軽度発達障害のダメリーマン集合!パート5 [無断転載禁止]©2ch.net
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鬱陶しいわ、ボケ
ミスしなくても近くを通るだけで毎日言われる
みんなもこんな感じなの?
腹痛で毎日5回くらいは大便
もう疲れた >>335
自分の場合は周りの人間が我慢していたな。当時自分が若かったから大目に見られていたってのがあると思う。
そういうなかで時々切れる人がいる。そして切れる人の中にはまれに暴力沙汰に及ぶ人もいるという具合。
ある部署にいたときは、自分の他にも発達らしき人がいてそっちのほうがより嫌われていた。するとその影に隠れて自分はあまり目立たなくて済んだりした。
で、二次障害をきっかけに会社に対して障害を知らせることになった。
その1年くらいあとで障害者雇用促進法と障害者権利条約の存在に気づいたので、手帳を取得した。(これはシノギの一つ。)
平成26年4月以前は法的に全く無力な状態に置かれていたけど、今は必ずしもそうではない。
なので、上司や労働組合を始めとしたなるべく多くの人に、障害者雇用促進法第36条の3の配慮義務の存在とそれを人事部門が無視していることを、ことあるごとに触れてまわっている。(これも身を守るシノギの一つ。)
ちなみにこのスレで長文の書き込みを何度かした県庁勤めのアスペだ。
採用試験に法律のペーパー試験があって法律論がある程度通る下地が組織にあるからこそ可能なシノギなんだろうと思う。
ただ教職員とか技官とかには通じなかったりするので、そこはまた(シノギとして)いろいろやってた。 > 平成26年4月以前は法的に全く無力な状態に置かれていたけど、
間違った。
平成28年3月以前は〜
だった。現行の障害者雇用促進法は平成28年4月施行。 通知表など過去の記録がない(火災で物置が焼けた)、親の協力(遠方&毒親)が得られない
ため、半年も通ったメンタルクリニックの医者に診断が出ないと言われ、
waisの結果も教えて貰えませんでした。
でも、数年前の事なので、今は状況が違いますか?
皆さんはどのようなプロセスで診断に至りましたか? >>338
無能過ぎて上司に外出するから付いて来いと言われて車に同乗
着いた先は発達障害支援センター
嫌味の後に病院を紹介されてWAIS
親の聞き取りや過去の通知表等は不使用
小学生時代の簡易なアンケートは回答した
そして会社を辞めて転職を繰り返してまたクビになりそうな30代中年童貞
検査受ける前に電話で聞けば良いじゃん?
親の同伴や過去の記録が必要なのかって >>338
なんのために診断を受けたいのか説明して、大きな公立病院への紹介状書いてもらうってのは?
現状だと手帳や合理的配慮が理由になりうるけど、発達障害に該当しない別の精神障害の可能性もあたってもらうと良い。 殺処分してくれー
もう生きていたくない
国民安楽死センター頼む
うわああああああ 勤務先が雇用率を偽装していたとの報道。昨晩NHKのニュース。
昨年、上司との面談で以下のようなやり取りをしていた。
上司 障害があると言っても、そもそも公務員に要求される能力というものがあるだろ。○○さんは障害があっても普通に仕事ができてるぞ。
自分 いいえ、統計を見た限りではそのような障害者はまれです。そういう障害者を根こそぎ役所が取っていっているのです。○長の見ているサンプルが偏っているのです。
どっちがニワトリでタマゴだったか知らないが、偽装までしていたとは気づかなかった。 「それによって健常者の雇用の機会が失われる」と言った同僚。
彼とのやり取りでこんなのもあった。雇用率の偽装も知ってた可能性がある。
自分 内田クレペリン検査等で精神障害者を排除していると、これから法定雇用率が未達成になるリスクが増しますよ。法定雇用率は手帳の発行数によって決まるのですから。統計を見ても都合の良い障害者はそんなにたくさんいません。
同僚 そんなことを考えているのはお前だけだ。
自分 精神障害者の義務化に伴ってそれが必要になるということです。
同僚 お前は思い込みが激しすぎる。聞いていると頭が痛くなってくる。静かにしていろ。 使えない上に屁理屈こねて改善しようとしない部下なんて普通クビにしたいだろ
申し訳ございません、〇〇して改善するように努めます。
て言えないのか?
