探検
【竿リール】沖釣り船釣り総合【近海遠征】 [無断転載禁止]©2ch.net
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極鋭と言うよりAGSの有無で相当違うと思う。
ありがとうございます。相当な差があるんですね。もう少し検討してみます。
船名を一部伏せてもいいので教えてくれませぬか？
店員に300の方がいいかもって言われたんだが…
ちなみに40号メインで、最大60号の落とし込みに使うつもりです。
ターゲットの魚による
ブリクラスだと200Jでも上がってくるけど、300Jの方が余裕があるかなぁ
自分は鯛 ヒラメは200J 鬼300J (鰯の泳がせでブリの釣果がでると300Jする)
オニ釣り150号の錘を200Jでハイスピードで上げてくると、ちょっと余裕がないっ感じがする。
私見だが、極鋭ヒラメに200Jでやってるけど見た目カッコ悪いと思う
2台持つなら200番と500番が良いかも。
リーディングネライM200とH200持ってるけど
どちらもレオブリ300でやってる。
これでライトタックルから多少深いとこまで全部やるよ。
というよりもタックルの意味が分かっていたら書けない文だな
ロッドリールはどんなのが適してるんでしょうか？
リーディングネライのH200ならあるんですがパワー不足？
H200の適合ハリスが12号までだと
今は10号とかの細いハリスの方が食うよ
20kgのキハダが掛かっても瞬殺だから気にしない
H200じゃなくてM200でイナダ二本がけしたけど何とかあげれたよ。
このまま150は無くなるんだろうね。
3万超えるともう1万足して極鋭買った方がいいので、という理由で2万前後です。
でググってみてください。現在、衆参の両議員のそれぞれで、改憲議員が
３分の２を超えています。私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。
憲法改正国民投票法、でググってみてください。お願い致します。☆☆
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とりあえず、また買い増したけど
今度なんらかの理由で無くなったら同等品がほとんどないんだよね
欠点もバリバリあったから復活は微妙だけど、改良して発売して欲しい
オニとか中深場とワラサ用に200号までくらいの汎用ロッドとしてHを考えてますが、イカブリとかゴリ巻き推奨のワラサとかでもパワー面で大丈夫でしょうか？素直にHHですかね。
イカ系とか落とし込みも考えているので穂先は繊細な方がいいと思ってるのでHかなと思ってるんですが。
ありがとうございます。ワラサ余裕ありですか。
迷惑ついでにもう一つ質問ですが、
センサーグラストップ、AGSの感度とか使用感どうですか？
泳がせ中深場イカを想定するとメタルトップの竿とで悩んでます。
イカには正直キツイ、所詮73だからシャクった時に先端じゃなくて3〜5番辺りをピーク位置に胴までしなるんよ。
だから食いがシブい時の細かいシャクリが半端というか先端のグラスが結構硬めだから乗る瞬間を取りづらかった。
バットはしっかりしてて、シマノの3000番やダイワの500番位ならリールの限界まで行ける良い竿ではある。
パラソル6杯掛けの200mのごり押し巻きイケたし。
イカの頻度が多いならシマノのライトゲームCI4+Type82H190やモデラートType82HH195、
金が有るなら出たばっかりのダイワ17極鋭中深場も良いかもね。
HH使いさんのレビューもありがたい。
そうなんですよ。極鋭中深場も気になってます。でも値段的にメタリア中深場になってしまうかも。
