探検
ダイワ イグジスト [転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
普通に綺麗なもんだよ。
付いてるのは出荷ミスだろうからそのうちなんらかの対応あるんじゃない？
毎回シマノ信者が立ててるんだよね
自演やなりすまし何でもやる
複数人格を連携させて世論みたいなものを人工的に2ｃｈで作り上げる
釣り板ID表示の為バス板で最近は主に活躍
また一人買った人がアップしてたけど、その人もドラグに不満げだった
あれ見ると下手なダイワ信者が一人で頑張っても無理だと思うわ
イグジスト買ったダイワのファンをアンチ扱いしてんのと同じだし
アホクサ
大騒ぎしてるのはお前だけ
アホクサ
それすらできないのに信者気取りか？
笑わせんなよ
リールにマニアックなユーザーをナメたらいかんよなダイワは。
ハイエンドである故客離れやメディアでも何らかの影響があるはず。
イグジ：バリギア
そのうち熟練して品質も上がってくるさ
まぁ、次回出荷分は対策品なんだろうな。
外ヅラだけ良くて、実際には販売店が後始末させられてたのがこれまでの現実
また、購入した人間の報告に証拠能力が無いのと同様
ダイワが納得の行く形で対応しますと公式に返答した証拠も無い
証拠証拠と煩い奴がいる事は事前に分かっているのに
ギヤに関しては、材質がアルミなんだからプレスより削り出しの方が良いと思う
ただし切削面の処理はケチってる感が否めない
メーカー（本社）に苦情や質問を申し入れたら
手順として管理番号を知らされる
希望すれば内容を箇条書きにしたFAXでも送ってくれるので
これの下4桁以外は伏せて写真で公開するとかすれば、かなりの証拠能力があるぞ
会話の内容や、受付のやり取りをそのまま送れというのは無理だから注意
録音する場合も事前に了承を得ないとダメだから注意（もちろん断られる
綺麗なスプールエッジが見たい
マグシールド（メインシャフト）の箇所、目立ってるよな？アレは嫌だわ
サイトにあんな状態で載せていること事態どうでもいい箇所なんだろうけど
それでも個人的には嫌だわ、パテ盛って埋めたい
他の素材のリールでハイエンドってどれ？
http://youtu.be/3-e-kayk52w
今日使う
エッジの線は無くなってた
どこで？
いつのまにかおｋになってる場合かなりあるし
>>33
それじゃあまるっきり１２イグジストだもんなw
その人有名人だから店が気きかせた可能性高いけど
俺も一ヶ月前くらいにスペアとして購入した
://ameblo.jp/tatiuo-4/entry-12002438228.html
ラインを出すと、スプールとドラグノブが一緒に回転するって・・・？
スプール内のドラグラチェットが、スプールメタルに填まっていないと起きると思うんだけど。
://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00055284/
填まっていても、ドラグノブがドラグラチェットに触れないくらいの締め込みなら、ドラグノブの防水シールとスプールの摩擦で廻っちゃうかな。
新イグジをどうしても貶さなきゃならない基地外がドラグノブゆるゆるにして捏造した動画でしょ
みんなわかってて馬鹿にしてるのに、一人でイグジのネガキャンしまくり
そのブログがはられても、ブログ主の悪口をいうだけだったよ
声が大きい方が勝ちだと思い込むかわいそうなやつ
まともに考えて時間を無駄にしちゃったよ。
://blog.livedoor.jp/ajinist/archives/25008614.html
考えるもなにも、そのブログを最後まで見れば、バカな捏造動画を否定する検証をしてるでしょ
そのブログ見てきたら故意に捏造しようとしたんじゃなくて、本当に頭が悪かっただけじゃないかと思えてきたよ
適正なドラグ値なんて考えないで、ゆるゆるで滑りゃいいと思ってるのかな
15イグジはメインシャフトの先が細く長くなっててドラグノブのブレを押さえるようにしてあるから、他のリールでは外れそうな状態でもドラグノブがちゃんと安定してる
だから、あんな動画になるわけだ
相手する釣具屋も大変でしょうね。
まあ、イグジストはメーカー送りでステラが売れたから、店としては痛みなし？
俺も眺めてきたけど・・・。
同じ感想。
このスレの>>38以降をよ〜く読み直したまえ
やっぱりあるやんけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前らに騙される所だったわｗ
だね。
日本語は読み書きできても、理解はできないんでしょう。
喜ぶから反応してやるな
スプール内の一番上がラチェット板だと思うけど、これはスプールメタルが填まる穴が丸じゃないから、スプールが廻っても廻らないよ。
このラチェットにドラノブのスプリングが填まれば、ドラグノブも廻らない。
スプールを眺めれば、一目瞭然。
まあ、煽りのつもりなんだろうけど？
それともゴツゴツ感味あわせて１４ステラを買わせようって作戦なのかな？
個体差です
巻き心地だけなら12イグジスト、15イグジスト以上だよ。
俺的には13セルテートの方がいいわ
5台持ってるし16セルテートが出たら買いたいな！
俺的には13セルテートの方がいいわ
5台持ってるし16セルテートが出たら買いたいな！
春から渓流トラウト秋からアジングとそれなりに使ってるけどまだまだ大丈夫そうだ
俺も初代使ってる。やっぱりマグネシウムボディの方が高級感あるよな。
セルテスレもそれで消えた
マグネシウムモノコックボディで出して欲しいな。
12はザイオンなんだけど、、、
http://www.daiwaweb.com/jp/fishing/new_item/index.html
イグジストは何が追加されたの？
しかもトラウトがＳＷゲームになってるし
確か12モデルが出た時もシマノ信者が建ててた
当時はモアザンスレとかもシマノ信者が建ててた
もちろん嫌がらせ的に
（本当に意味がわからない）
なんかそういう人達って可哀想
家庭環境や育ちが悪いんだろうな
日本人ではないのかも知れないけど
なんか可哀想
残念
なんせシマノリールスレは内戦状態になって一時期消えてたし
なぎささん
http://mippifishing.blog36.fc2.com/
あきまる
http://s.ameblo.jp/yuki-de/?frm_id=v.jpameblo&;device_id=3a84c96b-262e-4054-bbc7-414451b33c1c
勇紀
http://profile.ameba.jp/chaikiki
松原伊予菜(いーちゃん)
が熱いっね！
いーちゃん可愛かった
フィッシングショー
ここのblogにもあるけどヨドバシの福袋で15イグジスト35000円は安かった
糞みたいなブログの宣伝乙
アフィリエイト古事記だから見ない方がよし
いーちゃんblog違うだろ(笑)
載せといて全然関係ないリンクとゆー
笑える
追加モデル2003Hのことか？カスタムって程でもないだろ
ttp://s.ameblo.jp/oceanbreezepapa/
？お前個人的に恨みがありそうだなw
自分の事を色々と知って欲しいんだよ
ブロガー仲間の間で誉めあって自己満足…気持ち悪(笑)
感じろ
漢ならスタンドなんかつけるな。
新しいのは弱い力じゃ少しづつ出て、強い力じゃ
出ませんみたいなのやってたけど、これ逆じゃないと
駄目なんじゃねーの？
急に突っ込まれて糸でんかったら切れるやん
そうはならないよ
捨てて良いんじゃね、ヴァンキッシュは15イグジより上だもんな
しかも、初代は2510Rなんて無いわな
すまん間違えた
巻きの軽さと摩擦感ゼロと無音っぷりが異常なんだけど
初代はもっと軽いってマジっすか？
小型のハイパーデジギア搭載にザイオンローター
18イグジストはこれで行こう
バンキッシュかな？
黒い二枚貝みたいな中身が赤いリールケースに入っとります
型番は2508でRCSの丸っこいノブ付けてある
これは自分で買ってチューンwした記憶
なんというかエギングにトーナメントエアリティーずっと使っててイグジスト買ってみたけど移行する前に海外出向で釣りから離れてたっすw
2005年発売ですよ
2004から2508までのボディーはメインシャフト、ギアとも弱いし 、ベール下がりしてる物が多いから充分品定めしてね
セルテとモアザンとルビがあれば十分
他の汎用機なぞ眼中に無い
売り上げ台数なぞ関係無い
イグジこそ至高
ギアノイズ界の王者！
過去スレは酷かった
あれでみんな学んだ
フナ釣り、や防波堤の浮子釣り、船の沖釣り、投げ釣り、ワカサギ釣りなど
動かない釣りの専門スレを立てました。
地域だけでも、かなり防寒対策は違うと思いますので
動かない釣りと、動く釣りではまったく次元が違って来ます
動かない釣りの方の防寒に関してはこちらへどうぞ
【動かない釣り】防寒具【地蔵釣り】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/fish/1482051336/l50
その後、キャンセル続出したんだよな
なぜあんなにキャンセル激しかったんだろうな
いよいよ3000番台以下にもモノコック？
フルザイオンのモノコックにするのはいいアイディアだと思うが
