仕事の不安・愚痴を書きまくるスレ★45
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乙!
んー仕事つまらん
ここでもよく言われてるけど大手の仕事って形骸化してると思う
なのにいろんな人を経由するからめんどくさいという矛盾 12連休要請が出てるがそんなもの従うはずがなく普通に出社
そもそも12連休なんかしてる会社普通にあるのか? 大手だと何もスキルが身につかなくて焦ることがある
でもその気になれば窓際でのんびりできる環境があるってのは羨ましいなあと転職してから思う 趣味にいきるには大手の窓際ってよいように見えるけどどうなんだろ >>11
大きい事業に関われる醍醐味が魅力で入るけど結局まやかしだなと思う
各部署との調整がクソめんどくさいだけ
うちの課長なんて普段は暇つぶしにくだらないワイドショーつけてるくせに
採用パンフの撮影するときだけCNNつけるんだぜ
英語分かりもしないくせに見栄っ張りすぎてほんと呆れるわ >>14
部下と打ち合わせしてる背後にCNNついてたら
なんて意識の高い職場なんだ!優秀な人が多いんだ!って思われるからな
偽装すぎて草も生えない >>11>>12
開き直れればいいと思う
うちの窓際はやることがなくてぼんやりしてるか、派遣に毛が生えたような雑用してる
みんな退職金のために我慢してるんだろうけど耐えられずひっそり定年前に辞める人もいる
うちは少し前に会社の統廃合であぶれた窓際族のために専属課長というポストを作った
課長の下のポストだけどほとんど仕事してなくて忙しそうなふりを頑張ってる
それがいいかどうかは人による キチガイサイコパス上司、2,3か月後異動かと思ったら後任者との引き継ぎ含めもうしばらくいるらしい
長い・・・ 笑えるくらい仕事が詰め込まれているのに
上司の思い付きで草取り(予定は1週間後)、社内のエアコン数十機フィルター清掃を最優先課題で指示される…
朝から俺の進捗に問題ありと1時間怒鳴り散らされて、その理由が
「ちょっと中庭の草取りを先にやって欲しかった!でもお前がいっぱいいっぱいで余裕なさそう!なんでなんだ!」←お前に指示された案件だよ… 給料も激安だし、あの会社から得られた物なんてほぼ皆無に等しいけど
出る物は山ほどあった、大損もいいところだ >>11
>> 大手だと何もスキルが身につかなくて焦ることがある
そうかな?単なる会社の大小とはまた別の問題な気がするけど。
自分の経験の場合、
1社目中堅→あまりスキルアップ出来なかった
2社目中小→何の勉強にもならんかった、クソ
3社目中小→凄くスキルアップできた
現在大手→まあある程度はスキルつくかな
って感じ。 >>23
大手でスキルが身に付くって少数だと思うんだが
エンジニア? いくつか知らないけど4社って多くない?
派遣なのかな >>25
営業やで
>>26
正社員やで
確かに経験社数は多い方だと思うけど、今のご時世正社員でもよくある話だと思うよ。
1社目は倒産しかかって退職勧告、2社目はゴミみたいな会社なので退職。1社目と2社目の勤務年数は1年ぐらい。だから自分の中では実質3社目と今の会社がまともな経験会社って感じかなw 自粛解除終わったらやっぱ元に戻るのかな
もうこのゆるい感じでいいじゃんって思うんだけど このコロナで内定取り消しされた人って本当にかわいそうだね。
普通取引って合意以降の、一方的なキャンセルって賠償問題になり得ると思うんだけど。要物契約を除いて。
なんで内定だけキャンセルまかり通る雰囲気になってるのかな?パチンコだけでなく、このコロナで内定取り消しした企業も社名公表したらいいのに。 まあコロナ程度で赤字出してヤバい会社ならば
内定取り消された方が良かったとの解釈もあるがな >>32
なるほど。一理ありますね。
でもそれは取り消しされても他社で就職できるの前提な話な気がする。
緊急事態が一旦終わるまで様子見の企業が多そうだし、今のご時世で他の就職先を見つけないといけないのってやっぱ酷だと思う。 普段いかないスーパーに行ってきたらミニスカのえっろい小学生だか中学生だかくらいの子がいて興奮した
商品棚のとこでしゃがんでたから反対側回って覗こうかと思ったけどその場所に限って商品がぎっしり詰まってて見えなかったわ・・・AVみたいにはいかねーな
カゴにスマホ入れて盗撮しようかとも思ったけど流石に犯罪はまずいかと思って踏みとどまった
露出が多くなるこの時期は自分を抑制する力が必要になるな
仕事のストレスで道を踏み外さないように気を付けないと >>33
おまえ>>23だろ?
大手なのにさげることもできんのか >>30
どうだろうな
テレワークに移行した会社はわりと勤務体制がゆるくなるんじゃないの コロナの影響で在宅と出社を半々交代でやる事になっているが
幾ら仕事が激減して幹部の視察もないからってオフィス内で
タンクトップトレパン姿になり筋トレやってる部長何とかしてくれ。
今のご時勢ジムに行けないのは分かるが行動に限度はあるだろ。 今の会社の退職届を見てみたら「退職理由は上司が記入」の記載あり。
おかしくね?上司に色々握りつぶされそう。
退職前の人事面談もないらしいし。 今日の仕事終わった
終わったけど外クソ暑いな
文の終わりに。つけてる奴なんなん? >>35
>>36
sage覚えたてのキッズかな?
そこまで勢い無いスレだしsageする必要ないでしょwむしろageて少しは勢い付けた方がいいんじゃない? 今の5chでageとかsageなんてどうでもいいかも 人生の勝ち組ってあるじゃん?
しみけん見てるとさ 何が勝ち組かわからなくなる
大学出て、したくもない仕事して、結婚していい家住んでっていうほどほど人生と
進学校出て、大学受かったけど行かなくて、欲望のまま男優になり
単独AVとか アイドル落ち、若い子とお金貰ってHして その数 何千単位でしょ?
体勝負の辛い面はあるけど、したくない仕事でローンを抱え、うつっぽくなってる人生よりはましかもな
離婚して、慰謝料を払ってるとかはきついけど、のらりくらりとこのまま くず男を楽しんで
いけ面男優とちやほやされてるの見ると、人生を考えてしまうよ
そのうんことかもさ、男優として上を目指すための作戦だったら怖いよな
わきが体質、毛深く、太った女性が好きとか書いておきながら
付き合った彼女も、元妻も かわいいよね
そういう女性も抱ける俺は勝ち組と思ってたら嫌だ 自分が死ぬ間際に納得し悔いが無かったのか
それだけでしょ
有名大学に行くか中卒で働くか
好きな仕事についたのか仕事を嫌々やってるのか
金持ちがいいのかそこそこ金があればいいのか
良妻か悪妻か未婚か
全部選択肢でしかない この仕事やろうとしたら過去のこれがわからないので教えてほしいんですが→はあ、自分で考えろ
とりあえずやってみましたが・・・→やり方間違ってる、なに勝手にやってんだ
言われた通りにやってみました→指示待ち、受け身の姿勢ばかりでやる気あるの? 仕事振られたときに、そのやり方が幾通りかあって、これで行こうと思うんですが?
って聞いたときにどっちでもいいです、って答えたくせにいざやり終えると
本当はこれがよかったんだよね〜って別の案持ち出してくるのなんなん?
最初にお伺いたてたときに言えよめんどくせえな・・・ 10万円定額給付6月支給に、大阪・松井市長「早く」と指示 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588442800/
コロナ不況で自殺累計27万人増 京大研究グループ衝撃試算 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1588441401/
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( / ⌒ヽ
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-━━- >>49
いるね後出ししてこっちが悪いみたいな言い方する奴
広告の営業部にいるんだけど業界上位なのに社員のレベル低い
広告扱うのに画像加工できない、PCスキル低〜並、語学できないで拍子抜け
おそらく子会社に丸投げしてるんだろうな
対外的には企画営業だけど実質ただの営業って感じ
部署名だけ妙にかっこいいから違和感半端ないし指図されるの嫌になる 途中になってしまったが
自分でラフ案書いたり画像作って提案するかと思ったらそういうわけじゃないのね
プレゼン資料も過去の事例使い回したりしてるし
世間的には聞こえのいい会社だがぶっちゃけ何がすごいのか分からん 広告発注する側だけどクリエイティブそのものは子会社とか二次三次請けに回されてることは分かってるし
まあごっそりマージン取ってってんだろうなこの野郎とは思ってるけど、
提案なり修正なりを期日までに出すようにフォローして貰えれば営業のPCとか画像加工スキルは低かろうが全然問題ない >>54
代理店さん?
売上稼いでるとはいえ何でこの人たちこんな偉そうなのって思うんだよね >>55
いや製造業の広告宣伝やってる部署
こっちにはいい顔しか見せないけど営業って基本体育会系だから声でかい方が社内では有利なんだよね 営業自体が偉いってことはないけど、役割的に関係各所へ指示出していかないといけないのね。対客の窓口の人間として。
その中で指示通り動かない人がいると、ちゃんとやってくださいって言わないといけない。
それをとって営業偉そうって言ってくる人もいるけど、それは違うんだよね。 普通に出勤しているが、今は通勤電車が超快適でいいが
これがまた満員押しくら饅頭に戻るかと思うと鬱だったが
1ヶ月伸びたな >>57
>その中で指示通り動かない人がいると、ちゃんとやってくださいって言わないといけない
これは分かる
でも締切直前にふってきたりいきなり事前説明なしに不在だから対応してとか何様?って思う
特に苦情言われるような案件とか数が膨大な案件だけ押し付けてくる うぜえ
会社のウェブ飲み会に無理やり入れられてやってんだけど、酔っ払った新卒の女が俺のことコロナ顔って馬鹿にして笑いやがった
あいつ出社したら徹底的にいじめるから ホワイトカラーも現場に回されるようになった。
ポルポト政権じゃねぇんだから。。。w 社内案件なのに担当窓口が直でやり取りできないとか意味不明
何で間に2人も挟んで伝言ゲームしなきゃならんのよ >>59
だいたい営業が文句言われるのはその仕切りが悪い遅い抱えすぎとかだからな 部署で干されてるので明日からまた職場に行くのが憂鬱すぎる 去年までの上司が良かったわ…
部下に丸投げして全然自分でやらないって周りから言われてたけど人だけど俺から見ると
・ある程度の設備やソフトの決定権をくれる
・他部署との会議で言いたい事言わせてくれる
・残業も自分の裁量で自由(サビ残無し)
・資料の作成もダメ出しほとんどしてこない
・怒らない
・毎回良い評価くれる
今年から主任に結構良いスピードで出世したけど上司も同時に次長に出世してしまって課から消えた
新しい課長とは何から何まで本当に合いそうに無い
はぁ、、ほんと相性ってあるわ 有能は能力の限界まで出世してしまうからな
万年○○が上司についたら大変だ やっぱり、態度悪い奴に対しては、こちらも態度悪くなるな 介護の仕事してるんだけど、利用者のかかりつけの医者に、そんな怒る?ってくらい怒られた。ちゃんと情報伝えたつもりだったんだけど、正確じゃないって。そんな怒る?って経験ある? 社員使えねー
地方にも支社があるんだが東京だけで売上8割なので
地方勤務10〜20年の社員が本社に来るとついていけない人がいる
結局そういう奴の尻ぬぐいするのは子会社と非正規なんだよなあ
社員なんだからもっと頑張って下さいよって言いたい そう、医者に怒られた。言葉足らずだったし、申し訳ないとは思うが、そんなに?ってくらい。 医者に限らず弁護士とか士業系もそうだけど
周りは言うこと聞くし本人は文句言われにくい立場だから
本人が気を付けないと裸の王様になっちゃうよね
フリーランスなんかも癖ある人多いと思う
自信があると自分を客観視できなくなるなろうなあ 仕事の範疇超えて必要以上に声荒げて怒る奴は自分の感情をコントロールできない未熟な人間
そう思うくらいでいいんじゃない
理不尽なことをいつまでも気に病んでてもしょうがないし、あんまり気にするなよ 電車の中で若い人に怒鳴ってるおっさんいるけどあんな感じかな
あと亀だが前スレで英語の翻訳してた人
内容にもよるが英語力のない人が1万字超えを訳すのは多いと思う
ほかの仕事もあるだろうしそういうのは断っていいと思う 来月異動なんだけど自分は30代、後任は50代
Excelのシート追加ってどうやるんだっけ?とか言って教える気うせる
教えたけど前職でグラフ作ってたんじゃないんですか?って嫌味返したわ
非正規だからってまともに面接しなかったんだろうな
前も同じ業界だったらしいがこんな奴と同じ時給とかほんと萎える
3年続かないに1万円賭けるけどどうせ業務量半分以下になるんだろうな
二度とこんな思いをしないようこんなご時世だけど就活頑張る 自分は取り立ての時に一度演技で怒鳴ったことある。こっちも怒ってるんだと、我慢の限界なんだとアピールするために。
演技のつもりが、怒鳴ってたら本当にイライラ怒ってる気持ちになってしまった。自分もそんな嫌な気分になるから演技で怒鳴るのはやめた方がいいよ。 本社はテレワークを5/31まで延期するらしいが工場の総務部勤務の俺は
これからも変わらず通常出勤やし、現場は365日稼働やからGWも
交代で出勤してる。
本社の連中はテレワークで安全なところにいて、現場は危険と隣り合わせの中、
満員電車で出勤してるんやし何かしら手当出してほしい >>83
ウチも今、似たようなことが起きてる
本社は全員テレワークで現場は通常出勤やから不公平感が半端ない >>82
アンガーコントロールできなくてすぐ切れる奴みていて感じるけど
自分が大声張り上げて怒鳴り散らしたり部下を罵ってるうちに自分の喋ってる内容に苛々してヒートアップしてるよな
相手の実態ではなくて自分が喋ってる内容が既成事実化していってるというか 怒りの感情ってやつだな
しかしよく見ると最後は震えがきたり精神的にやられてしまい自爆しているよ
基本的に怒ることは避けた方がいいね >>83
自分も製造業で設計の仕事をしているが、東京本社や各地営業所は在宅勤務なのに、CADのPCは自宅に持ち帰られないからと、通常出勤を強いられてる。
不公平感が半端ない テレワークの導入で不公平感がでてるのどの企業でもあるんだな。 先輩が仕事に真面目過ぎてついてけない
体力使う仕事なのに朝から晩まで
ひたすらキビキビ仕事してないと
やる気ないだとか、
全てに急いでるお前が異常過ぎるんだよ。
初めての作業なのに説明書見てやってみてとか
教え方が一連の長い作業を早口で言うだけで、
技術作業なんだからやってみて教えろよ
声小さくて聞こえない時は、
「もう一度お願いします」って何時も言ってるのに、
「たまに無視しますよね」って
そりゃもう声が小さすぎてこっちに聞こえてないだけだよ
毎日のように給料分以上の仕事しないととか
給料上げるにはとか金の話ばっかうざい
給料分の仕事ってそれ相当の仕事量を
お前が分かるのか?
そもそも給料安いだろ十分の仕事してるよ >>85
「俺を否定して正しい方向に導いてくれ!」って心の声が聞こえるよね
怒鳴り始めたから、引くに引けなくなって…かわいそう
対案や反論出したら10倍怒鳴られてひっくり返されるから、最低限だけ話して後はハイスミマセンーと従ってる
落ち着いた後「なぁ俺の主張通りだと問題が結構ありそうじゃんか…お前の案に方針転換したいんだが」とか相談してきて草 秩序並びにそれを維持しようというあらゆる努力を忌み嫌うのも昨今の行動規範の特徴だな。
元々は左翼発の思想だが、今は保革左右を問わず支配下にある思想だ。
80年代あたりから、社会の歯車・レールに乗った画一的な生き方への批判が
逆らい難い力を持って社会を席巻していったのを覚えている。 >>90
前にいた怒り抑えられない奴はとにかく瞬間的に沸騰して爆発するんで腫物扱いされてたよ
それが面白くなくてますます切れるの悪循環
謝ったら死ぬ病も併発していたので落ち着いた状態になっても折れてくることがなくてただ邪魔なだけだった
もう辞めてしまった先輩だがそういう上司扱うのがものすごく上手い人がいたな
爆発する奴ってひとしきり感情発散させると賢者タイムみたいに放心状態になる時があってそういう時だけは理性的に話できるから
その時に理詰めでいいくるめて仕事進めていたわ
猛獣使いとか言われてたね そもそもテレワークなんてやれる業種職種は限られてるのに
何で安倍や小池はテレワークやれと言い切ってるのかねえ
自分らの方がテレワークやるに相応しい身分なのに記者集めて会見と馬鹿だろ 怒りも我慢しすぎるとよくないよ
改善策を主張するかストレスを発散させることが大事だと思う
キレる人って普段すごく抑圧されて我慢してるんじゃないの?
それが解決しないと根本的には直らないと思うんだが 毎日のように勘定爆発させておいてまだストレス溜まってるっていうなら心の病院いってこいって思う >>94
うちのパワハラ課長は自分の中にある基準や定義があり
それ以下だと他人に対して怒鳴り付けたりしている
抑圧されてると言うか几帳面すぎる性格かと思う
もっと言うと優等生な子供がそのまま大人になってしまい他の価値観が理解できないって感じかな
(但し三流大卒と頭は優等生では無いんだけど) うちにいたパワハラ野郎も何か確固たる基準があってそれに従わないものを虐め倒して矯正してやるって感じだったが問題があってな
その確固たる基準が世間とズレていて会社で求められている知識技術で当然に求められてるレベルとも乖離していた
パワハラ野郎の言うとおりに仕事をするとほぼ100%炎上する
なにせ基本を知らない素人がデタラメ言ってるだけだから
会社のルールはこうです、この業界のセオリーはこうですといっても聞かない
むしろ反論する奴は仕事を怠けたいがためにいい加減なことを言って自分を騙そうとするのだと激高して攻撃した
逆らった相手の評価はボロクソにつけて追い出したり辞めさせたりもしていた
何があっても自分が絶対に正しいのだという確信は持っていたようだな
だから自分が失敗するならだれがやっても失敗するから仕方がないって考え
自分の案件がどれだけ火を噴いても動じることはなかった
最後は更迭されたけどな 転勤を言い渡されたんだけど
家族が反対してるから・・・
で退職したらどういう反応されるだろう
貯金は億近くあるけどそんなこと言えないし
地元から出たくないだけなんだけどね
パワハラ上司に去年始めて牙を剥いたんだけど
そのせいだと思うww 自分の場合(詳しく書くと特定されるから適当にボカす)
新人配属1年半でいきなり他地域への別部署(製品は変わる)へ転勤命令
抵抗抗議するも課長から脅され(拒否したら昇格は無い)仕方なく受ける
いざ転勤したら部署間の政治的なやりとりで転勤先からは5年くらいの中堅でバリバリやれるやつが欲しかったらしいが
いざ俺みたいなド新人が来たので怒ったらしい
(前の部署は超多忙で俺みたいなド新人しか送れなかった)
労働組合も前の部署は会社の言いなりだから本来最低でも3年は動かさずその部署で育成しろの運用は無視された
結局5年後に同じようなパターンに陥り辞めてしまったわ
期待された転勤か人減らし転勤かきちんと見定めてから考えた方がいいよ
自分の場合明らかにたらい回しされここは将来無いわと判断し辞めた
まあその後全社リストラが開始されどのみち首にはなってたけど >>98
です
>>99
そーですよね珍しい話ではなさそーで安心しました
>>100
人減らしなのはわかり切ってます。
経費削減てハッキリ言われましたから。
異動先もどう扱えばいいのか戸惑ってる感じがすでに伝わってくるし。
多分今後は全社リストラだろーな。
今休業中の薄給貧乏小売りだからあんま体力ないはず 「中出し」の時代は終焉し、今は「子作り」の時代へ
そして次なる未来のAVは「子育て」
ソープ嬢演じるAV女優が仕事を終え自宅に帰ると、そこには育児に奮闘するAV男優の姿が
多くのライバルを蹴落とし、我妻にしたソープ嬢の愛息子を独占する喜び
作品に女性の裸は登場しないが、見る側からすると自分が独占している錯覚に興奮を覚え、疑似体験の育児に勃起するストーリー そう
部下が頑張ってるのにナメられてたまるかと虚勢張りいちゃもん付けるのが上司の仕事だよ 嫁に働かせて、てめーは働かずニートやってるのに大黒柱風吹かしてるような 実際管理職支配人って幹部の目が届かない場所で幹部の代理として労働者の管理をするのが仕事だが
今やPCやネットでいくらでも管理できるから管理職支配人って不要説もあるしな
管理職に代えて上級専門職として活用するならいいよはあるけど 現場で働くスキルもなく管理職としても適正ないしそもそも不要ならもう会社にいる意味ないんだよなあ まあ中小企業は社長自ら営業に回るとかやってるけど
大企業は管理職すら利益を生み出すことやらんのは事実だしねえ
(勿論全員では無いが)
それをホワイトだの利権だの言ってしまえばそれまでだけど うちの上司がやってんのは管理職じゃなく代理店か悪質な客のそれに近い
管理らしいこと何にもしてないし、一部の社員は上司がお門違いな存在なので
部下から上司に干渉することもなければ、上司からも部下に干渉できない
結果、社員が自分で管理と実務を全てやってる 企業といいながら個人事業主の集まりみたいになってるところもあるよね 嬉々として自宅勤務に切り替えた外回り営業連中の「売り上げが立たない」の悲鳴が心地よい
そりゃ客先訪問自粛となれば営業連中はそうなる罠 心地よいって・・
この状態が続けば営業もお前も職失うことになるんだが 営業マンって普段から無茶ばかり押しつけて上手くいったら仕事取って来た自分の手柄にするから
多部門からは嫌われてるからな >>127
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・ >>135
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・ 異動になった・・・でも正直嫌だ吐き気がする
幸い実家住みだしもういい年齢だし貯金はあるし
そろそろ無職になっていいですかー・・・
もうのんびりしたい もう正社員はいいやーー
なので転職ではない
ただのドロップアウト 極端な話
「頑張ればウンコ食えるんだから、努力しろよ」
「なんで頑張らないの?」
と言われても
「いやいや、そんな努力の結果いらんから」
って普通ならそう言うようなもんで
「頑張れば女性様と付き合えるよ」「努力すれば結婚できるよ」
と言われたところでなあ 期初に毎年やってる面談で1時間家族自慢、息子自慢、結婚はいいぞの独壇場だった部長思い出すわ
俺だけにやった嫌がらせかと思ったらほぼ全員同じ話で仕事の話一切しなかったって証言も取れてああだめだこいつと思ったものだ
ポンコツ過ぎて任期も超短かった 俺は美味いもん食いたいし、いい女抱きたい
子供は可愛いし、余生はのんびり過ごしたい
だから嫌々ながら働いてる
なんか俺が煩悩まみれみたいじゃないか >>122
体育会系だからか無茶ぶりに応えるのが当然と思ってるところあるよね
優秀でもない奴の指示なんて聞きたくもないんだが
契約社員のときは正社員だから優秀るとは限らないんだなって思ったし
正社員になってからは管理職だからって優秀とは限らないんだなって思う
だんだん雇用形態とか肩書きの意味がなくなってきてる気がする これ以上のやり取りは消耗戦にしかならないなと思って
全面同意で折れた案件があるんだけどいまだに解せなくて思い出すことがある
立場的に理解できなくないところもあるが
事実でない主張をされて最後に嫌味の一つでも言えばよかったと思うところはある
それでも全面譲歩した自分の方が大人だと思うことで乗り越えたい
担当者は因果応報で地獄に堕ちればいい 明日から仕事マジかよ、テレワークなだけマシだけどさ なんで前任者、前々任者のやらかしについて俺が謝罪しないといけないんだ?