メタルトップ気になってて、センサーグラストップよりメリットあるなら極鋭メタリア系なのかなとも考えてます。
ネライHHでのイカは誘いがやりにくい面もある感じなんですね。HHで胴寄りで誘いにくいならHだとなおさらってなりそうですね。それともHなら先端柔らかくて逆に良しとなるのかな。
73調子が好きで1本の竿でなんでもやってハマれば専用竿をと考えてます。
オイラは道具揃え直しになったんで汎用枠にライトゲームSSモデラート買ったけど、潮の速い所だと竿が硬くて泳がせに失敗、結局ムーチング竿も追い買い。
その後泡銭が入ったからカイメイSPの50番買ったらガチオールマイティで凹んだ。
イサキもタチウオも、イワシ泳がせやウタセフカセもバッチコイの良い竿だけどレビューが皆無やねん。
んで深場汎用でリーディングネライHH買って、オニとアカムツは何とかイケたけどイカでドツボって・・・沼は楽しいで？
イカ系は特に誘いに先調子推奨だったり季節エリア錘の違いもあるし汎用竿では使いにくいところもありますよね。
月一回釣行できるかどうかの頻度でいろんな所のいろんな釣り物やりたいので、200号負荷までの竿買い足して釣り物増やしたいと思い汎用竿でネライかなと思ってます。多少使いにくいところあっても船頭にダメ出しされるとか釣果に圧倒的な差とかでないならいいかなと。
スペックみるとネライのH・HHは中深場メインっぽいのでいいとして、ブリクラス青物に耐えるパワーあるかイカの乗りがわかるティップかイワシ泳がせ前アタリとれるかとかこの辺が知りたいのと、H・HHで迷ってます。HとHH持ってる方の意見きけて本当参考になります。
趣味の道具は設備投資一巡したと思ってもさらに欲しくなる恐ろしくも楽しい沼ですね。
オニカサゴ釣りでHとHHを使ってるんですが、底を150号や200号の錘で竿を操作するのは断然HHの方がしやすいです。
食い込みも問題ない。
しかし何回か極鋭ゲームのHH-172AGSをオニに使ったのですが、鬼のアタリが明確に出て、外道の小さな魚のアタリもでました。
メタルトップ 穂先シングルフット オールAGSとリーディングネライとだいぶ違うけど極鋭中深場がこんな感じになるのかなぁと思うと
中深場は極鋭使いたいなぁと思います。
どうしても一本でと言う事なら、地方によって釣り物の錘号数が違うので何とも言えないけどより柔らかいHをお勧めします。
複数本持ちうらやましい限りです。
メタルトップとかライト寄りのタックルだと繊細だから釣れなくてもいろいろ読み取れて退屈しないくらいに楽しいですよね。
馴染みの港もオニは概ね150号たまに120といった感じですね。するとやはりHが良さそうですね。
オニやイカだとメタルの方がいい気がしてます。落とし込みやライト泳がせも視野内なのでなおさらなんですが、メタルってダイワの上位機種で繊細さ求められそうな竿でも使ってないのが多いですよね。青物が対象魚種の竿に顕著なのはパワーとか強度面で向かないんですかね。
ネライでオニ以外の釣り物に使ったことはありますか？
鬼の場所まで行けなかったとき、五目釣りしたけど、何とか使えたよ。
鬼が120号から150号ならMHの方が良いと思う。200号でもなんとか使えるし、（イシグロのスタッフがアカムツ釣りに200号錘で使っていた。多分旧型のMH230）
イワシの泳がせ前アタリ→穂先AGSだから多分取れると思うよ。
ブリクラス青物に耐えるパワーあるか→ブリ位なら極鋭のゲーム竿でもとれるよ
スルメイカ→安い竿一本買った方が良いともう。穂先やてしまう可能性大
ヤリイカ→アタリ取り辛いじゃないかなぁ
今日は5のつく日ですよ
価格と仕様的に考えればアルファタックルで軽いのと重いの一本ずつ買っておけば如何とでもなるでしょ。
個人的にはAGSによる感度の恩恵って、他の部分に依存する傾向な気がする。