同僚だって煙たがってるし突き上げも来るからウンザリしてるんだろうなぁ、その上司
昔勤めてた某役所で、障害があっても事務系公務員で一般枠で若くして管理職やってる人も居たしな
仕事が出来て人望あったね
本人の意識次第と思われても仕方ない
自分が定型ならどう考えるか全く分かろうとしていない姿勢が有り得ない 仕事がある程度できても雑談が無理なら退職一直線なんだなあ
辛いわ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ 目覚まし時計がティティティティ♪ティティティティ♪wwwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 皆さん、オラようございますコラァッ!!wwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ こんな暑い日に毎日毎日よくもまあ飽きもせず働けますねぇwwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ 自分の身を犠牲にしてまで、そこまで社会に尽くしたいですかwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ まさに社畜の鑑といった所でありますねぇwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ それほどまでに社会の尽くすのかお好きであらせられるのであれば。
││ ト ρ◆υ :││ 今日も時間を休憩中は早く進め、仕事中は遅く進めまっす!wwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ うーん、私ってヤサシイ!さ、感謝の念を込めて、ラジオ体操第一!wwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ テンテッテレテテテ♪テンテッテレテテテ♪トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪トゥルリン♪
\\ ´ ▼ ヽ : // イッニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!ニーニッ!ハァンヒッ!ゴーロッ!ヒッハッ!
\\ 6 ´´ .:// 体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/ >>344
> 自分が定型ならどう考えるか全く分かろうとしていない姿勢が有り得ない
お前こそ、自分が発達だったらどう考えるか全然想像できてないだろう。
このスレで一体何を見てたんだ?
> 申し訳ございません、〇〇して改善するように努めます。
> て言えないのか?
それが障害をカミングアウトしてない状態での最適なシノギだってのには同意する。まあ面従腹背。
カミングアウトすると前提が変わるんだよ。
> 昔勤めてた某役所で、障害があっても事務系公務員で一般枠で若くして管理職やってる人も居たしな
> 仕事が出来て人望あったね
> 本人の意識次第と思われても仕方ない
お前の勤めていた役所の偽装の有無を調べてみろ。
そういうなんちゃって障害者だけをつまみ食いして雇用しているから、雇用率は未達成になり障害者の全体像が見えなくなるんだよ。
まあ民間がやっている特例子会社も、障害者排除という点では偽装と効果は同じだ。
それで「法定雇用率」規制は回避できても、「差別禁止」と「合理的配慮」まではクリアできん。 自分ADHDリーマン
何とか頑張って定型と同じかそれ以上の成果出してる
なんかパターンにハマるとバリバリ進めるしノリでなんとかなってる
しかしADDの人はそうもいかんのだろね ADDだが池沼未満の公害
安楽死だけが唯一の望み
常に四面楚歌だし体調不良
悪口と陰口を聞かない日がない
この世は地獄
人生50回分くらいの厄払いは済ませただろう
来世こそは普通の人間に産まれたい 陰口録音して訴えたことある奴いる?
アイツしんしょーはよ辞めろ
おるだけでムカつくねんボケ
息すんななアホ
絶対障害者やろ、氏ね
はよ辞めろやボケ
なんで死なないんやろアホなんか?
毎日職場のオバハン共に聞こえるように言われてるが、道連れにしたくなってきた
行動起こしたことある奴いたら教えて 録音って隠し撮りは証拠能力ないんじゃなかったっけ? >>353
サスペンスドラマでそういうのをみたことがあるが、本当は知らない。 証拠能力はある
証拠にならなかったらドラレコとか意味ないしな 売り上げ予定から大分下がった報告をしないといけん…。こわいよぉ… >>353
違法に収集された証拠の話だったのかな、もしかして。
警察が礼状なしで盗聴して得た記録は証拠にならん。 こここ頃してくれー
俺を頃してくれー
もう嫌だああああああああああああ お前らの知り合いで自殺した奴いる?
特にお仲間とか やっぱりそうか
定型でもクラスに1人は自殺で逝くもんな
軽度発達は3、4人に1人は自殺が死因
ここの住人でメンバー集めて発達をkoroすゲームとか、使えない奴をパワハラで辞めさせるゲームとか開発したらスゲェ売れるんじゃねぇかと寂しく妄想してみたw イスカンダルに旅立って俺リバースシステム貰ってこようかな… ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ カッチッコッチッカッチッコッチッカッチッコッチッ・・・ジリリリリリリリリーー!!wwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 只今 6時♪ 6時♪ 皆さん、ウォナよーごぜーマックスwwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ え、まだ眠い?全然寝れたような気がしない?