ザイオンにネジのように回して取り付ける金属のエンジンプレートは平気なの？
それともエンジンプレートまでザイオンになるのか？ｗ
3012Ｈで200g切って欲しいな。
シマノの4000ぐらいで198gだよ
C3000で185g。
サイズがダワの2500同じじゃん
他社と比べるならシマノは1サイズ上げて比べないと恥かくぞ
それイグジの2510PE-Hサイズだろ？
イグジの方が軽いよ。
今までセルテート、ルビアスの二台体制でやってきたけどあぶく銭入ったのでちょっと試してみようかなと…
俺も初代とハイパー2台売りしたらびっくり価格になったから需要あんだな
でもマグ死からはプレミア価にならないだろうな
ルビとイグの違いは耐久性くらいのもんだろうと思う
それともセッティングが変えてある？
2003と2003Fスプール交換でフロロとPEを使い分け出来るかどうか。
ショートハンドルタイプじゃ無理だな。80mm以上じゃないと無理かな。
困ったもんだ。
スティーズカスタムならともかく
普通のやつだもんなー
1003と2004では大きさがかなり違う
また、感度も1003の方がかなりいい
1003Hはハイギヤだからトルクがないかわりに感度はTD-Zよりいいと感じる
PE0.1号100ｍ巻けて100ｇ以下で
ステラに勝つための執念がみなぎっている
ハイパーデジギヤサービスはいまだ続行やし、マグボディはやっぱええわ
いまのマグシールはなんか回転が重い
それに防水効果もいうほどでもない
自分でメンテがしにくいしさ
デザインがイマイチになった
18イグジストが出るなら季節はいつ頃でしょうか？？
あのコーティングも何とかしないと、カスがラインローラーに悪さする特にマグシラインローラーには鬼門
ハイギアってそんなもんなん？
買って損した気分。
ポチってしまったんだが・・・・。
売りに出して18の足しにしようか・・・・。
イグの2003は純正ハンドルでも基本的に微妙に重いよ。
ゼログラハンドルとかの短いハンドルだとびっくりするくらい重くなっちゃうので、
もしハンドル変えるなら長めのハンドルが良いと思う。
でもそのうち慣れるよ。
困るのはマグシールド前機種とかシマノとかと併用しちゃうときかな。
リブレのハンドル付けたらびっくりするほど重い。2003cが異常に軽く思えるw
今は純正付けてるけど、やっぱり2003cに比べれば重すぎる。
やっぱハズレ引いたか？それともまだあまり使ってないからかな？
グリスベトベトとか？
いや使い込んでもそんなもんだよ。
最初ゼログラ2付けたときに俺もびっくりしたもん。
そうですか。ありがとう。
メバリングでメタルジグやバイブの早引きで使うわ。
実はこの重さが超スローリトリーブの時に楽だったりする。
この値段ｗｗ
落札金額の釣りあげをした結果、落札後キャンセルくらって落札者なしｗ
新品ならノーマルで10万超えるしハイパーなら20万超えてた
5年前には新品3.5〜5万で在庫処分してたんだけどな
カスタムボディ 1
2508使用中 1 未使用新品 1
当時はエギングに狂ってたけど今はアジングに狂ってる
2004も買っとけばよかった
2004持ってれば結構な小遣い稼ぎになるな
このスレの>>38以降をよ〜く読み直したまえ
タイトルは釣り王決定戦w
18イグジの画像はまだか？
バス板にも書いたが、これ18イグジだろ
ステラはあれじゃ完敗。
むしろ次期セルテは普通のボディのままLT化の可能性だってあるぞ
まぁ19（20？）セルテもLT化+モノコックとは思うが
4年周期でモデルチェンジなのかな？
SLPにイグジストLT出てるよ
352 名前：名無しバサー (ｱｳｱｳｶｰ Sa73-0hHq [182.249.246.12])[sage] 投稿日：2018/01/02(火) 10:00:36.26 a
どこだよ
353 名前：名無しバサー (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-0Y/N [106.181.143.41])[sage] 投稿日：2018/01/02(火) 10:03:25.48 a
画像なし、型番と価格だけ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:9368c25c0e1fcb4c3420acd807713d27)
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄFCLT2000S-P
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄFCLT2000S-H
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄFCLT2500S-C
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT2500
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT2500-XH
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT3000S-C
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄLT3000S-CXH
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT3000-CH
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT3000-XH
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT4000-C
18ｲｸﾞｼﾞｽﾄLT4000-CXH
http://imepic.jp/20180102/455390
安くね？
ダイワの番手表記がよくわからないんですが、5種類のボディサイズがあるんですか？
現行2510相当のを買おうと思ってたんですがどれがそうでしょ
メタルボディだと良いな
FCってフロロカーボン？
Sはシャロースプール？
CがコンパクトでPとHとXHがギアかな？
現行2500はLT3000Cだ
2510なら浅溝だからSがついてる番手
つまり18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ LT3000S-Cかな
ノーマルギヤとXHの2種
>>218
全部あってると思う
P＝パワー、H＝ハイギヤ、XH＝エクストラハイギヤ
XHはベイトではもう一般的なんだけど、スピニングでは実質初搭載かな
ホントに暫定だから間違えてる部分が出てくるかもしれんけど
15イグジより安いから、変わらずザイオンかも
これから発売になる全部のスピニングがこの表記になるのかな？
今までのに慣れてるから分かりにくいな。
来年、消費税が10%になるに合わせて値上げを見込んでの価格設定だと思うよ
本来ならダイワがこういう表作らなきゃダメなんじゃないの？
今のところスプール径しか公表してないよね？
そんなに従来の番手から一新したとイメージさせたいの？
イグジはダイワの技術の全部入りだからザイオンだろと思ったけどモノコック盛ってくるならザイオンじゃ微妙だよね
期待してる
色は12っぽい色に戻るのか
キャップ式に埋め込むエンジンプレートのネジはどうなるんだろ
木ネジか？
15は特に記憶ないわ
普通に今年みたく情報なかった気がする
HD系とフィネス系
明日あたり１８イグジストがアップされるのか？
それだけだ
ハンドルノブなんて瓜二つ
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/exist/
期待するだけ無駄やったなｗｗｗｗ
もうモアザンLBD買うから終了でいいよ
けっこうよさげに見えるなｗ
機能ですね
小さい番手もモノコックなんだろか
>>264
みっぴのことかな？
コッチの画像はスプールが黒メッキっぽく写ってカッコイイ
もうダイワ終わりだな
性能は上がってるだろうから取り敢えず使ってみたい
正に機能美って感じで好きだわ
でもクラッチ切替のレバーが見当たらないけどまさか
エアメタル確定
これだと結構いけてるな
シマノみたいな左右非対称の形にするとか
いくらボディとギアが剛性アップしても
ローターがまんまだと
魚かかって巻く時ミシミシなる
これ空中浮遊してんのかよ
半額セールは無い
全てダイワが回収して海外で売る
その一部が逆輸入として半額で売る可能性がある
http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/4351
スプールの光沢感がそっくり、だからワゴンリールに見える
発狂する奴出てくるなｗ
ザイオン5年間は無駄だったってことか。
実物はそんな悪くないかもね
小売価格2万円のリールに見えるよ
LT暫定まとめ
スプール径 ボディ 旧番手で言うと
LT1000…40Φ 旧1000 ＝ 旧1000
LT2000…42Φ 旧1000 ＝ 旧1000のスプールが2mm大きい版
LT2500C…45Φ 旧1000 ＝ 旧1000のスプールが5mm大きい版
