【401k】確定拠出年金うまく運用できてる？14【DC】

[1 名無しさん＠明日があるさ 2021/10/23(土) 12:43:06.46 0]

○　確定拠出年金って何？
確定拠出年金は、拠出された掛金が個人ごとに明確に区分され、掛金とその運用収益との合計額をもとに年金給付額が決定される年金制度です。
○ 　初心者はどうすればいいの？
運営管理手数料がかからないSBI証券で口座を開設しiFree 8資産バランスを買いましょう。

厚生省
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/nenkin/nenkin/kyoshutsu/index.html

※前スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/employee/1610530996/

[804 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/06(火) 20:10:55.78 0]

>>802
>>803

ならパッシブ、インデックス投資なら、商品を入れ替えまくっても、ロスは出ないわけか

お返事有難う

[805 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/06(火) 20:15:13.51 0]

>>801
以前の商品はDC初期の頃の商品だったから手数料バカ高かったんよ(1.1%／年利くらい？)
スイッチングするだけで手数料半分以下になるならいいかなって感じ

[806 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/06(火) 20:27:23.53 0]

>>805
一応手数料は半分だけどかかってるという事か

[807 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/06(火) 20:30:23.83 0]

>>800
年利11%という事は、今まで積み立てた総額に対しての含み益は5.5%ぐらいになるのかな？

[808 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/06(火) 20:34:26.35 0]

>>800
ああ、ごめん。807に多分トンチンカンな事を書いた 　　無視して下さい
失礼

[809 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/07(水) 11:35:11.69 0]

確定拠出年金を拠出額の２倍以上にできなかったら無能な

[810 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/07(水) 11:42:59.63 0]

制度始まってからは順調な相場だったと思うけど、今後はどうなるかな
出口で盛り上がってればいいけど

[811 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/07(水) 12:16:58.47 0]

>>809
期間によるでしょ

俺は、4年強で約26%増加だけど皆はどんなもん？
すなわち、現在で資産残高/拠出金累計≒1.26　年利率を計算すると15%ぐらい

ちなみに万一年利率15%の運用をずっと続けられたら資産残高/拠出金累計が10年で2＝200%を超えるみたい

（直近に拠出した資金を含めての計算になるので）、資産残高を拠出金累計の2倍にするのは、なかなか難しいと思う

[812 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/07(水) 12:35:02.06 0]

>>806
新しい商品は手数料0.44%
一緒に追加されたS&P500は0.11%だったから迷ったけどNASDAQ100に全振りしてみた、
今思えば50%づつでもよかったかも。
>>811
定期から外国株に全振りしたのが2012年、
そこから11年ちょっとで運用金額の3倍になった

[813 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/07(水) 12:41:58.71 0]

民主党政権末期にスイッチングできたのは運がよかったと思う、
当時は日経9000円弱、ダウは13000ドル、ドル円80円弱だったから

[814 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/07(水) 18:56:53.07 0]

>>812
資産残高/拠出金累計が3倍って事かな
それならすごいね
相場感のある人が、時間を味方につけ、運良く、ブレずに続けた結果かなと思う

個人的には、日銀が金利をボチボチ上げ始めて、日米の金利差が縮小し始め多少は円高方向に向かうかもしれないから、日本株へのインデックス投資でリスクヘッジを始めたところ


>>813
日経平均は4倍以上、ダウは3倍弱、ドルは2倍弱になったね　幸せ者だ

[815 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/08(木) 22:59:29.07 0]

初回入金来9.52%
直近一年26.15%
狂ったように上がってる

[816 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/08(木) 23:37:46.39 0]

>>815
それ自体は喜ばしいけど、逆もありうるわけでその時の心理的負担はとても大きい

[817 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/08(木) 23:41:48.49 0]

上がったときより下がったときのほうが、同じ割合でも印象が違うというからな

[818 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 00:28:28.74 0]

リスクを取らないと増えもしない

[819 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 00:59:40.64 0]

>>818
リスクとリターンのバランスだね

そして適切なアセットアロケーションとリバランス

俺は、常に資産の半分を海外債券やゴールドで持っておいて、大暴落時には全額　株式にスイッチできるように準備している

今、海外債券はインフレの鈍化により金融引き締めが終わり利回りが下がりそう＝債券価格が上昇しそうという期待もある

[820 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 11:31:17.79 0]

たいしたことないリスクとおおきなリターン

[821 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 11:47:19.50 0]