原因解明? 前任者共が無能だからです以外になんもねえよ やっと明日から出勤、GW引き籠もりで飽きた
しかも明日からはノーネクタイだから朝の支度も楽でいいや あんなの守って律義に全面休業してる会社ってどれだけあんのよ やる気出そう 頑張る
なんか急に冷めてむっつり
運動量減る
いろいろダメージ 最悪なのは退職
焦ってやる気出す
以下繰り返し
なんとか障害のような気はしてる
サイコパスの特徴とかも他人事とは思えない >>153
テレワークなんかできるのは大手くらいやし
製造業は大手でも難しいよな 彼女に振られて公園のベンチで寝てしまった。これからどうしよう
この傷をはやく癒すために新しい恋を探そうと思うが男ばかりの職場に出会いなんてねえぞ
出会いなんていくらでもある学生に戻りたい 金曜日にやる事山積みのままGWへ逃げ込んだから、明日の出社はとても苦痛だ 毎年この時期になると前期の成績見て社長が部署毎に最優秀賞とか今期は頑張りましょう賞みたいなのをくれるんたが、コロナの今年はそんな話が全くないわ。
過去最高の利益出したのに儲けもないような部署と一律で出された期末ボーナス30万だけじゃ満足出来ねーわ 年末社内表彰もそんなもんだよ
表彰状と部署へ5万円とかしかくれないし
宴会で使い領収書出せば会議費で落とすから課税しないが
山分けしたら所得税後で引くよとドケチなことしかやらんよ
足りないから2000円だか追加徴収するが結局宴会やるけどね たくさんの人が今日浦島太郎の感覚だろうね。
自分もそう。 大手だからって何がすごいんじゃあああああああああああ 休み明けだけど、テレワークのおかげで怠さが和らいでる
緊急事態宣言解除後が怖い GWのステイホーム太りがヤバイ。
連休明け久しぶりスーツ着たらパンパンだった… >>168
ただの食い過ぎだろ
家にいるだけじゃ太らんよ >>168
動かないのに同じように食ってると太るぞ おまえらさー、
コロナウイルス🦠にだって、この星に存在する権利があるんだよ。
もしも、乃木坂46より素敵な宇宙人が100億人攻めてきたら、
お前ら歓迎するだろ?
家賃支払いが大変?バカかよ、有事承知で借りてんだろ?
人類は勝手すぎるんだよ💢サル未満だよw ______
/___ \ _____ 思った通り
( ( ))  ̄ \ \. / \ 小っさい脳みそだお
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ . \ / \
/;;:: ::;ヽ / ノ ー \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| (●) (●) |
\ (__人__) /
__ / ` ⌒´ \
__/_;;;::ヽ___ . | ヽ
|;;:: ィ●ァ ィ●ァ::;;| . | | |
|;;:: ::;;| . | | |
|;;:: c{ っ ::;;| | | |
|;;:: __ ::;;;|
ヽ;;:: ー ::;;/
\;;:: ::;;/
|;;:: ::;;|
|;;:: ::;;|
/ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄\
|;;:: >>171 ::;;|
|;;:: ::;;| 近々、人の入れ替わりでそこそこの規模の担当入れ替えがある。
また雑な引き継ぎパスされるかと思うと、既に今の時点でストレスだよ。 「氷河期世代」で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの?
乙はお前らと同世代だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って同志社マーチ大学行ったよ
外資系IT企業楽勝部門採用で4年目に仮病で休職
上司の子供はもう高校生で、同期も皆妻子持ち
大学に行ったのが間違ってたんじゃ無いか??
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは?
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ?
乙は奨学金を全額親に返させたよ
貯金は1500万円貯まった 確かに30後半〜40前半世代は大変だろう。
高齢世代の負担をもろにかぶり、バブル崩壊の氷河期をもろにかぶり、
ブラック企業、ブラック部署、ブラック残業の三大ブラックをくらってきた苦労は相当なものだ。
おいそれと結婚もできず、晩婚化が進むのも無理はない。
後輩をみていて思うのは、結婚もマイホーム購入も絶対やめた方がいいと言うことだ。
この先何が起きるか、本当に予測できない恐ろしい時代になった。
結婚とマイホーム、この二つをやってしまうと身動きがとれなくなる。
その上、君たちの親は100歳くらいまで生きるので、これに親の面倒や費用がプラスされる地獄を想像するが良い。
要するに独身で賃貸で生活していれば、大してお金もかからずに、自ずと自分の老後の資金も貯まるのだ。
一方、今まで定年退職してきた今60歳以上の高齢世代は、いいことずくめだった。
連休中も敬老の日などと元気いっぱいで、時間もカネも持て余している。
すすんで、高齢者の奴隷になる必要はない。 6月から異動。
子会社の業務なんかなんでしないとあかんねん。
いずれ、転籍されそうで嫌やわ。
転籍は、同意なしでは無理らしいけど 転籍は拒否できるよ
但しそれでどこかに飛ばされるかまではわからん >>181
子会社に転籍て聞いたことないな
資本関係ない取引先(立場が弱い先)に出向させて転籍させるケースは聞くけど 拒否できるならええわ。
子会社の業務は、ワイしかいないから辛い。 >>184
うちはあるぞ
退職扱いでそのまま子会社に島流しになる奴
だいたい外のコネがなくて引き取り先がないし親会社ではそれ以上出世の見込みもない奴が送られてくる
大抵性格に難あり。
うちは廃棄物処理場じゃないのだが・・・ 資本関係ない取引先に追いだした筈がそちらにいられない様な問題起こして
超短期間で送り返されてきた奴もいたっけな
引き取り手がなくて長いこと総務で誇りかぶってた 客にトラブルあったけど責任者が7、8日有給だから俺が対応しろだと
こっちも在宅勤務で社用携帯も持ってないんだが なんにせよストレスだけは溜めないようにな
人間はストレスがかかると、遺伝子プログラムが変調をきたして
がん細胞の増発、肌・髪の劣化などさまざまな症状が現れるから
ストレス解消策としては
・適度のお酒
・適度の喫煙
・アニメ、マンガ
・ハチミツ、チョコなど完全栄養食
・ラーメン巡り
・モンハン、パズドラ、ハンゲーム
・パチンコ、競馬
・エンジェルライブ、マシェリ
などが一般的だから各自、「これをしている間はストレスなく楽しめる」ものを
見つけておくことが大切。
お前らは何かひとつでもガス抜きがあるか? 日比谷線は人が増えたな
週明けにはいつもの満員電車に戻りそうな気配 事務と同僚に丸投げ 営業 タタヒネ
何が転勤は折込済だよねだ
平等に転勤させないし給料差に出てないんだわ不公平人事 タヒネ いま在宅勤務中。
在宅勤務の何が良いかって、朝から飲める事だな。
俺は顔に出ない口だからPCをオンにすると同時にビールをプシュだw
良い感じで書類作成作業。ちょっと滑らかだったりW 毎日毎日命をすり減らし、見返りに決して多いとは言えない給料を受け取る
自分が現場に入る頃に帰宅するスーツ姿の大手社員たち…彼らの家庭を想像すると、えもいわれぬ孤独がこみ上げてくる
「こんなのは本当の俺の人生ではない!俺だって本来はあいつらと同じ椅子に座ってたはずなんだ!小学生の頃は科学研究で表彰されたことだってある!俺は底辺じゃない!!」
「俺がこんな惨めな生活をしているのは誰のせいだ?人生に失敗したのは誰のせいだ?自己責任だと?ふざけるな!…誰のせいだ?…」
金や女どころか、この苦痛を話す相手すら、俺は持ってはいなかった……何も…
いつしか夜勤の合間に2chを覗くことが習慣になった
そこには画面越しであっても、人との会話があった…東亜と呼ばれる板の住民たちは俺の苦痛を理解し、受け入れてくれた
「そうか!俺が惨めな生活を強いられているのは在日が日本を悪くしているからなんだ!」 2001年卒で何とか生きてる自分だけどさ
職場のバイトさん見てると今の学生さんて本当に資格とかの勉強しないよね
氷河期世代は自分含め皆が必死に資格の勉強してた気がする
昨年なんて、名前も知らない大学の子が内定2,3コ貰ってたから就活なんてイージーモードなんだろうね
でも大手の求人ゼロはキツいなぁ… 秩序並びにそれを維持しようというあらゆる努力を忌み嫌うのも昨今の行動規範の特徴だな。
元々は左翼発の思想だが、今は保革左右を問わず支配下にある思想だ。
80年代あたりから、社会の歯車・レールに乗った画一的な生き方への批判が
逆らい難い力を持って社会を席巻していったのを覚えている。 明日も人多いかな・・・
異動で勤務地変わるので新勤務地を見に行って
今後の身の振りを考えたい
葛飾区内 大手メーカー本体だけどついてけないから子会社転籍でもいいや・・ 自分は今の若い世代の人から何か実害を受けたことがないのだけど。
だから若い世代をサゲようとしてる人って老害or老害予備軍に感じてしまう。
自分の若い人との巡り合わせが良いだけなのかな? 部下のやる気をゼロにする上司って
上司として一番ダメじゃん いるよなそういう奴
いかにやる気を失わせるか、モチベ下げて仕事ミスらせるか
お前それだけを考え抜いて生きてんのっていいたくなるようなクズ
いない時が一番仕事捗るからコロナでももらってさっさと死んでほしい >>207
酒好きなら、ワーク中も誘惑に負けて呑んでまうのが難点 >>208
幸い、そこまで酒は好きじゃないし、邪魔がなければ集中できるタイプ。
いくら成果を出したところで成果は上司に奪われて俺の立場も給料も安いから
もうあまり貢献する気は無いがね。 >>199
今の20代って結構びっくりするよ
論文の出典って分野によって書き方のルールがあるけど知らないって言ってた
卒論のときはアプリかなんかで自動作成したみたいなこと言われたよ
W稲田でこれだからなあ
自分なんか出典の書き方調べるところから始めたのに やる気の有無で結果を左右するほど間抜けな奴らってそもそもいる意味ないじゃん
頑張ったら認められるとか、幼稚園児じゃあるまいし
いつまで幼稚園児みたいにやるきがーーーっとかバカな思考で戦うんだ?
これ否定する奴はただのぼんくらだぜ >>212
働きに応じた成果は当たり前じゃん?
何そのボランティア強制思考。 個人的には若手より40後半〜からの方が頭にくるね
努力せず考えない動かないで何でも投げてくるのはだいたいこの世代
分からないことやできないことは人に聞くかお願いすればいいと思ってる
関数の組み方とか手差しの印刷方法とかちょっと調べれば分かるだろうが
それも仕事のうちなんだからちっとは自分でやれやって思う
レベル低すぎて相手するのも嫌だけどフォローしないと怒られるという
こっちはインストラクター兼業してねえよ >>212
みんなが安い給料で力を出し合ってるならいいけどな
力を出してるのはお前だけで安月給、力を出してない俺は上からお前を見下し高給
気分を害さず、是非是非モチベーション発揮してくれ あと翻訳って難しいんですよ
やったことない人は分からないでしょうけど ふぁああああああああああああああああああああああっく >>212
おまえ日本語読めないバカ?
じゃあお前への成果は、頑張ったねよしよしヾ(・ω・`) これでやる気が出るだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>212
ここの人たちって、基本仕事ができないから仕方ないよ。
やるきなんて意味不明のものがないと処理に進めるってことすらできないんだたぜ。
やるきなんてにくても結果出すという当たり前のことはできない。
当然やるきがあっても成果は出せない。
でも言い訳としてやるきという逃げ口が必要なんだよ。わかってやれ。
仕事ができない人にはやるきという逃げ口上が必要だと。 外資社員 「やる気?んなもん結果出せばいいんだよ、結果出せば。やる気なんているかバーカ。あんなの使う側の搾取方便だ」
外資人事 「頑張って当たり前、それすらできないなら産業廃棄物。結果も出せないなら廃棄物」 たしかにうちの上司はやる気がない人ほど出世する
無責任で全部人任せ
そりゃやる気なんて必要ないわな やっても評価につながらない仕事は可能な限り他人におしつけてやってる感だけアピってるほうが出世はしやすいよな
俺はそういう奴嫌いだけど そういうずるい奴は因果応報で天罰が下ればいいと思ってる >>208
自覚ないだろうけどそれは酒好きじゃなくてアル中
普通の人はそこまでして飲まないから 資産運用で運良くいけそうだから会社辞めるわ
さよなら。めちゃ幸せ >>219
自分の主観は無関係に、業務上の自分の役割があるんだから、その役割きちんと機能させないといけない、ってことを言ってるんだったら理解できるけど。
でもそういう意識を持ってるってこと自体が「やる気を持ってる」ってことでいいんでないかな?
やる気って言葉の解釈次第だけど。 >>211
えっ、卒論なんてどうでも良くない?それが何か仕事に影響する?
むしろ効率的にさっさっと済ましたその早稲田の人の方が、優先順位を判断できてる実践的な社会人って感じで、自分としては好感が持てるんだけど。 卒論の大事さじゃなく中身が伴わないことを言ってるんでしょ
授業サボって友達のノートで単位とる人と一緒だよね
こういう輩は社会人でもいるからな
仕事を他人に押し付けて自分の手柄にしたりね それよりテレワークが今後も通常化しそうな職場の人いる?
できればそうなって欲しいんだけど 旅行業界のうちの会社、2月からボロボロで3月からは壊滅的。
なのになかなか休業要請こないなーって思ってたら、やっと先月末から月に1日、全員持ち回りで休業することになった。
正直、え?そんなもんでいいの?って思ったけど、なんか補助かなんかがあるらしい。
なんだそれ?なんか間違ってませんか? JICAとかってどうなってるんだろ?
仕事できないけど公務員に準じてるから給料は通常どおり? >>234
なんなのって、建築士とかもそうだけど設計関係はほぼ在宅可能だな
在宅できないのは客と対面が必要な小売りとか
機械をいじらないといけないライン工みたいな この期に及んで打ち合わせのために出社とか
頭が老化しすぎだろ >>237
設計は完全在宅無理
CADやCAEのライセンスとかデータ重すぎ問題
試作評価は専用設備が必要 >>237 ほーん 景気悪くなったら仕事無くなりそうやな >>240
設計はメーカーに欠かせない職種だから無くならない >>232
だから、卒論を書くことで伴う中身ってものが仕事に影響及ぼすの?ってことが言いたかった。そりゃ影響はゼロではないかもしれないけど、他にもっと優先してやった方が良いことあるんじゃない? >>239
環境が貧乏なだけやん
できる奴はできる、できない奴はできない、それでいい話じゃないの?
悔しいの? 在宅ができる人は、予め私財によって、仕事に必要な環境が自宅に全て作られてて
仕事自体も、職場でも在宅でもできるよう業務手順がしっかり練り込まれてる
先見力とセルフマネジメントの賜、それだけの話でしょ >>242
卒論書いた?
内容をそのまま仕事に生かしている人は少数だろうが
少なくとも自分は書き上げる過程で学んだ方法論が仕事に生きている
情報収集力とか思考力とか問題解決力とかほかにもいくつかある
この経験がベースになかったら諦めてたと思うことがあるよ >>244
まさか数千万する実験設備を家に設置しろと言うのかw
これ設置出来なければ貧乏ならみんな貧乏だなw 役所系でも在宅勤務に切り替えてますなんて書かれてるとこあるけど
設備は金も時間かかるからあれほんとかなって思うね
実質自宅待機してるだけなんじゃないかってこっそり思ってる >>247
卒論がなかったら情報収集力や問題解決力が付かなかったのか
しかも付け焼き刃
多趣味とか好奇心の高い人は、常日頃から情報収集や問題解決を日常的にやってるから
そんな切っ掛けでもないと身につかない人って可哀想 >>248
できる奴はできる、できない奴はできない、それでいい話じゃないの?
面倒くせえな >>248
そういう仕事を選んだお前が悪い
はい終わり 在宅するのに設備なんてたいしてかからんやろ
モバイルPCとテザリングあればどこに居ても仕事はできる >>241 メーカーが設計にまわす金無くなったらスーパー設計マンしか生き残らんやろ >>254
モバイルPCはさすがに無理だな、WQHDの2画面か3画面は欲しい
>>255
それってテレワークに関係なく、会社に出てる設計者にも同じこといえるが 卒論なんて学部によりピンキリだろ
工学部や理学部なんぞただの実験報告書なんだしねえ
文系の商学部や経済学部はどんなのか知らないけど 先進国や進んでた企業は
コロナ騒動の以前からテレワークが採り入れられてたのに
未だ時代に逆行したがるロートルマンが出てくるニッポンの戦時中精神 >>252
研究開発設計生産技術、技術職は全て負け組というのかw
日本経済を支えているメーカー全否定かw 設計者はノウハウ持ってるから簡単にはリストラできない >>259
負け組なんて一言も言ってないだろ
テレワークできない奴は負け組って、おまえが自分で思ってるんじゃないの? >>251
お前みたいな頭空っぽが日本をダメにした >>262
反論があるならちゃんと反論しなよ
反論できないなら黙って会社行け
面倒くせえな >>261
そういう仕事を選んだお前が悪い
この発言がそういう仕事は負け組と言ってますよw >>264
思い込みと被害妄想も甚だしいな
設備がある場所に行かないと仕事ができない仕事を選んだお前の自己責任
テレワークができる奴を羨むなっての 同じ部署でもテレワークの人とそうでない人がいるよね
あれどういう線引きなんだろうね テレワーク出来ない技術職だけどテレワーク出来るところは出来るかぎりやってほしい
満員電車緩和されたり通勤の渋滞減って通勤楽になるから
それに技術職でも評価実験するときだけ出社するとか上手く運用していけば週2〜3はテレワーク可能でしょ
物事を0か100かでしか考えられないのか? >>269
実際メチャメチャ道路空いてる、テレワークが浸透してる証拠だろうな
加えてテレワークできる仕事に就いてる人は案外多かったと 製造業の管理部門勤務
ウチの部署もテレワークしようと思えば出来るが、
上層部が「現場は動いてるのに管理だけテレワークじゃ不公平」と言う理由で
テレワークが出来ていないわ
テレワーク羨ましい 密度を下げろって話であって、不公平とかそういうことじゃないんだけどな >>271
テレワークでなく一時的に自宅待機や休業してるのもいるから やろうと思えばテレワークできた業種は、むしろ今までわざわざ不自由にして
ストレスを与えて効率を落とさせていたわけだから
これをきっかけに、今後働き方が大きく見直されるだろう いつぞやの自宅じゃ高額機材そろえられないからテレワークできない君と妖精さんまた戦ってんのか? ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { 有名なわけねーだろw
少し前にここで似たような長文やりとりで同じような無駄話延々繰り返してた奴らよ ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>282
卒論書いた?