LT2500…45Φ 旧2500 ＝ 旧2500のスプールが3mm小さい版
LT3000C…48Φ 旧2500 ＝ 旧2500
LT3000…48Φ 旧3000 ＝ 旧2500R
LT4000C…51Φ 旧3000 ＝ 旧3000のスプールが3mm小さい版
LT4000…51Φ ？ ＝ 現時点でLT4000と言う番手はなし
LT5000C…54Φ 旧3000？ ＝ 旧3000？（多分だけど計算上そうなる）
LT5000…54Φ 旧3500、4000？＝ 現時点でLT5000と言う番手はなし。出たら旧3500
LT6000…57Φ 旧3500、4000 ＝ 旧4000
18イグジに3012Hと同じものは厳密にはないけど、LT4000Cが一番近い
フリームス、カルディアのLT5000CスプールがLT4000Cと互換性があれば
実質3012Hが作れるけど、互換性は不明
>>291
なぜかないな
セオリーのを移植するしかないのか
売れなかったから切られたのかも
15イグジストのダブルハンドルはつけられるかな？
さすがにつくんじゃないの？
ハンドル軸まで変更はされてないと思いたいが
2510R-PE → LT3000-XH
3012H → LT4000-C か LT4000-CXH
って考えれば良いって事か！！
雑誌の記事とかブログのダイワ社員の証言から表作ったからそこそこ合ってるはずよ
「LTだからボディも小さくなってるんだろ？」って人もいるけど
写真で見た限りあまり変わってないように見えるし
小さい番手が3月からですか
むちゃくちゃ楽しみ
時代遅れのステラと競る必要ない
安くない。
今回から割引きがない。
定価販売らしいよ
https://www.youtube.com/watch?v=N9XsEoFgDWM
色々あるな
イグジ殺しぢゃねっ！？とか喜んでた某リール信者とは雲泥の差やんけ
1000 40mm
2000 42.5mm
2500 48mm
3000 54mm
14STELLA
1000S 43mm
C2000S 43mm
C2500S 43mm
2500(S) 46.5mm
C3000(S) 46.5mm
3000M 46.5mm
3000 49mm
4000 49mm
※※で今まで通りじゃないかな
15イグジストの2505Fと2506pe-hって共通ボディ？
湾奥だとオーバースペックになるじゃない
そうなるとLT3000-XH こっちか
この2機種の違いってスプールが違うだけ？
ダイワ 使ったことないから分かんないんだけど、3000xhは1号200mになってるけど、1.2号200mだとスプールエッジからはみ出ちゃう？
更新されました
すでに持病のベール下がり起こしかけてるな。
いい判断だ
俺アレめっちゃつかうし
無限を思わせる、頼もしさを漂わせる、驚きが訪れる、涼しげに巻き上げ続ける
マグシールドボールベアリングで完全武装
文学的な文章を書こうとして失敗してる表現が多数出てきたと思ったら
突然完全武装とか言い出してお茶噴きそうになった
仮にもフラッグシップなんだからもうちょっとまともなコピーライター雇ったほうがいいよ
違う。定価販売のみ メーカーから指示あり
もう釣りは良いから。
典型的な独禁法違反
実売参考価格だから
つけられるみたい。ソースはダイワのカタログ。
普通のカタログページに逆転レバー有りって
書いてあったけど
いまもう60周年のほうに強制的に飛ばされるように
なってるね
今日の昼ごろは見れたんだけど
鯛ラバだとあると重宝するから良かった
シーバスウェーディングでよくある30センチぐらいの海水ボチャンくらいなら余裕です。
2500同士らしいが相当デカくなってるな
LT3000-XH LT4000-C LT4000-CXH も3000番
しかしタフうたうだけあって歯面も相当デカいね
たぶんギアをデカくすれば良いってもんでもないんでしょ
モノコックボディで稼げたネジのスペースって凄い大きいな
シマノと同じ路線では勝てなかったから軽量化路線に逃げただけ。
でも今は勝負出来るとこまで自信つけてきたんだろ。
いい事だよ。
ん？君は原始人かな
アルミでモノコックソルティガ作ってサイズ選択するだけや
ザイオンボディになるけど良いか？
ステラのマグを批判しまくってたし金属ボディは時代遅れってよく言ってたし。
あれがないシマノは使えねえ
強いテンションでタモ入れして、ベール返してバツンとライン傷めたくないとき
なお気を抜くと逆転しすぎで取り返しのつかないことに
ノサれた状態でタモ入れしてんの？竿でやりくり出来ないの？
ドカーン！と波が打ち付けるテトラとか磯なんだけど、魚持ち上げるくらいテンションかけてやらないと海面の上下で竿のテンションが弱くなって、反転されて主導権握れないことがある
危険なのもあって、タモ入れは一瞬で済ませたいのでタモ出したら1度も反転されたくない
ま、たかがシーバスなんだけど70cm以上アベレージなので油断できない
スプールがプラスチックなだけで
新イグジストが完全勝利をおさめ、16ヴァンキッシュの神話も終焉を迎えた。
真のフラッグシップとなった18イグジスト。
これがダイワの本気か？
話は早いが、次期ステラの発表までは下位機種もダイワの一人勝ちだろう。
次期セルテート、ルビアスもモノコックボディに大型のギアを搭載してくるだろう。
次期ツインパワー、ヴァンキッシュ・・・
シマノは逆転できるだろうか？
リール持ち運びするときは逆転にするようにしてるよ
絶対ベール起こした方が早い
いやそんなことないよ
いやいや残念ながら15イグジはスプールリングがプラスチックだった
その為接合部に段差が出来てそのクレームも出た
今回はSLPのカスタムスプールがそうだからたぶんチタンだと思う
モノコックとか大径ギアとか以前に一番喜ばしい改善箇所だよ
線なんかなんのデメリットも無かった
碌でもねえネガキャン多かったなあ
てか、いくら軽量化つってもスプールリングがプラって自体嫌だ。
そんなんワゴンリールレベルだよ。
俺のも当然そんな継ぎ目はないし。
リングだけじゃなくスプールもだけど
実害があるとか無いの問題じゃない
プラスチックの指輪かプラチナの指輪どっちが欲しいってのと同じレベルの話し
しょせん道具なので目的を満たす機能や性能があればいい
んじゃ君はレブロスで十分だ。
そんな君がなぜココに居る？
それが「信者」と言うやつなんだろう
信じるが故に価値観を正常に保てない、、
18はチタンに改善されたから良かったよ
文句言ってるのはお部屋でクルクル鑑賞厨ぐらいだろ？
あぁもう何も言うまい
3台全部継ぎ目ｗｗｗｗ
悲惨過ぎだな
今更15買うアホ居ないし、以前からゴミ認定されてたリールだから過去形で一切問題ないだろ
継ぎ目があんのは15イグジだけじゃないんだか？RCSエアスプール2にもあるし15ルビアスにもある
盆栽釣り師キモっ
スプールの内側腐食するくらいなら樹脂にしてくれ
どうせ実用上なにも問題ない部分な上に見えないんだから
海の陸っぱりルアーはイグジストでいいな
脅威があるとすれば次のルビアス
同意
金属が必ずしもいいとは思わん
俺のは初期ロットだけど「溶接跡を研磨して完全にまでは平滑にはなってない」くらいの、光の当たり具合でしか分からんような盛り上がりだけだけど。
秋に出る予想なんだっけ？
18イグジストの誕生で、同時期に出る18ステラもすでに過去のリールになるね。
その2台で1年間楽しんで、来年は来年で売るなりなんなりして新しいの買えば良いだけだ。
まぁ、理論的にも十分に的を得てるし、セルテＨＤからのフィードバックもあるし、テストもやってるだろうからね
技術ではなく発想でもっての進歩
他のリールが古臭く思えるから、18ステラは発売時点で古臭いという可哀想な生い立ちなうえに、次のモデルチェンジまで古臭いままか…
今から目玉の新しいステラ発売なのに発売前からもう古臭いリールになってる。
それに、下位機種はステラを超えちゃいけないからあまり進化させられず可哀想だな。
一方ダイワはセルテート、モアザンの小番手、ルビアス辺りにもモノコックボディ、大型ギア採用してかなり進化する。
今から4年間はシマノは上中位機種ユーザーはダイワに流れて下位機種に力入れるしかない。
シマノは4年間は氷河期に突入するよ。
皆今年のフィッシングショーでその差は目の当たりにするはず。
ダイワエグい事するなー。
イグジストの純正LTスプールもイグジスト専用なのかな？
それは無い。
シマノ信者は新しい物が好きなわけではないから。
言えてる
他人に勧められるままに、とにかくシマノ
他社製品との比較検討もせず、とにかくシマノ
が彼等の基本スタンス
大阪が好き？
？
出身が大阪だから、大阪は好きだけど？
いやぁ俺もそう思うんだよねぇ
同時に注文かなこりゃ
ハンドルも合わせたら10マン超えちゃうよね
こういうやり方にはなんか首傾げちゃうな
それよりもイグブラ復活させろ！のが筋が通ってる
だいたい月下美人だのエメラルダスだのあんな種類出してるのにモアザンだけモアザンのみなんてのはおかしい
色黒くしてハイパーデジギヤブチ込んでちょちょいとカーボン混ぜたスプール載せるだけやろ
ここまで書いて思い出したけど旧イグブラも10万近くしたんだっけ
ローターだけ黒ってのが気に食わないんでマイナーチェンジまで待つわ
