【気楽】 出世したくない症候群 22【定時退社】 [無断転載禁止]©2ch.net

[1 名無しさん＠明日があるさ 2017/01/12(木) 20:52:04.32 0]

出世しないと定年までいられるが、管理職になるとリストラ候補
出世しなくても基本給は年齢×一万円、ボーナス6か月以上貰える
出世しなければ転勤拒否できるが、管理職になると転勤拒否できない
大企業だと組合員は異動、転勤、出向、転籍は本人の同意が必要

出世できない奴は勝ち組、出世して管理職になった奴は負け組

前スレ
【気楽】　出世したくない症候群 21【定時退社】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/employee/1462106685/

[606 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 18:17:46.60 0]

>>605
だよね。
しかし、ヒラ社員で50歳までに貯められる貯金なんて、たいしたことないだろうし、独身としても老後が心配。

[607 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 18:36:07.98 0]

>>601
(´・ω・｀)１５００万円ぐらいやな

[608 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 18:45:57.61 0]

東電や東ガスを例に出す人いるけど、この2つは超体育会系だから出世しないと辛いよ

[609 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 18:51:10.89 0]

>>607
年利２０はええな

出世してるのって
住宅ローンみたいに取られる金利
しかないしね

マイナス金利でも払わされる
住宅ローン（）

あと出世のマイナス面って
金銭感覚がおかしくなるってのもある
年収をはるかに超える金が
目の前を通り過ぎる
「これおれにくれよ」ってねｗ

[610 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 19:16:28.37 0]

こうやってみると出世ってなんもいいことないね
人生にコンプレックスを抱えてる奴が自己満足できる（した気になる）というメリットしかない

[611 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 19:21:19.56 0]

給料増えるんだからメリットはあるだろう

[612 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 19:27:52.22 0]

給料ね。
はたからから見てると
「これだけ他のやつより多くやるから　これとこれ　あれとあれ　ぜんぶやれ」って感じ。
なんか金でこき使われてるみたいでイヤなんだよね。
そいつの金でもないのにさ。

[613 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 19:38:50.53 0]

とはいえ、管理職のが労働時間長いわけでもないでしょ
同じ時間働いて給料上がるならメリットだと思うけど

[614 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 19:47:00.30 0]

>>613
管理職のメール見てると毎日朝7時から夜22時まであるからどう見ても長い
しかも休日にも出勤してる
どう考えても労働時間長い

[615 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 19:51:32.94 0]

ほー、うちは管理職のが早く帰るな
その方が部下も早く帰りやすいし
朝7時から夜22時って、管理職云々ではなく、ただのブラック企業ってだけかと

[616 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:05:01.70 0]

>>615
部下は20時にはいなくなるし朝もギリギリ

[617 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:11:30.58 0]

管理職の勤務時間に関しては部署やその人の性格によるから何とも言えん

[618 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:14:25.16 0]

>>616
それは君の会社の話だよね？

[619 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:29:43.94 0]

20時って結構遅いね

[620 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:47:28.62 0]

少なくとも管理職は勤務時間長く休日出勤させられる
組合員では無いからリストラ対象になりやすいし出向転籍転勤異動は拒否できない

いいところ無いね

[621 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:52:17.13 0]

また
「給料増えるんだからメリットはあるだろう」
ってくるよ

何言っても頭固くて人の話が理解できないアホってほんとに居るんだからｗ

[622 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:53:33.48 0]

あーあの
「出世できないだけだろ」
ってずっと言ってるやつね

[623 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:55:09.94 0]

分かっちゃった？ｗ

[624 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 20:55:20.92 0]

給料は景気が悪いときや業績わるいときだと管理職のボーナスがカット対象になる
東電も管理職だけが年収下がった
その結果、ヒラの方が年収高いという逆転現象が起きたw

[625 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:03:50.59 0]

労働時間は会社による
ヒラのが長いところもあれば、管理職のが長いところもある
給料は管理職のが良い

これだけだろ

[626 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:03:54.88 0]

