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間違いだらけのフライフィッシング特別編〜日本のロングティペットリーダーを斬る〜 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001伝統工芸士
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2016/12/05(月) 14:59:31.65ID:gNV7ZnDM
間違いだらけのフライフィッシング特別編です。
ロングティペットリーダーなる言葉が聞こえるようになって久しいですが、
はたして、その意味、使い方を正確に認識している人はどれだけいるでしょうか?
誤解ゆえにいつまでたっても釣りがうまくならない原因となり、それを助長してきたのが、
ロングティペットリーダーに乗っかった一方向的な業界ビジネスであった可能性も否定できないと思います。

このスレは、フライフィッシングの重要な要素であるティペットリーダーの使い方について


なお、堅苦しいスレではありませんので、自己責任を御承知いただければ、ご自由に
書き込み大歓迎です。
0347名無し三平
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2017/03/20(月) 16:12:55.05ID:Rx62qZVZ
LTLの代表者がなんで渋谷氏になってるの?違和感ありすぎなのだが
0348名無し三平
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2017/03/20(月) 17:59:35.58ID:tAV5iLkG
他の人はお爺さんになってメディアに出なくなったから
0349名無し三平
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2017/03/24(金) 19:41:32.60ID:iXXLzyYY
ワールドフライフィッシングの大会ではチェコニンフのように
ショートリーダーが普通で一般的なヨーロピアンニンフフィッシング
はリーダーもティペットもショートにしているのになぜか日本では
その逆を行おうとしているのはなぜ?
0350名無し三平
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2017/03/24(金) 21:55:55.80ID:XJGKYems
テンカラと差別化するため
0351名無し三平
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2017/03/25(土) 17:29:28.22ID:vbwqFA6f
ロングティペットを斬る→短くなったんでショートティペット
0353名無し三平
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2017/03/26(日) 10:37:56.10ID:RdOZiRBD
そもそもニンフ用ロッドは長いしな
0354名無し三平
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2017/03/28(火) 19:13:54.17ID:c1awTzNE
スレの流れが
『ロングリーダーを広めようとする奴を叩く』というより
『ロングリーダーに偏見を持つ奴の認識を改めさせる』って感じになってるね