そっかぁ、モアザンがあるし、たしかにそうだよね
イグジストハイパーは定価が10万くらいじゃなかったっけ
出るならそっち買いたいなw
だよな。
なぜにボディと同色にしないんかね〜？
3000CHだっけ？が欲しい
波とかほとんど無いベイエリアでしか釣りした事ないんだよ。
わかってあげてw
シンプルだけど高級感があってかっこいいわ…
横っぽいけどよくわからんな
このローターの下にあるやつじゃないか？
https://i.imgur.com/GwIJ83l.jpg
レバーより後ろのおバカなコピーが気になる
ごく普通のリールって感じ。
購買欲が湧いてこない。
説明なくても見てわかるでしょ。
カタツムリをモチーフにしてます！って。
明日見に行ってくるwhttps://i.imgur.com/TF0VQ9m.jpg
こっちのがカッコイイやんけ！！
ロゴがデカすぎて品がねーな。
どういう育ちかたしたのか心配になってくるわ
世の中憎んでる奴は言葉使いから粗暴になるからな
意外と黒かった
モアザンロッドとそこそこ似合うと思う
かなりいけてるわ
この人はなんの責任者なんだろう？
単純な銀色でもないんだ
そういう時代なんだ・・・・・・・・・・・・・・・・・
みんなカタツムリカタツムリ言うからそれにしか見えなくなってきた、、、
てかアフリカだっけ？カタツムリに寄生する寄生虫いるの、その寄生されたカタツムリみたい。
その寄生虫の画像UPしないでね、俺まぢあれダメなんだ
車とかもやってるし
なにかおかしいの？
いやなんかごめん、俺は単純にこの>>438の画像のカスタムスプールの色合いとボディ形状の組み合わせで
昔なんかで見たカタツムリの寄生虫のトラウマ画像を連想しちゃっただけだから。。
当時なんのことかわからんかった
それロイコクロリディムなw
スプール部がパラサイトされた目に見えたんだなwwwwww
カタツムリってのがネガキャンどうこうって話しか？
ロイコクロリディムはどうかと思うがふつうにカタツムリにはみえるぞwそう見えない方が逆におかしい
見ればカタツムリ思い出すし責任とってくれよ。
コードネームみたい
来年のセルテにするわ。
多分ここまでカタツムリにはならないだろう。
デザインは好きじゃないけどステラよりも買う価値はあると思う
挑戦してきたよね
進化の幅がでかい
逆効果になってるけどな
しょせん大阪南部の企業
右翼や愛国保守の仮面を被り売国に勤しむ政治家しかり
陰謀に長けた者は真の目的を覆い隠すのが非常に上手い
特をしているのは誰かを考えるのだ
だってまんまデザインカタツムリだから
すんなり理解されるだけじゃない？
マグネシウムなんて釣り道具として微妙
実釣主義のダイワらしからぬ決断だ
釣りするより部屋でリールいじくり回してネットで能書き垂れるほうが好きなリールバカのポピュリズムに迎合しやがった
そういうのはシマノに行けばいいんだよ
俺も金属より樹脂派
特に真冬の夜釣りとか指貫グローブだと金属ボディはキツイ
次のモデルでザイオンに戻してほしいわ
お前さんとはいい酒が飲めそうだ
でも今回の金属化は実釣主義に基づいた理に叶った金属化だと俺は思っているがどうだろうか
マノ厨の金属至上主義とは訳が違うと感じる
普通は耐久性の評価なんて、数年かかるのによ
すげーなオマエ、発売前の機体にそれを言えるなんてよｗ
タイムマシンでも持ってるのか？
そしたらよ、こっから先、隣のデブがミサイルを東京に撃ってくるか教えてくれよ
実用上は全く問題ないけど
新型出る度に前とは矛盾してる事言うだろw
名前忘れたけと
機械使って耐久試験はやったと思うよ
加圧なんとかだっけ？
まぁそれほどモノコックは凄いと踊っておこうやw
少なくとも今のうちは
裏切られない事を祈る。
イグジとの差別化ができなくなる気が。
今までのようにはいかないぞ。
自重。
錆びに弱いマグネシウムと同等の剛性を持つらしいザイオンをマグネシウムにしてみたり、少し支離滅裂だね
どちらかしかできないわけではないから、両方モノコックにするよきっと
ローターはマグで最強金属リールがいい
ザイオンローターだとなんか中途半端
ステラのスレの民度の低さもキツい。ちゃんと機構の話をしてるダイワマンのスレに脱帽です。
シマノが後追いパクリモノコックやるまではダイワの一人勝ちだわ
スプールが違うだけ？。
4000Cは従来の3000番に新スプールつけたもの
納得のいくリールを回していれば魚が釣れなくても気分が晴れやかになる。
・釣り場にて納得のいかない道具等で釣りを行うとストレスが溜まりイラつき、息苦しい症状がでてくる。
・自分は人にどう容姿を見られてるか、または他人の容姿等が異常に気になってしまう。
※重い依存症
・部屋等の密室でリールを回しているだけでも晴れやかな気分になり満足してしまい釣りに行かなくなる。
※このような症状が現れた場合、早めの受診をお勧めします。
早期発見、早期治療で正常に回復して行きます。
違う見方をすると、反ダイワ分子にとって、あまりに脅威度が高いために、ネガキャンのためにわざわざ買ってハンドル折ったり、ボディ割ったりとかの手法が過激になりそうだなw
ドライブギアが蓋ごとボッコーン！！って取れそうだよなｗｗｗ
使ってるうちに蓋が緩んでハンドルごともぎ取れるよ。
緩んでるのに気付いても自分じゃ締めれないし、知らないうちに入水してしまっていて金払う上に１ヶ月くらい入院。
そうか??！！
わかった。蓋の部分の弱さを相殺？するためにハンドルも弱く作ってんだ！！
あんまり力入れて回したらあかんでって。逆にハンドルがゴツかったら、
ギアごとはずれそうで怖くて巻けんわ＞＜
モノコックモノコック言ってるけど、当然シマノだって誰だって思いつきそうな
ことだし、ことさらハウジングに関しては、蓋でしっかり止めてくれるほうが安心感
があるんだが...
ダイワリールの不具合報告は全てシマカスの魔手だからね！
良くない。何考えてるんだか┐(´д｀)┌
サーフでシーバス、フラット用に購入考えてて、糸巻き量は3000xhで十分なんだけどスプール小さいデメリットってある？
ロッドがバットガイド小径タイプ使ってるからスプール径小さいほうが飛距離出そうだけどどうなんだろ
最強金属リールならチタン合金かステンレスが良い
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/exist/
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/top/main_sp.jpg
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/tec/inno_im01_sp.png
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/tec/inno_im02_sp.png
シマノに思いつくわけねぇだろ
考えてもの言えアホ
過去のリールありがたがって使ってろ
死ねよ
良くこんな書き込み恥ずかし気もなくできるな、、、
お前がモノコックボディの効果を理論的に否定できるのなら、その書き込みが恥ずかしい書き込みと認めてやるぞ？ｗ
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/answer/im01.jpg
その前に何故俺の書き込みに対して、こんな反応したのかそれを説明するのが先じゃない？
たぶんそれ誰も理解できないから
こいつ触れたらあかん奴やwww
先じゃない？って何だよ？
答える義務があるかのような言い方すんなよ
まぁ答えてやるとだな、シマノにだって思いつくとか言ってるからだよ
なら、なんで思いつくのに採用しないのか説明してみろよ？
そういうのも考えないで言ってるから、考えて物言えって言ってんだよ
過去のリールをありがたく云々なんてくっせ〜〜〜セリフみたいなレスをどんな顔して書き込みしてんだろうなって話よ
俺>>508>>510と書いた者だけど
「シマノにだって思いつく」なんて俺書いてないだろ
IDもみれない様なら書き込みすんな
以上理解出来たらとりまその件謝れ
日本語で頼むわ
>>508>>510は俺の書き込みだが？
お前はそれに対して>>508>>512でそれぞれレス返して来たんだろ？
昨日の事も忘れたんか？とりま謝れ笑
おっと訂正があったかスマンスマン
>>506？
横から人の書き込みに茶々入れるだけのハエに謝る必要がどこにある？
>>496と別人なら、お前にも言っておく
考えて物言え！
そんなの普通に考えたらハンドルの正回転方向に蓋のネジ山切って緩まないように設計してあるんじゃないのか？
もしくはOリング入って緩み防止とか。ローターナットも回転で緩まないように逆ネジ切ってあるくらいだからな
>>508>>512のお前の書き込みを見る限り、考えて物言ってないのはお前だろ
コストやら諸々が理由で実現に至らなかっただけで。
採用したダイワは偉いわ
>>512は相手を勘違いしただけだけだ
>>508は、まさにそのとおりだろ
ハエの戯れ事だから反論できないだけじゃねぇかw
冗談だったんだが？
勘違いしたのは認めるのね
だけど勘違いしてお得意の意味不明な戯言を俺に吹聴しておいて
後から「勘違いしただけ」なんて開き直っちゃダメだよ、良い大人になれないから