出世に興味ないわ
薄給やけど生活には困らない程度の給料は貰ってるし、残業少なく土日完全休み、福利厚生もしっかりしとる今の職場で満足

[627 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:05:24.38 0]

>>625
管理職は組合に守られてないからボーナスカットされる可能性大
大企業は組合強いから組合員の給料はカットできない

[628 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:06:10.61 0]

「何言ってんだ　おまえら　たただ出世できないだけだろ」

スマン　人の話聞かずに　頭空っぽにして　一度言ってみたかった　ｗ

[629 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:06:55.72 0]

>>627
そういうパターンもあるかもしれないが、ほとんどすべてのケースでヒラより管理職のが給料いいだろ

[630 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:07:05.89 0]

人の話を聞かないってこんなに楽なんだ　ｗ
こりゃ　アホになるわ　ｗ

[631 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:09:41.55 0]

「管理職は給料いい君」に何言っても無駄だよ　ｗ
頭固すぎ
ひょっとしてハゲてるかも
ハゲって髪の毛が抜けるほどの毒素が頭にたまってるから
まともな思考ができない

[632 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:12:39.45 0]

いや、ただの事実だろ
ほとんどの会社の、ほとんどの年で、給料は
管理職＞ヒラ
だろ

そして労働時間は会社によるんだから、出世した方が得かどうかは自分の会社の風潮によるだろ

[633 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:24:07.94 0]

な？何も聞いてないだろ？ｗ
話が噛み合わない
対話になららない
もうアホらしいので閉じるわｗ

[634 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 21:28:50.65 0]

ただの事実だからな
管理職のが給料がいいというのは

[635 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 22:13:36.48 0]

>>633
あ、逃げた

[636 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/24(土) 23:30:28.69 0]

給料の多い少ないってどういう基準で言ってる？
出世したくない人たちって、合理化主義、コスパ重視な感じなんじゃないかと。
だとすると、年収じゃなくて、時給でしょ。

管理職になって年収は増えるんだけど労働時間が増えて、時間単価が下がるなら
お　こ　と　わ　り。
管理職でストレス増えるなら、時給で30%アップくらいしないとやってられん。

[637 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 02:29:25.10 0]

そもそも海外と比べて管理職の待遇が悪いんだよね。
海外で部長クラスなら平社員の5倍くらいもらってたりするけど、
日本じゃ同年齢の平社員の1.5倍とかしか貰えなかったりするし。

[638 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 04:56:27.66 0]

ゴネるだけで出世できるから５倍も払わなくていいよな
株主や経営目線だとそんなに払うに値しない

[639 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 05:11:08.42 0]

５倍もらってる人は結果を出してるからな
ただ高卒レベルの結果は、業績の水増し　損失の子会社飛ばし　といったインチキ技が多いね
あとこういうことやりすぎるとリーマンショックみたいなことが起きたりする
会社も破綻するし髪の毛も破綻する（笑）

[640 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 05:21:41.00 0]

このハゲーーー！
違うだろー！

ｗ

[641 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 07:00:24.81 0]

声の大きい者が出世するのは良くあること
それはいいが声をあげてない者まで無理くりあげるのやめてくれんか

[642 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 07:02:01.78 0]

うちの会社は従業員1万人の一部上場企業だけど、基本給はこんな感じ。

30歳主任 500万円
35歳係長 700万円
42歳課長 1000万円
50歳部長 1300万円

年齢給はなく、役職が上がらないと給料は上がらない。
残業はよほど忙しい部署じゃないと10時間以上はダメ。

[643 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 07:10:18.08 0]

(´・ω・｀)これは確実にやってくる日本の未来

2020年　女性の半数が50歳を超える
2022年　「ひとり暮らし社会」が本格化する
2024年　全国民の3人に1人以上が65歳以上に
2025年　ついに東京都も人口減少へ
2033年　3戸に1戸が空き家になる
2040年　自治体の半数が消滅