結局、ロング否定論ってのはロングできない奴のひがみなんだよね
0355名無し三平
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2017/03/28(火) 20:53:42.07ID:8LEeK+6c
渋谷氏のキャスティングを笑っても
従来通りだと有効なキャスト出来ないんだよね〜
トラブル回避の方法もかなり色々あって
こっちもいつも通りだと自分や足元に絡んだりと挫折の元になる
0356名無し三平
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2017/03/28(火) 21:28:19.74ID:2ClXNxxW
ロングティペットリーダーを色々なロッドと組合せて使ってみて気付いたのは、専用みたいに謳っているスローテーパーのロッドよりティップがしなやかなファストテーパーの方が全然扱い易い事。
ショートリーダーならオーバーターンする位のロッドとラインでティペットをコントロール出来る範囲まで伸ばせば18ft位迄なら慣れの問題かと思う。
メーカーのスローでトルクのあるアクションが向いているとか全く逆じゃね?って思う。
0357名無し三平
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2017/03/28(火) 22:10:34.40ID:8LEeK+6c
18fくらいまでならな。
想定している長さは22とか23fだろ。
0358名無し三平
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2017/03/28(火) 22:22:29.33ID:Nx5oTB1M
18ftもあれば十分
18ftがロングリーダーじゃないのなら
ロングリーダーはやっぱり不要
0359名無し三平
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2017/03/30(木) 15:42:46.00ID:winvQvAc
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0360名無し三平
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2017/05/13(土) 00:40:44.76ID:slmR06It
個人的になんだけど、とある本流がダムが上流にあって渇水状態なんだけどポイント(一つの淵
とか)が非常にスケールが大きいところがあって、ロングキャスト+ロングリーダーティペットじゃないと
魚がでない。でれは9寸以上のヤマメです。
ちなみにLDLとかじゃなくてトラ半のReneモデルが一番ロングキャスト時に使いやすい。
こういう特殊な状況でなければティペットはあまり長くしたくもないですね。
なんか自分のミスだがティペットにノットが入った時交換してると1シーズンのティペット消費量が
半端ないからね。業界にうまくつられたと思う次第で。
0361名無し三平
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2017/05/13(土) 22:27:14.27ID:Or4Sc5me
長くなくても問題ないし
0362名無し三平
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2017/05/14(日) 09:38:15.57ID:5fjgs2G+
>>345
言ってること…適当すぎる。
こんなのがスペイスレで暴れていたとは…・゜・(つД`)・゜・
0363名無し三平
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2017/07/17(月) 08:57:25.14ID:1FeMhgLQ
フィネスシステムにスローテーパをはナンセンスですか?
小さいミッジを柔らかく着水させたいです。あまりデットドリフトにはこだわりません。
プロモーションビデオでしまさんが語ってるようにすぐピックアップする釣り方元からしてたからシステム組もうかと思いますが、竿はスローをポチりました。
0364名無し三平
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2017/08/02(水) 03:27:47.29ID:4hiTYYn+
>>363
ナンセンスも何も、好きなようにどうぞ!?
自分が釣りたいようにすればいいんだと思います。
ただ気になるのは自分が釣りたい=自分の釣りがだけじゃないかと思います。
よい釣りを!!!
0365名無し三平
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2017/08/02(水) 23:56:29.76ID:F4V4jVZe
いやー、しまさんがスローだと飛んでっちゃう言ってたから。
0366名無し三平
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2017/08/05(土) 04:28:56.19ID:Zqzz0Vwi
>>365
スローテーパー=パラボリックっとことでいい?
ある程度はロッドの処理で何とかならないかと?
「飛んでいく」って、風で飛んでいくというか流されるの意味とか?
島崎さんのその情報確認してないすまない。
0367名無し三平
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2017/08/06(日) 12:31:16.54ID:aJLRhmOr
パラボリックアクションをしまさんは、合わないと言ってるんじゃないのかな?
ロッドの根元からロッドのアクションが醸し出す力の強さをコントロールして正確に自分が目指すポイントに打ち込むのは
ティップのアクションをコントロールするより加減が難しいのはわかりますが、
0368名無し三平
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2017/08/06(日) 12:36:54.78ID:aJLRhmOr
風に関してしまさんは言ってない。全然関係ないだろ。ラインスピードの速いファーストの方がまだ正確性に打てるだろうな、近距離だろうと遠距離だろうが、
0369名無し三平
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2017/08/06(日) 12:46:28.87ID:aJLRhmOr
(風が強い場合は)
0370名無し三平
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2017/08/06(日) 12:49:15.53ID:aJLRhmOr
硬いロッドは遠距離のがキャスティング精度の高さは実感できますねー。やっと一年フライ初めた素人虐めんなよ笑笑
0371名無し三平
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2017/08/13(日) 20:03:13.05ID:2pjajvSq
->>JLRhmOrさん
366です。
ふむふむ。ということはリーダーのループなんだと?いうことでつね?
それでも避けられない究極的にはロッドアクション!!ってくらいのレベルでゴメンなさい。
個人的にですが、スラックとかはのアロアンスはフライでは限界がある気がしてますんで(笑)。
そういう意味であってるなら、なんだろう、一つのロッドを使い続けるほうがテクが上がると思います。
まあ、スロー(=パラボ)はレスポンス遅いんで釣る場所が狭いとまずい気がする。
広ければ逆のこともあると思います。
0372名無し三平
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2017/08/14(月) 18:20:15.31ID:PBJjBPYP
やっぱそういう意味でしかない様な気がする。
0373名無し三平
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2017/08/14(月) 18:34:10.31ID:PBJjBPYP
わかんない。でも、遅いループで、システム細かったら風に弱いから飛ぶって意味かなー、
でもそれなら、風で飛んじゃうっていうはずだし、別に風あること前提に話してる風ではなかったから。
0374名無し三平
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2017/08/15(火) 14:23:36.16ID:oDY3IQAG
実際問題として。遅いループで繊細にコントロールするのが楽しいとは思うけど、風が邪魔をする。
なんである程度の速さでキャストしないと実際の釣りができない。この解決としてパラに行くかその逆か
って思ってるけどね。個人の癖以外にもスラックの処理も結構渓相で違うと思うんけど。
だからロッドアクションはあまり一括りにできないと思う。
0375名無し三平
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2017/08/15(火) 17:29:02.20ID:+/ml+d7U
渋谷なにがしが、いい加減な能書きを垂らしたからな。ああいうのは、消えて欲しいものだ。
0376名無し三平
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2017/08/16(水) 13:36:52.10ID:kVUtyzaa
どうなんすかねー。パラボリックで投げても、ループ遅すぎて、フィネスラインもフロントテーパーが長いのでパワー不足で、やはり、繊細なアプローチ以前に単純に想定した射程圏内に
、無風でも空気抵抗で煽りを受けて、フライ落とせず、ターンしたとして明後日の方に着水してしまうとかその辺じゃないの?風の影響ではなさそう。
0377名無し三平
垢版 |
2017/08/16(水) 13:58:41.91ID:kVUtyzaa
ロッド柔らかい (弱い)
ラインフロントが長い、(弱い)
リーダー 急テーパー (強い)
ティペット (弱い)