だからもう一度だけ言うね、とりあえず謝れ笑
意味不明と思うのは、お前に読解力が欠落してるからなんだよ。
分かったか？
俺ももう一度言っとく
横から人の書き込みに茶々入れるだけのハエに謝る必要がどこにある？
考えて物言え！
弱小メーカーがなにほざいてんだよ。
ダイワが先ってことになるわ。
アブのが開発が先だとしても誰も興味ない時点で負けなんだよ！
まともにIDやアンカーも読み取れずに勘違いした人に読解力、、、などと言われても
それにまた
>>525を読んで>>526と返したそのサイコパスも真っ青な発想はどこから来てるのかを教えて欲しい
読解力ないのを、人の勘違いを盾に誤魔化すなって
で、文章理解できないからってサイコパスとかいう言葉持ち出すなよ
その言葉、最近覚えたから使ってみたかったのか？ｗ
http://www.daiwa.com/global/ja/60years/img/exist/tec/figure.jpg
いやだから教えてくれ笑
>>526の事か？
お前の言った、意味不明の戯れ言という言葉に対して返した書き込みだ
もしかして、それが分からないのか？
あとさ、お前の書き込みの文章の末尾にいつもついてる「笑」どうにかしろよ
いちいちキモいんだけど
LT3000は2510R
4000Cは？？
イグには5000Cは無いけど3012と同等
3000XHにハンドル60mm付いてるが、セルテ3012Hと同じだぜ、強気過ぎる
同感だけど、ステラスレのひがみ臭さとヴァンキスレの閑散具合見ると、まともな会話されてる気がするよ。
上の喧嘩はスレ違いだから見なかったことにする
とにかく巻き始めの軽さを求めてるから、気になってしゃーない
現物届いてからのお楽しみだ
単純に新ベール以外16セルテのまま使ってるんじゃないの？
ローターの物自体はセルテと同じかどうかは知らないけど、LTはローター(とスプール)のサイズ的には小さい物を組み合わせてる
型番にCのついたコンパクトボディ以外は旧番手でいうRカスタム(とは目的が違うけど)みたいな感じかな
慣性モーメントで言えば、巻き始めはわずかに重くなり、巻き取り中は、
逆に軽くなる
摩擦でいえば大きくした分、精度は上がるから、軽くなる
PE0.6ぐらいで使用するならLT2000SかLT2500C
どちらが、お勧めでしょうか？参考にさせて下さい。
汎用性あるリール好きなら後者
まぁどっちも軽いけど
ダイワ前スレから
セルテートやルビアスで3500や4000を使ってた人は買い換えられないね
↓
トルクが上がる
↓
感度が下がる
↓
ボリオタがっかり
こんな感じにならないのか
昔のTDがボリオタに人気があるのは
シマノよりトルクがないからアタリがとりやすいとか言ってたけど
ボリなら金払えば魚は確実に居るし
ルビアス、07以前はラインナップ知らないんだけど、3500以上があったのか？
初代は3000ボディーすらなかった(3000はあったけど2000ボディー)
引いて5パーセントか。
俺は依存性だったのか
結構多いんじゃね？
エギングで2500か3000cで迷ってる
ガイドのサイズとの兼ね合いとかだよな
予約する時にキャスティングで現物見てから決めていいって言われたから届いてから決める予定だけどね
シーバスだとどの番手選びます。
LT3000Cと同じく旧2500の流用かと思ってた
ツイッターみてたら使ってる奴いるんだけど
無名テスターとかじゃないかね
話変わるが、某釣具店では全機種初回予約分終了
けっこう売れるかもねｗ
おかげでかなり程度の良いＴＤが中古に出回り始めた。
定価売りとはいえ、箱出しで使えるとなれば、オーバーホール・チューニングが前提のＴＤシリーズより安く抑えられるメリットあるし、
連戦するメンターは買いでしょうね。
噂には聞いてたが実物を見たことないな
ちょっと気になるな
店の人に聞いたらあんまり購入する人はいないみたい。リールを多数所有している人が多いそう。俺はあんまりリール持ってないけど三千円だったから買ってみた。
すまん、君よりお金持ってるから。
それ言うと16ヴァンキと18ステラの首を絞める事になるぞ？
18イグジでルアーを巻いて来てみな。
あまりにも部品代が高くてメンテ諦めて中古屋に流す人が殆どだよ
ゴミねぇｗ
言ってりゃいいよ
丸いフタなだけだよね
ごはんですよと一緒だよね
あほくさ
確かにな。でも使ってみれば完成度の高さは分かると思うよ。
逆に言えばフタしただけでアレはすげぇわw
寝言は寝て言えば？
いや、一般的には逆だがな。ってか子供だったんかいw
フリームスとかそっちで遊びなさい。
ダイワのアドバンテージなど絶対許さない
マグシールドに発狂する理由がこれ
これがダイワのアドバンテージとして世間に認知される事は何が何でも阻止しようという怨念を感じるね
マグシールドボールベアリング ４０００円
しかも、生産終了になってる
http://www.sl-planets.co.jp/shop/p/p00055611/
お前きめえよwww
ダイワでもシマノでもなんでもいいが
あんなごはんですよのフタが
60周年記念モデルの目玉だっつーのが
ダイワ終わってるわと思うだけ
ガタも多いしさ
フラッグシップにしてはお粗末なのよ
イグジスト使うような層が4000円の端金も渋るか？
次から次へのとよく思いつくなｗｗ
ひょっとして15イグジストを使ってたんでないかい？
ガタの多さっていうか、そもそもがイマイチだったよな。
ステラも使ってるならその個体差の激しさも知ってるよね？だからどちらが、って感じではないよな。
18イグジストはマグシールドを装備していながらあの感度は凄いな、と単純に驚くよ。俺はそれだけで感動したけどねw
１５イグをメンテ出したら、マグシールドベアリング4000円×２個
ピニオンベアリング前後２個
ドライブギア&ピニオンギア約9000円で手数料込みで3万切るぐらいの見積で
断念、下取り行きしたけど
そこまで軽いわけではないのとコスパが絶望的に悪かっただけだ。
マジかー。俺は3回買おうとしたけど、あのボディーとスプールの一体感の無さが無理だったわ。
軽量リールってカテゴリーでは16ヴァンキと15イグジストだったら16ヴァンキに軍配が上がった印象。
12イグジストと16ヴァンキはどっこいどっこいだったかな。
ちなみに05イグジストと18イグジストは感度では別格な印象。情報量が12、15イグジスト、16ヴァンキとステラとはまた異質な別格さ。
15イグジストはガタは無いけど良くするまでに金が掛かるってリール屋が言ってたな。まぁそれ以前に買う気にならんかったけど。
byｲｸﾞｼﾞ
トルクと感度は相反する関係ではないよ
巻きさえ軽けりゃ感度は高いさ
リールに感度を求めるのがダイワ派
リールにパワーを求めるのがシマノ派
リールになんにも求めないのがアブ派
暖かく見守ってやれや
何にも求めてないわけでもないだろうけど
べつに一生懸命でもない気が
一応書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
T019L
シマノ、ダイワを使うと戻れないんだよね
アブの何が良いのか分からん。
スピニングは正直オススメできない
ベイトは否定しない
スピニングはわからん
一度もお目にかかることなく再入荷待ち。
ダイワさんちゃんと検品してるのかね。
検品なんか昔からガバガバでしょ
嫌なら何台か触って決め
と言われといて実は他の客に回されてたら…
XHまで要らん
犬飼ってる奴って社会不適合者ばかりだよな
幼い頃、犬にかまれたか？
それとも吠えたてられてションベン漏らしたか？
俺も2000S-Hまだ入荷の連絡来ないわ
ネットでの販売の方はアマゾンは4/13入荷予定（3月じゃないじゃん）ってなってるし、ヤフーでは3月下旬ってなってるね
ありがとう
それ聞いて少し安心した
I字ノブでおススメある？
ザイオンノブ軽くて良いかな
ハンドルは届いてるのに
管釣り用に気になってるんだよ
ボロや やめておけ
作ったやつキチガイ
みっぴがかわいい
ただこの1点だけだな
60周年記念モデルだから
今度こそと思ったが
ダイワは高級汎用スピニングリールは
やめた方がいいね
怖い
断然18
俺は15イグジ派
ストイスト84Mに18イグジは色合い的にあわない
当たり外れもあるだろうけど、FCは使うと更に滑らかで巻きも軽い。新2500は25径のガイドの竿には完璧なサイズと思う。実測は丁度160g
15の方が良かった、てか12の方がイグジストらしい
12もダサすぎだろw
まあ15が一番格好良いな。
15のデザインで18の設計にして欲しいわ。
しかし、18は見れば見るほどカタツムリみたいで格好悪いな。
やっぱ今回はステラだわ。
あの頃のダイワはほんと良かったんだが・・
デザイナーはクビにしても良いレベル
高級機らしさが全くと言って良いほど無い
あの昔の車みたいなツートンカラーは酷いし、メッキと無地のエアローターの安っぽさが何より救いようが無い
見た目はフリームス以下レベルだな。
これをあと3年我慢しろって？
冗談じゃない
最初はテンション上がってたから買うか悩んで何回かショップで触ってたら
高級感はないは、だんだんダサく見えてきて結局もう買うのやめたわ。
まだまだ手持ちの15で何ら問題ないから来年のセルテートに期待してみるわ。