[644 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 07:26:00.70 0]

残業上限あるの羨ましい
サビ残あるわけじゃないんでしょ？

[645 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 07:35:04.51 0]

>>642
これぐらいだったら出世も悪くないな

でもここで出世どうこうって言ってるの課長でせいぜい７００〜８００万ぐらいだろなｗ
東電ヒラ１０００マンに反応してるぐらいだし

非上場or上場子会社の課長＝上場本社係長　というメカニズム

[646 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 07:58:50.00 0]

労働時間がそれほど変わらず、ある程度の昇給が望めるなら出世もありかと
そして大抵の企業がこれに当てはまるのでは？

[647 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 08:09:56.81 0]

>>644
サービス残業は、俺が若い頃はしてた。
でも、最近は厳しくなってダメになった。
ワ○ミ事件とか電○事件とかで厳しくなった。
他の会社もそうなんじゃないかな？

[648 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 08:23:26.64 0]

出世したところでハゲ上がったらなにもならんよな
世間体が大事だから頭にあったヅラさがさないといけないし
１本数千円で植毛したら昇給分なくなるし
なんもいいことない

[649 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 08:23:55.57 0]

このハゲーーー！
違うだろー！

ｗ

[650 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 08:24:57.70 0]

642だけど、私の会社は大卒で入社した場合、８割くらいは課長になる。
そして３割くらいが部長になる。
役員まで行けるのは同期でも一人いるかいないかだけど。

そして、部下なし課長もたくさんいる。
なので、課長といっても係長と比べてそれほど負担はない。
まあ、なかには部下が30人以上いる課長もいるけどw

そういえば、三越伊勢丹は管理職が半分と数日前のニュース記事に書いていた。
昔のソニーも管理職が４割と言われていた。
私の会社も含めてそういう会社は管理職の負担は少ないと思うので、管理職になった方がいいと思う。

[651 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 08:42:12.38 0]

そういうとこは、残業なし青天井ノルマにするために、名ばかり管理職にしてるんだろ

[652 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 08:50:03.28 0]

ここの連中が出世したくないのは、労働時間が増えるから？
うちみたく管理職のが労働時間が少ないとこだと、逆に出世したいと思うのかな

[653 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 09:07:56.96 0]

>>652
管理職になると組合が守ってくれない組合員はリストラされないし、転籍出向転勤異動を拒否できる
給料よりもこれらが大きい

[654 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 09:19:46.52 0]

転勤許否し続けるだけの図太さが必要だね
原則としては、転居を伴う移動に同意しているわけだから、やむを得ない理由がない限りは許否する権利はないわけだから
もう完全に上や回りから目つけられても気にせず生きていく、っていう覚悟がいるよな

そんなんだったら最初っから転勤ない仕事選べばいいけどなｗ

[655 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 10:30:34.85 0]

>>652
出世したらハゲるからに決まってるだろ
女の子に生理的に無理みたいな接し方されたら人生終わり
管理職手当を風俗に使ってたんじゃ本末転倒

[656 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 10:34:24.99 0]

　　　　　　　　　　,,,,,..ｰ彡彡ミﾐ))))ﾐノ､､､､
　　　　　　　　彡彡／／／ミミﾐ)))))))ノノ)))ヽ
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　　　　 ／///////////ﾞヾ､ﾉﾉノノ"~//／ミﾐﾐﾐﾐミ
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　λヾヾヾヾヾヽ　　 l.`､.LlLlLlLlLl ７´.l　 ./ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉ　この、ハゲーーーっ！
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[657 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 11:15:18.38 0]

>>654
ブラックは大変だね
転勤拒否するという当たり前の権利を行使しただけで上から目をつけられるのか

[658 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 11:17:18.70 0]

転勤拒否したければ会社を辞められるぐらいの身軽さはキープしておきたいね
家族や住宅ローン抱えてたら命令に従わざるを得ない
団信目当てで樹海へＧＯってわけにもいかないしね
いわば　会社に弱みを握られている　という状態
「転勤拒否するか？辞めるか？オラオラ？」では人生負けてるとしか思えない

