず。 >>891 だよね。あったら、
とうに人気スポットになってるもんね。 猪苗代湖はまさにボート釣りのための湖なんだなぁ
それと魚のたくましさに驚く 逆に聞きたいんだけどおかっぱりじゃなきゃ嫌な理由は何?
そういう人は珍しくないけど釣れれば陸でも船でもいいおれとしてはそのこだわりの理由に興味がある めんどくさい
つまり自由じゃない
もちろん状況にもよるけど 単純に貧乏だからですよ。
船に乗るのはお金がかかるじゃない。 ボートとオカッパリどっちもやるけど
ウェーディングの方が好きだな
ウェーディングしててパッとワカサギがいなくなるから、なんでだろ?と思って見回してみるとエレキ船がいたりする
なんか魚散らしてるみたいな気になって段々萎えてくる
ボートは広範囲にモーターの音で逃げない魚を探して釣るスタイルなんだって勝手に思ってる ちなみに、
猪苗代湖の釣りは湖南でとのことだけど、
釣船業者は湖南に集中してるの? >>898
俺は芦ノ湖ボートキャスティング専門だけど
確かにエレキ、魚探の音は魚にプレッシャー掛けてる気がする
俺が下手なのは差し引いてもウェーディングの人のほうがデカい魚釣ってる・・・
ボートの遊漁時間が、朝まずめ夕まずめ限られているのもあるかもだけどね。 船からよりも岸から釣れたほうがなぜか嬉しいんだよな
自分でもよくわからない感覚なんだけど
猪苗代湖の湖沼図見たが
左下の赤崎あたりとか、岸からワンチャンないかな たくましい尾びれも凄いね
原種の生き残りって感じでロマンがある >>848
猪苗代湖は過去にトローリングかジギングかはわからないけど80アップも上がってるから夢があるよね
ショアからも期間限定で狙えるみたい、ほぼ毎日風が爆風で条件はかなり厳しいけどこれも夢がある >>848
言い忘れちゃったけど、本当におめでとう! 俺はオカッパリが多いけど自分で操船するなら船釣り楽しいと思うよ。船頭がいる船釣りは嫌いだけど。じゃあなんでオカッパリが多いかというと…
ゲロとウンコが二大巨頭
あとは山野を歩くことそのものがアスレチック要素があって気持ちいいからかな。ボート漕ぎもいい運動だけど オレは船酔いはないが、
感覚的には >>907 氏と似てるかな。
船頭に誘導されここで釣れと指示されるのがイヤ。
でも自分で船を出すんなら楽かろうと思う。
結局、自力で釣りたいだけなんだろうと思う。
釣らせてもらうんじゃなくて。
魚探も、自分で操作し、解読する限りは、
重要なツールだろうと思うけど、
解読した結果だけを受けて「ここにいるよ」とか言われても、
どうにも気持ちが乗らない感じ。
まぁ自前のボートを持つほどの甲斐性がないワケだけど。 ボートをレンタルしてるならボートだな。
荷物を転がしておけばいいし、やっぱり動きやすい。 グリグリグリグリ・・・ ピタッ
レイク 「え?」 中禅寺湖に釣ろうなんてエロ心丸出しで来ること自体が不思議
釣れないのがデフォ
釣れたら赤飯が中禅寺湖だろ
中禅寺湖で釣ってるのなんて餌釣りで釣れたらルアーくっ付けて写真パチリのブロガーくらいだは >>913
25年くらい前のTB誌の巻頭カラーの見出しで
「魚いるのか!中禅寺湖!」というのがあった
解禁日に船出して完ボという内容 セシウム問題で釣り人減ったりしてたのかな?
漁協の収入が激減して放流量減らしてたり…?