モノコックでも左右対称デザインにすればよかったのに。
RCSライトダブルハンドルと合わせて2500SC買ったけど、
さすがに90mmで2500SCだと2003H+ゼログラ2と比べりゃ全然軽いね。使い勝手が良くなった。
ただ新RCSダブルと組み合わせだとスプールの色違い感が結構増すんだよなー。
05、12の後、何故かイメージ変えてきたあのデザインが安っぽく見えて仕方なかったけど、18のデザインは旧来のリール然としたイメージではなく、機械です的な感じで新鮮味があっていい
既存のイメージでしか見られない人にはお薦めしない
性能やコンセプトが被るものを出しても、共食いすると採算がねぇ
なにもここで見ずともブログとか探せば良いやん
イグジストもステラもインプレ出てるやん
普通としか
イグジもステラも使ってるけど、今回も雲泥の差でステラが上
http://i.imgur.com/UDDGU8J.jpg
お前はあっちのスレにこもってろ
自己顕示欲強すぎ
たとえばどこが？
まずダサいの一言に尽きるし、その時点で多くの人が買わないよ
まずイグジストはおもちゃ感を払拭しないと、てかセルテートをもっとコストかけて作って名前変えて新フラッグシップを作るべきだと思う
言うなればソルティガの小型機を作れば良い
まぁそれでも18ステラの完成度には及ばない気もするけど
理に叶った形
余計な自己主張がないのが良いね
迷ってる人買っちゃいな
あのカタツムリもエアローターも飾りではない目的があってああなった
機能美を感じるね
まあ、釣り好きはゴテゴテしたのが好きな田舎者が多いから…機能美とかわからんのでしょ
見た目以外はオマケなんでそこんとこヨロシク
ただ糸を巻くだけなんてもったいないよ
でも初代イグジのデザインが一番好き
その昔、回すと赤と青のライトが付くリールがあったような
LEDつけたらヤンキーに人気でそう
むかしぃ
リールにぃ電飾つけてあそんでてぇ
そんでみんなやってるからぁ
車とかもあるしぃ
船でやってみたらぁ
イカあつまってきたんすよねぇ
それが今じゃぁ、、カタツムリよ
初代は初代でかっこいいけど、18は18でかっこいいじゃん
カッコよく見えてきた
無いわー
ガキの頃遊んだ超合金ロボみたいに、デザインのための非実用的な装飾を施した感じ
おっさんだから若者と価値観違って仕方ないんじゃない？
あれはすげーダサい。
18は質実剛健でカッコいいわ。
格好良くはないな。
特徴もないし、高級感もないごく普通のデザイン。
お前は本当にその高級感に見合う人間なのか？
このスレみて分かるように大半がダサいって言ってるんだから、一般的な価値観で言えばダサいのは事実。
あのクソダサいツートンとメッキの安っぽさだけどうにかしてくれたら良いんだけど
受け入れられない、旧来のリールのデザインが好きな人は買わなきゃいいんじゃない？
http://www.ios-factory.com/180404-10.jpg
オモチャやん
ネジ減らしてスペース取ったってのはすごいな。
プラギアには驚いた
「軽量化、機能美とか適当に謳っておけばアホが食いつく、釣り人なんてアホばっかだからギアだけデカくしとけばとりあえず大丈夫なんだよwww」
「ある意味チャレンジですねwあ、60年目のチャレンジとか良くないすか？早速カタログに書いときますわwww」
こんな感じで作らんとこうはならんだろ、、
これが7万円？
ふーん
スカスカだろうと何だろうと超が付くほど快適なんだけど
何が悪いのかわからない
そのプラのオシレートギアの精度が悪くて動きが悪いのが巻きが重い原因なんだけどな
ハズレくじご愁傷〜
修理みたいなことを言い出したから警察呼んだ。そして交換→返品対応にもち込んだ。
もう疲れた、、、、もう買わない原価１万以下のイグジストなんて。
で、警察は来たの？
タミヤの方が凄いリール作るかもな
byディアゴスティーニとか^^;
必要な時だけアシストとか良くない?
byマブチモーター
ダイワ信者にはちょうどいいだろ
工業製品としてｗ
もうミニ四駆でも作ってれば良いのに
他人をバカにしてるつもりでいるんだろうけど
プラステイックって、とても残念感が漂ってんねw
第4話くらいで完結しそうw
樹脂だから何でもかんでもダメとかアホか
口から泡吹いますよ信者さん
もっとでかいパーツで軽量化のためとかなら百歩譲ってわかるけど
ただのコストカットでしょ
デカいパーツの軽量化
百歩譲らんと分からんもんかね？
Titan合金も鍛造削り出しが最高だよね♪
軽量化はビスをマグネシウムで酸化防止処理済で♪
プラギヤが一番
ラインローラーは人工ルビーとかで(^^)v
超々ジュラルミンにアルマイトは無いわ。
金属系のボディに期待するならフルチタンボディリールを一度発売してるシマノに期待した方が良い
めっちゃ重くなるけど
コスト削減、効率的かつ低価格で生産できる技術が確立したのに、依然として８万円で売る。
グローブランド社員に「イグジストは原価１万円もしないよ」と言われたが、さすがにネタだとは思ってない。
超高級化粧品なんかも原価数百円だし
結局買ってしまうんだが
モノコックボディw開発コストの元を取るための値段設定なんだろーよ
まぁ、今回のイグジのためのギミックと考えられなくはないわな。
セルテで先行投入したけど、HD、中型番手、アルミボディで目立たないようにして実績積んだりして、小型イグジでマグネシウムボディに変えて、軽量、高剛性を成し遂げてきた。
予想はされてはいたけど、まぁ上手い流れだったな。
ピカピカ光ってミニ四駆に進化する過程なんだな
巻き心地？機能性？軽さ？精巧？
精密機械の様な代物になり、僅かなショックで故障してしまう。実釣には向かない。
エクセラーで満足しろとは言わないが、釣りするにはエクセラーレベルで不足は無い。
ステラでもイグジストでも交換パーツの値段が安くなった。自分で直すからパーツだけ売ってくれってなって判明したパーツの安さったら
店で今日はじめて触ってなんか安っぽいしダサいなぁって思ったけど、間違いじゃ無かったみたいだ笑
ボディの色は少し前のステラみたいで良いんだけど、ボディ自体の形状が。。。だし
色やデザインに統一感が全く無くてツギハギしてるみたいに感じる
不足はないと快適かどうかは違う
パーツが安いって言ってるけど、安いパーツで作られた完成品のリールを高く売ってるわけじゃなく、パーツだけを買ってリール組み上げたら、完成品の定価より遥かに高くなるの知ってる？
18イグジストとか言っても全く新しいデザインはギアボックス位であとのローターデザインは使い回しだからね、そりゃダサくもなる
ところで18イグジは持ってるの？
デザインが生理的に無理なので買ってない
みんなそうなんじゃない？
買って気に入らなくて文句言うなら分からんでもないけど、買ってもいないわ、見た目も気に入らなくて買う気もないわってんなら、自分には関係のないリールとして考えれば？
いい加減ウザイわ
ここ匿名掲示板だよ？そしてイグジストのスレだよね？
なのになんでイグジストのデザインについて書いちゃ駄目なんだよ
いい加減ウザいとか、じゃあ見なきゃ良いだけだろ
少なくとも俺にも格好良くは見えないよ18イグは
だからダサいリールをわざわざ買う道理はない
お前はダサい服や車も好んで買うのか？
まぁ諸悪の根源は18デザインしたダイワ社員だけど
なら、気に食わないことを書き込んで気が済んだか？
もしくはツイッターあたりでイグジストさいこーって叫んでれば賛同者いて気持ちよくなれるだろ
それってイグジと関係ある？
スレタイよく読め
デザインについての書き込みに対して、買っても無いのにとかアホなの？
自分が歪んで無いと思うなら、18のここがカッコいい！とかしっかり反論すれば良い
それが出来ないからそんなありきたりの人格否定しか出来なくなってるんでしょ？
さぁ歪んでるのはどっちだろうね
工業製品のデザインはとても大切で
それがダサいってのは致命的だし、いくら2chでもダサく無かったらこんなにダサいって書き込みが多くはならないよ
君はダサいってのは認めてるの？
それもこれもイグジスト18のせいかw
セオリーにはもう一年頑張ってもらって来年セルテート買うわ
ただデザインで言うと18ステラも1000番台だけはなんか格好悪いんだよね
何で大きい番手と同じ様に出来なかったのか、、、
そこに関してだけ18イグジストのデザイナー同様クビにしろと思う
イグジの批評の話だろ
よく読め
775 名前:名無し三平 :2018/04/24(火) 23:15:02.52 ID:eDIpw2On
>>774
なら、気に食わないことを書き込んで気が済んだか？
このレスのどこがイグジストの批評なんだ？
お前のはただ>>774に対しての至極稚拙なテンプレ的批判だろ
馬鹿につける薬無いってこの事だな。
格好悪いリールを格好悪いと格好悪いリールのスレに書き込むのは普通だろ。
何故いちいちお前のご機嫌を考慮して書き込みしなきゃならないw
これに対してまともに反論出来るならよろしく
みたくないならそもそも2chに来なきゃいい
物事の関連性が分からない猿以下の知能か？ｗ
B「気に食わない事を書き込んで気が済んだか？」
A「そのレスこのスレに関係なくね？スレタイよく読め」
B「イグジの批評の話だろ、よく読め」