内容をそのまま仕事に生かしている人は少数だろうが
少なくとも自分は書き上げる過程で学んだ方法論が仕事に生きている
情報収集力とか思考力とか問題解決力とかほかにもいくつかある
この経験がベースになかったら諦めてたと思うことがあるよ 会社はリストラをする大義名分を得た
リストラの始まりだ 妖精って表現なんか気持ち悪い。
無能とか老害とかポンコツって表現でいいやん。 自覚がある人ほど、人が覚えてないことをよく覚えてるもんだよ ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>295
これが小学生のおっぱいかよ・・・
12歳の乳とは思えんな・・・ >>295
あっ・・・ 違った・・・
これオッサンのブリーフだった・・・ >>286
最近の上司や老害は確立したポジションにあぐらをかいて
無能でーすと開き直ってる節があるからな
無能とか老害とかポンコツって表現だと、はいそうだよーで終わる
一日中くっちゃべったりフラフラしてて
まるでふわふわしてる妖精みたい、いい歳した大人だから敬称付けて
妖精さん ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { 妖精さん妖精さんってうるさい、妖精ゲェジがお出ましだね! ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { ____
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|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { 妖精さんがブチ切れてストーカーに発展
妖精さんという呼び方はかなり効果的らしい ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { ____
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|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { 神経質な奴がいる
一回シール貼り間違えたんだけどそれは悪かったにしてもシール剥がすとき粘着力がどうとか言い出して帰り間際なのに時間かかったわ。とりあえず口答えするのも面倒。そいつ足怪我したみたいで全部仕事押し付けられてたし。 >>301
別に俺が作った言葉じゃないから、世間ではもう広く使われてるよん ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>305
こんなのお気に入りになるなんてセンス悪いね。 センスなんて言葉を使う人は、理解度が低い人だけだよ
理解度が高ければセンスなんて言葉を使わず、本質の言葉で批判する
バカな指導者
「お前センスないな」 >>309
うちの上司だ、それ。
センスって言葉で文句を言ってくるけど、センスって言葉の真意は都合よくコロコロかわっちゃう。 ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>309
センスって実際に持ってる人にしか理解不可能だからね
6本目の指の動かし方を教えるようなもん >>314
共有することが仕事じゃないならいいけどね ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { >>315
馬鹿な人がマウント取るためにだけ使える魔法の言葉だよな
頭の良し悪しをはかるバロメーターだな
野球でキレって言葉あるけど
初速と終速の差が少ない
直球のバックスピンが多い
変化球の変化が大きい
体に柔軟性があって、可動域が広い
瞬発力がある
これ全部キレだからな
ぜんぜん意味違うのに、キレ ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { 俺の務めてる会社
年間休日100以下
会社から現場へ行くため朝4時半から5時起床しなければならない
帰宅は18時30分から19時
体育会系
肉体労働
土方
1年目手取り25〜30
ボーナス4.5ヶ月
なんだけどやめたいわ。
でも新卒だからかやめたいのか甘えなのか分からなくなってきた。
お前ら的には辞めた方がいいと思う?
客観的な意見が欲しい。 >320
お前の学歴、選考、資格、得意な分野(趣味も可)がわからないので、回答難しい >>321
内容がなくて、縦読み疑ったけどそれでもない。
ただだだ残念。 >>317
ほら、センスには色んな種類があるってのに、一つも当たってない
無い人に理解させるのは不可能なのよ >>317
キレって使えば
俺わかってるだろう って気分には浸れるからな
でも、仕事でやる話じゃない
仕事でやってる解説が、キレで説明するとか、もう阿保だな 若い漢のくっさい口臭嗅ぎまくりたい
くっさい屁もかぎまくりたい >>314
センスはそういうものじゃないよ。
教えてあげないけどね。 >>327
センスって何か説明できるなら説明してみ 最近増えたね
「えーしらないのー?しってるけどおしえないー」
というあからさまな知ったかぶり
当たり前だけど聞くと絶対答えない 6月から異動のため、明日から引き継ぎ。
現場から事務って難しいのにできるんやろか? ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>328
そういう奴って匂わすことはできても実行力はないから
説明求められると途端に逃げるよな
そういう口だけの糞雑魚ナメクジはどこにでもいる >>328
お前には能力がないから、センスがわからないんだ
みたいな逃げは常套 >>329
仕事で必要な知識で
自身で勉強しないから、わかってない
だから、教えざるを得ない状況で教えたら
そんンなことくらいとっくにわかってるんです
って食ってかかるやつとかな
わかっているんだったら、教えられる前にその知識を用いた結論は出ているはずなんだ
で、冷静に、わかってて答えが出せていないんなら、サボりだよね
って合理的判断をしてあげたら、ますます逆上 >>328
327じゃないけど、センスって普通に感性ってことでしょ?本来的にはアウトプットではなくてインプットのものだと思う。
ダサくても構わないつもりで出来上がったものがダサいと認識している→センス無いわけじゃない
カッコ良くしようと思ってて出来上がったものがダサいと認識していない→センス無い
ってことだと思うよ。 >>333
誰宛なのか良くわからんから、通じるか微妙だが俺が説明しよう。
「アイツができてるから、俺にもできる」
と思って、技術を研いたり経験を積んでも、どうしてもその人と同じことが
できない超えられない壁ってのが存在する。それは体力、記憶力、経済力などが
あればできるのかといえば、そういうものでもない。
それは創作に分類されるもの。生み出す力。
デザイン、作曲、シナリオなどが万人に身近なところ。 発明家などに多い、気付く力もセンス寄り。
問題を解決に導く方法や手順などにも関わってくるもの。 この一連のセンスに関するやりとり見てたら、ノルウェーとスウェーデンとフィンランドの位置関係の覚え方のコピペ思い出した。
ち○こ横から見て、上半分がノルウェー。下半分がスウェーデン。玉袋がフィンランド。
ノル上、下スウェーしたら玉がフィンフィンするって覚えるやつ。
これこそセンスって感じがする。 うちの会社は始業前と終業後に30分から40分のダラダラお喋りタイムがある。
一応社内用語ではミーティングと称してるがこんなのミーティングじゃなくて
ただの雑談。これがもうウザくてウザくて仕方ない。話長すぎなんだよオッサン。
2代目ボンボン社長がオッサンの言うことに右へならえしか出来ないからって
講釈垂れまくるな。話長すぎると嫌われるんだぞ。 大恐慌が来るぞ
というか大恐慌は来ているぞ
自社の業績見通し把握できているか?
リストラに備えているか?
備えていたか?
全ては自己責任だぞ。早く準備しろよー 自己責任
大恐慌に備えていない自己責任
国や会社をうらむな
自分を恨め
厳しいかも知れんが現実を見よ 休職2回して、復職2回目で半年経過したとこ。
普通に残業やシフト勤務もあって、働くリズム崩れて辛い。
人はドンドン減っていく。
効率化の掛け声ばかり。
まあ、管理職だったけど、管理系の業務は外してもらってだけマシなのか。
頑張ると仕事増えるだけで、使えない人は部署飛ばされる。
定年まであと9年も持ちそうにない。 >>343
ローンが無いなら、どうにでもなるだろ
健康を優先するなら、そうすりゃいいし
リーマンは大抵住宅ローンで詰むんだから >>345
能力で優位性を見せれば相手は出しゃばることが出来ない
頑張れ 1+1=2とすれば良いところを1+3−2=2とするバカ
特段の理由があるのかと思えば無いという
後々のことを考えて物事を単純にしておこうという脳みそがないのかこいつは。本当に要らん >>347
一瞬オレが書いたんかとおもた。
先週、同じことお局事務員に言ったばっかり。仕事はゆくゆく引き継がれていくことを想定してシンプルにしといてくださいって。
何のためにこれやってるかとかを考えずに思考停止で形式で覚えてるんだろうね。 >>347
たまーに1+3−2=2に近いことするわ
理由がないことは絶対にしないんだが、星の数ほどある仕事のうち
そんなくだらない部分を重箱の隅みたく聞かれて即答できるはずもなく
でも後々の優れた拡張性を考えての「今は無駄」なんだよね もしくは可読性を優先した結果の1+3−2=2だとか 他人の無茶振りに特別振り回されてるような人ほど、要求を予測して何がきても最小限で対応できるよう
規模が小さいうちは複雑怪奇な無駄としか思えない備えを用意しておくもんだ
規模が大きくなってくると備えた理由と有り難みが見えてくるようになる
>>350
本来存在してるはずの3−2がどこかに行っちゃってるわけだからね >>353
重箱の隅をつついてくる子がそんな感じね >>349
将来の拡張性を考えれるあんたは頭がいいんだよ
考えられない凡庸人は単純化しかできない
この差、頭のいいあんたにはわかんないよ
天才は課題を問題ともおもわず解決する
秀才は課題を解決する方法を作り出す
凡庸は答えしか見ない
バカは答えも見ない >>349
即答できないだけで理由はあるじゃん。拡張性考えてるんだろ。何の問題もない
まあその拡張性もあまり複雑になるようならやるべきでは無いと思う
いくら将来に備えたってどうなるかなんかわからんのだから、単純にしておくことが一番の備えなんだよ
あと最初のサンプルが悪かった。抽象化したうまい例が出せん しかし人月計算になると1+1=2が1とか0.5になる不思議 >>356
いやわかる。最近似たようなことがあったのと、
幾つかのパターンが読み取れて、少し意地悪した
最初に覚えたやり方が1+3−2で、1+1が閃かない、または受け入れない杓子定規君
手間を軽減できる業務をわざわざ複雑で面倒な仕組みにしたがる複雑君
誰も望んでない余計なところに力を入れ始めて誰も得しない課題を増やす脱線君
みたいな? なんかややこしい話になってる気がするね。
要は簡素化できるのわかってるけど、是正が面倒くさいからそのままのスキームで踏襲しちゃってるってケースが多いのではないかな?
自分はその面倒くさい気持ちなら少し理解できるよ。 まぁ、思考停止は楽だからね。
楽して給料もらおうとするならこれに限る。 それ多分最初に教えたことそのまんま使いまわしてるだけってだけの話やぞ
改善する余地があってももうそれで何度も走ってきたからめんどくさくて変えられないって
年寄りにも蔓延ってる病ぞ 仕事は増え、もう片方の尻ぬぐいをさせられて
間接部門だから残業するなと説教され
仕事が終わらないと説教され
来週は面談という説教です。
いい加減出してほしい。 よくない報告包み隠さずしたところで勝手に超好意的解釈して
大丈夫だ問題ないって言い切って結局ダメだったら話が違う!って逆切れする馬鹿なんとかならんのかねえ
違うそうじゃない、そんな甘い見通し失敗するに決まってるっていっても聞きやしないし
しつこく食い下がると目の敵にされる、かといって後で騙したな!とか切れられてもお前が基地外なだけだろうとしか思えない
かと思うと自分発の案件の時は以上に疑り深くなって他人の話一切信用しないから意味が解らない
なにかの病気なんだろうとは思うが 50代のPC苦手なおっさん2人を自宅待機させて俺が変わりにやったんだが
エクセルでマクロどころかこんなの関数式入れとけば一瞬じゃねーか…キーボードで手打ちしてたんか…ってのがわかった
おっさん二人が16時間かけてやるのを1時間分もかからず終わってしまい困惑
で、異動させる話になってる 50代のおっさんだが50代全員がそんなんじゃないとだけ言うわ
マクロ最初から組めは無理だがあるものを改変はできる
PC音痴は若い奴でもいるぞ
まあ若い奴は飲み込みが早いからさすがに16時間は無いけどね もう異動でおじさん2人が生産現場に飛ぶの決まっちゃったよ6月から
毎回こんなの手打ちして誤記指摘されてたの…?入力規則に入れときゃいいじゃん
if関数で判定させりゃいいじゃん…色も付けるから?条件付き書式でいいじゃん…
で昔からのやり方がある
パソコンの計算の判定だけじゃ信用してない
所詮は機械のやることと数式を消そうとする
いやいや伝統工芸品の職人じゃあるいし
と上司に経緯を説明して決定
まぁ年齢関わらずスマホとPCに疎いのは弱者ですな まあIDをバーコードで読み取り既に判明している不良品を照合できるようにしてくれと
頭が固い55歳のおっさんから頼まれたことはある
ちなみにITとか俺も疎いし52歳のおっさん
最初マクロ云々言ってたがあんなの該当品をvlookupで引っ張れるようにし
バーコードで読ませたら重複は着色の条件で何とかできたわ
その間40分
そのくせ使わなかったとかそいつに殺意覚えたわ 50代のおっさん達否定ばっかで疲れるわ
なにか指摘しないと気が済まないのか、自分の存在価値を示そうとしてるのか
誰も意見言わない職場の出来上がりだ 本社から通達があり来週から東京本社以外は通常通り出勤と通達があった
もう1か月以上テレワークしてるから出勤できる気しない GW明けてから通勤電車も徐々に人増えてきたが
緊急事態宣言解除されてないのに通常出勤に戻すって
何のためにテレワークにしたんか分からんよな
やるんやったら解除されるまでやれよ 結局一度もテレワークにならなかったorz
一度くらい上司の小言がない労働をしてみたかった >>373
とりあえずちゃんと対策してますよアピールだよな
端から感染上等で何もしないか、最後まで徹底するかどっちかにしてほしいわ >>371
なんであの人たちあんなめんどくさいんだろな
年取ると皆あーなるのか 普段からろくに仕事してない奴ばっかり在宅勤務したがって笑う
VDIまともに使えねーのに連日何するんだよw
メールのレスポンスも全然ねえし
在宅勤務したら優秀キャンペーンとか勘弁してくれよ ある程度の役職についてる人ならまだいい
50過ぎて平社員のおじさんが職場に5人もいる
みんなタイピング遅すぎ
人差し指だけでメール打つのに15分
あかんわ >>376
めんどくさいのが残ってるだけ
まともなのはとうに病んで辞めてる 「氷河期世代」で苦しんでる連中はそもそもなんで大学行ったの?
乙はお前らと同世代だけど
無能を自覚してたから公務員一本に絞って同志社マーチ大学行ったよ
外資系IT企業楽勝部門採用で4年目に仮病で休職
上司の子供はもう高校生で、同期も皆妻子持ち
大学に行ったのが間違ってたんじゃ無いか??
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは?
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ?
乙は奨学金を全額親に返させたよ
貯金は1500万円貯まった トイレットペーパーが無いから糞したら素手で肛門拭いてる。 >>378
平社員ならまだ役職付きより給料低いからいいじゃん >>376
謎だわ
そりゃ熟年離婚されるわって感じ レガシー製品のお守りってモチベ上がんねえわ
仕事にやりがいとか求めず最低限を無難にこなすタイプに押しつけたいんだが、
この製品にくっついてる客が面倒臭くて引き継ぎが中々上手く行かない はいはい数字あげて信頼も厚くて凄いね
だから周りの同僚に朝挨拶すらしないしこき使うよねお前の家庭も聞いてるとモンペとクソガキになってるし二世代でやばいな
周りの人のリソース食い潰して自分の評価上げるのほんと削られる >>384
まぁ時代だし会社に文句言ってもしゃーないけど
昇給しまくった人達の世代だから
俺が今の50代のおじさん達と同じペースで出世してその年齢になっても既に4万か5万は月の基本給が違うわ
20代30代はモチベーション上がらんよ本当に
主任になって53歳の平のおじさんが部下になっても主任手当込みでも数万低い
嗚呼やってられん 定期面談があったわ。
現場移動は他の奴にしたいと。
約束通と違うから猛抗議したら来週続きをやる事になった。
設備から出てきたテキストデータを100台分だろうがフルスキャンして全部エクセルに抽出するプログラムをVBAで作ったのに約束破られた。
他にいじれる人がいないとか知るかよ。
夜勤やらないと体壊す診断書出すわ。 ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { 教えてくれ。
埼玉県で追加10万円の給付金来るけど
12日から月末まで8割休業しないと貰え
ないのは敷居高いわ
嘘の申請してお金を貰おうとしている、糞な店が
あるんだが、何処に通報すればよいの。
毎日やっているくせに、今日になって1ヶ月間休業
しています。コロナが終息したら営業します。
なんて、張り紙をさっき貼っていた。
ゆるせねぇ。
俺もコロナの影響でお金苦しいのに。 マスクも届く気配もないしテレワークにもならない部署でただ残業やるとだけ言われて仕事だけ遅れてるリーマンの俺はもう何も感じない
もっと大惨事になってくれていいとすら思う
自粛ねぇ…
パチンコも一切やらんし酒も飲まんけどパチンコも飲み屋も再開してみんなどんどんいけばいいわ
暗闇しかない 上司「隣部門の○○課長、また部下を潰したってさw!」
上司「俺もお前にキツくあたるけど○○ほどではないよなw」
上司「2年で3人潰すって頭おかしいwあいつが辞めるのが会社の為w」
上司「自分がオカシイって自覚ないのかねぇ」
…俺がどーにか踏ん張ってるから、お前も同じ扱いされないだけだぞ
管理職が人格異常者だらけで終わってる コストは最小限に、成果は最大限にみたいなこといってる経営者って自分で言ってること無理だろって思わねーのかな
金をかけなけりゃいくら知恵絞ろうと安かろう悪かろうと目くそ鼻くそだし大きなリターンなんてない
このご時世でまだコストカッターが善だと思ってる
リスクに対して適切なコスト払ってこなかった企業が痛い目みてるのに節穴なんだろうか 聞かれたことには答えてるのに回答に誠意が感じられないとかいうクレーム意味わからん 一人職場から粛清されたわ
嬉しすぎ
これでみんなの仕事が進む
さらば45歳おじさん
ナイス診断書 耳遠い、仕事遅い、理解するの遅い
年上だから気を使ってるけど、あまりにも仕事出来ないから最近話の語尾が強くなってしまう
どうしたものか そもそもが正式じゃない情報をもとにして事前情報と違うと文句言われても困る >>398
年取るとその年上の人の気持ちが分かるようになるよ
イライラしたらダメ
いいところを褒めよう >>397
こういう陰険な職場は怖いな
鬱病患者出して喜ばれる職場はブラック そんな職場で働いてたらいつかは自分が粛清される日がくるぞ この会社でのやる気は、貴方の目論見と御希望通り
ほぼ無くなったので、良かったですね 人にクッソ面倒くせえこと頼んどいてお礼のひとつも言えないゴミとか
新入社員に戻って研修からやり直せよ 平気でペラペラ人前で発表できる
パワポの内容なんて知り尽くしてるかのように
あとは資料作りもだいぶダメ出しされなくなった
専用ソフトも俺しかもう使えない、まぁよくないけど
部内だとパソコン先生でディアルモニタ買ってくれた
あらゆるソフトはたいがい使える
それをこのままどんどん自動化していってそして俺も無になるって感じかな 誰も頼んでないけどな
むしろ迷惑千万。のろま。中途半端。 人手が欲しいときに一切手伝わなかった高みの見物糞カス野郎が
便利に俺に手伝わせんじゃねえよゴミ >>408
あれ、俺が思ってる事いつのまにか書かれてる・・・ 人にクッソ面倒くせえこと頼んどいてお礼のひとつも言えないゴミとか
新入社員に戻って研修からやり直せよ
というかビジネスマナー以前に、人としての常識や >>410
いやそのまんまだが
同じような目にあってるやついるんだなって 大学の先生って50代だとまだまだ現役感ある人多いけど
リーマンの50代ってなんか終わってる感出てる人多いよな
まあ30まで学生だった人が多いだろうから
10年遅れてると考えれば妥当か なんでおれがせっかく提案したリスク回避策が知らん間に却下されてるんだよ。
うちの部下と仲がいい隣の課長の仕業だろ。あいつら出ていけ。 くそ!俺の恩師である課長が今日の会議で部長に罵倒されてたのに、助け船出すタイミングを失って黙ったままになってしまった!くそ!くそ!くそ!