PEがノンコートタイプだとラインのコシの無さで意味が無いし、穂先の固い竿だとブランクス依存になる。
メタルトップと純正のガッチガチコート仕様メガセンサーだとかなり良さそうだけど、CP最悪だしなぁ・・・
AGSは「有って当然」の上で他の要素を比較検討しませう、が基準なのかね？
まぁ、最近のラインナップ自体がそんな感じだけど。
そういえば、知多の松下さんで聞いたら今シーズンの鬼退治でMAX250号使ったってさ。
底凪のクセに中潮がクッソ早くてアコウキンメに至っては700だとか・・・
今所有竿が120までの汎用竿なので200号クラスをと考えてます。
AGS竿を現場で触ってみたことなくてどんだけアドバンテージあるのかわからないのでAGSありきってわけではないんですが、メタルトップは体験済みでやっぱりいいなと思ったので選択肢あるなら考えようかなと。
ブランクの素材ならともかくガイドの素材でそんなに違うのかなくらいに思ってます。
イカはやっぱり専用竿ですよね。イカ釣バージンなので汎用竿で味見してハマれば安めでも専用竿かなと考えてます。ハリ数多くて手返し重視の数釣りは苦手なのでそれほど頻度増えないと思うので。
すると200までのネライHだと中深場メインの竿になってしまうのかな。ならメタリア中深場とイカの廉価竿って選択肢もってなりますね。
ネライになんでも詰め込もうという魂胆は厳しいか。
こちらの地方の方でしたか
ウタセ真鯛 イワシの泳がせで1本
中深海で1本
スルメで1本くらいは最低でも分けた方が良いと思います。
スルメに関してはリレー釣りが夏場にでるので、それに乗ってみたらどうですか？
中深海用の竿でスルメをやっている人もいるんで、釣りにくいと思いますが試しであれば良いのではないでしょうか。
中深海用にネライのHを買って鯛やヒラメに使ってみて釣りにくかったら、汎用竿の買い替えを検討されたらどうですか？
オニスルメリレーやってるって聞いたのでタックル共用できるんかなとは思ってました。
イカっていろいろな面でハードル高く感じてまだやったことないんですよ。竿リールのスペックもそうですが、投入取り込みの手際とか。船長や周りにスピードとか釣果要求されそうで。
ネライHではオニアカムツとブリワラサ、できればイカって思ってましたが、中深場専用竿案もありますね。
150-250号枠で82調子だから勝手は良いかも。今シーズンは結局200号以上しか使って無いらしいし。
ネライのHで200号下げて水深200mは酷だと思う。折れはしないけどコシが負けそう。
そういえば、今期から師崎組合はタテ釣りを正式メニュー化だそうで。
ボチボチ良釣果の報告も出てるし、10月中に行ってこようかな・・・
形状の問題だと思うんだけど、カバン等に無造作に入れておくと
スイッチが押さてON/OFFが連続で続く
で、二次電池があがってしまう。
こうなると充電してもダメで、私は電池を交換しました
変なところにネジがあるからバラすのも大変
スイッチ回りを加工しようとした矢先に
ソウダに持っていかれました
尻手ロープ着けてない時に限って…(苦笑)
タテ釣り師崎でもやりだしたみたいですね。
同じ伊勢湾の鳥羽ではタテ釣り夏秋の看板だからやってやれないことはないとは思ってましたが。
先月鳥羽いってタテ釣りやりました。
ゴウイン落とし込みも欲しいなぁ。
ダイワが50-200と言ってるのに 何言ってるの？
キター
自分もお気に入り
アマゾンで安いときある
ATの竿は最近は安くていいもの多くなったよなぁ
ダイワシマノとほぼ同じ値段でオールsicは有能すぎる
マイロッド、マイ電動リール買うか、レンタルのままで戦うか迷ってます。
これってベテラン様たちからしたら、どっちがどういうメリット、デメリットあるとか、