A「いや、よく読んでもお前イグジの話し何一つしてないだろ笑」
B「物事の関連性がわからない猿以下だな」
A「？？？」
この場合サイコパスはA、Bどっち？
直接俺がイグジという言葉を使ってなかったら、それはイグジに関係ないとかどういう頭？
5ちゃんねるの書き込みで、ここまで頭の悪いの見たことないわ。
微妙に噛み合ってない会話だよなぁw
犬猿の仲って奴かな
サイコパスという言葉を知って使ってみたけど、意味が違っていたという恥ずかしい例
■ 地下鉄サリン事件
オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
正確に言えば 「作る設備」を持っていなかった。
神区一色村の設備で作れば 全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが さっさと「解体撤去」している。
サリンは天皇権力から与えられた。
正確に言えば オウム真理教に潜入した工作員が 「サリン」をオウムに与えた。
オウム真理教には 多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
地下鉄サリン事件を起こせば オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
天皇公安警察と創価学会である。
天皇は その体質上 大きな「事件」を欲している。
オウム科学省のトップは 日本刀で殺された「村井」という人物だ。
村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので 「日本刀」で殺された。
http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
18イグジがカッコいいと思ってしまった
ごめんダイワ
現在シマノ4年に対してダイワは6年がモデルチェンジサイクルだから
カタツムリボディはこれから6年以上どうにもならないとしても、色変えるだけでもだいぶ違くなるから
とりあえずあの旧車みたいなツートンカラーだけは来年にも辞めるべきだ
そしたら確実に一台は買う
最新車種の流行w
一部の軽、一部の大衆向け安物SUV
この他にツートンカラー採用してる車ってあるの？
ステラより安く？
イグジ安く買えるのはありがたいけど、性能相応の価格という観点ならステラにはもうそんな価値無いだろ
現に実売価格が安くたって、俺はもうステラはいらんな
自分の頭で考えて、それぞれの特性から自分の釣りのスタイルにより向いているリールを選ぶことができるってだけ。
ステラ選ぶ奴の大半は、その程度の選び方
みんながいいっていうからｗ
ヴァンキッシュに勝ってると思う部分がない
あ、別に特別シマノ好きなわけじゃないよ
逆にヴァンキッシュの2倍近いお金出してイグジスト買う理由って何？
もしくは好きなプロがダイワだからダイワ使ってるとか
SLPのスプールとハンドルつければ多少ツートンカタツムリ感薄れるな、2万以上も高くなっちゃうけど
純正だとゴールド使ってるロッドには全然あわないからなあ
そんなに他人のすることにケチ付けたいbのか
オマエ、馬鹿だろ…
まさかのステラとイグジストがヴァンキッシュに負けてるという
ステラは器用貧乏になった。イグジストは勝てる要素がない
複数スプールがないと旅行に持っていけない
早くほしいのに
ウチの方では2000Sと2500Sとかは在庫おいてあった。
あ、出てるのか、ありがとうございます
ところでこの表、あってるんてすかね？
http://slp-works.com/item/op_parts/ex_lt_spl/index.html
2500スプールが2500と2500-Cに適合するように書いてあるけど、、、
FCの2000と2500で迷いまくって
まだ結論が出ない・・・
ちなみにどっちも1000番ボディで
ローターとスプール系違い
という認識でいいんだよね？
日中トラウトで夜メバルって
パターンなのｗ
もうらんらんお腹一杯だわ(´・ω・`)
不満を述べれば神経質なクレーマーだと叩かれる
シマカス社会は排他で閉鎖的だね
大丈夫じゃないかな。
SLPじゃなくて公式の方で
> EXISTシリーズ内の同ローターサイズ同士でのスプール交換は可能です。（例：2500S-Cと2500 など）
ってなってるし。
メバルフロロ用に2500S-C買ったけど、まぁここまでは不要だったかな、と思ってる。
2.5lbの150m巻きなんでえらくスプールが余ってるけど、さすがにここまで余らせたらライントラブルは少ないや。
径が大きくなった分下巻き無し。
もっと細い糸がメインだったりPEなら2000で十分だと思う。
俺は15イグ2003Hの巻の重さに懲りたので2500を試してみた。
でも機種の型式で-Cてワンサイズ下のボディなんですよね
なんだかモヤモヤする
とりあえず買ってきて付けてみた。色はSLPのライトダブルハンドルと合ってるんだけど
なんだか15イグやセルに戻ってしまったような感じだわ。
当然ながら2500SCの純正スプールとほぼ同じサイズ。
っていうかこのスプールの梱包箱の開け方がよくわからんかった。持ち運び用の箱にしたかったんだけどちょっと難しいかもね。
2台目に考えてますが。
実際スティーズもバス厨にさえ売れない
買う気しないでしょ
05イグジストと15イグジストって同じドラグだよね？
フェルトワッシャーやドラググリスが違う
05はトーナメントドラグ/15はATD
ググってみたけど互換性あるのかよく分からなかった
調整ありきで普通はこんなもんなの？
みんなイグジストは保留で、いや本音はセルテート待ってるんでしょ(笑)
俺は型落ち16セルテートのバーゲン品待ち(笑)
調整ありきで普通はこんなもんなの？
よっぽど18イグジストは人気無いんだね
あとセルテートの位置付けや価格帯が不明だから来年まで尚更手が出せない
こういうリールを本気で使いたい層は2台3台と買ってオプションパーツも考慮して運用したいからね
そういった意味では今は多少割り引いてるステラの方が現実的
話題が無いのも当然と言えば当然
ただ売れてないだけでしょ
俺のイグジはハイパーデジギア入ってるので中型くらいまでは余裕ですｗ
どう作っても無駄
騙されるなよ
イグジストの話ないのかよ
舐められたもんどぁ
リールなんかまぐまぐでぼったくりだわ
買う奴わ見識眼もない戯けモノ
いずれ買ってしまいそうで怖いw
両方使えばわかる、あり得ない
ごめん、超ハズレ個体のステラと比べたらって事ね
当たり個体のイグジ巻いたことある？ ギア感ゼロだからね。
アタリイグジとアタリステラ使ってるの？
俺は両方使って言ってるよ
ステラには遠く及ばないよ
https://i.imgur.com/UDDGU8J.jpg
https://i.imgur.com/0xzbNyd.jpg
なんかごめん。アタリ個体のステラを知らないだけかも。ちなみにあなたの使ってるイグジ、ステラがアタリ個体って判断基準はなに？
俺が触ったイグジで本当に凄いと思ったのは1台だけ、これ以上滑らかのはないと思った。 ステラでもこれと同等はあってもこれ以上はないと思った。
かなり台数巻き比べての結論
あのアタリイグジを巻いての感想を聞きたいね
イグジはアタリでも巻き初動が兎に角重い
君は両機どのモデルを使ってるの？
ステラ新旧・イグジ新旧 数値的に比較・検証したよ、18イグジはダントツで初動が重かった
結果はダイワ総合スレの過去ログ見て
https://i.imgur.com/k4qcTq7.jpg
LTで材も構造もシマノからパクりまくりだもんな、まさかザイオンボディを捨てるとは思わなかった
18イグジ巻きの質感はグリスによる演出だって知ってた？
LTから巻きが重くなったって言われるのはそのせい、Sカム特有の軽いスカスカがダイワの持ち味なのに
購入時は軽いけど質感、高級感ゼロ
しばらく使うとコロコロ
精度が段違いだからグリスで誤魔化すしかない
感度上げるために粘度下げれば良くわかる
フットの作り酷すぎない？
ガタガタ
https://www.youtube.com/watch?v=9-nvcrWklrM
今日はダイワ総合スレの方が面白いよ
インフレしすぎてネタなくね
ヴァンキッシュのが数倍マシ
mmギア入ってからのシマノもやで ヴァンキがシャーシャーコロコロや
mm2のステラ買えよ
ローター重いだけやん
ネット通販で2割引き+ポイントならば2台買って替スプール2つ付けて10万ちょいってとこか
マグシローラーだけは本当に要らない勘弁してほしいんだが・・・
そこはマグベア2発特盛り大サービス
あと小型ボディーもやめたのな
5台は行かなきゃ
ＦＷモデルには付いてるって説明書のハンドル左右切り替えの箇所に書いてある
キャップにはパッキン付いてる
新セルテートとスプール互換性あるといいなあ〜
デザインがあんまり好きじゃなくて他に合うのがないか探してます
ダイワのSLP-EXスプールのカタログ表記だと18イグジストと19セルテートのスプール互換性があることが読み取れるから
・・・つまり19セルテートの純正スプールが付けられるよ
ってフィッシングショーでもそれがウリであるが如く喧伝してたわ
金メッキのスプールリングの19セルテートに変更するとは珍しい