後輩の冷たい目。。。あれ絶対、使えねーなこのおっさんとか同期らで噂してるんだろうな!うるせーよ!糞が!お前も固まってたじゃんかよ! >>413
大学の教授、先生方は年齢に関わらず永年現役だけど
サラリーマンは歳とともに現役から離れ部下に投げる
現役の人間は下っ端みたいな、よくわからん分類がされててな
成功した昔の最大手は、能力の高い中年が現場で作業し結果を出して
会社を大きくしたもんだが 能力が熟した中年が最前線で力を発揮し、若手はそのサポートをして力を付ける
というのが理想形なんだけど、最前線では闘えない頭の弱い中年が、できる人や
能力が心許ない若手に最前線をやらせて、中年は指さすだけ
という形態にしてしまったから、30代が定年なんて異常な世界になる >>417
実際教授も学生や助教らが研究したことをまとめて連名にしたり発表したりだがな >>416
415だけど、そうか、そうだよな、俺間違ってないよな、課長の顔つぶさなくてよかったってことだな。 >>420
例外もあるが、その教授がいてこその成果であることが多い
サラリーマンの場合はいなくても変わらんから 仕事には全く期待してないけど給料だけたくさん貰ってる50過ぎの連中が多すぎるんだわ
あと1人分の工数としてカウントされてるからむしろ職場にとって邪魔
0.3人くらいの仕事のトロさ あと50代はもう指摘されることがないからか自己満足でいらないことしてるのも多い うちは役職定年は無いが50過ぎは昇給昇格無しだな
ベアにしてもあれは組合員平均だから若いやつに多く配布しおっさんは僅かか50過ぎはゼロだよ >>425
いいな
うちの所は定年間際まで給与上がるよ
定年後再雇用が暗黙の基本ルールだから定年後の給与カットされても生活出来るようにらしいわ 再雇用でもいい人はいいけど悪い人は悪いからな
年齢関係無く能力と人間性よ 指摘しても言うこと聞かないし逆上して切れ散らかしたり逆恨みしてくるしな
間違っていても、古臭くて非効率なやり方でも長年の経験とやらが信用されてごり押し→炎上
なんてバカみたいなこと何度も見てきた
バカをやった当人は俺が失敗するんだから誰がやってもダメだった、仕方がないって真顔で言ってたよ やっぱみんな思ってるんだな
50代は会社の肩書きがなきゃ何もない人が多い
そういう意味ではでは政治家と同じ ここリーマン多いだろうけどそうなると官僚ってどうなんだろ
入るのもクソ難しいが入ってからもクソ激務だし
年くっても省内でのポストが約束されてるわけじゃないからな
だから天下りがなくならないんだろうけど 自分はやられたと言った上で公開罵倒怒声のクソ野郎、
自分はかつてやられたは正当化の理由にはならんぞ。 50代が魅力的じゃないって組織として終わってるだろ
だからって若手が魅力的かっていうとそうでもないところがほんと終わってる
どいつもこいつもメンツばっか メンツを傷つけられた、泥塗られたみたいな理由で恨んでくる奴いるけど
そんなもん気にしてるから雑魚なんだぞといいたい
いやいったらもっと恨まれるか >>431
>>自分はかつてやられたは正当化の理由にはならんぞ。
思いっきり同意。これ自分も最近よく思う。自分の場合は引継ぎに関してだけど。
ウチの職場は引継ぎが凄く雑。「私のときはもっと雑だった。ほとんど引継ぎ無かった」って引継ぎ苦労マウントとろうとするヤツがウザい。
自分がされてイヤだったんならそれを他人になるべくしないようしろよ。雑な引継ぎのペイフォワードしていって何になるんだよ…
こういうネガティヴペイフォワードは自分の番のときに少しずつでも無くしていかないとって発想持てないのかね。 >>430
官僚は上行くにつれ定員が少なくなり年下の上司を作らせない目的で
上がれない人は自主的に辞めて下さいだよ
その代わり天下り制度があり民間や外郭団体に部長だの理事だのの待遇で受け入れますになる
その意味では民間企業以上にシビアじゃないかね
民間企業でそれやると42歳で課長に上がれないのはクビ
48歳で部長に上がれないのはクビと人切りが横行するよ 無能50代大事にしないと自分が50代になった時に苦労するよ あっと言う間に50代になりシニアハラスメント受けるからな 天下り先でちゃんと仕事してる人ってほとんどいないんじゃない
もったいないと思うけど高給まったりがいいっていうのはリーマンと同じかも
仕事したい官僚は独立するか大学で教員やったりしてる >>437
うちが勤務する会社の話だけど、意外と無能50代(平社員)でプライドない人は雑用や汚れ仕事も率先してやってくれて助かる面もあるんだよな
工事勤務で10年くらい前からリストラ候補でまわりから馬鹿にされてた おっさんいて2年前に定年迎えたんだけど、そのおっさんがいなくなると雑用係がいなくなって困るとのことで正社員雇用延長で今も元気に働いてるわ
まさかこのおっさんが必要な人材になるとは誰も思っていなかった、、
(キャラも良いから周りからいじられて人望もある)
そこそこ有能な50代でもプライド高くて威張ってる奴らは60歳でおさらばだわ
こんな実例もあるわ >>436
勿体ないよな
さんざん実務やってきた有能な奴らを暇なポジションに流さず、実務やらせてればみんなの負担も多少は減るかもしれんのに どこも50代は厄介だろうな、じゃなきゃ最近の年寄りはとか言われないよ
ツッパリ世代だからかな、やたら面子やら気にするし
極端にやばい例外除けば、役職上がってないおっちゃんは雑用とか気にせずやってくれるし好きなんだがな
役職上がってるおっさんは異常に攻撃的で厄介な世代だわ 有能な官僚こそトップクラスの管理職でなくても
普通に残して実務させればいいと思うんだが何でそれがダメなんだろ?
本人のプライド?それとも給料が税金から出てるから? 50歳で定年ですさっさと辞めてください
その代わり年金はきちんと出します
これやれば取締役など権力握ったおっさんか仕事が趣味な変人以外
喜んで辞めて釣りだの盆栽だのに逃げるけどね
結局年金払えないから生涯現役とか持ち上げる馬鹿政府も悪いんだよ 職場にいる役職ついてない50代なんてゴミばっかり7人くらいいる
ただ59歳の部の情シス担当してた1人だけは雇用延長して残ってもらわないと引継の俺が絶対回せませんと部長に言ってある
スキルありすぎて学ぶことありすぎ
他の連中は今すぐにでも去れ 自分も大手は好きじゃないんだが
金がなかったら子どもに高い教育を受けさせられないのも事実なわけで
自分は親が地元で大きな企業だったから兄弟そろって大学出られたけど
経済的な理由で大学に行けないという人もちらほらいた
そう思うと今の自分があるのは親の経済的基盤によるものであり
ある程度大きな企業でないとそれは難しかっただろうとも思う
子どもをいい大学へいい会社へって思うと大手志向になるんだろうか
働くってなんだろうなあと思うね だって今国公立大ですら年間50万円私立に至っては年間100万円
月にしたらそれぞれ約5万円10万円でしょ
中小企業なら課長でさえ月給30万円がようやくでそこから税金やら生活費引かれたら
10万円なんて出せる訳ないよ
それでも1人なら何とかなるが2人同時は有り得ないよなあ
国公立入れ言われても大学数や定員は圧倒的に少ないんじゃ大多数は私立行くか断念しか無い
まあ異常だな >>440
適材適所で任せられる役割があって本人も率先してやってくれるなら無能じゃあないさ
無能でリスクの少ない簡単な仕事ばかり好んでやりたがるがそれすら綺麗に終わらせることはできない
普段何も意見言えないくせに
最早特別詳しいわけでもないのに自分の専門分野と思い込んでることにだけはウエメで物申してきたりする
性格も悪いからものすごく嫌われているうちの粗大ごみと交換したい 仕事ができなさすぎて課の何でも屋になったおっさんがいる
ある意味勝ち組だよな
なんかパイプ切って棚作ったり表示をラミネートしたり…マジか…そんなんで捻出700万くらいもってくわけか… なんで反対のこと言ってる部長同士の意見の摺り合せを俺がしないと行けないの?
てめらでやれや これから年上のおっさんに解雇予告をしなくちゃいけなくて憂鬱だ >無能50代(平社員)でプライドない人は雑用や汚れ仕事も率先してやってくれて
こういう人は無能じゃないぞ
そもそもこういうおっさん自体がかなりレアだし
肩書きと金は欲しいけど仕事しない50代が大半だろ
>>452
そこまでくると憐れみと軽蔑しかない >>456
零細中小は大変だな
大企業は組合員の解雇が無いからこんな心配する必要はない あと官僚も課長クラスだと結構仕事してないのいるけどな
そこから上がれない人たちね >>452
年収700万くらいだったら安いからいいじゃん >>461
マウント取りたいだけのカスだから無視しとけ ゴミ屋敷みたいにとっちらかった案件をぶん投げられても困るわ
多少整理してから引き継いでくれませんかね メールで作業ぶん投げてくるのはいいけどとっちらかってて誰に何をやらせたいのか全然わからない
直接話したくないのかもしれないが不必要な情報多すぎて結局なにがいいたいのあれ?って話しかけたら嫌な顔された 昇進できずに情熱を失うだけなら問題ないけど、
八つ当たり系のベテランになる輩は勘弁してほしいわ。
貴方のそういう面が評価マイナスだったんじゃないのかと。 東京はまだ解除じゃないけど自粛緩むから明後日から満員電車が復活するかもな 強面化と偽悪的な振る舞いって実は1番のパワハラ対策かもしれん。
やりすぎや振る舞いが部下後輩に行くのは良くないが。 >>455
同じくだわ
おっさん同士で喧嘩してるのの間に入るとかクソみたいだわ
普段偉そうなんだから自分らで解決しろや もうオラオラ系でなんとかなる時代じゃないんだよ
誰もついてこないし、組織が壊れる 部署が偏って不平等だから
とテレワークをやめる動きが出てる
駐車場と会社の構内が空くから別にいいんだけど >昇進できずに情熱を失うだけなら問題ないけど
肩書きにこだわるより中身充実させなよって思うね
だから昇進できなくなったとき抜け殻みたいになるんだろ
ってかあまり仕事してない管理職ってわりと多いと思う 中身が充実してないから昇進もできないんだよなあ
プライドだメンツだ肩書だってことばかりこだわってる奴ほんとろくなのいねえわ 自分の言うことが絶対で人の言うこと一切聞かないおっちゃん
つい喧嘩してしまう >>475
どうでもいいことこだわるから変にこじれるんだよな
部下が物事進めてても自分の思ったやり方と少しでも違ったらお怒り
何も進まんわ 肩書きなんて会社定年になりゃ取り上げられるだけだしな
そりゃ有名な会社の社長まで上り詰めたら別だが
課長や部長止まりなら固執するだけ無駄
それより仕事の中身に価値見つけろと言いたい 肩書きが少ないと昇給理由が作れないから
いろんな肩書きを増やして肩書き遊びを始めるような そりゃ本音は給料ボーナス1円でも多く欲しい
しかしその為に無理して管理職に上がるとかアホくさくなる >>477
相手に無茶な要求つきつけて突っぱねられたらあいつは俺の顔に泥を塗った
取り巻きも〇〇さんのメンツが!とか真顔でいってんのみてだめだこいつらって思ったね
実務で必要な肩書き以外の何かに入れ込んでる奴はだいたい頭おかしいよ 出世に興味はないけど昇給しないと生活楽になってくれんから仕方なく頑張ってる
けどバブリーな50歳こえた連中の給料には遠く及ばず無能なやつに余計腹が立つ >>481
俺も今日似たような感じでおっさん不貞腐れちゃったわ
もういいわ、俺は行かない!
なんでですか?
いい、行かないから!
子供かよ…
退職後よそでやって行けるのか? 1人職場で干されたおっさんがふて腐れてる
笑えるわ 技術系だけど、上司によくない試験結果報告すると露骨に否定してきたり解釈をねじまげていい結果と判断しようとしてくるのほんと嫌だ
報告書の文言に細かくケチつけてきたりして
データを公正にジャッジしないやつは技術系じゃないよ >>487
ホントそれ
結論が先に出てて、それにデータを合わせるんだよ
で、結局あとで自分の首が締まるんだけど
そこでも解釈をねじ曲げて、さらに泥沼にはまっていくの繰り返し
客観的にデータや数字を見れば、ごまかすの無理だって気付けよ 社内ニートが部署に異動と上司から相談され社内ニートじゃなく派遣社員で再依頼したけど支店長が探した人材だから断れないって言われた
じゃあ相談するなよ社内ニートも部署異動が気に入らず3ヶ月でうつ病演技で休業中うつ病演技はこっち要因だし使えない上司が一番不要なんだよ >>487
データが正しいのに解釈捻じ曲げるバカいるよな
技術系の職場なのに技術全くわからない他所からきたバカ管理職とかがやりがち
技術屋じゃないから部下の扱い方もわかってないし 40代後半の年上の後輩がちょっとイラッとくる。
今電話番の事務員が離脱中でいないからみんなで電話応対してるんだけど、こいつが全然電話とらない。
あと、席が隣りなんだけど、なんかいつも微妙に資料とかがオレの机に越境してくる。 >>487>>490
そのまま出すと幹部からアホ扱いされ評価悪くなるからと
悪い部分は隠し良い部分は誇張とありがちなパターンだよ
そんで幹部がゴー出したら上手くいかずかといって幹部も責任取らされから有耶無耶にされ
尻ぬぐいは他部署や下の連中がやりますのパターンは多いよ >>489
うつ病は立派な病気
医者から診断書出てるんでしょ
プロである医者の診断に素人が口を出すなよ おっさんはいつも自分の意見ばかりゴリ押し
少し話聞いたフリしていい上司アピール
飲み会で説教したがる時点でそもそも論外なんだよ 取引先のプロジェクト担当の若いやつが嫌みったらしくてイラつく >>487
他社との比較表作れって言われて作ったらこれじゃうちの製品が選ばれないだろ!とか言ってくるわ
客を騙す資料がほしいなら最初からそう言えと >>495
仮に病気でも、平日ウツを擁護する理由はないだろう
というより平日ウツは本人が会社と合わない事が理由なんだから、辞めるのが一番の良薬
ウツとは全然違う、
平日ウツは、周りに有害性しか撒かない悪病 >>495
489だけれど確かに病気とは理解をしてる
ただうつ病認定もらうために病院数件ハシゴをした社内ニートは理解不能 >>501
それ、果たしてうつ病なのかな
飛び込みの患者にうつ病確定できる医者なんていないんだから お前1年何してたのというくらい保留とやりかけだらけの案件引き継ぎ
お前の昨年の担当分より昨年のこっちの担当の方が大きいんだが? これでほぼ毎日定時で帰ってたの?