>>820
ブラックスワンはいつ発生してもおかしくない

台湾戦争が勃発するかもしれない

ウクライナの原発がメルトダウンして東ヨーロッパに人が住めなくなるかもしれない

中国経済がますます悪化して政府が支えきれなくなるかもしれない

プーチンがブチ切れてキーウに核ミサイルを打ち込みNATOが参戦するかもしれない、

コロナより凶悪なウイルスが発生するかもしれない

大暴落だよ

[822 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 13:44:40.10 0]

オルカン買えばいい？

[823 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 20:27:58.37 0]

>>822
安易に人に聞くより

資産形成の本を読んで勉強するのがオススメ

[824 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 21:08:47.65 0]

オルカンめっちゃ人気らしいな
もし暴落したら大騒ぎになりそう

[825 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 21:12:14.00 0]

うちDCにオルカンないよー
それっぽい外国株式ファンド買ってるけど動きがマイルド

[826 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 21:30:17.52 0]

オルカンよりSP500の方にしたわ
運用規模、利回りともにオルカンより上

[827 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 21:33:52.97 0]

とりあえず、米大統領選までは米経済は上がるでしょ

[828 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 21:34:19.62 0]

SP500って大半が巨大ITで占められてるんだっけ
あまりリスク分散出来ていないのではないか？との噂

[829 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 21:56:33.45 0]

巨大ITの時代が終わったらまた別の勢いある銘柄の割合が高まるだけ
時代の変化を気にせず投資し続けられるのがインデックスのメリット

[830 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 22:17:59.61 0]

オルカンもそうだけど株式だけだと、暴落した時泣き見るぞ

[831 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 22:51:46.51 0]

インド経済に投資したいんだが、いいのある？

[832 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/09(金) 23:33:43.49 0]

皆さん欲の皮突っ張り過ぎだよ

[833 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/10(土) 07:08:53.84 0]

下がりっぱなしの投信はない

[834 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/10(土) 11:23:35.58 0]

下がりっぱなしでそのまま償還になって消えた投信なんてたくさんある

[835 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/10(土) 11:39:03.03 0]

テーマ型とか地雷らしいな
DCにあるのか知らないけど

[836 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/10(土) 12:05:28.15 0]

dcとかニーサで買えるのは審査されてるから

[837 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/10(土) 18:42:25.95 0]

>>828
S&P500やNASDAQ100はアメリカで調子のいい企業トップ100〜500みたいなもんだから、
落ち目になってきたら銘柄入れ替えされるだけ、
こっちは黙って拠出しておけばいいんよ

[838 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/10(土) 18:57:56.35 0]

まず巨大ITが暴落する未来が見えない

[839 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/11(日) 02:04:08.17 0]

うちの会社は制度導入した20年前くらいから取扱商品一切変わってない
仮にも金融機関の端くれのくせに終わってる

[840 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/12(月) 11:30:05.69 0]

未だにフロッピーディスクを使ってる会社があるぐらいだしなあ

[841 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/12(月) 17:16:18.42 0]

>>839
昔の商品だと手数料高そう、
S&P500系とか選べなさそう

[842 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 08:23:09.35 0]

SPとかは無いな
国内海外の株式債権、方針がパッシブかアクティブか、海外の中でも新興国を含めるか否か
それにあとはREITとか定期があるくらい

[843 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 19:30:50.57 0]

10年で倍以上になったわ

[844 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 20:08:20.92 0]

なせかうちの401kは
マイナスなんだが・・・

[845 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 20:23:48.62 0]

ここ3年くらいでマイナスになったけど 今取り戻し中でようやく1%になった

[846 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 21:18:39.42 0]

ここ三年でマイナスって何に突っ込んだらそうなるの

[847 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 21:23:08.54 0]

10年ちょっとで
拠出金285万
評価額863万
になった

[848 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/13(火) 21:37:32.11 0]

>>847
いいなぁ
何使ってるの？

[849 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 14:29:40.98 0]

>>848
オルカン系に100%

[850 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 21:47:05.47 0]

>>847

計算したら年利率23%ぐらい。
すごい！

[851 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 21:55:20.43 0]

iDeCoは一括で受け取ると退職所得の計算になり、年金形式で受け取ると雑所得になるはず

847みたいに儲かると税金が気になってきて嬉しい悲鳴な感じ

[852 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:01:25.00 0]

>>851
税金が掛からないのが確定拠出年金のいいところじゃないのか？

[853 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:06:11.91 0]

年率23%なんてファンドDCにあるの？いいなー

[854 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:28:13.56 0]

>>853
高いところだと1年で35%
ただ、あくまでも実績値だからなぁ

[855 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:28:39.80 0]