ワンウェイクラッチの作動抵抗という原因だった。
ダイワなんてその程度ですから
水洗いしただけで巻きが重くなるって。まだそんなに使っていないのに。
マグシの効果がない証拠ですね
買って2ヵ月足らずでシャリ感が出てきてるんだけど…。
初めてのフラッグシップリールだからウキウキしてたんだけどこんなもんなの？
店頭ショーケース陳列時からシャリ・ゴリある個体は珍しくないよ
購入後2ヶ月ならクレームで無償修理してくれるはず、ショップに出してみては
そういうもんだったんですか…。
とりあえず近々買ったお店に持って行ってみます。
ステラにしておけばと後悔しちゃいますね
ショップで問題なく対応してくれるはずです
イグジ・ステラ両機使ってるけど、今回も雲泥の差でステラが優位
http://i.imgur.com/rr0TuJQ.jpg
教えてくださってありがとうございます
とりあえず無償対応してもらえたらありがたいですね…。
修理してもらっても短期間で再発するようだったらイグジスト売ってステラに買い替えを考えちゃいますね。
じゃあ交換しましょう!w
シマノのギヤ加工精度に対抗し始めたんだけど
どうも昔のダイワの良さから外れちゃった気が・・・・
2500S-Cですか？俺も2500が最高だと思いますよ。
3000と2台持ってますが、巻き取り量ですかね？やはりその5cmの差は大きい。
スレチだけどステラは98の2500が一番かっこいいと思っている。
ラインローラー付近の糸がらみを減らすようなデザイン、今では
どこのメーカーでもやってるけど、俺が知る限り98ステラが最初。
というか、98ステラの後にでた当時のソルティガのデザインが
もろ98ステラで笑った思い出。
こんなやつが書いたブログだからなー…
人格否定してもドラグ丸パクリの事実は揺るがないからね
ヅラタが「ダイワさんはとにかくマネが上手い」と言ってたのはこういうことか
しかない、というよりヴァンキが勝手に自滅した感じだがw
https://i.imgur.com/CeDQQZI.jpg
これにどんな事情がある？
ただパクったんだよ、目を覚ませ。
中国にいるミッキーマウスやドラえもんのパチ物と同じ。
18イグジストとか既に19ヴァンキッシュの販売台数の1/5以下でしょ？むしろ何処が優ってるの？
これってさ、シマノからパクって自分のとこでATDと名付けて売ってるってこと？
それか型落ち技術みたいなのを譲ってもらったのかな
なーにがATDだ
仮にシマノに話が通ってたとしてもプライドの欠片もねーってことにしかならない
これがフラッグシップだぞ？
フラッグシップ機が10年前の他社廉価機種クラスのドラグそのまんま全パクリって、企業としてのプライドとか無いんか
ダイワが悪い
つまりアブが悪い
シマノは悪くない
前代未聞だわ
中国人みたいな論点のずらし方だね
お前が日本人で本当にこのドラグ丸移植の件がそれらと同じと感じてるなら
お前を同じ日本人として軽蔑する
物事の良い悪いは正しく判断しようよ。
感度と耐久性かな。耐久性は予想と言えば予想だが、まぁ寿命は短いだろうね。
もちろん、両方使用している感想ね。LT2500と2500S。
ヴァンキッシュの伝わり方はちょっとなぁ。
まったく売れて無いとは言え買ってる人が居るんだから、そう言う珍しい感覚を持ってる人も中には居るんだね
ドラグ性能はどう？
シマノからしたらダイワリールは眼中に無いしなぁ
「ステラと比べんなw。比べるならヴァンキッシュと比べてね」と言ってるし
ドラグは前の方が好きだよ。ATD導入前。
なんでシマノ寄りにしちまったのかねぇ？ドラグは滑り出しが命！的な偏見しかないからだろうが。
偏見
へんけん
prejudice
ある対象，人，集団などに対して，十分な根拠なしにもたれる，かたよった判断，意見などをさす。このような判断や意見は強固なものであり，それらが誤っていることを示す証拠をみせられても容易に変らない場合が多い。
全て君に当てはまるね。
え？どの辺が偏見なのか教えて頂きたい。あくまで個人的に自分は導入前の方が好きだ、と言っているだけであってその好みが偏見だとは思えないけど？
滑り出しの良いドラグの方が良いと思える状況も理解してるし、当然タメが効いてくれた方が良いと思える状況も体感してるからそう言ってるだけだけど？
偏見だと感じるのは自分が偏見してるからでは？
ATDはあなたが>>973の書き込みで仰っている通り、大方の意見では好意的な感触を持たれている事実があります。
しかしあなたはそれを「ドラグは滑り出しが命！的な偏見」としています。
多数派の意見を偏見と捉えて少数派(あなた)の意見を主張する
これはまさしく上記した通り「偏見」です。
これを書いてもわからないと思うので、もう少しあなたと言う人間がどんな人間か分かる質問をしますね
18イグジストのATDは08セフィアのドラグ丸ごと移植でした
この件については率直にどう感じますか？
0977名無し三平垢版
2019/04/15(月) 15:24:08.79所謂フラッグシップでこれはちょっとなぁ・・・と。 これならわざわざダイワやイグジ買う必要が無いね。コスパの問題。
滑り出しが大事だ、という状況があるのも充分理解してる。
さてよ、君の言ってる事の話なんだが、少数派を偏見と言ってる意味が分からないな。
多数派が正解なのか？充分な根拠を教えて頂きたい。もちろん、ユーザーの声を反映してATDが出来たのは分かるよ。ただ少数派が偏見である理由にはならないからね。どうにも君の言っている事は多数決、にしか聞こえないのよ。
もう一つ君の質問に答えるとするなら、「セフィアと一緒だろうがどうでも良い」かな。
どんな返事がくるかな
特許切れやクロスライセンスみたいなものなら全然問題ないね
上にもあるようにシマノだってさんざんやってんだから
このたびは弊社スピニングリール「18ｲｸﾞｼﾞｽﾄ」のATDドラグのシマノ社商品との類似比較に関する御問合せをいただき恐れ入ります。
この件で弊社で確認させていただいた内容について御案内させていただきます。
まずはワッシャーについてですが、確かにスプール径が近いドラグワッシャーは
同じようなサイズ径になりますが、決して真似をしたわけではございません。
社外秘的な部分もあるので具体的な開示は控えさせていただきますが、大きく２点、
形状的な違いがございます。
１つはＤワッシャーと呼ぶパーツの形状を工夫することでドラグワッシャーの食い付を
防止しています。
２つ目としてワッシャーの厚み方向の寸法を工夫することで
ドラグの初期性能維持の向上を行っています。
また、ＡＴＤグリスの効果により、ドラグ性能が大きく向上しているのは事実です。
グリスだけで、そんなに性能に差が出るものなのか？という疑問を持たれるのは
推測に難くありませんが、大きな差をもたらしております。
実際にこのＡＴＤに使用しているグリスは特許を取得している程、
オリジナリティーが高く、効能も優れたものです。
ＡＴＤの優れているところは滑り出しに引っ掛かりがほとんど無い上に、緩めの設定でも巻取り時には滑りすぎない、フッキング時にもしっかり溜め（あわせ）が効く、といったいくつかの優れた性能を高次元で実現しております。
一見すると矛盾するように思われるかもしれませんが、この性能が実現しているのは
ＡＴＤ専用の特殊なグリスに依るものなのです。
なおグリスについてはグリスはそのもの自体も優れていますが、その特性を最大限に
引き出すため、ワッシャーにつける量管理も厳密に行っております。
そのことからＡＴＤに使用しているグリスは単体での販売を行っておりません。
（ワッシャーに含浸させた状態で販売しております）
この度は、ご心配をお掛けいたしましたが、今回お伝えさせていただく内容をお汲み取りいただき、ご理解いただきますようお願い申し上げるとともに、これまで以上に１８イグジストをご愛用いただきますよう、お願い申し上げます。
https://i.imgur.com/aLGVVny.jpg
そりゃ真似じゃないよね、同じなんだから
次はこの件をシマノに聞いて欲しい
0984名無し三平垢版
2019/04/15(月) 22:57:10.90まぁ、一部を変えて、特許に掛からないようにするのは常套手段だよね。
シマノの技術を”フィーチャー”して、ダイワの味付けと開発で、新たな方向性・新機軸を魅せてくれるならそれでも構わないのだが・・・・
Facebookでコメント見れたけど、みんなゴミ会社の作るゴミリールと言ってるね
実際ゴミリールかはわからないけど、上のメールの内容からもゴミ会社だと言う事は充分伝わる
送ってある
「シマノって企業がオタクのとこのヴァンキッシュの名前どころかフォントまでパクってるよ？」
ってメール送っていい？
0991名無し三平垢版
2019/04/16(火) 17:22:40.96送ってみたら？
たぶんだけど頭大丈夫？って返ってくんじゃないかな
Vanquishのフォント完全にほぼまんまってのはさすがシマノやることちげーわ、って感じ
あれも許可とってんの？w
特に頭の方なんだけど
こんな稀にみる不人気パクリールの過疎スレにみんなありがとう
新しいスレッドを立ててください。
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