ほぼ定常業務してかやってないじゃねーか マンパワー前提の仕組みやめろや
この仕組みが生きたままなのに人員減らすのもっとやめろや。死ね 課にいる年数も給料も年齢も全て上の糞馬鹿おじさんに俺が教えることになった
はぁ?って話なんだが まぁ、あんな糞馬鹿ジジイにくっつけるには、あいつで良いかw
その程度のやつだし
はあとかいってるけど、いっつもこっちがはあだわ
仕事のできないやつ同士、お似合いだけどw 【アベノマスク】妊婦向け布マスク、検品に8億円! 不良品問題で [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589430262/
定額給付金の申請書の「希望しない」に勘違いでチェックをつける人が多いようです。 間違いないように気をつけましょう。 2020/05/14 [朝一から閉店までφ★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1589428758/
【新型コロナ】ネコからネコに新型コロナウイルスが感染することが確認される、症状は出ないため「静かな中間宿主」となる可能性も [しじみ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1589431007/ 身近に参考になる人が居ないので成長が捗らない
井の中の蛙なんだろうと自覚してるが大海を知りたい
周りに居るやる気のない中年おっさんに自分がなるのかと思うと無理。辞めたい バカからお願いされる一方で、こっちからお願いすることが殆どねえから
「お礼を言わない」という鏡対応がなかなかできないw ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { 部下の名前忘れた挙げ句にお前の存在が薄いから忘れて
しまっただろうがと机蹴る奴は流石にパワハラだよね? ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>511
それは50歳すぎると多少ボケが入り他人の名前がたまに出なくなるんだよ
さすがに毎日会う人は大丈夫だがたまにしか会わない人はダメだね オフィスで気に入った男の先輩に一人でずーっとペラペラ喋ってる若手女がいる
他の社員は黙々とやっているから、お前の喋ってるくだらない話が聞きたくないのに丸聞こえなんだが、聞かれて恥ずかしくないのか?と思う
仕事する上で、別に大したことない話なんだが地味にイライラする それとは違うがうちは主任級で下請け管理していたやつがいるが
立場が上だからと正論述べて下請けの社長とケンカしまくり
しかしクビにもできず結果窓際のお気楽生活なやつがいるわ
暇だから定時後たまに近寄ってきて雑談モード突入している 明日病院行くから有給取らせてくれと上司にお願いしたら
最初の一言が
仕事は大丈夫か? だった。
次に昼から出て来れそうか? と言われた。
他県の病院事情は知らないが、MRIとかやるのに2、3時間かかるんだよ。
それから片道40分かかるのに間に合う保証が無いんだよ。
と言いたかったが、ちょっと厳しそうと言って何とか1日休暇をもらえた。
部下の体調より仕事の工面を心配するクソ上司で本当に嫌になる。
そんなんだから、有給も年に5回くらいしか使えない。
使うたびにこっちがストレス溜まるわ。 仕事は大丈夫だから
安心して病院行って休めよ
と言える良い上司はいつめぐりあえるのだろうか。 前にも書いたが工数3の仕事常に与えて「みんな仕事大量に抱えてるんだよ」
「これ終わったらいくらでも休んでいいからな」と
どうせ終わる訳ないwと内心思ってる馬鹿課長いたわ >>518
そう言ってる自分に酔いしれてる上司だね >>516
風邪で休むと伝えるとわかった。
って言うくせに日に数回電話かけて本当に家にいるか確かめてくる糞もいるぞ
あまり聞かない様なレアな病気なんて医者からもらった病気の説明書き見せようと診断書提出しようと全部上の空で聞き流してそんなに仕事さぼりたい?って真顔で聞かれたり
通院あるから平時と同じ仕事量はできないって言っても減らせばさぼるでしょ、ほかの人が不公平だからって一切変えなかったよ
病気は気合で治るって信仰もってるキチガイだった いやこんなのまる二日かかるだろが
だったらおまえやって見ろや
って年上の人に言われたけど半日で終わって
課長に提出しといた
それから口を聞いていない >立場が上だからと正論述べて下請けの社長とケンカしまくり
いや、これでその主任の評価下げたら、そりゃぶら下がり社員と貸すだろ
発注側が正論で勝負して何が悪い
この一連の書き込み野郎、完全にサイコパス 常に仕事でちゃんとしてれば、休み申請の第一声がそれじゃないわな。 力が欲しいときに口ばかりで逃げてばかりで何の力にもならなかったし
できそうなことをわざわざ選別してやらせても中途半端だし
仕様の作り方もおかしいし、もはや俺の仕事の助けになることはほぼないから
あの方々は全く頼りにならないって意識がすっかり根付いちまってるんだよな
それでいて、あの上からな態度だからな ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>526
君、自覚ありありで俺がピンポイントでわかってるねw 今日は久しぶりの出勤だが、また朝からオッサンの長話聞かされるのかと思うと
それだけでウンザリだわ。 もし>>562があのバカだったら、仕事では役に立たなかったが
別の意味で役に立ってくれるな >>522
いや
下請けとはいえ一応社長なんだしそこはおだてるなりし上手くやらんといかんのに
正論はいて逃げ道無くし色々言って怒らせたら取引停止になるよ
向こうはうちだけじゃなく他社とも取引があり痛くもないから
だからあえて担当外してアドバイザーなる形だけの肩書きで干してるんだけどな
それにそいつ無駄にプライド高いし20年以上前の学歴にも拘りあいつ3流卒だからと悪口言うやつだから
社内でも信用無くしてるよ なんか月1〜2ぐらいで病欠するババアがいるんだけど、そんなにしょっちゅう病気になるかね。持病も無いらしいけど。
なんか会社行きたくないとかあんま寝られなかったとかを体調不良に含めてんじゃないかと思ってしまう。
有給とるのは全然構わないけど、このババアの場合は病欠のテイで当日いきなり来ないことが頻繁にあるからちょっと困る。 ずーっと出勤だったけど、電話は静かで良かった、うざい飛び込み営業も来なかったし
ただメールは増えたけど ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>532
まあしょうがないよ
そういうのに限って独身親同居だから親が体調悪くてもあるし
育児休暇、介護休暇は普通になってきてるな >>514
女ってクソどうでもいい話長いよなあ
うちの契約秘書も使えねえ
どうでもいい案件はせっついてくるくせに肝心なことは黙ってたりする
俯瞰して見れねえのかよって思う 私、仕事楽しそうにやってるように見えましたかねえ
いきなり専門外の和訳投げられるとか大量の発送作業投げられるとか
しかもどれも急ぎなんてストレス以外の何ものでもないんですが >>536
介護や育児なら仕方ないけど、「今日だるい、仕事行きたくない」ってバレバレで休み取るやつたまにいてるよね。
ズル休みするにしても、ちゃんとしたウソついて休んでほしいよ。 自分は仕事のために6年抑圧していてとうとう心身ともに崩壊した
今はまだ回復中だがお前らも気を付けろよ >>531
おだてるとか仕事で要らない
ましてや、よその会社に
そこが大事と思ってるバカ社員がいる会社だから、切られただけだよ >>542
えっ、自由にとってるけど。有給は事前に申請して。何を勘違いしてるのかわからないけど。 >>537
おっさんもどうでもいい話長いぞ
部下が相槌、肯定しかできないオラついた上司にありがち >>539
俺は行きたくない時は休む
その日中の仕事がない日に限るけどね >>523
仕事を完全に終わらせて休めるわけないし。
同じ部署の同僚だって休むと皆でフォローし合ってる。
お互い様精神はしっかりできてる。内心はどうかは知らんが。
上司の係長だけが、グチグチうるさいんだよ。
のくせに、段取りはこっちに丸投げしてるからタチ悪い。 無能切捨てて最低限の人数でこなせる範囲の仕事やってる方が質も効率も良いわ
あほらし
介護される方の無能は拡大方針の方が嬉しいだろうけど
介護と尻ぬぐいする方はたまったもんじゃない 本社から流れてきた天下りジジイやることないもんだから毎日昼間ずっと喋り続けて近くにいる人1日拘束するからしんどかった
仕事進むないからやむをえず残業増やすとそいてが業務効率化担当とか謎の特命受けてこんなに急に増えるのはおかしい!今まで日中で終えられたのに何故残ってるんだとか吠え出したときは全員一致でテメーのせいだよって思ってた
言った人もいたが工夫が足りないと切れ返されてたな ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
/ イ イ7 _/
{__/\ ヽ { >>537
分かる
ちなみそいつちょこちょこ遅刻してて、私の遅刻しない為にやっているモーニングルーティン!をお気に入りパイセンに長々と楽しそうに喋ってたわ
バカじゃねえの、何しにきてんのお前って感じ 現場の人間って加工とか、検査が主なんだから無茶じゃない依頼ならキレるなよ。お前ら何歳だよ、人の親だろ。 >>553
俺もあったわ、昔試作品を製造工程に流そうとメールで依頼したらメール一本で依頼とは何事だ、とかブチ切れてんの
当時平謝りしたけど、今考えたらただの職務怠慢 なにかっつーとすぐ対面口頭手渡しにこだわる奴おるよな
もうそういう時代じゃねえだろうに あの屑、うたた寝ばっか、、、
あんな塵の方が高給とか良い会社だわ いろいろ腹が立つのはマジメに取り組んでるからってのもあると思う。いっそ理不尽なことがあっても無反応でいられるような、不マジメというか衷心からどうでもいいと思えるようになりたい。 コロナ禍で会社のあり方も変わっていくと思うんだけど変わるとして今後の方針は経営層が示すのか社内全体で意見出し合うのどっちがいいんだろうか 下からの意見では安全寄りになるから採用されないだろうなあ
年寄り程宣言解除されたら現状復帰できるって思ってる奴多いだろうし
うちの社長も対策本部作りましたとかいってたけど結局何やってたのか不明なままだった
金の事しか考えてないだろうな 【アベノマスク】不織布マスク投げ売り状態 血税466億円はドブに捨てられた★4 [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589539015/
アベノマスク233億-91億ー41億…残る莫大金、何に使う?厚労省「適切に…」 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589562279/
【アベノマスク】の国内製造業者が激白「”作ってるのがバレないように”とお達しあった」 「市販のマスクの方が安くて性能いいですよ」 [ramune★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589547948/
【経済】「人手不足」による倒産が8カ月連続で前年を上回る推移、1-4月累計は前年同期比1.6倍増 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589570291/
【安倍首相】生活厳しい学生らに最大20万円、予備費で対応を来週決定する意向を表明! [チミル★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589562832/
【山口那津男】「検察庁法改正案では政府に説明責任を果たしてもらいたい」→連立与党なのに他人事だと批判殺到 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589566004/ >>557
そのタイプだけど
コロナのタイミングで飛ばされたお、、、 新入社員の女が空気読めない奴でむかつく。
触れてはいけないところに土足で入ってくる。
もっと周りを見て仕事しろよ。 >>557
いやいや、マジメを見てくれている人はいるよ。
逆にそれで不真面目になるなんて損だよ。
自分に正直にいくべきだよ。 ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
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{__/\ ヽ { >>563
そういわれても見てくれてる人が何かしてくれたことはなかったんだよなー 家事をいい訳に仕事投げるなよって思う
金もらってるんだからスキルアップして仕事して欲しいと思う
同じ時給なんだからできる独身に投げるのやめろ
主婦って自分勝手な人多いけどフォローしないと批判されるの意味不明
だったら辞めてもっと融通がきくパートやればいいだろ
多様性のある職場なんていうけど結局声のでかい奴が得するだけ 偉い人についてると自分も偉いと勘違いしてしまうバカ秘書
派遣だとみんな遠慮して何も言わないからそのまま勘違いしてればいいさ
ほんと馬鹿ばっか ____
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { 課長がAとBの課を兼任してて、Aの仕事ばかりで
Bの仕事はBの係長が持ってくる書類の検認ぐらい
ゆえに、Bの係長は課長もほぼ兼任してるからか
重要会議によく出てる。
ゆえにB課のヒラの取りまとめはヒラの俺に任せっきり。
リーダーの役職くれないなら、やらせないで欲しいんだがな。
ヒラならヒラでいいんで。 ミスが多いくせにやたらプライド高い年上の部下がいてキツイ
こっちはミスを見付けてフォローしてるのに、年下ってだけで逆ギレしてくる >>574
そのまんま伝える(受けて立つ)と(´・ω・`)となって反抗的ではなくなるから一番の解決方法だが
根回しされて悪評流される可能性もあるわな >>575
最初やんわりと伝えたら、こっちが間違ってるとか言って怒ってきたわ
仕方ないから具体的にココが間違ってると言い直したけどそれでも収まってなかった
上司は全員俺の味方で、この指示の内容でキレるポイントがわからないって言ってくれてるw >>577
社会人としてそれが正しい対応だわな
けど倒れたら人生プラン壊れるから、限界来たら受けて立って逃げ道無くして論破しまくり
逆切れしてもまわりに聞こえるようにプライド引き裂き相手潰す事考えないといかんで?
俺、証拠集めて正論で潰したら怖がられるようになったけど快適だもん 出たい奴、出来ない奴は他の部署に出すみたいな事言ってるから異動希望書いたら追い詰めるような言い方してくるんだが
みんながここにいたいなんて思う職場だと思ってんのか?最悪な空気なんだけど >>579
それ出て行ってほしい奴が他にいるってだけだよ ____
r、/ ⌒ ⌒ \
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { 異動先への配属が迫っているが
嫌で吐き気がするので退職表明する予定
不利な異動をほぼ強制されてるんだけど
単にリストラしたいだけだよね?
だからすんなり逃がしてもらえるよね? >>582
一緒やな。
ただ、僕は転職先探してから辞めるけど >>583
もう若くないし貯金あるので実家にしがみついて生きる予定ww 安倍政権の横暴、検察庁法の不要不急な改悪
tps://hbol.jp/wp-content/uploads/2020/05/houkai45-1.jpg
以降ソースにて
https://hbol.jp/219212
文書記録、三権分立、憲法。すべてを破壊し尽くす安倍政権<100日で崩壊する政権・45日目>
参考)
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/266700
詩織さんの不服を却下 アベ友「不起訴」検察審査会の疑惑
https://yuruneto.com/kurokawa-entyou/
【禁断のやり口】安倍官邸、黒川弘務検事長の定年を半年延長!「前代未聞の措置」で検察トップ就任は確実か!自民からは「これで河井夫婦の捜査も終息する」「IRの捜査も終わりだ」と喜びの声!
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1586052132/
【アベ友「不起訴」検察審査会】河井案里陣営事件 前廿日市市長も聴取 参院選時に現職
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/270993
エスカレートする「捕まらなければ何でもあり」の倫理規範 2020/03/27
https://www.mag2.com/p/news/439975
安倍官邸が「禁じ手」を使ってまで検事総長にしたがる男の正体
https://dot.asahi.com/wa/2020021000047.html?page=1
黒川・東京高検検事長の定年延長 官邸と“お庭番”に強まる反発
https://yuruneto.com/ir-miokuri/ 中途で入ってきた人があまり使えなくて困る
前職が大手だからビビってたけどあれ??って感じ
もっと言うと大手にいたのに使えねーって感じ
新卒で入る難しさと優秀さはイコールでないんだなあ 営業だからって自分の担当分野について勉強してるわけじゃないんだなあ
ほんとに仕事として営業しかしてないんだって最近気付いた 大手出身で中小に流れてきた奴って大抵使えねえよ
管理業務と社内政治ばかりやってて実務知らない奴とかね
問題なかったのなら大手にずっといたほうが給料いいのにわざわざくる理由がない
うちに来た奴は前職でトラブル起こして逃げてきた奴だったよ それなりの学歴で中小に最初から入ってくる奴も大概たかがしれてる 大手でもゴリゴリ武闘派のパターンの大手もあるでしょ?
知り合いでリクルートに勤めてる人とアサツーディケイに勤めてる人いたけど、二人とも毎日終電間に合うか間に合わないかぐらいって言ってたよ。
あと、キーエンスの分単位でスケジュール管理させられてetcの履歴とか照合して食い違いがあったら懲戒のやつとか。
あの街中で名刺交換させられてる新人のやつとかも大手の不動産じゃなかったっけ?
いくら大手でもこんなこといつまでも続けてたら気が狂いそうになるから転職って人も多いと思うよ。
ちなみ上記のリクルートの人はすぐ辞めてた。アサツーの人は知らんけど。 >>587>>589
うちに4月に中途が入ったけど、地元からよそに転勤させられそうになったからと言う理由で大手を辞めてきた人。
まだ研修やら在宅やらで実力は知らない。 >>591
まあ終電に間に合うか云々言っても23時くらいでしょ
大手中小関係なくそんくらいまでやる会社はいくらでもあるよ
実際そこまでやる必要無くても周りも帰れるような雰囲気ではなくダラダラやってるだけが多いけど
あとキーエンスは給料良いがあそこはかなり異常
営業のノルマがかなり厳しくメールや郵送から電話営業まで名刺交換したらとにかくバンバン来る
買う気無かったが話だけでもと言って仕方なく会ったこともあるわ 大手は大卒入社だとどこに飛ばされるかわからんしな
地域社員制度とか導入し給料体系低くし昇格は課長までの待遇
しかし引っ越しを伴う転勤はさせない確約があり選べば別だがね
転勤に不満があったり親の介護があるから受けられないとしても基本拒否できず辞めるパターンはあるよ 大手から中小への転職は、まわりのレベルが低いから簡単にマウント取れるメリットがある。 中小で求められるのは論理的思考力や業務知識じゃない
声の大きさだw! なんかこのスレって、「大手=古典的な年功序列のホワイト会社」って勘違いしてる人が定期的に湧くね。
一応、ワタミやゼンショーだって大手なのに。
保険とかもフルコミのとこ結構あったりするし。 三菱電機とかパワハラで自殺者多数出してるからな
大手=ホワイトじゃないよ
むしろ中小のうち経営者がしっかりしてる会社の方がホワイトだと思う >>587
俺の仕事は研究職
こう聞くと、何だって思うけど
実際の研究なんて、時間比で3割も出来てない
その他の部分は会社固有の処理業務
この会社固有の処理の部分って、中途に教える制度は無いし、他社では使えない
要は、7割の部分は転職したら習得し直し、でも習得機会は乏しい
そして、そう言う状況で、あいつは使えないってやる
どこの会社もこれなのよ
自社固有の制度を教えず、使えない奴ってしちゃうわけ 何をふざけた事を
中小は汎用の業務ソフトを入れる金がないから
出張の精算ですら個別のやり方だ
九割は転職したらつかえないワザでやりくりしてる >>599
ほんとそれだわ
業務マニュアルみたいのあってもそれ以外の暗黙知が多すぎてどうにもならない
メールのccに入れるとかもしてもらえないと詰む 中小は大手以上に暗黙知が多くて
中小は大手より教育制度がプアだから
能力の問題ではないところで詰む
でも、もといた中小の人は大手から来た人を嫌うから
ますますその枠でやりたがる
そして、使えないとマウント取る
終わってるな 本当の激務は霞が関だと思うね
普通に朝まで仕事するから
大手マスコミの営業なんか名刺見るとすごそうな肩書きだけど
実際たいして取り柄のない人は多い
だからだと思うが昇進意識してる奴多くて社内政治バリバリよ
そりゃ肩書きしか自分を保つものがないんだから
社会人になると大手を見る目が変わるね >>600
業務ソフト入れてればいいってもんでもないぞ
前いた大手は出張費だけでなく名刺の発注もワークフローだった
しかも部内→経理→総務と何人も承認しなきゃいけなかった
ワークフローって一人止まると全部滞るからめんどくさすぎる >>599
いってることも解るんだけど、その会社特有のルールや仕草一切学ぼうとせず我流でゴリ押したり
前の会社では〜が口癖のやつって煙たがられない?
そして結果は出せない
うちに来たのはそういう奴だったよ もう辞めたから言うがパナソニック(旧松下電器)なんかも酷かったよ
表向き優良企業装い関西の大学生はここが第一志望みたいなのが多数いた
いざ入ると深夜残業毎日当たり前パワハラは厳しいご指導だからバンバンやりなさいだったし
土日も自己研鑽として無料で仕事させられたわ
勤務管理は改ざんさせられ残業80時間が20時間だったからねえ
(昔は紙申請で課長印推せばOKだったからいくらでもできた)
但し今はわからん >>606
そこに至る前に教える取り組みがないから
教える取り組みが体形だってされていたら、606が言うトラブルはほぼ解決できる
606の考えって結局老害のよそ者いじめと変わらないのよ
相手に学ぶ姿勢がない、の本質は
相手に教えるつもりは無いと等価な場合もある
もちろんそれをしても良い状況もあるが
中途や新卒にする必要はない マニュアルって結局社員が作らなきゃいけないけど
めんどくさいうえに雑務感があってどこの会社も誰もやりたがらないからな
だからな中途半端なまま放置されたりしてる
でも自分でなんとかする経験って後々ためになるもんだよ
やったもらう教えてもらうばかりで何もできない上の世代見てるとそう思う
50くらいで人生上がった感じがある 前の会社でのリザルトを期待して、入社させて
前の会社が〜と言い出すとdisるとか、完全に老害です >>607
パナは製品としてはナショナル時代の方がよかった >>609
で、自分でなんとかしようとする人に協力するかだよな
中小だと、自分の上に中途が来られると嫌だから
まず、協力しないのは基本 >>611
昭和40年代までわね
平成初期は既に真似下電器で独自技術無しだしとにかくやり方が荒っぽかったよ
今は実態バレてパナソニック製品が優れてますは全く無くなってるしねえ >>608
なお当人は上昇思考だけはやたらたかくて、鳴り物入りで雇われてすぐ管理職になったが我流ゴリ押しとパワハラ事案連発して自爆したバカですよ
当人に問題があった
しくじる度に何度も諌められたし体型立てて教える仕組みがなくとも覚えるチャンスはあったのに聞かなかった方が悪いとしか思えない >>613
厳しいねw
一消費者の意見だが2000年代前半まではよい製品多かったと思う
品質もデザインもよくて故障に強い頑丈な商品が多かった
今のパナが世界のパナソニックになれないのは分かる
広告費かけてるわりに商品に魅力ないから >>612
>中小だと、自分の上に中途が来られると嫌だから
非正規が多い職場は派遣、契約、嘱託、正社員と階層化されてるから要注意よ 大手の人って人柄はよくない?無難だというか
広告代理店みたいなゴリゴリの体育会系は違うだろうけど
会社の体裁を壊さないような人が採用されてるとは思う
だから仕事しやすいとは思うけど
一緒に働いていて学ぶものが多いかっていうとまた別の話
単純な能力なら自分の方が上だと思った
リアルで言うと顰蹙買われるから言わないけどな 前の会社ではを連呼する割に言う通りにやらせても設計間違ってて何度も炎上させたバカは
期待していた前の会社のリザルトがなかったんだろ よその部署の派遣がエクセルの関数とか聞いてきて困る
俺がエクセル詳しいって誰かに聞いたらしい
集計作業を簡単にする関数を組んでくれって言う話なんだけど自分でやれよって思う
それを組むのが一番大変なんだしそれがあんたの仕事なんだから
なのにフォローしてあげないと上司が口挟んでくるのが全く意味分からん
切ってエクセルできる派遣雇えばいいだろ >>611
パナソニックは今や松下幸之助イズムから最も遠い企業になった
どうしてこうなった? 部署切り離されるのを良いことにもう関係ないから仕事やらない的なスタンスのクズがいるんだが
さっさと切り離す連中とそうでない連中公表しろよ
切り離されない立場からしたら同じなんだからよ
もはや査定で特にもならん奴の無茶振りなんか対応しねえよ >>620
時代が違うよ
昔は時間かければ良いものができた
今は真に技術力が無いとやれない
幸之助氏どうこうは正直関係無く信者らが持ち上げてただけ >>618
つまり人事がゴミってことだよな
そのゴミ人事に飼われたお前 >>621
お前の評価は下げてやる
給与も下げだ
でも、最後までこっちの言う通り働け
は、虫が良すぎるわな >みんなで助け合ってという指示
じゃあお前が助けろって話 >>622
本人はやらないと高をくくってるから
振ってる内容が無茶振りという意識も理解も無いんだよな 今年新しい課長になって半年経つ前に課が崩壊寸前で笑った
逃げ道無くすように人を追い込もうと説教するあの感じじゃなあ 結局パワハラやりまくれば課が崩壊するくらいわからんのかねえ
ゴマすりか年功序列か知らないがたまにいるんだよな テレワークしてるけど
定時以外の深夜等にするな、定時内にできないなら出社しろと言われた。
感染リスク侵して出社しろと?
1歳児見ながら定時内に仕事できんわ。
何のためのテレワーク?
感染リスクをなくすという本来の目的は?
アホすぎ。 >>631
こういうのがいるからテレワークが推進されない
お前のせいで生産性が下がるんだよ 未だにパワハラやらかす奴って若手時代ギリギリパワハラ
が問題視されなかった最後の被パワハラ世代が多そう。
自分は理不尽な目にあったのにみたいな感情が1番凄そうで。
ちょっと年上の先輩に当時パワハラじみてた○○さんなら○○
さんならって今は緩いと同意を求められるけどその○○さんも
もう時代の流れとともに丸い対応になってるっつーのと言いたくなるわ。 ____
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新卒で大手入った人は育ちがいい人が多いと思う 転勤やら勤務時間変更で退職する場合、
会社に対しては「家族が反対しているので」
と言えば失礼じゃないですよね? ____
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有難うございます!