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ そりゃそうでしょう、家に居る間は時間を早く進めているのですからwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ 何故そのような事をするのか、ですって?楽しいからに決まってるでしょうwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ 一方的に嫌がらせをして、それに抗議すれば白い目で見られるのは
││ ト ρ◆υ :││ あなた達の方なのですwこんなに都合の良いサンドバッグかあるでしょうかwwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ あなた達はこれからも、一生時間には逆らえないので〜〜すwwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ それでは、今日もとっとと出勤いたしましょうwwwww
\\ ´ ▼ ヽ : // ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\ 6 ´´ .:// ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ シュッキンシュッキンシュッキンキン☆
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
\_________/ 簡単に入手できる立場になると、それを使う気を無くすよ。俺がそうだ。 >>372
仕事で使うものだからな。
青酸カリとかヒ素とか六価クロムとか硫酸とか塩酸とか硝酸とか。 >>374
ゴクリ…
ガス室か注射で一瞬で逝きたいなぁ ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
.// ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\\ 休み中は速く進み、仕事中はチンタラ進む、性格極悪糞時間 参上!wwwww
.// ー─一゙ 12 ー─一 \\ 皆さんオナようございまっすww今日も仕事中は時間を遅く進めまっす!wwwww
.// ´ ↑ ヾ \\ え?なぜそのような事をするのか、ですって?その理由を御教え致しましょうwwwww
││ ≦◎ ≧ .│ ≦ ◎≧ ││ あなたたち労働者から仕事を取ると何が残ると思います?wwwwww
││ ″: : : : ソ ´ .│ ゝ_::::´ ││ そう、酒、女、ギャンブルですねぇwwwww
││9 : : ´ │ ヾ 3:.││ 私はあなた達の人生をそのような悪で溺れさせたくないのですwwwwww
││ ト ρ◆υ :││ 全てはあなた達のためなので〜すwwwww カァーッチッチッチッチッチwwwww
││ │ェェェェ ┃ ソ : .││ そうと分かったら労働にそなえてさっさとラジオ体操第一!wwwww
││ │エエエエエ┃ェェェェェイ ││ テンテッテレテテテ♪ テンテッテレテテテ♪ トゥリルリトゥリルリテレレレレン♪ トゥルリン♪
\\ ´ ▼ ヽ : // イッニッ! ハァーンヒッ! ゴーロッ! ヒッハッ! ニーニッ! ハァーンヒッ! ゴーロッ! ヒッハッ!
\\ 6 ´´ .:// 体はほぐれましたか?それでは、とっとと出勤いたしましょうwwwww
\\_________/:/ ☆シュッキンキン♪ シュッキンキン♪ とっととシュッキンシュッキンキィン☆
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【科学】より低い学歴、低下した知能、統合失調症リスクに相関…まれな神経発達障害のリスクはありふれた遺伝的変動の影響を受ける
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539242949/ 自分の無能は致し方ないが
パワハラや陰口音源コピーをそいつの実家や身内に送りつける
くらいは許されるよな?
ガキみたいだが
少しスッキリしてから樹海に逝きたいよな 『障害者雇用と合理的配慮 日米の比較法研究』
(長谷川 珠子/日本評論社/2018/8/22)
を読んでた。
日本の法定雇用率制度はフランスとドイツから輸入されたものなんだが、雇用義務の対象になる障害者の決め方と雇用条件に大きな違いがあるらしい。
あっちでは「労働能力の減退」が一番重要な判断基準なんだそうだ。つまり、「労働能力の劣る人」を5〜6%雇いなさいという制度で今までやってきた。
そして、罰則や補助金の設定の仕方から考えて、そういう障害者でも最低賃金(日本より高水準)が得られているみたい。
対する日本は、仕事に支障の無い人まで含めて2.2%。