>>852
まず拠出時に所得控除あるでしょ　それで所得税と住民税がだいぶ得

そして

例えば863万円を11年の投資後一括で受け取る時の税金は多分30万ぐらいだと思う　退職所得として計算

雑所得の計算は勉強不足でわからんわ

退職所得で税金がかからない部分だけを一括で受けとって、残りを年金形式で受け取るのもできると思う

間違ってたらすまんけど、俺はこんな感じで認識してる。詳しくは証券会社に聞いてくれ

[856 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:30:12.52 0]

出口のことをちゃんと考えておくのは良いことだね

[857 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:39:47.89 0]

あと、iDeCoは10年払ってないと65歳からしか受け取れなかったはず
2年払うと64歳、4年で63歳、10年で60歳から

払ってない期間がどうなるかとかはこれもまたわからんから、詳しくは証券会社に聞いてくれ

[858 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:41:43.93 0]

>>855
ＧＪ
>まず拠出時に所得控除あるでしょ　それで所得税と住民税がだいぶ得
これがデカい、つーか、NISAとの大きな違い
60迄下ろせないけど

[859 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:41:57.13 0]

>>857
最初の文間違えた　2年払ってないと65歳からの受取。

[860 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:43:56.09 0]

>>858
でも、会社員は年間276000円しか投資できないしね　倍ぐらいにはしてほしい

[861 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/14(水) 22:51:30.65 0]

社員持株会にも非課税枠導入してくれよ
利益に対する税金500万はつらすぎる

[862 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 00:54:25.51 0]

>>850
運用は2006年から始めてたけど定期からオルカン系にスイッチしたのが2012年、それから今まで通算で年利12.0%くらいかな、今年1年だけで230万くらい増えたから今年はさすがに出来すぎ感ある

[863 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 00:55:49.77 0]

今年1年って書き方だとわかりにくいな、
直近12ヶ月だな

[864 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 01:14:51.08 0]

>>861
持株会から売却しないでそのまま証券会社に移せるよね。NISA枠に入れられない？

[865 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 05:11:18.68 0]

やったこともないのに適当なこと言うな
できるわけねーだろ

[866 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 06:59:38.64 0]

利益が大きいと売却時に課税されるかされないかの差は大きい

[867 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 07:07:10.72 0]

売却時の控除額の計算は
加入年数（1年未満は切り上げ）×40万円

20年超えてたら800万円+70万円×（加入年数-20年）だったはず

この額までなら無税だったはず

退職所得扱いのはずだから、入力→計算サイトあるよ。大切なお金に関わる事だから最終的には証券会社に要確認

[868 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 19:07:26.12 0]

年金受給は公的年金控除が使える。その分は基礎控除と同様に国民健康保険料もかからないはずだから60歳から国の年金をもらいはじめる歳まで年金受給してこの控除を最大限活用するのもありかと。

[869 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 19:49:51.67 0]

国としてはこの辺の節税は本当はあんまり知られたくない事なんだろうなと思う

塵も積もれば山となるし

俺もよくわからんから勉強だわ

[870 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 20:38:20.93 0]

>>868
毎年の確定申告が面倒らしいが、有益な情報だな
ＧＪ

[871 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/15(木) 20:46:47.59 0]

所得控除は大きいよね
拠出せずに給与として受け取ってる人もいるけどめちゃくちゃ損してるよな

[872 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 09:05:06.12 0]

会社の退職金よりよっぽど安心安全

[873 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 09:15:48.87 0]

投資運用の高い能力があるなら給与で受け取って自由に投資
自身がなければ401Kで受け取って外国株インデックス投信

[874 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 09:16:25.94 0]

自身→自信

[875 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 14:10:31.29 0]

ウェルスナビってどう？

[876 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 14:53:59.60 0]

>>875
悪くはないけど手数料ビジネスなので気をつけてね。
自分はSBIラップAI投資コースの方がいいと思う
なんならポジションを自分でコピーすればいい

[877 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 18:31:49.37 0]

もうじき定年だけど
年金で受け取るか一括で受け取るか

[878 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 18:56:22.86 0]

年金にすればまだ運用できるんじゃない？

[879 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 19:51:48.43 0]

401kの会社拠出は還暦まで
今ならその先はideco移行で自腹拠出で続けるか
そのまま運用だけ続けるか
受取時は退職金控除枠に余裕あるなら一括で
はみ出した分は半額の課税か
または年金にして雑所得で課税を受けるか

[880 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/17(土) 23:06:17.00 0]

>>876
まだ手数料ビジネスの段階か
運用実績的にはどうなのだろう

[881 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 00:27:56.80 0]