明日勇気を出して申し出ます! >>636
一般的な人生のレールに乗れてるから家庭がある程度以上ってのはあるかもね
仕事できるかどうかはまた違うけど、声がでかくて周りに押し付けつつで仕事できるって扱いでお偉いさんになった人よりは多少出来なくても人柄いい人に上になって欲しい >多少出来なくても人柄いい人に上になって欲しい
これが一番対応難しくないか
スレ見てると大手からの転職組に対してみんな厳しいね
自分も最初不思議に思ってたけどそのままいたら成長しないと思ったんだろ
そうは思っても現状に甘んじて出られない人が多いからむしろ根性あると思うけどなあ リアルじゃ言えないけど主婦のフォローするの嫌になってきた
子育てでスキル不足を補えないなら迷惑かけない仕事に変えなよって思う
昨今の風潮を利用して家庭を仕事をしない免罪符にすんなよ
結局フォローするのが当たり前な感じになってきて一人だけ負担が増えるのに
何で上長はそれを「助け合い」と解釈するのか理解不能
権利を主張する前に義務を果たせバカ 各自の自立ってのがが前提にあってから、助け合いってあるべきやね。
ちょっとぐらいのフォローはサービスするけど。病欠とか産休とかなら仕方ないし。
でも、思考停止で「助ける=善、助けない=悪」って何の問題にもこれを当てはめるのは違う。 >>651
やめろ
これは命令である
やめろ
(俺の部署ならゆるさん) アレルギーがきついっていってんのに
窓開けっ放し、玄関開けっ放し換気扇全開の馬鹿
客がくるからその時間しめたら
コロナのこと軽く考えてますけど閉めて下さいねと怒りはじめる
俺の健康はおまえ何も考えてくれてないじゃん
我慢しまくってるわ
一年中充血してるし
今日なんて気持ち悪い、動悸発生、くらくらするのコンボだぞ 今朝の日比谷線は人が増えたなって印象
ただ、まだあんまり電話は無い、静かな週明け 在宅のぬるま湯に慣れたのと5月病併発してて、コロナ収束後もろくに働ける気がしない。 >>650
困った顔してたら助けてもらえると学習されても困るもんな 今年は面談無しで昇給250円でやる気出ない上に
先週退勤中に事故やって労災処理になるし。
減給とかあるんかなぁ?
事故の件は名前伏せて社員に展開されてるが、同僚にはバレてるし。
残業込みで年収400万だけど、辞めようかなと思う今日この頃。
6歳と3歳の子供が居るから踏み切れないチキン野朗で情けないわ。 中国語も英語もできてマクロも組めるのに営業の奴隷やるわけねーだろ?
ふぁああああああああああああああああああああああああああっく!!!! もう表明した
すみません
でも心が軽くなった
実家から追い出されないよう
頑張る 在宅って気が緩むな
いつもはぱりぱり返答できてたのに今日は寝起きみたいなグダグダなミーティングしちゃったわ
気をつけないと デブが2年かけてろくに進めてない案件A+αを押し付けられた
俺が今までやってたBとCはそのまま俺持ち
コロナでしんでくれないかな デブは重症化しやすいらしいからワンチャンあるかもな それな。おまけに喫煙者
ただもう終息しかけなので、今期は無理だろうな 被害妄想・勝手な思い込みでキレられた挙げ句、
「って思われても仕方ないんだぞ?」とか言われたら何も反論できないわ
60近くにもなって女々しいんだよ爺さん
あと会社はキャバクラじゃないんだ
女子社員にベタベタ触るのやめな って思うやばい人はそんなに居ないと思ってました、すんません
って返してあげたい
めんどくさいジジイ相手にしてるとたまにこっちもキレて生意気なこと言っちゃう時あるよね 3時間かけていいから完璧にやってほしい仕事を、1時間で穴だらけで終わらされても困る
何ができただよ。出来てないじゃん タバコ葉由来ワクチンの治験を準備中 英大手タバコ企業 [疣痔★]
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1589794847/
巻きたばこ世界2位の英ブリティッシュ・アメリカン・タバコ(BAT)(BATS.L)は15日、
タバコ葉由来のたんぱく質を活用した自社の新型コロナウイルスワクチン候補の臨床試験(治験)を準備中であることを明らかにした。
前臨床試験では免疫応答が生じた。米食品医薬品局(FDA)の許可を取得次第、第1相臨床試験を進める方針だとしている。
BATは4月、タバコ葉を原料に新型コロナワクチンを開発中と発表して人々を驚かせた。
同社は政府機関や適切なメーカーの支援が得られた場合、1週間当たり100万─300万本のワクチンが生産可能との認識を示した。
この日は治験許可申請(IND)に先立ってFDAに資料を提出し、FDAから受領通知があったことを明らかにした上で、
ワクチン候補について他の国の政府機関とも協議中であると述べた。
治験は早ければ6月下旬に始まる見通しという。
英BAT、タバコ葉由来ワクチン候補の治験を準備中
2020年5月18日
https://jp.reuters.com/article/britishamericantobacco-vaccine-idJPKBN22T0V1 被害妄想激しい奴って怖いわ
言ってもいないやってもないこと逆恨んで反芻してるうちにそいつの中では事実になってるみたいで。 >>668
まじこれ
しかも何度やり直しさせても間違えてる
もう自分で全部作り直したわ
余計なことしないでくれ 何度やり直しさせても全然できてないから
忙しくて手が回らないんだろうとこっちで修正したら
それをぶっ壊して間違った内容で上書きしてくる
お前それ間違ってんだよ?
なんで言うこと聞いてくれないのこいつ
もう手助けするのやめようかな ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { 他人と連携接続して進める直列つなぎよりも、ある程度各々が一人で完結できる並列つなぎの組織体系の方が仕事し易いんだろうなと、ちょうど最近自分も思ってたところ。 別に手伝ってとも言わんし人よりやれとも言わん
0.5人分しか能力ないならせめて上司に言って調整するか仕事やめてくれ
手伝ってほしいとかじゃない
お前が社員一人分って存在が物凄いまわりに迷惑なんじゃよ 仕事を定時間内に終わらせて帰る後輩に
仕事を残業しないと終わらないパートさんの仕事をやらせようとした上司が居た。
上司曰く、毎日パートさんが残業してるのに正社員の後輩が残業しないのはどうなの?とか言って。
で、後輩君は上司に反発して、さらに上層部も巻き込んだのか最終的には異動させられた。
パートさんも毎日の残業が嫌になったのか、退職していった。
で、俺のもとには、代わりの違う部署からの異動者が2人
当然1から再教育で、上司は俺に押し付けてる始末。
上司の言いたい事は分かるが、優秀な後輩もペース遅いとはいえ、残業してでもやってくれるパートさんどっちも失ったら意味無いわ。 単純にパートがやり残した仕事を後輩にやらせるんじゃなく
何でパートが終わらないのか後輩がきちんと仕事やってるのかを見極め
あくまで最後までパートにやらせるか最初から一部を後輩に振るとか
上手いやり方を考えないといかんね 個人の能力なんてばらけてるのに人月計算って雑だよな
何をもって1としてるのか曖昧過ぎる 工場の生産ラインだとこの作業はスタンダードタイム(ST)5分と決められてるからな
まあ過去ストップウォッチで何人かを計測し割り出した時間だけど
しかし間接の事務作業は非ルーチンだから決められないんだよな
エクセル使い超上級と初中級とで全くことなるし >>674
同感
自分の得意なやり方で進めてくれるから得手不得手見えるようになるし、縛られにくいからか職場の雰囲気もよくなったわ 意地悪ジジイやババアとか、話手短に出来ない冗長的なやつとか、発達障害レベルの無能とかと連携接続して仕事するのって、それだけで重労働だもんね。 仕事では何の役にも立たない、上から、公平な評価どころか下げる存在
こんな形式上だけの上司の何をリスペクトしろと 在宅勤務を言い訳に仕事遅い奴なんなん
なら出社しろよ >>684
まさにうちの上司だな
出社しても結局ダラダラやってるけど 時差出勤をなくして元に戻そうという動きが出てる
早くきて早く帰るスタイルが楽でいいんだが
社内の設備も空いてるし何か残業に巻き込まれても遅くなりにくいし
何で戻すんだよ 行きたくねー
上司話長くてめんどくさい
おっさんたちはなんで無条件で尊敬されると思ってるんだ? コロナで緊急事態でテレワークで研修無しで仕事減って派遣でやることなくて派遣更新されるのか?まじ遊んでるからな・・・仕事したいんだけど きのう退職表明した者だが
別の選択肢を提示された。
当然そっちも糞
人事に相談していいすか?
もう逃げられればなんでもいい >>684
今時出社させるのはハラスメント行為
感染防止のため、生産性犠牲で在宅がベストなんだよ >>690
今回のテレワークは感染防止が目的の在宅なわけで・・・・・
会社を休業させるわけにはいかないから維持するための業務だから
バリバリ成果求められるような期間じゃないんだよな〜 緊急事態宣言の中でずっと通常勤務の弊社
何もしないのに口だけ出す無能上司
コロナ感染して現場ぶっ潰すつもりでマスクしてないのに未だに感染しない俺
世の中理不尽過ぎる 失敗した
異動できそうになくなった
爪痕だけ残そうとして結構複雑なマクロを孤独にただただ組んで完成させたのに
抜けたら誰も出来んじゃん?とか言われた >>695
ブラックボックス作るのは異動したくない時の手段だぞ >>678
1をネコ踏んじゃったを弾ける人として、
ネコ踏んじゃったを弾ける奴10人集めたってリストは弾けないんだって例え好き >>696
>>697
部長に直談判するわ、話と違う
まだ評価がいいならまだしも評価も普通で飼い殺しにしようって魂胆が見え見えで嫌になる
診断書貰ってでも出る なんかもう他人のフォローなんてしたくないよ。
社内の人間だけでなく、下請けとか取引先とか。どいつもこいつも…
もうフォロー代を徴収したいよ。 >>555
メールでいい要件をわざわざ電話でよこすやつとかな…
BBAが多い >>701
それもウザいけど、一番ウザいのは全部メールだけのやりとりで、電話で一切話できないコミュ障やと思う。
今日何時のアポを前倒し変更お願いしますってメールで言ってくるなよ。みんながみんなPCメールも外から確認できると思うなよ。
あと、複数回キャッチボールが必要で、電話だと数分で終わることが、無理やりメールにすることで非効率になることだってあるのに。
電話が相応しいことメールが相応しいことってのをきちんと使い分け出来てないヤツは社会に出るべきではない思うよ。 リストラの説明会で沢山雇用の質問が飛んでるのを後回しにして
先に今後の仕事の進め方を固める組合ってバカなの?
お前らの活動費用は組合員の給料から出てるんだが
最初に雇用とか退職金の展望を固めるのがお前らの仕事
事業の今後なんて会社の都合だろ馬鹿
臨時で派遣雇いまくって勝手に処理すべきことだ 異動希望出したけど
ああこいつ出たいんだと評価下げられそう
そうやって数年経つ前にもっと出たいん
生産部門に行きたいんだから倍率は高くない
どうやって出たいことをアピールしようか悩む 失敗とかやらかしはまあいいけど自分で片を付けてくれませんかねえ
ごっちゃごっちゃにしたクソゴミを押しつけてんじゃねえよしね >>702
同じ部屋で席も近いのにいつも口頭じゃなくメールで要件伝えてくる奴いるんでわかるわ
直接頼むと断られたり不備突っ込まれるのが怖いんじゃねえかと思える
しかもメールで結局要件足りないからあれなに?って聞かないといけない
アホすぎる 考え事してる時に話し掛けられたら脳内記憶吹っ飛ぶわ
何も考えてないとか単純作業中なら良いけど
なのでチャットアプリなりメールなりで送りつつ、トイレや飲み物離席で立ち上がった時に声かけがベストだと思う
たまに考え事しながらトイレ行ったりもするけどそこはまあしゃあない 電話連絡じゃあるまいし、メールで関係者に一斉に連絡ができるのに
なんで組織のピラミッド構造を糞丁寧に守ってるのかね?
担当に連絡届くまでメチャメチャ無駄な時間が掛かるわ
伝言ゲームみたく徐々に内容変わってくわ
なにより、伝言だけしてる奴が不要だし ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
.|^ ) (__人__) |
.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { ドキュメント作成が一番つまらん
こういうのこそ50歳くらいで燃え尽きて新しいこと勉強するつもりのない人にやらせればいいのに なんかめっちゃ上司に怒られるんだが俺嫌われてるのかな… 他の部署に出す気は無い
けど評価はよくしない
すげぇイラつく ときどきメールで改行のない長い文章打ってくるおっさんいるじゃん?
何あれ?メールマナーとか学ばなかったのか? メールで用件送ってくるなら、適切な文章で送る努力すべきだね。
複数の意味に受け取ることができる雑な文章でメール送ってくる人たまに居てるけど、それならメールじゃなくてTELされる方がよっぽどマシ。
そんなメールに、このご質問ってどういう意味ですか?こういう意味ですか?って返信してるとき、凄く不毛な時間と労力かけてるなと思う。 大事なことは他部署だろうと自部署だろうと
電話なりあうなりして了解を得る
その後で先程ご了解頂いた件になります。
〜〜
と自分の上司と相手の上司をCCに入れとく
俺の上を巻き込んで何かあっても逃げられるようにスタイル 俺「資料確認お願いします」
↓
上司「なんだこれの資料は!ダメダメだ!手直ししろよ!入社1日目の人間でも理解できるようにしろよ!」
↓
俺「手直しの内容確認お願いします」
↓
上司「なんだお前!さっきのは、こうならより良いかなぁって提案!直せって言ったわけじゃない!しかもよく考えたらこれは見当はずれ!」
↓
俺「うーん確かに」
↓
上司「確かにじゃないよ!少しは自分で考えろよ!俺が1から10まで指示しないと駄目なのかよ!自分で考えてみろよ!」
↓
俺「正直手直し不要で良いかと、、、より親切にするのであれば修正点は▲△と□◆で」
↓
上司「はぁ〜!もう最初ので良いよ!無駄に時間かけやがって!ボケが!頭使えよ!そんな初心者想定してどうする!」
俺が最初に作った内容に戻ったwww よくあるゴールの調整を先にしないバカな担当がする失敗だよね、これ マニュアルだといって渡されたドキュメントに丸々一章使って意義とか作成の苦労とか糞どうでもいいこと書いてあったの見たときは草生えた
手順解らん奴が読むものなんだから簡潔に書けって >>723
実際にはこんなに優しくないね
ろれつ回ってないし言い間違えも多数
3年前に1回だけやらかしたミスまで取り上げて、各セリフで10分間は怒鳴り散らしてるのが実情
ひとしきり怒鳴り終わったらハーハー肩で息してる うちもパワハラ課長はそんなんだよ
爆発し怒鳴っても更にヒートアップ
早口で何言ってるかわからずそのうち支離滅裂になるも
自分の頭の中は更に先に行くから早口が間に合わず更にめちゃくちゃになってる
ようやく収まったら逆にハーハー言って勝手に疲れると自爆しているよ >>712
正に俺向き
工場に飛ばされ、暫定で戻されたけど在宅になって仮の業務やってるけど、
出向前までの仕事はどんどん引き上げられて、干されてるのが分からない方がおかしいってレベルで干されてる。
鬱になって半年休職した若いやつ(複数)は評価下がらず、俺も10年以上鬱だが休職しようとすると戻る場所はないぞと脅されボロ雑巾状態に。
それでも休職してた若いやつらよりも格下に位置付けられ、組織全体でマウントしてくる。というか自主退職強要の無言の圧が凄まじい。
課員の名前を書いた表でも、メンヘラ休職女や再雇用老人よりも低く、常に一番したに名前がある。
こういう細かいとこでも常に「おまえが一番下」とヒエラルキーを見せつけて生きる気力を削いでくる。
不況、コロナ緊急事態で共通の排除すべき敵を設定し、周りの結束を強めるためのスケープゴートにされてる。
心を強く維持するのも限界、誰か助けて そんなことより聞いてほしいんだけど。
会社トイレの手洗う水道が、まだあったかいお湯出るんだけど。この時期ちょっとアツイし電気代も無駄だろ! >>555
マジでめんどいよな
電話が礼儀みたいに言う奴いるけど、相手の集中力とか事情ぶった斬るからむしろ邪魔だし、失礼だと思うんだ 社員は一生懸命経費削減して利益を出してるんたけど社長が金を平気で使いまくる
バスケのチームに金出したり音楽家のパトロンみたいな事をしてチケット100枚くらい引き受けてきたり 大卒で配送ってどうなの?
資材の配送求人の写真見たらヤンチャ風な人間しか映ってなかった
この写真は暗に大卒は普通来ないよ?って意味だよね 物流は高卒ヤンキー、転職チンピラ崩れ組、昔はヤンチャしてました(笑い)タイプが多いのも事実。 ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああおちんちん触ってたらムラムラしてきたばい!!!!!!!! >>727
そういうの録画して冷静なときに見せたらどう思うんだろうな >>736
思わないよ
記憶にはあるんだしそれが恥とか感じてるならパワハラは止めている お前らの会社は5月いっぱいでテレワーク終了か???
俺の会社は6月以降もテレワーク続行だぜ?
うっひょおおおおおおおおおおお!!かーらーのー昼寝ーーーーー!!!_(:D」┌)⁼³₌₃ あっ…………………………
まさかまさかまさか、既にテレワーク終了した奴やそもそもテレワークやってない奴っていないよな?!
配慮が漏れており大変申し訳ございませんm(_ _)m 現場行くための申請書類の山でしんどい…今日、コロナ対策で有給取った中で書類やってたのにお局様が訳の判らんことをガミガミとお説教がとてつもなくもウゼェ… ____
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{__/\ ヽ { >>738
昔の上司だが、部下が気に食わない行動取ると目の前真っ赤になる、前後不覚に陥って暴言吐きまくるって奴いたのよ
少し気にしてる風ではあったけどその独白聞いてからは完全に腫物扱いされてたけど
本人がどう思ってようがそういうことする奴は社会から駆逐されたらいいとは思う コロナのことだけ気にして社員の健康のためにーって説教して
窓も玄関開けっ放しにして
アレルギーがあるのにって俺の健康まるで無視するアホ社員はしね >>743
パワハラは来月から煩くなるよだし
そもそも自分の感情をマネージメントできないやつはマネージャーの資格は無いんだけどね
パワハラやるやつの経歴と言うか親の育て方を見てみたいもんだよ >>745
今どこで何してんのかしらんけど肩見狭い思いしてそうだわ
多分親も同じような事してたんじゃねえのかなあ ユニットテストも考慮されてないクソコードのレガシーシステムを半年でUIテストの自動化とかもうね
スタブもモックも知らないメタボが何を嘯いてるの? 脳みそにニコチンでも湧いてるんじゃなかろうか
具体的な方策も無しに来期の利益2倍にしろって言ってるようなもんだぞ
だいたいろくに新規開発もしてないんだからテスト自動化したって意味ないだろ
自炊しない家庭が自動食洗機買うようなもんだぞ 適切に動いてほしかったら情報共有きちんとやれよなー
後出しじゃんけん多すぎて辟易するわ 後出しじゃんけんしてくるやつはこっちも後出しで良いんだよ
聞いてませんねぇ、今から言われてもできませんねぇ、この作業をしてどれだけの採算が取れるか具体的に数字でお示し下さいとか、のらりくらりかわしとけ 残業やっちゃだめだよ〜経費削減だから
発表資料作っといてね業務も忙しいと思うけど
いや、仕事を家に持ち込んじゃダメだよ
やるべきことは会社でやればいいよ
上にループ
ほ〜上司の知らんところで勝手に部下が家で資料作った体にしようったって俺はそのままやらんぞ 今は情報漏洩防止で家にPCやUSBメモリ持ち帰り禁止だけどね
テレワーク時のみ持ち出し許可証書いて上司印で持ち出せるが普段はダメ
PC無くして情報漏洩され損害金出されるよりは徹夜してでもやれ
代わりに残業代は出してやるからだけどね >>752
まあそうやって言えるのも、負けている内だけ。
勝つ側に入れば、そういうことすらいえなくなる。 在宅勤務のおかげで仕事量の偏りが明確化して完全に燃え尽きた
今までは他の人が大変だから頑張ろうと言う精神でなんとかやってきたけどもう嫌だ
自分だけが雑務塗れで苦しい思いして何でもかんでもやらされて何なんだよ
今まで考えないようにしてたけどなんで平社員なのに他の連中のマネジメントやら何から丸投げでやらされて一番給料が低いとか舐めるのもいい加減にしろよ
コロナで賞与出せねえじゃねーよボケが他社と比較しても利益率高いのにどこに消えてんだよクソが
在宅勤務で寝てるか遊んでる奴らだらけじゃねえかよ
ゴミ屑の尻拭いばっかりでもううんざりなんだよ 無視とか嫌がらせや露骨な嫌悪感あらわにした対応してくる奴の考えが分からん
また、どう対応したら良いかも分からん
受けて立つと畏縮し態度が180度変わるし >>754
それは勝ってるのか?