[659 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 11:37:48.53 0]

人生ハゲてるとしか思えない

[660 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 11:54:18.08 0]

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　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 ＼
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
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[661 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 12:20:09.84 0]

ヒラで年収1000万もらえて、転勤許否しても誰も文句言わないような会社なら、出世しないのもありかもな
そんな会社まずないけども

[662 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 12:54:27.90 0]

転勤ネタ飽きてきたからちょっと違うネタふりでもするか

ノストラダムスの大予言ってあったけど
あれを真に受けて会社辞めちゃったやつ居るんだよね
何やっても意味ないとかなんとか
今頃なにやってんだろうかね

[663 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 12:59:25.38 0]

>>661
東電東ガス

[664 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:03:29.78 0]

じゃあ東電東ガスに限って出世しない方がいいんだな

[665 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:22:09.25 0]

レス近過ぎるな
こういうのってなんの意図があるんだろうかフシギ

[666 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:23:27.60 0]

一般企業だと出世する方がいい
ってことにしたいだけだろ

[667 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:23:47.41 0]

そうかなるほど

[668 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:24:07.93 0]

>>662
負けたから逃げたw

[669 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:24:41.67 0]

レスが伸びてるな
ボーナス出揃ったか

[670 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:24:54.82 0]

でたｗ

[671 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:25:13.58 0]

>>666
東電東ガスも一般的な企業ですよ

[672 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:27:23.61 0]

>>669
いくらもらっても住宅ローンの返済に消えるけどね
プロレタリアートが日の目を見ることはない

[673 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 13:41:15.81 0]

ボーナスか
職場の４０代のお局様が
行かず後家なんだけど
よく税関通ってる

同年齢の男性と同じぐらいの年収を
総取りできるのはいいとして
「女としてそういう一生でいいの？」
っていつも冷ややかに見てる

羊水腐るぐらいの年齢だしｗ
お局様をもらうつもりもないｗ

[674 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 14:19:23.48 0]

>>673
スレと関係無い上に、そのお局さんの話が本当なら
このスレに考え方が近い人間じゃねーか
また変なのが沸くんだから、ドヤ顔で頭悪い発言すんじゃねえよ

[675 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 14:57:35.77 0]

頭ハゲた発言

[676 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 15:42:19.27 0]

これはなかなかセンスある

https://www.youtube.com/watch?v=02e7KZas-Js

[677 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 16:59:03.44 0]

2020年　女性の半数が50歳を超える
2022年　「ひとり暮らし社会」が本格化する
2024年　全国民の3人に1人以上が65歳以上に
2025年　ついに東京都も人口減少へ
2033年　3戸に1戸が空き家になる
2040年　自治体の半数が消滅

[678 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 18:40:45.31 0]

議員つながりで野々村議員まで掘り起こされる始末
ハゲっていつまでもいじられるんだな

[679 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 18:44:48.87 0]

ハゲって誰も言わないけど、みんな心のなかでは失笑してる
ハゲは外に出る時はつつしまやかに隠しておくべき
性器に見える頭をさらけ出して歩いているようなもんだから

[680 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 20:12:28.71 0]

営業所の所長を任されたが給料は2万アップのみ。
仕事量は5割増し。割に合わねえわ…。

[681 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 20:12:36.70 0]

平社員ではげてるのはどうすりゃいいんだよ？
管理職の2323より。

[682 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 20:55:51.37 0]

ヒラも管理職も　ハゲというカーストに属したらオシマイ

[683 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 21:26:44.16 0]

ボーナスと言えば相場で数回分のボーナスなかったことにしやたついるみたいだけど
富の再配分だからしかたない
もらいすぎてるやつは要らない金を簡単にドブに捨てる
Easy come,easy gone. というわけだ
返せよって切れても取ったのが見えざる神の手なんだからどうしようもない