教えていただけませんか。
現行のショートアームはsicじゃ無くなっちゃったんだよな。
なので一つ前のショートアームが手放せない。
ベラガスは耐摩耗性が低いのか、毛羽立ちが若干早めな気がする。
コーティング継続すれば全然問題なし。そのおかげもあってか潮切れは若干良好？
個人的にはシーガーのEX8がさらに安価でほとんど同じ性能と認識。
>>429
釣行頻度と満足度、最後はIYH次第
竿とリールが一蓮托生でサクッと5万以上消し飛ぶから
茄子やあぶく銭、或いはテンションマックスでIYHするかしないか、か？
スペック全依存なイカとか大物行くと間違いなく自前の良い道具が欲しくなると思う。
クラフテルとかPVCとかポリウレタンとか素材もいろいろあって迷ってます。
欲しいのは防水性最優先で耐久性と動き安さです。蒸れより防風防寒と考えてます。
オールシーズン着て温度にはインナーで調整しようかなと考えてます。
皆様オススメありますか？
継ぎ目の融着は大手メーカーでも当たり外れが有るから運任せやね。
安いと外れ引く確率が上がるけど、販売元が初期保障やってればそれ頼りもアリ。
動きやすさとインナー重ね着考えてるなら普段着の2サイズ増しで丈だけ詰めれば
ユッタリ着れるから動くとき引きつらないし着膨れても何とかなる。
買うなら厚手(0.4mm)にしておくと良いよ。重いけど不意の魚のとげとか刃物滑らせても貫通しにくい。
夏場は下側だけPUサロ着て、上はゴアとか別口の薄手と組み合わせても良いかもね
ebayに抵抗が無ければ米軍払い出しのゴアテックスアウターが捨て値。尚全部特殊迷彩・・・
ありがとう、あと何回か通ってみて決めます。
次はライトウィリー五目やってみてどうか、かな。
ポリウレタンPVCともに経年劣化しやすいようですが比較的長持ちしやすいのとか強さとか快適さどうですかね？
イカリ印ヨット印とかダイワシマノからも同系素材でてまして。
船長とかに何使ってるか聞いてみたい。
ベラガスはスーパージグマンX8を船用にした（らしい）って聞いたから
毛羽立ちが心配で手を出していなかったけど、やっぱりそうなんだ。
そうすると指先が荒れたりしててもそれに引っかかってほつれたり
しやすいんだろうな。
強度の数値だけ見ると凄そうなんだけど使い勝手とか太さとかウルトラ2やＷＸ8より良いのかな？
俺は大体ウルトラ2使ってるからそれよりランクが上か下かくらいは分からないとなかなか別のは買いづらい
外道もなく、なんとか１枚釣れただけ
台風余波なのか、今年は魚少ないのか
アタリもあって顔見れただけでもうらやましいくらいですよ。
去年の鳥羽が釣れすぎだった。船中90枚超とか船長もタチウオかよって言ってたし。
いろんなHPの釣果見てると今年は２、３匹程度でましな方かな
マハタ、マトウダイはあまり釣れずオウモンハタオウモンハタがよく釣れてるようだ
回遊魚じゃないけどイワシの動きによるみたいですし。
ヒラメは種苗放流が盛んだから激減ってことはないだろうけど、関東みたいに釣れるけど中小型ばっかりとかにならんようにうまくやってほしい。
釣れてもパンダってことあるし
同じくらいの値段だったらどっちが良いかな？
アカムツ、クロムツ 、オニカサゴetcを外房＆南房で考えてるんだけど
極鋭でオモリ200号ツラいかな？
リーディングネライの旧のMH H 新H HHを150号200号250号で何回か使ったけど、ダイワの錘設定外の錘を使うと
竿の操作が若干しづらくなる。旧極鋭中深場のMが何号の錘まで対応かわからないけど、今の極鋭中深場が150号までの
Mが穂先シングルフットガイド、250号までのHが穂先ダブルフットガイドでダイワ自身が150から200の間で竿の作り方変えてるので