価値観次第で負けてるよ >>756
その種の感情で動くタイプはほぼ文系
精神年齢が幼稚園児クラス >>755
すごい気持ちわかる
平社員の俺が部長の尻拭いしてるの意味わからない あーいえばこーいう上司ってどうすりゃいいの
まず仕事教えてくれない
話せば話すほど横道に逸れて主旨違うことをネチネチネチネチ
そんなこんなで結局教える時間無くなってあとは自分で調べろ俺は教えませーんだと
まぁムカつくけど俺も新入社員じゃないからな
頑張って自力でやってはみるよ
でも気がついた事を質問して怒られるってのはどう言う事だよ
教えられた事に「こう言う事なんですね」「〜なのですね」的な事言うだけでまたネチネチネチネチ揚げ足取り過ぎ
自分の考えと1ミリでも違うこと言ったらお説教だよ全然進まない
自分の仕事が難航してくると確実に無茶振りしてくるのはどう言う事だよ
機嫌悪くなると何もしてないのに八つ当たりしてくるのやめてくれよ
教育と称して都合のいいストレス解消的な説教してくるのやめてくれよ
こっちがわからない仕事だからただ従うしか無い
何言っても怒られるからとりあえず黙って話を聞く形を取ったら
「ほんとにわかってんの!?」とキレられる
どうしたもんかと疲れ切ってしまうと「もっと元気出せよ!」どうすりゃいいんだよ!詰め将棋か!打つ手無しだよ!
仕事覚えるのって接待なん?ご機嫌取らないと仕事って教えてもらえないの?
教育1日目からみんなの前で怒鳴られるのが教育なの?
立場の弱い人間の気持ちを考えたことはあるか
納得いかない事沢山あるのに向こうの方が立場が強いから
「俺が覚えが悪い」「仕事の覚えられない俺が悪い」周りにもそう思われてんだろうな
前から空気の悪い部署だったようだが
俺が来てから俺がサンドバッグになる事でみんなのびのび仕事やってるよ
ねぇこういうのっていじめじゃないの!?パワハラじゃないの!?
それとも俺が悪いの!?もうほんと辞めたい
でも日本は今コロナと安倍が経済ぐちゃぐちゃにしちゃったから辞めたくても辞められない
本気で鬱になるかもしれない
休日も何もやる気出ない
なのに仕事になって欲しく無いからギリギリまで起きててしまい寝不足
何をやってるんだ俺はもう子供じゃないんだから…
でも本当にもうどうすればいいかわかんない
辞めても食っていけるなら辞めるよいいとこないかな キャバ嬢のさしすせそ
さすがですねー
知りませんでしたー
すごいですねー
せっかくなのでー
そうなんですかー 異動が決まった。
しかし帰宅が深夜になるような仕事を提示され
家族の反対にあい、自分としても
無理そうなので退職を申し出たところ、
慰留のうえ片道二時間の客先を提示され
これも無理そうなので改めて
退職でいいですと言うと
自分では処理できないので
業務系統に報告するとのこと。
私は懲戒解雇になるのでしょうか。
自己都合で済みそうですか? 懲戒解雇にはならんよ
合理的な理由により退職を申し出たんだから
懲戒解雇するには犯罪をやったとか会社に意図的な損害を与えたなど理由が必要
まあ飲酒運転など悪質な交通事故なら懲戒解雇にはされるけど
そうじゃなければ自己都合退職だよ 4月でごそっと抜けた有識者の業務
どうにも俺では力不足だ
辛い >>762
自己都合でしょ
しかしこの時期に転職ってのも勇気あるねぇ
リーマンの時に給与が下がると切れて転職してった
理系職の人いたが・・・やっぱ手に職、知財職は羨ましいわ >>760
その思ってる事全部伝えた事がある
・揚げ足取ってるだけで論点ズレてますよ
・ストレス発散ですか?嫌がらせされると逆に嫌がらせしてくる奴に燃え上がるタイプなんですわ
・気持ちいいですか?じゃ私もお前に恫喝で応対していいっすか?
・教えないって事は結果が出ないまま終わらせる事になりますがそれでいい?評定の際は人事に言っておくけど
・お互い嫌いなんだから誰か中継して連絡し合いましょう
パワハラは無くなったが人間関係険悪になったな
媚び売って来る感丸出しで優しくなったが、「いや、嫌いなんだから誰か仲介してください」と大声でまわりに聞こえるように拒否 ウチの会社はな、仕事で連携なんてできやしないのに、
俺を退職か自殺に追い込むために自部署、営業、工場、あらゆる部署が連携して工作してくる。
俺が死ねば退職金不払いにできるから、
数%分を報酬としてポイント付け替えしてやるとか、そんな条件提示でもされてるんだろう。 おっさん理解力なさ過ぎてやばい
脳みそついてんのか チームの体制がぐちゃぐちゃで、むしろチームであることが足手まといになってるって世の中あるあるの問題なんだろうね。
チームであるがためにむしろ関所が増えるというか、下請けが二次三次と増えるみたいな感覚で余計にやりにくくなることってよくあると思う。 >>768
文系にチームワークなんて無理
誰が上とか下とかばかり気にしてるし
文系同士は仲良くするけど、基本中身が子供だから 2時間で出来ることに2日かかるとか率直に言って辞めてくれないかな
上も上でこいつ押し付けて代わりに別の人をとっていくとかふざけてんのか >>774
どんな感じにバラバラ?
綺麗に分担できて変に重なることもないから個々が動くことは多いけど
理系は上下意識もないし、目標が同じならとことん協力的だよ
上からな奴、利用しようと考えてる奴、非協力的な奴は嫌うけど
それは理系に限らんし >>772
感情で行動するからな
損得勘定って思考無いんかね?・・・と。
俺が文系なんだがプラントエンジニアリング会社が最初の勤務先だったんで論理的に対応出来るようになったが・・・
このままだと倒れると判断した際、記録などの証拠出して正論で論破しまくり(恨みという感情もあるので)プライド潰しにかかるんだが
完全に(俺がいない方が雰囲気いい)という環境になる。いやパワハラ・嫌がらせしてたのはお前だろうがと言うが、その突っ込みには黙り、
(あの人怖いよ・・・)と「攻撃した側」なのに自己保身の為に「俺=悪」っつー悪評ばら撒いてやがる >>776
上下意識ない?
むしろありまくりだぞ
DRなんて上が下を糾弾してストレス発散してるぞ
目標が同じならというけど個々が異なる目標持つから足の引っ張りあいだぞ 昔の元上司が降格され自分の部署にとばされてきた地獄
仕事がノロいのに頑張ってますアピールだけ一人前
あーつかえねー >>777
いやいや
理系も感情的な部分はあるよ
むしろ文系より拘りが強く頑固で自分の意見を曲げない集団だから
最悪ケンカになると怒鳴り合いは無いが静かにキレてお互いの言葉尻掴み
理詰めで攻撃とある意味凄いことはたまにある >>781
スタート時から感情的なのが文系、煽られて次第に感情が出てくるのが理系、というよりそれが普通の人 【経済】竹中平蔵「今後、さらなる経済対策が必要となる場合はマイナンバーの所持を条件に一律給付を」 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590056920/
【高市総務相】マイナンバーと銀行口座をひも付け「マイナンバー制度をより効果的なものとするために法整備に取り組みたい」 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590028233/
【マイナンバーカード】10万円申請、やっぱりマイナンバーが落とし穴。政府が数千億円を掛けて導入したあまりにもお粗末なシステム★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590035874/ >>750
まったくだよ。
初手から「判っててね」と言わんばかり
状況変動で受け取り手の認識も変わるってのに
伝わる事が重要とかいいながら、まったく理解してない組織だわ >>776
大学は理系だったけど別に理系の仕事をしてない人も、ここで言うところの理系に含まれてるのかな?
それが含まれてるんだったら、そんなことないんじゃないかと思う。 人の幸せ→どうでもいい、おめでとう
自分の幸せ→探求し続ける
なんかこれをいちいち、嫉妬だの捉えるアホしか
社内にいなくて、ぶん殴りたくなる。
【安倍昭恵氏】 「補償がないと店が潰れる」と小池都知事に怒り 2020/05/21 [朝一から閉店までφ★]
http://fate.5ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1590052937/
【新型コロナ】30代女性の8割が外出自粛で体重が増えトドのような体型★2 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1589965927
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(::(:::(:::) (||||人||||) .(:::):::)::) 反省してまーす
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【黒岩知事】Twitterに「神奈川県が足を引っ張っている状況で肩身が狭い。ゴメンナサイ!」と投稿、批判相次ぐ★2 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590093413/ >>791-792
流すスキル身につけるしかないんじゃね? 後だしじゃんけん正当化するやつどうにかしてくれ
自分は特別だから後だしでもいいけどお前らは後出しるなよ^^とか何様だ
周りの人間がどれだけ尻ぬぐいしてると思ってるんだよ
何もしなくていいからその口閉じて黙って座ってろ
在宅終わったらこいつと一緒に仕事しなきゃならんかと思うとマヂムリマリカしよ…ってなるわ いい年こいたおっさんがドキュメントの体裁整えすらできないってどういうことなの?
ほんと辞めてくれよ 東京本社は年内いっぱい在宅勤務が決まった様子
いいなぁ・・。本社様羨ましい なんでババアのために周りの人間が合わせないといけないんだよ。ガン細胞みたい。 >>796
辛いね
句読点の使い方を知らない上司で単語ごとにスペースで区切りメール送ってくるよ ◯◯さんの言った意見は素晴らしい
素晴らしい意見を言ったのは◯◯さん
前者へ盲目であると気付かないバカが多い。 ・このファイルを雛形としてコピーして、この範囲の項目を客の情報に置き換えてください
・客に送付する資料です
→上がってきたものは書式設定とか改ページ位置とか文字揃えとか全部ふっとんだ謎ファイル
変更箇所だけ書き換えとけば1つ30分で終わるのに、4時間かけてこれ
どういうことなの?
どう説明すれば良いのか解らないよ 今日も意味不明に怒られてきますた(´・ω・`)
つらみ(´・ω・`) 自分のミスなのに先ず言い訳
外部に原因があるようなことを言ってばっかで謝罪が出ない
自分が責任を負わないように立ち回ってるのはいいが仕事サボる割に他人の手伝いを頼んでもないのにやってポイント稼ぎ(してるつもり)
で自分の時にはやらないような手抜きを平気でするためトラブルが起きる
なんでこういう人種がいるんだ? なんかコロナ後は普通に戻るとか思ってる割に
問題がーコストがーと悩む役職ばっかなんだけども
社会情勢や自治体の動きって見ないもんなの?
どうやって戦略立ててんだか全く判らんからやっぱり適当か。 コストカッターが褒められてた時代が終わったんだよ
結局冗長性殺しただけだった ああ、働き者の人件費を削りまくってモチベを殺すコストカッターね お金がないから仕方が無い
お金があったら、あれこれ設備整えてやるけど、無いんだから仕方が無い
言っていることは的確でご立派ですが、
3年前に大口たたいたバラ色の売上計画が達成されていれば、今頃ビル建っているんですけど、役員様
普通は恥ずかしいと思うもんだが、そもそも恥という概念がないのかもしれない
自分の役員報酬以上の売上実績出すか、もしくはさっさと辞表出せよ 社長、この状況でまだ最小限のコストで最大限の利益を!とか吠えてて
ああほんと馬鹿なんだなこいつは・・・って思えて仕方がない
言うは易しだよ
リスク織り込んで物事考えられない馬鹿は淘汰されるんだよ かしこいけど声が小さいA君
バカだけど声がでかいB君
出世するのはB君
世の中おかしいわ >>810
これは(真性バカでなければ)しゃーないと思うよ
上に立つにはコミュ力も必要だしな 集計結果が異常値なのに原因調査一切しない老害マジで辞めて欲しい
異常値の理由を聞いても俺の仕事じゃないと調べず、こっちで調べて集計ミスが発覚しても非を認めないどころか逆ギレ
これで自称エンジニアってんだから笑える バカでも可愛がられれば色々教えてもらう機会に恵まれるしな
逆もしかり
声が小さい方は大器晩成型かな?自信が付けば声がでかくなるだろうし >>810>>811
上に行くにはゴマすりも必要だがな
ようするにただノルマをこなしてるだけの人と違って意地汚かろうが上へ生き残るための行動が取れる意欲があるって事な
まあ腐敗の割合が多いが 生き残るための行動もとれる、ならいいけどそれしかやらない奴が生き残っても下にはいいことないからなあ 同日入社の年上のおっさんと1ヶ月仕事して
人の話聞かない、メール読まない
仕事のメールは社内で共有してて自分の仕事に関係なくてもざっと目を通してるから、おっさんのミス何とか食い止めてる
面倒な事は丸投げ
急がしければ助け合いも必要だけど一瞬仕事が立て込んだら「今日忙しいんで」って丸投げ、15時頃から椅子に寄っかかって動き止まってる
高圧的な態度で指図してくる
いやいや年上とはいえお互いまだ入社して1ヶ月、なんでお前に命令されにゃあかんの?
丸投げが多いのと、自分で何も調べないからこっちが全部調べ直したりで自分の仕事が進まない
調べないと構わず進めようとするから怖くてこっちが調べてしまう
一度「すみません、ちょっと忙しいので自分でしてもらっていいですか?」って言ったら、翌日開口一番に「◯◯さん(私)、今日はちゃんと自分で仕事してくださいね」って言われたわ
書類の不備があったら「直しといて」って普通はどこが違ってたとか気にならないのかな?
文面じゃ伝わらないと思うけど、在宅勤務の人が多く入社してからほぼ二人きりで仕事してて気が狂いそう >>817
おっさんの仕事はおっさんに任せて自分の仕事をすすめるのはできないのか
それでなんかあってもおっさんのせいだろ
連帯責任負わされるなら上にチクるしかないな 開口一番に@同期年上がorA両者の上司が「仕事てくださいね」と言ったのかが分からんが
Aなら100%根回しされてるぞ(アイツがやらなかった)と。
@ならまだ挽回できるから
→試用期間終わるまで我慢して正規になった途端に拒絶or悪口撒いて根回し開始
→現時点で拒絶:質問攻め「何で貴方の仕事やらないといけないのか?理由は?私のフォローはするのか?」
俺は試用期間終わるまで待つのを薦めるわ。 開口一番は@ですね
書類の不備も「自分で直して下さい」って言ったら「分担しないと仕事回りませんよ!」ってキレながら言われたわ
私は自分の仕事抱えてて、おっさんは倉庫で在庫品の整理してた
私は整理は後でもできるし優先順位で言ったら今日必要なこの書類じゃないの?と思ったけど
何かあったらおっさんのせいだけど、結局お客様に迷惑かけてしまうからなるべくフォローしてしまう
とにかく高圧的で何も言えない
昨日は半日だけ出社してた人が「大丈夫?いつもあぁなの?半日やり取り聞いてただけでイライラした」って言ってたから、よっぽどなんだと思う
そう言ってくれる人がいてホッとした
もしかしたら在宅が終わって他の人が戻ってくれば変わるかもしれないから、試用期間内は様子見る事にする
ありがとう 仕事で年齢を引き合いに出すヤツは無能。
年上の同期とか後輩とか、一応敬語使っておいたらよいだけで、それ以外は年齢関係無いのにね。 >>816
まあね
ただ上の人間がそこまで見てる余裕があるかっていったら無いからな
そういう事が出来るかどうかである程度を判断してくしかないんだな >>817
可能な限り動画音声などで記録するようにしとこう 事務仕事を選択した高給取りが率先して電話を取りなさい
安月給には、対価はおろか雑用費など一切含まれてない >>824
なんて思ってるのは自由だがそれで実際に仕事しようとしないなら会社にはいて欲しくないな
モラルが低下して考えられないほど質の低いミスが起きるからね >>825
仕事の放棄をしているのは上司先輩方だけどねー
確かに彼らモラルも低ければミスも超多い
電話が主な仕事の道具の奴が率先して取れって言ってるだけだぜ 電話好きは効率的な仕事ができない
人が日々信頼性と効率化のために働いてんのに
なんで彼等は邪魔するのかね ____
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{__/\ ヽ { 電話といえば
いつもこの時期に増える勧誘電話が流石に今はかかってこない
緊急事態宣言解除されたら復活するのかな
仕事に関係ない勧誘だし平気で嘘ついて繋がせようとするし本当に何とかしてほしい
こっちもこの時期は新人が受けるからうっかり繋いじゃったりするんだよな ビックサイトで誰彼かまわず名刺ばら撒いてるのが悪い
普通に電話回して自分で対処させろ、それも仕事のうち 奴らはそんなレベルじゃないぞ
1回でも会社の電話番号が漏れたら終わり
鈴木とか佐藤とか、いそうな名前適当に言ったり
「リーダーいますか?」みたいに名前を挙げずにかけてきたりする うちは上位に入る名字の奴がいないからピンポイントだぞ
プライベートでも会社の名刺を配ってんじゃねえかと思えるほど
しかし電話ってのは、実務をしている社員にとっては
大きな遅れやミスを誘発する盛大なサージノイズに均しい
よく掛かってくる奴は本人直通の番号にかけるよう働きかけろよ こうしてくださいって懇切丁寧に資料作って
これみてやってくださいねって渡したのに
勝手に改ざんして僕はこうやりましたよかったらどうぞって渡してくるアホなんなの??
だからそれ間違ってるっつってんのに
なんで資料通りにやらないの??
何度も何度も確認の手間取らせやがって
なんでそのまんまやらないのか謎すぎる
余計な手間とらすんじゃねえよ よく女性は更年期で50になる上がるという言い方をされるけど
会社のほとんどのおっさんたちも同じじゃねえかって思う
指示しかしない、あるいは指示すらしない
何もせずメンツばかり気にして成長も止まりボケまっしぐら >>817
そいつが失敗しようがそれで自分にも類が及ぼうが放置してそいつに責任取らせた方がいい
連帯責任を問われたらそいつがそういう奴だとぶちまける
うちにも年齢だけ上だけど全然何にもしないのいるけど自分が負債肩代わりしても当然としか思わないから痛い目みせるしかない >>835
よく料理ができない人の特徴で
レシピ通りに作らない、分量や時間が書かれていてもその通りに動かないからメシマズになる奴っているじゃない
そういう奴って多分仕事でも同じことやるよ
言われたとおりに動くことがどうしてもできない奴にマニュアルは無意味なんだ >>836
バブル世代だからってのもあると思うよ。 ____
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{__/\ ヽ { >>839
そういう奴うちにもいるわ
上司に「フォローできない?」って言われたけど、付きっきりで仕事するわけにもいかないしどうしたらいいものか 実際上司だろうが自分がやってないことをやれといわれても納得なんてできないよな
そんで上はそんな事もちろん分かってるんだよ、君も分かってるようにね
やらない理由は結局君のいうソレと一緒なんだよね
そうやって言い訳して責任を持たずにやってた方が楽だもん
責任感はある?じゃあ行動は出来てるかい?その仕事に従事する人間の責任ってなんだ?ただノルマをこなしてるだけになってない?
結局同じ立場の誰かがちゃんと仕事しないんだから、もっと上の立場の人間がちゃんとしてないんだから、だから自分も〜って程度の差はあれ似たような考えして妥協しちゃってるよね
どうしたら断ち切れると思う? 能力が無い割にメンツは気にするが恥は知らないってな
そんで他人が作業量が多い場合は何も気にしないが自分の作業量が多くなると周りと比べて作業量が多いと不満たらたら
何も理解してないのに自分は周りを良く見てるアピール
周りはオメーがサボってんのはよーく見てるよ >>844
堂々とサボってるからな
会社にいることが仕事らしいから >>842
もうそういうのは無理って正直にいうことにした
自分の仕事棚上げにして手伝っても叱られることはあっても手伝ったこと評価されないし
自分を手伝ってくれる人がいるわけじゃないし ____
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{__/\ ヽ { 奴の評価が、実力、実績、成果のいずれにも因らないことが
100%確かなものと判明して良かったよ、無駄に敬う必要がなくて済む そんなことより、
この前、俺は初めてのSEXで彼女のマンコ初めて見たけど、彼女はエッチ経験者だけど
マンコのビラビラは黒くて、引っ張れるくらい大きかったし、マンコ全体的に黒くて、正直ショックでした。
初めて見る生マンだったのですが、あまりのグロさに舐める事ができませんでした。
アドバイスお願い。 まんこがダメならアナル舐めりゃいいじょん
問題を丸投げしないで自分で解決する癖をつけなよ 営業事務って何でも営業に確認しなきゃいけない共有しなきゃいけないですごいめんどくさい
クライアントに大量に荷物を送ることになったんだけど
量が多いから運送会社から子会社の人間に生かせますのでって言われた
てっきり人間だけ違うのかと思ったら業務委託だったみたいで
クライアントから聞いていた運送会社じゃないとクレームがきたって営業に怒られた
どこの会社が運んでくるかがそんなに重要なんだろうか
あと電報の肩書きが25文字しか入らないんで
○課課長を○課長にしたら何で省略したんだと聞かれた
事情話したら納得したけど一文字消えるかどうかわざわざ共有しなきゃいけないのね >>853
事務ごときがギャーギャー言うな。
お前らって所詮雑用係をさせられてること理解できないのか?