何年も行ってないからどんな雰囲気か知らないんだけど この週末も某ダム湖に行ってきた
ボートからのキャスティングだったけど
50アップ2本を含め自分的には楽しめたよ 神奈川在住で明後日に釣行予定で、中禅寺湖のブラウンと九頭龍川のサクラマス
の2択で迷ってるんだけど、どちらがオススメ? >>923
遥か昔のフェンウィックGFS65(グラスコンポのヤツ)のブランクをベースにベイトロッドにリメイクした
リールは2601Cをチューン
ラインはPE1号
ルアーはリッジディープ70Sを改造してジャーキングに特化させてある >>925
HMG(カーボン88%/グラス12%)ってグラスコンポジットになるのか
コンポジットってフェンウィックならマトリックス(50%/50%)だと思ってた
参考:ワールドクラス(カーボン100%) 北海道に転勤してから、とてもじゃないけど
本州でのトラウトなんかに戻れないわ >>928
オレも20年くらい前に買ったHMGをまだ持ってるけど普通のカーボンだと思ってたw >>928
グラスからカーボンに移行したばかりのHMGはグラスっぽい味付けするためにグラス入れてたらしい
そのため今のロッドよりしなやかに曲がるんだよね
これがPEラインの弱点、ファイト中のテンション抜けによるバラしを減らすと考えてる
キャスト面においてもベイト向きのアクションで都合がいいんよ >>933
確かにフェンウィックのカーボンはゴチンゴチンではないね
7cmくらいのフローティングミノーを使う時は当時のイーグルグラファイトを持ち出すことが多い(ボロンXは温存してる)
同時期のガルシア(≠アブガルシア)は硬いわクッソ重たいわグリップが太くて長いわ針金ガイド(ツネミ物、本国物はボンガイド風)だわで引っ張り出すことがない
オービスもゴッチンゴッチンでアタリを弾きまくる…なぜフライロッドのようなフルフレックスアクションで作らなかった? >>925
なかなか凝っておられますね
初見でわからなかったのも然りです 昔のロッドにはパワーの表示なんてなかったw
適合ラインとルアーウエイトの表示しかない
フェンウィックだと6f以下だとULで7f位までがLって感じ
バス用にもう少しパワーのあるGPLSシリーズってのがあった位かね
まあ改造は必要だけとHMGシリーズはレイクのトラウトロッドとしていまだに名竿だと思う
ちなみにフェンウィックの三大発明
減圧製法
フェラライトフェルール
カーボンロッド
これマメな 昔のフェンウィックをリスペクトして作ったロッドが初代シーマだよね。
本波が自分のメーカー立ち上げる前。
自作ロッドを作るのにいまさら古いフェンを使うのはちょっとなぁ。
今は簡単に色んなブランクが手に入るからな。 フェンウィックのバスロッドこそパワー表示があった
3パワー〜7パワーだっけ?
ABUはパワー表示とは違うけどfiskeとかフィッシングコードがあった
フェラライトフェルールは本当に偉大な発明だと思う >>937
訳も分からず提灯記事に騙されて最新タックルでキメている「自分の眼」がまだまだな若者釣り師に対して
オールドタックルを自分なりに突き詰め釣果を伸ばして楽しむオヤジ釣り師が俺だw
反応速度や行動力ではもう若者の足元にも及ばないが、
経験値だけはあるのでまだまだやれる
オッサンの使命は今後はこの経験をどう伝えていくかだな 思うんだけど写真にこだわるのと魚を大切にするのって相反する要素だよね。人の写真に下手だのって言うけどじゃあうまい写真撮れるまでいじくりまわして死なせるのが良いのかって話だわな。
食べるためにキープする魚ならいいけど >>941
タモにいれて写真素早くとってリリースしてるけど暴れて2分位針はずすのかかるとめっちゃ弱るよね
蘇生するまで時間かかる あんたみてえな釣師になりてえな
俺も自分の釣り人生の顛末を
若い奴等にひっそり伝えたい
俺はフライ師だがな どう伝えていくかとかおこがましい
老兵は黙して語らず >>947
実生活で役立たずで底辺暮らし、承認要求拗らせてるやつなんだろうな、お前
それか認知症入ったジジイか
誰もお前みたいなやつの話なんか興味ないと思うぞ なぁ、そういう話の展開はやめないか?
気に入らないなら相手にしなければ良い。
自分の気に入らない相手や事柄のために
自分自身のリソースを費やす必要はない。
そしてその嫌悪を撒き散らさないでほしい。 長吉はこんなもんじゃない
もっとひと塊になったのが1レスでそこに使い古された画像を何度も何度も貼って独演会 正直、トラウト釣りでは道具の性能は1980年ごろの製品で既に必要十分に達してるから趣味で選ぶ気持ちはよく分かる
車もそうだけど2000年代に入るとデザイン含めて進化が収束されて個性がなくなっちゃうんだわさ
俺もリョービのメタロイヤルかっこいいから美品探してるもん。 釣果画像貼ってくれる人は貴重だし話題を提供してくれる訳だから俺は好きだよ。 トラウトって括りなら渓流はカーディナル使っているのに本流はステラとかってなんなの?