[684 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 21:29:01.64 0]

ナオコ　ジュンコ　すまん
バカなとうさんを許しておくれ・・・

ｗ

[685 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 21:35:44.50 0]

ハゲたとうさんを許しておくれ・・・

[686 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/25(日) 22:36:18.18 0]

はげでも北方謙三みたいのなら貫禄あって良いのかい？
平社員で北方謙三みたいの居たらやりにくいな貫禄ありすぎて。

[687 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 00:37:11.42 0]

後輩が、課長になったわ。なんか寂しいな。もう年齢的にそのステージに立つことはないんだろう。
わかってはいるけど、モヤモヤした気分が晴れないな。
だから管理職の人は頑張ってね

[688 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 02:49:43.20 0]

ｗｗｗ

[689 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 02:50:39.33 0]

違うだろーーー！！！

[690 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 03:25:33.28 0]

人工知能が一流企業の管理者を選ぶように鳴ったら
三下企業もそれを取り入れて有能な人材が選ばれて行くような
そんな時代が近いうちに来る気がする
いやもう一部の企業が進めているかもしれない

そして大したことがない管理者は「ＡＩによって判定された」とだけ告げられてクビになる

囚人が再犯の可能性があるかもＡＩが判断して開放するか決めてるとかなんとか

[691 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 06:31:52.85 0]

日曜のＮスペかな
模範囚がAIの判断で出られなくて知って切れてたな
あーこいつこいつやばいって思った
AIって模範囚のフリしたってちゃんと見透かしてるなーとおもいました
まる

[692 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 06:41:03.11 0]

管理者にしたら辞めそうなの
とか
カネ目当てでやる気見せるだけのやつ
とか
自動判定されるんだろな

[693 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 07:19:48.35 0]

>>676
昨日は通勤電車と会社でハゲ見てループしっぱなしだった

[694 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 07:20:42.77 0]

そういや、人事が近々にAIの評価を導入するって言ってたな。

[695 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 07:52:11.96 0]

ハーゲーの評価も導入すりゃいいのに

[696 名無しさん＠明日があるさ 2017/06/27(火) 08:02:11.23 0]

ドイツ語でＨＧはハーゲーって読むんだな

[697 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/01(土) 07:57:15.70 0]

お局様昇格おめでとうございます
これでまた税関通る回数増えますね
いまさら結婚しても用水腐ってるから池沼が産まれるしね
そういうのも人生ですよ
ホント

[698 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/01(土) 08:45:31.44 0]

おめで頭

[699 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/01(土) 09:22:38.70 0]

わが社でも昇格人事が決まった
とある部門では国立大学卒の先輩数人追い抜いて
Ｆランや高専卒が管理職の網にかかった
頭の悪いのは節操がないというか
やりくりできないんだろな
ゆとりローン組んだけどアベノミクスで物価が上がって出費が激しいらしい
節制節制ってやってもお猿さんだから我慢できない
精神修養の出来具合というか
低学歴ってやっぱりダメなんだなーって思える

[700 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/01(土) 13:55:34.08 0]

出費がハゲしい

[701 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/02(日) 05:13:04.76 0]

元女性部長「私女ですけど部長ができます」
面接官「ほう、じゃあ人間としてどう思いますか」
元女性部長「ぐぬぬ」

[702 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/02(日) 07:56:38.39 0]

元ハゲ部長「私ハゲですけど部長ができます」
面接官「ほう、じゃあ人間としてどう思いますか」
元ハゲ部長「ぐぬぬ」

[703 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/02(日) 12:26:01.66 0]

高専とFランを同格に並べるの？

[704 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/02(日) 12:27:38.61 0]

うちは管理職になるためには中国やインドの僻地とかに赴任しないといけない
そこまでして管理職になりたくない

[705 名無しさん＠明日があるさ 2017/07/02(日) 13:10:59.88 0]

>>703
どっちが上と？