がスローアクションでのフィネスシステムなので、ロッドがやわでラインも弱い時点で
細かいコントロール云々求められる特筆性は既にスローアクションロッドから消え失せてるんだろー思います。
0378名無し三平
垢版 |
2017/08/18(金) 00:17:27.95ID:0mi/t9sl
->>376, 377
そういう結論なら合わない笑
なんかスローなロッドかってリーダー合わない話だったんで少しコメしてみたけどそれならリーダー
変えればいいとの印象ですね。
フィネスというシステムには合わないと開発者が言ってるんだし。結局間違った買い物したんだが
どうにかならないか?ってことですかね?それともフィネスシステムより優先したんだけど?ということ?
よくわからなくなってきた。
0379名無し三平
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2017/08/18(金) 00:19:34.26ID:0mi/t9sl
も一度、
好みのロッドアクションが分からないということでつかね?
0380名無し三平
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2017/08/18(金) 10:43:43.50ID:ooXlBMgt
すみません。根元から曲がるスローアクション買ったけど、フィネスシステムは飛んでっちゃうとしまさんが
プロモーションビデオ内で仰ってたので、やっぱり合わないんだなーと思ったのが発端です。
しまさんは二日間に渡り、フィネスを試したようですが、1日目はスローアクションで釣行されてるようです。
フィネスシステムでスローアクションを選ぶ。つまりとことん繊細なアプローチをしてみるつもりだったのであろうが
まー、飛んでっちゃうと、、多分この表現だと風が理由ではないと思われ、2日目にはファーストアクションでビデオ撮り
されてますから、そっちの方がシステムにフィットしたんでしょう。僕はまだフィネス用のラインもリーダーも何も買ってないです。
僕の判断ではラインのフロントテーパーが長いのでライン自体、正面に飛ばずリーダーもターンしないで、思惑とは全然違うところに
フライが着水する機会もある程度あって合わないとおっしゃられてるのではないかと。
0381名無し三平
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2017/08/18(金) 10:53:36.25ID:ooXlBMgt
まー、フィネス自体ショートリーダーで、ティペットの長さでフィールドに合わせて、短いシステムでもドラッグを減らそうというコンセプトなのでリーダーを変えるのは如何かなとも思わなくもないです。
ソフトアプローチを可能にするシステムとのうたいは、それに付随して、ならそういう要素もシステムに盛り込もうとしたのでしょう。であるからラインのフロントテーパーが長くしたのでしょうが、それがスローには、
おっしゃる通り合わなかったという事だと思います。
0382名無し三平
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2017/08/18(金) 11:06:45.44ID:ooXlBMgt
うーん。変えるなら、ラインかなとも思いますが、やはり短いシステムでドラッグ回避のために調整したのでしょうから、
折角ならラインも細くしたいてろすから。。。。

という事でフィネスシステム➕スローアクションでとことんソフトアプローチに拘るのは無理でした。
0383名無し三平
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2017/08/19(土) 01:26:44.22ID:BF8Hsg2o
->>382
いやいやどうでしょうね?
ちなみにティムコの動画とかでもあまりキャストテクは何も言ってない気がするんですけどね?
(まああまり突っ込まずに釣りしてますからね普通は笑)
ヤッパリこのへんじゃないですかそちらの気にしてるところは?
まあ製作/設計(?)のコンセプトからはなれれば難しいけどとは思いますが。
ちなみに入手したロッド素材なんでしよか?それも気になりますすこーし(個人てきに)。
0384名無し三平
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2017/08/19(土) 12:50:56.26ID:uQFM1ob6
それは秘密です。

サイドとかで投げれなそうですよね。スローだと。
0385名無し三平
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2017/08/19(土) 12:53:30.93ID:uQFM1ob6
あえてホールまで入れてまで、やわなロッドでやろうとか思わないし、硬いのかったらその時また試します。
ありがとー。
0386名無し三平
垢版 |
2017/08/29(火) 18:10:08.18ID:J0E183WN
はーい。
0387名無し三平
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2017/09/09(土) 14:10:41.64ID:Wjqqggqn
40代適当ビジネスニュース報道プロ級世代新社屋TRUMPTOWER左遷「仏」40代監視カメラ使用コンプライアンス速報駐車場 (入社拒否

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0388名無し三平
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2017/09/20(水) 22:50:09.85ID:dOJg0rIk
>>385
386ですが、風がなかったらそれでも大丈夫とおもふ
0389名無し三平
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2017/10/15(日) 16:45:12.50ID:ycrbM6Hv
タックキャスト(?よくしらないけど?)?
0390名無し三平
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2018/01/11(木) 04:26:58.02ID:ZPadYk7U
ロングティペットを駆使して難しい流れを克服していくのが楽しいと感じている
0392名無し三平
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2018/01/27(土) 00:23:30.72ID:jw/c3/+V
>>130
減らすと言っても…最初から集まらないから、身内で人数合わせで呼ばれて穴を埋めているだけであって
強制参加だから呼ばれる方は大変ですよ
0393名無し三平
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2018/01/27(土) 00:32:04.91ID:jw/c3/+V
>>305
別にロングじゃなくても大丈夫だろ
短くてもフライ動かないし、メンディングできるぞ?
0394名無し三平
垢版 |
2018/02/19(月) 10:38:21.84ID:ozFPTrGE
うーん。初心者セットでやってた時の取り込めるかわからないハラハラ感が懐かしい。
0395名無し三平
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2018/02/21(水) 08:31:59.05ID:+wv06R64
>>394
それは目標サイズあげれば復活しないか?
いままで35cm位でハラハラしてたら40cmにするとか
0396名無し三平
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2018/02/21(水) 20:52:15.27ID:W6lohE6K
>>393
出来るけど、ある程度ティペットがありスラックが入れてるとアンカーとなって大きく返せる。
0397名無し三平
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2018/02/28(水) 09:06:48.20ID:Bf8p2A8l
中学生でもできる嘘みたいに金の生る木を作れる方法
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

V5COU
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