カーディナル使ってるやつの殆どがそうだろ。
潔く4でも使えよと思う。 渓流で30cm未満の魚をメインにするならドラグ要らんし飛距離も20m未満なんでライントラブルも少ないのよな。本流だとそうはいかん 本流はバケモノみたいなのもいるからしゃーない
ただベイトタッコでアブの5000番使えば問題ない >>954
自分も渓流は33とか50Aとか使うけど本流はステラだわ
33等のオールドリールのいい所はその微妙な巻き上げ力の弱さから
渓流だとルアーの水中での状況が把握しやすい
ところが44あたりを本流で使うと力が無さすぎて引き抵抗の大きなルアー巻いたり
大物とのファイトなんて大変過ぎて事実上役に立たないよ
まぁ渓流なら何でも使えるけど、
その辺りの特性や実情を分からずに
雰囲気や提灯記事に騙されてオールドタックル使ってる人見ると残念でならない
サクラに44使って記事書いてるヤツとか馬鹿すぎだから真似したらダメよ 世の中にはキングサーモンを
延竿でやる人間も居るんだよ
他人の価値観に横槍入れるのは
何の意味も無い。
まずは自分の価値観を確立しなよ
ボクチャン(笑) 釣り業界にすぐ乗っかるやつより自分の経験が絶対だと信じて疑わない老害のが厄介だわ。
自分が絶対でそこからはみ出してる奴の文句ばかり言う。
うんざりする。 なんかいつもの湖スレじゃない雰囲気だな
魚(自然)そっちのけで道具の話になると人間同士の争いにしかならん ステラなんか使ってご満悦なヤツのが馬鹿みたい
今の国産機なら15千円出せば充分良いリール買えるのに(笑) ミッチェル308現役使用中の俺が通るが
何か用か? ミッチェル408よいよね
湖では4420を使ってる >>957
昔サクラ狙ってたとき復刻44使ったよ
シュガーディープ逆引きも普通に巻けたし
魚とのやりとりも別に問題なかった
国産最新のほうが扱いやすいのは間違いないだろうけど
サクラ程度ならリールなんかなんでもいいんじゃない? 俺はもう25年近くステラしか使ってないよ
ステラ以外はどれ見てもワゴンリールと同じに見える 自分が余計な事書いたばかりに荒れてしまってすまん
次スレでは楽しくお願いします
それにしても今年は三回の釣行で50アップのイワナが4本ってのは上出来だったよ
〇見川水系マジにポテンシャル高いね >>969
あんた、人間できてるよ
俺たちの方こそすまなかった
また、よろしくたのむ 只見でしょー
それは置いといて相模湖でもヒレピンのイワナ釣れると知って驚いた。 認知症ジジイが居着いちゃったようだな
良い雰囲気のスレだったのに ラパラをグリグリ
そんなの見向きもしない大鱒にスイッチを入れるにはどうする?
どんなルアーをどう動かす? マジレスすると日没まで待つ。ポンチョかぶって孤独と暇と闇の恐怖に耐える。
残照がギリギリ残る10〜15分間が勝負。ルアーは適当。
日没後釣り禁止の場所はシラネ >>989
それなら普通に釣れる
日中のお日様ピカピカな時な時にはどうする?
これが攻略出来れば釣果は格段に伸びる >>957
おれは渓流は左右ハンドル互換のCardial52使ってる
シャカシャカ緩いまき心地だけどルアーの抵抗がもろわかるし
リールそのものが堅牢
Michell408はライントラブルが醜くて使わなくなった
ラインまき量は少なめですね >>911
中善寺レイクは良く底をとって刻んで根掛かり必死のメソッドいわれるけど
やっぱワカサギの回遊やパターンをよく観察研究すること
水面で餌追っかけてる
ボイルを把握すれば、ドピーカン昼間でもスプーン着水いきなりガツン!なんかもあったよw >>990
狙うトラウトの種類とかで違うと思うけどブラウンとかで岩やブレイクエッジにやる気なく居着いてるならシルエットの小さい軽めのスプーンやジグでジャーク&フォール中心でショアジギみたいなイメージで狙う
他には時期が限られるけど木々が鬱蒼とした日陰のあるポイントを選んで虫系ルアーを水面に浮かせてチョンチョン&放置
それでもダメなら食い気のあるニジやサクラの回遊が来るのを願って岬の先端で飛距離の出るジグミノーとかスプーンでひたすら回遊待ち。やる気のある回遊狙いだからアチアチやサムサムじゃなければレンジは表層中心 >>992
はじめの頃はボトムばかり意識してたけど表層はかなり重要だよね。適水温を大きく外れてたら別だけど。適水温で回遊待ちみたいな状況なら表層は最重要レンジだわ 檜の削り出しで作る10gの垂直ペンシル
セッティングはギリギリ垂直、喫水はなるべく浅くする
長く強いジャークでジャンプさせる
理由は解らないがレインボー、ブラウん、レイクともにハイシーズンは良く釣れる 会社や商売じゃあないんだから、あんまり効率だ確率だ逝っちゃいけないんだけど
休みも少なく魚釣りたいのに、魚いないところでダラダラトレースで時間潰しちゃうのはとかはつらい面はあるね
ルアーならではの効率的な釣りは魚がいる場所での適正にアピールするリアクション系が最強ということですかね 開高健の言葉を借りれば
”HOWは解るがWHYが解らない”
...と言うやつですね
散々、マッチ・ザ・ハッチやら
マッチ・ザ・ベイトやらやって来たが
リアクション・バイトさせるのが
結局のところ一番楽しいな(笑) 西洋絵画の初期は細密画で写真の様なリアルな意匠があったが
次第に印象派やキュービズムに
意外にルアーの真骨頂は印象派やキュービズムなんだろうねえ
昔のルアーはおおざっぱであるが動きやら魚にアピ-ルする面は優れていたよね
リアルや綺麗さに反応するのは人間だけだもんねw このスレッドは1000を超えました。
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