旧極鋭中深場150号までならリーディングネライを買った方が良いと思う。
ちなみにリーディングネライのHも穂先ダブルフットガイドです。
ありがとう
極鋭握ってレジ行きかけたけど踏みとどまっておいて良かった
ネライhにします
カサゴ、メバル、シロギス、カレイ、サビキアジ、タチウオ、コマセイサキを釣ろうと思ってシーボーグ200j、アナリスター ライトゲームH190、PE2号、ライトラーク、鉛バッテリーを買うつもりです。
ライトホルダー買えばダイワ一色で価格も大差ないのにライトラークかいw
なお、師崎でVホルダーロング使ってたら間違いなく俺だわ。
大物中物色々と乗ってるけど舟屋4軒で目撃例ゼロだとか。
最近出回ってなくて淋しい
ライトホルダーメタルとBMバッテリーが欲しくてたまらなくなるはず。
どこで使い分けるのかな？
多分そんなに厳密じゃないだろうしハリスよりオモリの号数の方が大事な気がする。
似てるけど特許とか関わらない別方式なのかな？
ロッドのクランプヘッドもラークやダイワと少し違う感じだね。
ダイワのはコンパクトで良いけどラークの方がキーパーから外すのが楽だったからシマノも使ってみたい。
軽量なのに大型青物まで対応になってるけどハリス何号位まで耐えれるのかな？
出来ればキーパーは対応ハリスか強度を数値で表示するのを義務付けして欲しいな。
ライトホルダーの間違い
Vホルダー持ちです。
ずっとレンタルでラーク系使っててダイワのライトホルダー買おうと思ったけどちょうどのタイミングで出たので買いました。
ボルトスライドついてるのが最低条件だったのと、ダイワの竿側ヘッドにトリガーついてなくて違和感あったので。あとダイワより安かった。
ヘッドはダイワより大きいけど薄くてほとんど気にならない。でもホルダーにつけたときガタがある。
たしか適合ハリスは8号までだけど二股で船縁に当たるのでライトホルダーより超えても安心感多少あると思う。遠征泳がせとか深場じゃなきゃいけると思います。
オススメするかと言われたら微妙です。
のネジ山の噛み合わせがズレている事があるらしく、その状態で何度も増し締めしていると
ネジ山が磨り減って駄目になるらしいよ。
対策は増し締め前にシャフトを軽く下に引く事だって。
多分シマノのも同じだろうから持ってる人はそこ気を付けた方が良いかも。
一応、ハリス12号スルメの6点掛けとハリス8号泳がせで8キロチョイのイナダさんまでは実釣済み。
一年使い込んだけどネジのスライドの部分はダイワの奴よりは結構出来が良い。
ダイワはレンタルしか使って無いから何とも言えんけど、バネとかヒンジの造りの問題な気がする。
二社の比較でシマノの方がクッソデカいもん、あの機構部分。ダイワが小さくまとめようとして墓穴掘ってんじゃね？
ライトラークとかダイワのライトメタルホルダーと比較するなら十分。
何より軽いから荷物の重量減らしって面では上物。
あとオプションの船べりシステム、船べり下に棚が無い造りの所だとクッソ便利。
価格帯的にはラーク18とかメタルホルダーか、この辺だと微妙かもね。
アダプタと竿受けの二又の感覚が狭いからほぼどの竿もリールが二又の外側に来る。
ダイワ400番台以上やシマノの1000番以上を付けるとバランスが悪いのよね
あと、落とし込み機能が無い。機能って面を見ると高いけどダイワのメタル速攻が一番具合が良い気がする。
書き方悪かったかもだけど、普通は簡単に壊れないと思うよ。
俺もこの話し最近聞いたけど、5年位ライトホルダーメタル使っているから。
ただ、無理やりゴリゴリやって壊れたってクレーム出す人もいるみたいなんたよね。
ダイワもアナウンスすべきだと思うけど。
スライドの噛み合わせの劣化はダイワシマノでも構造上弱い箇所だと思う。
でも本当に楽だからこれから買う人にはあった方がいいって言う。