AI活用して投資とかいうのって大抵は最初に投信の種類と配分を決めてくれるというだけだからその配分で手数料安い投信を自分で買えばいい

[882 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 00:48:11.24 0]

>>881
コピーする手間を惜しまなければいいだけなんだよね

[883 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 01:17:26.13 0]

手間を惜しまないなら究極は個別株組み合わせて自前で指数に連動を目指すことなんだろうけど
そこはさすがに信託報酬払ってでもお任せした方がいいか

[884 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 01:46:00.64 0]

自分でやってたらすぐに狼狽売りするから年単位でぶち込んでおきたい

[885 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 01:47:33.58 0]

税金の心配をしてた日に戻りたくなるぐらいの大暴落もきっと来るよ

株だけではなく、資産に債券やゴールドも入れた方がいい

特にリタイヤ間際の人はなおさら

リタイヤ直前に大暴落にあったら目も当てられない

[886 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 07:53:08.48 0]

>>877-879
ＧＪ
テンプレに貼りたい位だけど、どこかに書いてないのかしら
ネットやAIが言ってた！？では根拠が弱い気がする
書籍で読んでも鵜呑みに出来ない性分なのだけれど

[887 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 08:41:27.16 0]

�@ 一時金受取の場合は退職所得控除が使える
�A 年金受取の場合は公的年金等控除が使える
�B 一時金と年金を組み合わせての受取もできる

こんだけ知っとけば後はネットや書籍が信用ならんなら国税庁のHPで計算方法調べりゃ間違いない

No.1420 退職金を受け取ったとき(退職所得)｜国税庁
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1420.htm
No.1600 公的年金等の課税関係｜国税庁
https://www.nta.go.jp/taxes/shiraberu/taxanswer/shotoku/1600.htm

基本的な考え方は退職所得控除枠を超えるまでは一時金受取、
退職所得控除枠を超えたら公的年金等控除で非課税になる額まで年金受取
それも超えたら税率考えていい感じに配分することになるが計算面倒ならFPにでも相談すればいい

[888 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 11:31:59.92 0]

>>887
まとめ方で頭の良さが滲み出とる、その時が来たらあんたに相談したいわ俺は

[889 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 12:03:58.44 0]

勤続35年でDC加入期間18年だと
会社の退職金は35年で計算し
DCは18年で計算するの？35年？

[890 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 12:04:57.02 0]

DCを75歳まで据え置いて一時金で受け取る場合は何年で計算するの？

[891 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/18(日) 12:16:33.40 0]

頭の悪い人が荒らさなければ、匿名掲示板はこんなに便利で有難いんだよな

>>887
助かります　感謝いたします

[892 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/22(木) 08:04:07.20 0]

エヌビディアの決算がえげつない模様

[893 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/22(木) 17:41:02.53 0]

今日はだいぶ上がりそう

[894 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/22(木) 21:12:39.04 0]

時価総額が三位だっけ
とんでもないな

[895 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/22(木) 22:47:30.58 0]

最近3ヶ月間ぐらいでおいらのDC百万円ぐらい増えたな

[896 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 13:18:05.97 0]

年末くらいにリバランスしちゃったからもうちょい待てば良かったな
結果論だけど

[897 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 14:55:36.66 0]

日本株ファンドにスイッチングすべきだったな

[898 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 16:25:58.44 0]

今1ドル150円まで円安になってるけど、海外通貨建て資産は100円まで円高になったら評価額が約2/3になると思ったら怖いね

国内株はバブル後最高値更新で、これから噴き上がるかもしれないし、なかなか迷うところ

[899 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 18:23:56.57 0]

新たなバブルにならなきゃいいな

[900 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 18:38:15.95 0]

35年前の最高値越えただけでバブルだ！、崩壊するぞ！、とか騒ぎ立てるこの国終わってるなとつくづく

[901 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 18:54:49.75 0]

>>900
テクニカル分析的には、過去の最高値更新、しかも35年ぶりだとおそろしく重要なラインだよ。

もし、このラインが機能しないなら普通におかしい　

ありうるけどね

[902 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 19:12:17.99 0]

テクニカル分析なんて後出しで適当な理屈並べるだけだからな
未来予測は結構外れるので占い程度に思っておくのがよい

[903 名無しさん＠明日があるさ 2024/02/23(金) 19:40:00.04 0]

>>902
けっこう当たるし、けっこう外れる
確かに長期投資上は1つの参考程度にしかならないね

でも、さすがにこのラインは無視はできないとは思う　テクニカルをかじってる投資家ほとんどが意識してるはずだし

今後は基本的にバブルの最高値を超えて推移するだろうってさ