平成28年3月以前の制度だと、「労働能力が劣る場合」は最低賃金を割ることも可という仕掛けになっていた。
結局、日本人の認識
・「仕事のできる障害者」と「仕事の出来ない健常者」の両方がいる
・障害の有無は仕事の能力に関係ない
みたいな俗説は、障害者の範囲を法律でそう決めているからってだけの言葉遊び的な話だったみたい。
今年8月の官公庁の雇用率偽装は、「仕事のできる障害者」だけ集めていたら1.19%にしかならなかったって解釈できる。 病気隠して復職したから辛いって思う事はあったけど、辞めたいって思う事は無かった
でも今振り回されて辞めたいって久しぶりに思った
皆無責任というか鈍感すぎるだろ、全部責任こっちに来るし
自分で完結しない仕事は優先的にやるって心情があるんだけど、皆そんなこと気にしてないのな
もう全部嫌だ
安楽死したい >>388
ガマン。
雇用関係が続く限り、給料が振り込まれるってのは大きい。 メンヘル板のグレーゾーンスレに貼ったものここにも貼っとく。
ニュースが一つ来ている。
訴訟に発展するかどうかは分からないけど、このスレの皆さんも同じことになったとき絶対に折れないようにしてね。
当事者側が100%勝てるから。
「入社時に障害を申告せず」で懲戒処分 「不当」か「妥当」か ネットに悩む人の投稿も相次ぐ
https://mainichi.jp/articles/20190621/k00/00m/040/350000c >>392
自分も読める部分しか読んでないから無問題。
こういう場合でも障害障害者雇用促進法と障害者権利条約があるから、解雇とか無効に出来るってこと。判例はこれから作らなければならないけど。
参考
改正障害者雇用促進法に基づく障害者差別禁止・合理的配慮に関するQ&A
https://www.mhlw.go.jp/file/06-Seisakujouhou-11600000-Shokugyouanteikyoku/0000123072.pdf 刺身に延々とタンポポ乗せるみたいな仕事に転職したい
俺にはこの仕事向いてないしこの先やってける自信が無い
採用面接で俺を通した役員、人事共々無能すぎだろ、人を見る目がまるで無い >>395
解雇になるまでガンバレ。
そしてクビになったら、障害者差別禁止法制(障害者雇用促進法第2条第1号、第34条〜第36条の6)を根拠に解雇無効の訴えを起こせ。
人生はまだまだ続く。 >391の事件が再録されている
障害者手帳を笑われ、薬もトイレの個室で飲む —— 私が精神障害を会社に打ち明けない理由。懲戒処分されたケースも
https://www.businessinsider.jp/post-198046 障害者枠で働き始めたばかりだけど、ミスしまくり。
損失するようなミスはしていないが、給料分の仕事は全くしてないわ。。
年収300万円だけど、クビかな・・??
一応、手帳持ちの障害枠ね。
自閉症スペクトラム障害。 >>399
クビになってもしがみつけ。
労働組合でも、訴訟でも、労働局でも。
障害特性理由に雇い止め 福岡の工場「意思疎通できぬ」主張食い違い
https://www.nishinippon.co.jp/sp/item/n/577011/ >>400
ありがとう。
一応、正社員なんだけど、クビになり得る?
怖いんだけど。まだ入ったばかりでわからないけど良い人多いから、給料そのままで良いからいたい。 >>401
なるときにはなる(らしい)
労働契約法
https://elaws.e-gov.go.jp/search/elawsSearch/elaws_search/lsg0500/viewContents?lawId=419AC0000000128_20150801_000000000000000
正社員の解雇制限は第16条、期間雇用の雇い止め制限は第19条。
どちらも「客観的に合理的な理由」があって「社会通念上相当である」と認められる場合には、解雇/雇い止め出来ることになっている。
障害者の場合にこの「客観的に合理的な理由」「社会通念上相当」の成立を回避するための鍵になるのが、以下の法制。
平成28年4月(一部公布日又は平成30年4月)より、改正障害者雇用促進法が施行されました。
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/koyou_roudou/koyou/shougaishakoyou/shougaisha_h25/index.html
現在これをそのまま守っている会社は無いと思うので、勤め先の会社がこの通りにやってなくてもそれを騒ぎ立てるのは得策ではない。URLだけブックマークしておいてもよいと思う。 >>402
無遅刻無欠勤で、ミスはするけど会社に損害が出る程のミスはなく(会社の損害としては俺の給料分くらい)、真面目に出社しているけど、いてもいなくてもほぼ一緒の場合、ダメなのかな・・??