取り付け幅は結構迷った。いろんな船宿行くので船ごとに作り違うしシマノは横つけできないから。
それを考えると出来るだけ取り付け幅の広い竿受けが良いんだろうけどデカくて重くなるのも嫌だよね。
90ｍｍじゃ付かない船って関西に多いらしいけど関東でもあるのかな？
糸ができるだけ真下にくる錘で流したほうが良い？
乗合にしろ仕立てにしろ船頭の指示通りにすべし
流し釣りで船と一緒に流されてポイント探る所もあれば
掛かり釣りで潮に乗せて仕掛け流すところもあるから何とも言えん。
最近、餌釣りでもリーダーが地味に効果が有るって肌で実感
PE4号に12号リーダー5m付けるだけで釣果が数割増しで大物かけても仕掛け千切れにくくなった。
最初は仕掛けの幹糸の上辺を継いで長くしてたけどスイベルとか輪っかが引き揚げ時に邪魔で
リーダー式にしたらクッソ感度上がって取込みも楽に・・・いや、下手が無い知恵絞ったと言えばそれまでだけど。
関東意外で釣り座によっちゃここは付かないなぁと思うことはありました。
釣り番組とかで大阪神戸の船見ると屋根ついてる船とかあって船の造りにも地方差あるもんね。
どうせ添え木するし、添え木を船縁の上にすると高低差で仕掛けがロッドに絡みにくくなるメリットあるから、収納や重さの問題なければロングもありとも思う。
ロング使いはホムセンのゴムブロックの10センチダイス買っていくとクッソ安定するで。
湿った添え木に比べて滑らないし締め上げると適度に食い込んで固いねん。
深海やってて元々強度的に盾を敬遠してる所とか、クルーザー系は見栄えで
両舷の上端が分厚いのだったりするから、そういう所が横固定なのかね？
或いは手漕ぎボートみたいにせり上がりのみで足場仕様になって無いとか。
漁師兼業の木造船とかならあるのかも
夏場のイカだとサメが寄って如何にもならなくなる事も多々よ？
前日に雨が降った後に湾口でやるヒラメとかも絶望的やね、潮が甘くなるから。
それでも、運のいい人はいるから、船中ゼロなんてのは少ないかもしれないけど。
船中アジ２匹のみ(釣り客8)という
大撃沈を体験した事がある。
大丈夫、船長も周りの船も釣れてないって言う人いるから
これ良いものなのか？
深場いくならアルファが一番だって聞いたんだが。
教えてくれ!!!!
とっても良いもの
LT深場竿の最高峰
ありがとう！
そうなんだぁ。なんかお礼しないとな。
なかなかインプレ探してもでなからMPGがどんなものなのか分からなくて。
リールは、フォースマスター3000とポラリス1000持ってるんだけど、いつも釣るときは、170m〜250mなら、ポラリスでアルファセットがいいかな？
随分良い竿を貰ったね。
俺も深場やライト深場やるけど基本アルファのMPGだよ。
例外的に150号オモリで小田原から出るのではヤギタのオリジナルかビシアジ竿
を使うけど。
リールは4号400〜500ｍで良いならFM3000で良いけど、それ以上の号数ならポラリス
が良いと思う。
ありがたや。
忘年会の懸賞でして。
ポラリスには、5号1000mまいてます！
FMには、3.5号400ですね！
ありがとうございます。
オニカサゴや、海峡メバル、真そいなどなので頑張ってアルファに負けないよう腕も磨きます。
アルファでよかったな。
シマノとか、剛樹ゴクスペとかアリゲーターなんて、もらった日にゃ俺は発狂だ。
バイパーなら許す。
アルファは、MPGもいいのだが、ガイドがフジの株主だか、総代理店だかで、安心出来るのが売り。
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
P7KEA
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