事務の不安とか知れているレベルだろーが。大した仕事もせず、大した苦労も負わないくせに、自分に発言権あると思うなよ。 経理やられてる方居ますか?
消費税申告ヤバくないですかこれ… ____
r、/ ⌒ ⌒ \
|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
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{__/\ ヽ {
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|.l1 (● ) (● )ヽ えっ?
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { 事務は後数年で無くなるよ
悩みも無くなるよ最高だね >>853
先にこうするって伝えておけば文句言われないなら自分でコントロールする
営業の言葉が足りないならそれも文句言う
あいつら黙ってるとつけあがるからどんどん文句言った方がいい
>>854
実務出来ない無能がなんかいったか?
結局最後は他人頼りの雑魚は一秒でも長く外で歩いて仕事とってこいな 過去の実績だけで偉そうにしてるカス
テメエが今何もしてないのはみんな知ってるからな 無能糞上司は反面教師にしていく
こうなったら終わりだ、と ____
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.ノ ソ、_ ヽノ _/ ̄`!
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{__/\ ヽ { 無能上司が無能すぎて人としても社会人としても反面しようがなかった >>864-866
語彙力ねーな・・・気持ち悪い芸人の顔を思い浮かべてみ?
菊門舐めて・・・ 追いつめてるつもりはない
ダメ出しだと思わないで欲しいんだけどー
を連発される
合わない >>872
優しいじゃん
・こんな事も理解出来ないのですか?素晴らしい教育をご両親はされてたんですね
・貴方が動く事で他人に迷惑をかける事になると分からないのですか?
・こんな会社にしがみつくより転職活動をされてはいかがでしょうか?魅力のある会社はもっとありますよ
学歴コンプ持ったコネ採用高卒からエンドレスにこーゆーメール来てたわ 上司さんから俺の社内発表資料草案にネチネチ難癖付けられた
問題背景・取組内容・得られた効果金額、全て上司さん好みに作文させられそうになった
もうコイツ面倒だなーと思って「分かりました!今回は諦めますので他の人間に発表させてください」と投げてみた
そしたら慌てて「いろいろ言ったけどそれほど悪くない」とか言い出して、結局修正なしでGOサイン出てしまった
俺を精神的に追い込んで遊ぶためにやってたんだろうが
仕事に遊びを持ちこまないでほしいわホント 明日は上司から怒られるか呆れられるんだ
行きたくない… >>859
同期や同じ世代に大きな実践がある事を誇りに思ってる無能ってなんだろうな?
そういうのに限って本当に仕事出来ない
アイデンティティがないんだろうけどお前になんの関係があるんだよと >>877
(当時の俺は)その通りだわ。認めるよ。
どれやっても批判喰らうパワハラ受けまくると暴論さえ正論に思えてしまい、畏縮しまくって更に無能になる
挽回しなきゃ!と動くが無能が動くと有害になるし畏縮してる姿に上も苛立ち更にストレス発散の道具になる
正しいのか悪いのか分からなくなって事あるごとに質問したり畏縮して出来なくて
一か八かの判断やってマイナス出して・・・とエンドレスにマイナス方向に向かうんだわ
パワハラに対し(受けて立ったらぁ)とチンピラ精神復活させたら有能になったが人間関係壊れたね
擦り寄って来ても「お前何今更ゴマ摺りしてんの?いびってたとき勃起してたんだろ?あのキチガイっぷりで対応しろや」と恫喝し追い込みにかけてたわ 人生の勝ち組ってあるじゃん?
しみけん見てるとさ 何が勝ち組かわからなくなる
大学出て、したくもない仕事して、結婚していい家住んでっていうほどほど人生と
進学校出て、大学受かったけど行かなくて、欲望のまま男優になり
単独AVとか アイドル落ち、若い子とお金貰ってHして その数 何千単位でしょ?
体勝負の辛い面はあるけど、したくない仕事でローンを抱え、うつっぽくなってる人生よりはましかもな
離婚して、慰謝料を払ってるとかはきついけど、のらりくらりとこのまま くず男を楽しんで
いけ面男優とちやほやされてるの見ると、人生を考えてしまうよ
そのうんことかもさ、男優として上を目指すための作戦だったら怖いよな
わきが体質、毛深く、太った女性が好きとか書いておきながら
付き合った彼女も、元妻も かわいいよね
そういう女性も抱ける俺は勝ち組と思ってたら嫌だ まじでお局が嫌
情報をわざとくれなかったり意地悪する
しねばいいのに 上司が無能
無能故に自信の無さからボソボソ喋るから何言ってるかわかんない
基本暇で2~3人でペア組む仕事で世間話を振ってくるのが苦痛
何言ってるか分からない
夜勤で勤務入ってマジで5秒でイビキかく
無能なくせに仕事に対する誠実さもない
何にもしてないくせに面倒臭がり
こいつが俺よりも給料貰ってるってのがクソイラつく >>879
やっぱり無意識にパワハラやってそう
今でも >>881
記録残しておけ
意地悪する奴って何が楽しいんだろーな >>878
>>872はまだしも>>873はちょっとなぁ
やるとしたら意図的にやるかな
>>879
>>873の文面的には“自分的には何もなくても”言われてたなら実際仕事が出来てないとかその通りな可能性もあるだろうしな
無能が動くととかまあまともに考えられるなら失言だったかなすまないね >>883
俺に言ったんじゃないのかw
文面的にはね >>882
ただの無能なら我慢するだけで済むじゃん
うちの上司(無能の癖にパワハラ常習)と交換してくれよ
無能から「何の意味も無い説教」で1時間2時間拘束される苦痛なんて知らんだろw >>881
>>884の言う通り記録残しとくように
自分からもちゃんと関連する質問をして、その上で情報を貰えないなら適当なタイミングで上司に相談するんだぞ
記録しててもただ教えてくれなかった〜だとこっちも聞いてないからだってなる場合もあるし
相談をせず(反論がない状態)にいると=仕事の確認をしっかりしない→仕事しない、反省しない(自分の落ち度も分かってない)と周りの同僚や上司に事実として捉えられることになるからな
そうなると後になってお前さんが注意されて手遅れな状況になってるからな >>888
質問をしてもはぐらかされて情報くれないんですよ
腐ってる ____
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{__/\ ヽ { 政府がテレワーク続けろと言ってるから
総務からテレワーク継続と通達が来てるのに
上司から毎日来い!と言われてるんだけど
どこに通報すりゃいいの? 一時期減ったのはGW前とGW中の自粛が効いてたから
最近増えた分はGWが明けた直後辺りのだから、やっぱ通勤が原因なんだろうな 意地でも認めない風だったけどどう考えても満員電はあかんよな 仕事のスピードが遅いから休日出勤して仕事して、手当てをもらうの許せない
お前が遅いせいで、こっちの仕事量増えとんねん そんなん、昔からずっとだ
遅くまでいるから偉い、仕事頑張ってるという風潮。
俺のことを残業してないから仕事やってないとか、大した仕事じゃないとか、
こっちがバレないようにうまくやってるのに周りに暴露するんだよな 今日連絡が来るがまだだ
地方の事業所は再開されたから、本社も在宅勤務終了か… 自分の仕事終わってないくせにヘラヘラ雑談して定時で帰る奴よりずっとずっとマシなのでは>残業マン いや雑談ばかりする奴はうるさいからさっさと帰ってもらいたい
月末終了の派遣がいてさっきランチ行ってきたんだがうちの会社どうだった?って聞いたら
50代が仕事してないだの大手だから優秀とは限らないだの毒舌で困惑
悔しいかな図星ではあるがちょっと仕事できるからって派遣のくせにとイラッとした 外からみると悪いところは目立つからな
中にいると当たり前すぎて違和感感じねえのよ ゴミクライアントのクソムーブつれえ
メール読め書類見ろゴミ
オメーだけだよどうでもいいことで電話なんかしてくんの
こいつもしかして自分がバカだって分かってるから証拠残したくなくてメールしてこないんじゃねえの
ほーんとうぜえ >>901
連休2日とも休日出勤してたみたいで、メールきとったわ
なんでそんなに時間かかるんやろ
自分だったら半日もかからんのに 残業代稼ぎは可愛らしいレベルに抑えとかないとダメだよね。ガッツリ残業つけ過ぎて、そのせいで管理厳しくなったら、真面目やってた人も巻き込んで迷惑かけるとこもあるし。 テレワーク取り止めになった
第二波を考えないクソ企業だわうち 人が死んでも代わりはいくらでもいる
商機を逃したら二度と取り戻せない(キリッ 仕事量が均一な部署にいきたい。給料低くていいからネチネチ地獄は勘弁 想定外が発生するのは仕方ないけど役職持ちが想定外の事態から逃げてんじゃねえよカス >>908
うちのおっさんは人差し指一本のひらがな入力だった
テンキーがないノートパソコンだから数字入力も遅い
何年パソコン使ってるねんと言いたい 首相が緊急事態宣言の全面解除を自民に伝達 [首都圏の虎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590392537/
緊急事態宣言の全国解除を安倍首相が表明。「“日本モデル”わずか1カ月半でほぼ収束させることができた [砂漠のマスカレード★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590399079/
【緊急事態宣言解除】国内旅行の半額補助やプレミアム付き食事券「GO TO キャンペーン」 7月下旬開始へ…予算1,7兆円確保 ★4 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590395516/ ____
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{__/\ ヽ { 営業事務だけど営業で採用したからと言って営業手当てだけで残業代が支払われないんだけど辞めるときに請求できるのかな…
営業連中はテレワークで暇だわーとかほざいてるけど本社には取引先からガンガン電話が来てるしクソ忙しいのにググれば分かるようなPCの使い方を一々聞いてきたりもう捌き切れない いい加減な状態で仕事放置できる奴の神経が羨ましいわ
こっちだけ神経削られてる 残念だがそれで問題にならないならその程度の会社って事で自分も同じ程度に落ちるしかないんやな
もしくは合わせずにちゃんとやりつつ仕事してない人の詳細な記録残して相談などの実績も残しつついざ追いやられたら内心ほくそ笑みながら会社辞めて慰謝料請求やな
それでも酷いいびりとかがなければ2、3年分はないと厳しいけどね >>912
んな職場ないよ
あえて挙げるなら農業関係行けば?そっちもここ最近は効率挙げるデジタル化の取り組みで若いエンジニアが参入してきてて
それまでの職人の実績があるおかげでデータが取れてるのに職人見下して平気で偉ぶれる様なのがいるような環境になってきてるがな 均一なんてないし、能力に見合った仕事配分されるところなんてのもねえよな
出来ない奴には任せられないからって他にしわ寄せ必ずいくし
自分が管理者だとしてもダメな奴に頼みたくないし >>918
みなし残業になってるってこと?
みなしの上限超える分は会社は残業代払わないといけないみたいだけど。
あと、残業の記録があるのかどうかだろうね。 上司「この表現方法じゃ他人は理解できないぞ!」
上司「入社1日目の人間でも理解できるようにしろといつも言ってるだろ!」
〜1時間後〜
上司「はぁはぁ、色々言ったけどこれで問題ないよ!次から気を付けろって事を俺は言いたい!!」
要するに問題ないレベルだが個人的に気に入らない点があるって事?
それで1時間拘束?
なんなんだ、こいつは 生産効率やコストを考えることができない、頭が悪い上司のあるあるだね
売上とか考えてる風で考えてないから、ただ無造作に人を増やして
現場の作業の邪魔をしたり、遅れが出たら全て現場の人間に責任を振ったり 任せるって言って相談にものってもらえず後からグチグチいう上司はなんなんだろう。マジで殴りたい。
仕事量は給料順にしてほしい >>928
そういうふざけたマネする気が起きなくなるようにとことんボコボコにしてやればいいよ
そうすりゃ少しは反省して素直になるから 上司の指示が分かりにくくて苦労する
特にメールで指示されると解読に時間かかるしイライラするは おめーのところの客入り減ってるのに売上上がるわけねーだろボケ
来店数減ってんのになんでうちのコンテンツだけピンポイントで売上が伸びる状況なんてあるわけねーだろどんな脳みそしてんだ ほんとだよな
仕事量は給料順にしろと
年功で額面だけ多いニート爺共は奴隷のように働け >>936
ウチの会社でそれやったら会社崩壊するよw
いっそ社内ニートはみんなリタイヤしてくれた方が会社の為になる。 >>937
制度のせいでリストラできないんだから、制度に則って崩壊させて強制解雇するしかない コロナ騒動のせいで業績がえげつないことになってるので、
また工場に飛ばされるか難癖つけて解雇されるんだろうな
もう死ぬしかないじょん >>939
お前が勤務してるブラック会社、強制解雇出来る制度があるのかw なんでメール書いてる文面と違う意味で受け取って指摘してくるのアホなのかな ____
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{__/\ ヽ { >>941
一応、どうすることも出来ない著しい業績不振は解雇できる事由になるからね。協議とか必要だけど。
939が言ってるのは、職場崩壊させてこのレベルまで業績不振に持っていってリストラするってことじゃない? 部門間調整もエクセルもやりもしないやつほど声がでかいし威張ってるバカの方が偉く見えるやつ
人を着いてこさせたいならまず自分が先頭に立たずとも動く
周りは言われなくても肌で感じて学ぶ
平成生まれならまだしも昭和生まれでもこれができないやつが増えてきた 言うことコロコロ変わる上司に前もって確認取るようにしてたら揉めて自分で考えないとか言われたから言うことしょっちゅう変わるじゃないですか、自覚ないんですね?って言ったら顔面真っ赤っかで黙り込んでて草
そんな無能さんの閑職異動決定記念にカキコ >>948
おれもスカッとジャパンしたいけどこんなこと言えねえわ。
上司が無能で汗もかかないからみんな疲弊しまくってるけど誰もスカッとできない。 ニートおっさんを人員カウントしないで
カウントするならそっちで扱って
勝手にカウントしてこっちで扱わせないで。ポンコツスクラップだから一人以下なの 本社の企画部門に配属されたのはいいけど、
頭使うわマジで。しかも経験ない部門の企画部門だから余計にしんどい 言うことコロコロ変わる奴って自覚ねえから苛つくんだよ
いっても自分が矛盾してるってこと気づいてないから逆切れする 言ったことやらないで言ってないかつ不要なことをやるおっさん
新人ならしょうがないがいい年してるんだからさ まあ、もう真面目にやる必要もないな
拒んだのは会社の方だから >>957
第三者から見たら、お前が邪魔っていう日はすぐそこにある
その時、ちゃんと辞表を出せるな、そういう行動もいいと思う
出せないなら、さっさとやめろカスではある 人に対して意味もなく威圧的な態度をとるカス
自分が絶対に正しいと思い込んでるから基本的に話を聞いてくれないし会話のキャッチボールができない
口数が少なくて大人しい人をコミュ障と呼ぶ風潮があるけどこういうタイプこそコミュ障と呼ばれてほしい >>958
第三者ってお前、赤の他人が邪魔と思ってても、知ったことか
どんだけ離れた他人の目まで気にしてんだよ
というか全く関係ない奴を邪魔と考えてる暇な奴が実際いるなら
そいつの方が相当だわ 研究所勤務だったが異動してきた新しい上司にパワハラされた挙句、品証に左遷されますた…
品証では仕事自体は楽だけど目標もやりがいも無いから毎日退屈
早く転職したいけど時期が悪すぎる >>962
やる気のない態度とか不真面目と思われる態度を取り繕わないと
関係ないヤツが君を見てしょうもないやつだなと不快感を覚え知らぬ間にアイツは駄目なヤツだといわれ外堀が埋まってくんやね
君だけが嫌な思いをして終了ですよ 昔気に食わない上司頃して刑務所に行った方がいいかなと同僚と話ししてたわ
2人なら死刑になるが1人なら最悪でも無期までだし
刑務所なら1日8時間労働残業休日出勤無し
家飯服付きと最高じゃんと言い合ってた
ただ酒飲みは刑務所は酒が飲めないから嫌と拒否していたわ >>965
あーやっと理解した、表面しか見ずにズケズケ言い出しちゃう無能タイプか
同僚の等級や給与事情と合わせ、抑えられた給料に見合った仕事に抑えるってだけ
まあ一日中雑談してる方々やトロイ人に合わせたら
そりゃ遊んでるも同然になっちまうかもしれんが
お前と同じ様に表面だけで勝手を言わせて貰えば
給料分も働けないお前と一緒にするな
そういや最初からメッチャ嫌われてたよ、結果を出し過ぎて
名前も顔も知らない第三者から 見下すことが決まってた相手が、予想外の結果を出すと、ああなるんだな
これまでしてきた仕打ちを考えれば、俺に居られるとややマズいが
辞めたら辞めたで今度は彼等、社会的にマズい立場になる
散々無茶振りやハラスメントをしといてタダで済むと思うなよ 仕事出来ない人が、仕事出来ない人に頼んであがってきた成果物、やはり色々間違ってるから指摘するんだけど、毎回同じ事の繰り返しだから、もう注意するのもめんどくさい 45歳おじさんを干しまくってたら会社こなくなって途端に職場の雰囲気が良くなって効率も上がった
このまま辞めて頂けますよう宜しく御願い致します >>968
とりあえずお前がクズなのは確定したから、どうでもいい 日本語くらい読んでくれよ頼むからさあああああああああああああああ 他人のやらかしフォローで謝ってばっかで病んでくる
フォローで自分の業務が遅れてまた謝罪とかなんだこのループ 逆に他人のやらかしで関連部署や客先に謝るのだけは全然平気
何故なら俺のせいじゃないし上司も関連部署もわかってる、評価も別に落ちない
客先はそんなの知ったこっちゃ無いから怒ってくる人もいるけど他人事なほどうまく謝罪して対策対応できるわ
根源に俺のせいじゃないから
という精神がある 俺もよく先輩の失敗のフォローさせられたな
当時はなんで俺がとか思ってたが今はそいつら全員俺の部下だ
まあ、そいつらが無能だったから任せられんという事だったんだろう 【産経新聞】公明、ネット上の誹謗中傷対策PTを設立へ [爆笑ゴリラ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590561038/
【高市総務相】「匿名で誹謗・中傷する行為は、人として卑怯で許し難い。制度改正で対応」 木村さん死亡で ★11 [ばーど★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590547243/
【政府対応】「個人事業主には100万円、芸能・スポーツ関係者には150万円給付します」★3 [ガーディス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590560965/
今年のボーナスの使い道、3位に「借入金返済」がランクイン「新型コロナで旅行の気分ではない」という声も Wizleap調査 [Buzzy Mozzie★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1590554060/ だから! マンカスにしてくれって頼んでんじょん
できないなら、お前、俺のケツにションベンしろハアハア 商社の営業共はいつまでテレワークしてんだよ、とっとと会社に出て仕事しろよ
レスポンス悪すぎるし、たまに電話かけて来てもヌケた事しか聞かないしイライラする ____
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{__/\ ヽ { >>971
そのまま居続けりゃいいのに
仕事を振らないのは管理職の職務放棄、責任問題だから
その人の給料は管理職のたっかい給料から天引かないと >>971
干しまくってたから空気が悪くなってたの?
なんかすっげえアホっぽいが
なんで干しまくってたの? その日やることを上から下まで全員が書きだして全員で見れるようにしないと
意味なくねえかと、それも下がどうこうより上が何をしてるのかって方が業務的には重要
打合せをやるにしてもタイトルだけでなく課題は何で、成果はどうでとインドラで
公開してくれないと なんじゃインドラって、なんかドラえもん系の略語みたいだ
イントラ ほぼ付き添いだけで何にもしてなくても、行ってきました、やってきました風を吹いてるんだから >>968
俺は>>958ではないしそういう風に見られるんだよ?って教えてるだけなんだけど、まあ君がどういう人間かはよく分かったよ... >>995
958と965が別人なら、どっちも似たもん同士ってだけの話じゃん 今がまともな精神状態ではないのかもしれないけど>>879見ると否定意見=攻撃されてると捉える性格なんだろうなって思うしまあ普通じゃあないよねって >>996
分かったよ君が正しいよ
君の考えが正解だから好きに生きたらいいよ このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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