あ、俺の年収300万円ね。 >>402
質問ばかりでごめんね。
俺はアホだからそのリンク先を読んでも意味わからなかったわ。 >>403
「注意力のすべてをその職務遂行のために用い職務にのみ従事」
していれば良いと思う。それならクビになった場合でも訴訟すれば雇用の継続を求めることができる。
>>404
今は分からないほうが良い。クビになって途方に暮れたときにどうぞ。 >>405
「注意力のすべてをその職務遂行のために用い職務にのみ従事」
注意力のすべてを職務遂行のために用いてるんだけど、ミスするんですよ。。。。 そう極性障害のオッサン雇ったのだが、仕事が全く出来ない。
まず字が読めないのか、山本と山田を間違える状態。
簡単な事も何度説明しても理解出来ない。
なんか臭い(石鹸が落ちてない?)。
なもんだから、周囲との軋轢が耐えない。
絶対にそう極性障害ではなく別の障害だよなあ。
薬飲んでれば大丈夫と聞いていたんだが、頭が痛いわ。 >>406
それでよい。
2016年4月以降なら障害のために出来ないことがあっても、解雇の理由にはならない。リンク先に書いてあるのはそういうこと。
会社がこのことを従業員に対して秘密にしているなら、そのまま気づかない振りをするのが吉。
解雇されたら無効にできる。リンク先のハードコピーを持って労働局か弁護士に相談すること。 >>407
> そう極性障害のオッサン雇ったのだが、仕事が全く出来ない。
>393のリンク先pdfに基づいた労務管理をしないと痛い目にあるのは会社のほう。 仕事、ミスったけど、上司がフォローしてくれたよ。
良い上司にも恵まれたし、障害者枠で入社してマジで良かったよ。 上司から、○○を勉強したら他の会社でも生かせられるよと言われたんだが、これって俺に遠回しで転職しろと言っているんだろうか? >>415
言われても気にするな、会社にしがみつけ。
でも勉強はしたら良いかもしれない。 健常と張り合って10年、なんとか仕事してきたけど、もう限界だ
皆が役職ついていく中でおれも昇進試験受けてるけど、全くと言っていいほどモチベーションが上がらない
周りは良かれと思って受けさせてくれてるからありがたいけど、役職持たせて高度なコミュ力求められても辛いだけだ
受かって幸せな未来が想像出来ない
さらに厳しい仕事を求められて、自分の首を締めるだけにしか思えない
でも周りからは受けるんだからもっと頑張れ、と叩かれる
カミングアウトは100%ありえないけど、もう昇進試験は今回で最後にしようと思う
ストレスマックスで頭爆発しそうだ つうか、さっさとカミングアウトしろよ。
会社も手帳持ちがカウント出来るし、
手帳持ちの割には仕事が出来る人材はなかなか見つからないから、
大事に扱って貰えるだろ。
薄々回りは気づいてるだろうし。 >>418
そんなの妄想
左遷部署に飛ばされて人生終わりでしょ
夢ばっか見てても仕方ない
そのカードがあるとするなら、本当にまずい状況になる直前で使うべき、今じゃない カミングアウトするなら、>393リンク先URLのQ1-5-1、Q1-5-2の「把握・確認」まで待っていたほうがよいと思う。
会社がこの法を知らないと不利な待遇を課される危険が高いし、この法の存在を伝えて是正を要求するのはさらにリスクが高い。 >>422
でも医者は働け働けという
年金ほしい
2級なら働けないだろうに >>423
2級でも働いている人はいますから。
年金と勤労所得の両取り出来ない? 手帳3級(ADHD+双極2型)は軽度なのかな?
一般枠だが一般社員より2段階降格されて働いている。 >>425
障害等級や仕事への影響の程度に関わりなく、裁判所に訴えれば降格は無効に出来る。
ただ労働法学者の菅野和夫(東大法学部名誉教授)が、下記条文の「私法上の効果」否定説を取っているため、菅野説が間違っていることを弁護士に納得させるところから始めなければならない。
障害者雇用促進法
> 第二条 この法律において、次の各号に掲げる用語の意義は、当該各号に定めるところによる。
> 一 障害者 身体障害、知的障害、精神障害(発達障害を含む。第六号において同じ。)その他の心身の機能の障害(以下「障害」と総称する。)があるため、長期にわたり、職業生活に相当の制限を受け、又は職業生活を営むことが著しく困難な者をいう。
> 第三十五条 事業主は、賃金の決定、教育訓練の実施、福利厚生施設の利用その他の待遇について、労働者が障害者であることを理由として、障害者でない者と不当な差別的取扱いをしてはならない。
障害者権利条約
> 第二十七条 労働及び雇用
> 1 締約国は、障害者が他の者との平等を基礎として労働についての権利を有することを認める。この権利には、障害者に対して開放され、障害者を包容し、及び障害者にとって利用しやすい労働市場及び労働環境において、障害者が自由に選択し、又は承諾する労働によって生計を立てる機会を有する権利を含む。締約国は、特に次のことのための適当な措置(立法によるものを含む。)をとることにより、労働についての障害者(雇用の過程で障害を有することとなった者を含む。)の権利が実現されることを保障し、及び促進する。
> (a) あらゆる形態の雇用に係る全ての事項(募集、採用及び雇用の条件、雇用の継続、昇進並びに安全かつ健康的な作業条件を含む。)に関し、障害に基づく差別を禁止すること。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています