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転勤@テンキン part9 [無断転載禁止]©2ch.net
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0583名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/16(土) 12:31:11.040
>>580
だから単純作業って具体的に何なのかと言ってるだろ
労働者の仕事全てが単純作業か?
引きこもりは質問の趣旨を読めないのか
0586名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/16(土) 17:24:13.540
一週間前に辞令出る会社の人はおまかせパックで引っ越し出来るのか?
うちの会社はケチだから一番安く引っ越せるパックしか使わせてもらえないから一カ月前に辞令出たけど休みほとんど潰して引っ越し作業してたけど
前日なんかほとんど徹夜だったわ
0587名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/16(土) 17:48:19.670
>>586
転職で2社での転勤を経験してるが、内示時期に関わらず引っ越しは搬出搬入のみの業者作業で、
荷造りは事前に用意された段ボールに自分で詰めた。
ちなみに2社とも某大手メーカー。
0589名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/16(土) 18:11:05.460
課長部長なんて係長どころか平社員より立場が低い
例えば平社員は組合使えば転勤断れるけど管理職は断れないでしょう
0592名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/17(日) 02:35:38.830
>>591
全国転勤有りの総合職採用なら普通は転勤って断れないハズだけど
そこはブラックホワイト関係ないでしょ
頻繁な転勤や遠隔地や僻地ばかりの転勤が多発する会社ならブラックだと思うが
0594名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/17(日) 11:29:05.760
ウチも転勤は基本断れない
親の介護や子供の病気など理由があれば断れるがそういう奴らは
余程優秀じゃない限り出世コースから外れて定年まで閑職行きやわ
まぁ会社としても転勤断る奴を出世させると他の社員に示しがつかないからね
0596名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/17(日) 12:41:15.620
>>595
人生金だけじゃないからなー
同じ時間働くなら自分は元気なうちに思いっきり力を発揮して、それが小さな世界の事でも、何か残したいよ
0597名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/17(日) 13:01:55.300
>>595
閑職で出世も無しなら年収1000万円なんか貰えないだろ
加えて、業績悪化したら真っ先にリストラ要員になるだろうし
0602名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/18(月) 02:17:40.610
>>583
580じゃないけど、先方に電話して注文受けて発送する繰り返しは単純作業じゃない?
自分はこんな単純作業だから、もう辞めたい位ですよ。
0603名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/18(月) 10:52:55.110
プレイングマネジャーは管理職の責任を持たされて労働者の仕事と給料で頑張るマン
0604名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/18(月) 17:25:32.490
>>602
一応それは営業活動にあたるだろうから、小さな拠点ならプレイングマネージャーたる拠点長自らやる事はあるだろうね
まぁ事務員に任せてもいいかもしれないけど、売上実績に関わる事なら担当者(この場合拠点長)がやるのはやむ無しかと

今は各社とも純然な管理者としての管理職は少なく、管理職やりながら営業担当者として走り回るケースも多いからね
ウチの会社もその取引先も地方都市の小さな拠点は大体プレイングマネージャーだわ
0605名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/18(月) 21:34:04.350
ワイ入社してから
大阪半年
岡山半年
徳島半年
高知半年
熊本1年半
佐賀1年半
やで。
当然のごとくやる気ゼロのダメ社員でふ^ ^
0606名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/18(月) 22:25:13.290
>>604
プレイングマネージャーとかカッコいい呼び名だけど、所詮は人員制御の為にやってるだけだしな
今の部長なんて、プレイングマネジャー経験してねーのに偉そうにしやがって
産まれてきた時間の差でこんな仕打ちになるとわな
0607名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/19(火) 20:08:58.110
>>579
職種転換が前日ってすごいね
営業の担当替えとかじゃなくて、
経理やってた人がいきなり
「明日から営業ね」
とかがあり得るってこと?
0608名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/20(水) 09:01:10.220
仮に勤務地をある程度固定できる(但し地元ではない)ならどの程度の年収減を許容できる?

全国転勤ありの年収700万か
都内および関東圏限定の年収500万円か
0609名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/20(水) 11:12:27.290
>>608
個人的には後者(現状は前者)

ただし、年齢と昇給幅(700万円、500万円がそれぞれ上限?)で多少考慮が変わる
あと、全国転勤といっても例えば7大都市にしか拠点がない会社と、全国47都道府県全部に拠点がある会社とでは全国転勤の許容度も変わってくる

個人的には、7大都市にしか拠点がない会社の全国転勤有りで年収700万円と、勤務地限定の年収500万円とならば前者を選ぶ
ちなみに、現状は47都道府県の年収700万円の環境下にいる
0610名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/20(水) 13:58:56.970
>>608
後者だな
県内転勤でも辛いのに全国とかまぢ無理
0611名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/20(水) 22:23:21.540
でも転勤断って後輩に出世で負けるの許容できる?
0613名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/20(水) 23:48:50.630
転勤による手当ってみんなどれくらいでてるの?
ちなみにうちは5万だ……。(東京→地方都市。新幹線で2時間以内)
0616名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/24(日) 21:49:56.180
たしかに広がるけど勉強って意味では半年もいればよかったかなという感じ
まぁ戦力として認められて実績出すには年単位でいるってのはわかるけど
地方ってレベル低い構成員が大半だしな
0618名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/25(月) 00:37:21.710
>>616
>地方ってレベル低い構成員が大半だしな

けどそれってどうなんだろな。
確かに市場規模のデカい東名阪に優秀な人材を配置するのはどの企業でもやってるが、
都会の方が市場に恵まれていて、有力な取引先や顧客が多く、地方より良い実績を出しやすい環境にあるんだよな。

俺は都会と地方の両方の経験があるが、都会と地方ではまず商売の規模が全く違い、一つの取引先から上がる売上件数・金額がとにかくデカい。
同じ取引先でもその東京支店と地方支店とでは売上規模がかなり異なる。

で、東京でしか勤務経験のない奴が太い取引先担当して売上たくさん上げては当たり前のようにA評価とって出世していく。
けど、そういう人が地方転勤になると売上に苦戦するんだよな。
ウチの課長も首都圏時代にずっと優秀な成績を挙げてて若くして課長に昇格したんだけど、
今の地方支店に来たら成績面では低迷してて、首都圏時代のような飛び抜けた実績には程遠い状況。
地方にきても同じ達成率で突き抜けて売上を上げる奴って殆どいない。
0619名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/25(月) 07:41:51.990
バブル期までのように日本が拡大していたときは地方も良かったのだろうな
今の地方は縮小していくだけだから厳しいだろうな
0620名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/25(月) 15:14:26.190
とりあえず転勤決まったわ
クソみたいな土地だから離れられるのは嬉しいが、色々嬉しくない事情も絡んでの異動だから複雑だ
0625名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/30(土) 20:16:32.070
替わりはいくらでもいます
0626名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/30(土) 21:36:40.300
しかし替わりはいくらでもいる仕事って給料安そうだな。
ウチの会社の営業は専門性が高いから誰でもいいってワケにはいかないし、中途採用の業界もある程度限定してる。
まぁそのせいで人が採りづらいってのもあるんだが。
0627名無しさん@明日があるさ垢版2017/12/31(日) 23:08:08.450
転勤決まった
一回断って2年たった今また来た
しかも今度は断れない状況
責任めっちゃ増えるんでプレッシャーで寝れない

みんなすごいなこんな不安乗り越えて働いてるんだな
0632名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/01(月) 15:44:09.210
>>630
辞めて四月から心機一転頑張ろうよ
0636名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/01(月) 22:06:03.590
>>633
業界によってこの売手市場でも転職できないとかあんだね、、、
自分は大手にいたけど、転勤ない中小に来て幸せだよ
とにかく頑張って
0637名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/01(月) 23:37:23.380
>>636
中小で幸せね
従業員のレベル低いし給料も安い
福利厚生もクソ
それで幸せと感じて転職成功と言えるメンタルだけは羨ましい
0640名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 10:10:29.160
>>637
まさにその通りなんだけど、社内競争と全国転勤に疲れて鬱になりそうだったから今は天国
優良中小なら大手には及ばないけど、待遇良いとこもあるし周りものんびりまったりで働く事が楽しいって初めておもたよ
0643名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 18:31:20.630
大企業で年収800万円だけど数年周期で全国転勤
中小企業で年収400万円だけど転勤なし

一概に大企業が良いとは言えないと思うわ
大企業で年収800万円でも秋田支店や大分支店勤務だったら金の使い途もないし
0645名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 18:39:10.590
例えば、愛知県出身者が全国展開の大企業に入社
東京→新潟→秋田→仙台→旭川→長野→京都→岡山→高松→熊本→岐阜で定年

同じく愛知県出身者が地元中小企業に入社
愛知→愛知で定年

どう考えても後者の方が幸せ
金が最優先なら前者だが、こんな転勤人生なら金の使い途がない
0646名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 18:41:26.030
>>644
全くない?
大企業でも潰れるし、リストラもあるじゃん
大企業にいたからっていっても技術系以外は再就職に有利にならないし、企業の先行きは誰にも分からない
0647名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 18:51:26.940
>>645
ほんとそれ
前職は大阪(4年)→長野(2年)→福岡(2年)→広島(3年)で
このまま数年おきに全国転勤があると思うと不安になって転職したわ

今の会社は転勤になっても近畿圏内やし収入と役職は下がったが
前の会社よりは幸せやわ
0648名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 19:06:27.350
大手は給与、福利厚生、退職金とか良いけど、それでも中小がいいのかな?
俺自身の年収、生涯賃金見込み、退職金とか書いてもいいけど、どうせ嘘つき呼ばわりされるだろうしなー
0649名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 19:33:05.180
>>648
人の価値観なんてバラバラだから、金が最優先で転勤と社内政治にストレスないなら大企業に向いてるよ

中小のが潰れるかもしれんが、大手で使えないと早期退職って事でリストラされるしな
結局ストレス無い方が俺はいいや
0651名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 19:59:40.350
>>650
ヒント
希望早期退職制度
0652名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/02(火) 23:53:40.110
>>648
俺は今大手と言われる会社にいて、年収もそこそこ貰ってて金銭面では全く文句ないんだけど、
全国転勤で地元に戻れる可能性はほぼなく、首都圏勤務の可能性も薄い
田舎県のドサ回りで定年を迎える可能性が高く、絶望している

とにかく高い年収貰ってても、その金の使い途がない
全国転勤だからマイホームは無理だし、田舎じゃ飲み歩いたり買い物する場所もないし、人生に展望がもてない
平日は会社と自宅の往復
休日はイオンとTSUTAYAで暇潰しして数年おきに知らない土地にまた転勤
なにが楽しい人生か

今年末年始で帰省中だが、地元の同級生は俺より恐らく低い収入だろうけど、それなりに充実した生活を送っている
もちろん、金を重視するなら断然今の会社だが、なんかその価値観は間違ってないかと最近思い悩んでいる
そんなに金を稼いでどうするのかと
0653名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/03(水) 00:09:15.540
>>647
転勤あっても特定エリア内ならいいよね
今の会社は僻地に行くと逆に僻地要員として生涯僻地エリア勤務の可能性があるから恐ろしいわ

不人気エリアは人のやりくりがつきにくく、一度配属されると僻地要員として隣県を回り続けて僻地から抜け出せないという罠
0654名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/03(水) 00:23:42.040
>>650
つ東芝、シャープ、パナソニック、ソニー、NEC、リコー、ルネサス、グリー、三越伊勢丹etc.

あと近い内にメガバンクが軒並み大リストラを断行予定
0655名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/03(水) 06:15:51.830
>>652
失礼な話だけど、結婚してないの?
妻子供いるなら負担になるし、独身でもそういう考えになるならメリット無いな

うちも大手だけど、謎の地方重視だから地方で結果出すと本社に栄転できる。
けど、本社も地方w
だから首都高勤務したい人はほどほどに結果出して調整してる。でもそのほどほどの調整が難しいらしいw
0656名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/03(水) 06:42:28.910
西日本と東日本エリアだけでも分けてくれればなあ
それぞれ入れ替えて転勤させて、両エリア出身者が潰れて、東京本社の転勤無し総務人事は○ねよ
0657名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/03(水) 13:13:26.010
東京に本社があるけれど工場が関東阪神九州にある会社に入って、ほとんどを渡り歩き、子会社も含めれば13枚の異動辞令をもらったことになる。
海外子会社の再建、M&Aやいろんなプロジェクト等々、サラリーマンとしてやれそうなことは全部やった感。
鉄板メンタルというわけでもないけど、社内抗争やパワハラとかも無縁の会社人生だったし、おまけに9桁の貯金もできた。
最後の勤務が単身赴任なのがしんどいけど、価値観が相似な妻と自分ちでノンビリ過ごすお正月。
何も言うことがない。
0660名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/03(水) 17:59:44.430
ウチは東日本、西日本に分かれてるがそれでも転勤の頻度は多い
西日本エリアやが今まで5拠点を転々としてるわ
大阪(1年)→広島(4年)→三重(2年)→名古屋(2年)→高松(3年)
西日本と言っても広いし定年まで西日本を転々とする生活やろなぁ...
0662名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/04(木) 09:14:59.910
>>661
メーカーの事務系(営業、経理など)
ウチは3、4年に1度転勤があり文系でも工場の総務、経理要員として
僻地に行かされることもある。
高松は3年になるし今年の春に転勤がありそうやわ
まぁ高松は何もないし出来れば脱出したいけどww
0663名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/04(木) 11:17:12.990
高松はマジで何もないよなww
遊ぶとことかイオンやゆめタウンくらいやわ
0664名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/04(木) 17:56:31.160
3年と言う約束で福岡に来てもう6年経つ
転勤の口約束は信じてはいけないのを改めて実感した
まだ福岡は政令指定都市で住みやすいからいいけど
これがド田舎やったら発狂してたわ
0668名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/06(土) 21:18:02.840
>>664
俺も3年と言う約束で結局7年間静岡にいたわ
ただ同期に1年と言う約束やったが5年半中国にいた奴もいたしそれと比べるとマシかなと持ってる
0669名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/06(土) 23:00:11.590
>>668
静岡ならいいじゃん
東京名古屋にも近いし気候は温暖だし地方の中ではマシな部類
東北や四国、九州の田舎は想像を絶する田舎の上に陸の孤島
特に東北は寒さも厳しく雪に埋もれて鬱になる
0671名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/07(日) 12:23:14.36
静岡は温暖だから良い
0672名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/07(日) 16:28:15.720
転勤が無いという最大の福利厚生
大企業に比べれば年収安いし福利厚生ショボいけど転勤が無いのが一番大きい
従業員の性格は大手のほうがネチネチして嫌だった
0673名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/08(月) 14:14:31.390
5年の赴任予定だったけども、事業再編で帰任する先がなくなったよ。定年まであと10年だからこのまま任地にいられるといいな。女房、子供もお気楽にしてるし、手当もソコソコ付くしね。ちなみに中華圏。
0674名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/08(月) 15:00:59.550
>>672
同じく
なんで大手の管理職はパワハラモラハラまがい奴多いの?
それとも同族企業ってのもあんの?
0675名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/08(月) 15:21:56.06
自分が人間的に優れていると勘違いしちゃうんだろう
0676名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/08(月) 23:23:24.650
>>536
福島県
郡山にいてもやること全く無いから毎週東京に帰ってるわ。
家賃はも半分会社負担だが、全額では無いし、会社の給料も下がりそうかもしれないから
これは転職すべきなのだろうか
0678名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/09(火) 12:21:14.860
郡山は原発事故前までは東北の中では仙台の次にマシな赴任地だった
東京から比較的近いし、南東北なので冬場の寒さや積雪もそこまで酷くない
ただし、仙台以外の東北各都市の例に漏れず街は寂れていて娯楽の類いはパチンコくらいしかないという地域
0679名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/10(水) 23:48:43.280
東北はなんで人が住んでるのか不思議なレベルだわ
北海道のほうが総合的に見て過ごしやすいと思う
0680名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/11(木) 02:30:20.040
>>679
東北に人が住んでるのは確かに不思議
あんな寒くて雪降って山しかないようなド田舎県は廃止すべき
雪が多く、わざわざ人が住むような場所ではない

ただ、北海道の方が住みやすいか?
北海道の方が冬季の気候は間違いなく厳しいし、広すぎて道内の移動にも苦労する
札幌という大都市があるからそのエリアは住みやすいかもしれないが、北海道全体で考えたら住みやすいとはいないと思う
0681名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/11(木) 03:12:45.040
東京に転勤して半年経ったが早く関西に帰りたい。転職活動を離れた場所で進めるの色々と制約あってキツイが頑張らねば。今の会社は休みがしっかり土日祝取れて給与も20台で年収500弱、福利厚生が充実してるからいざ手放す瞬間だけは後悔するのかな。
0683名無しさん@明日があるさ垢版2018/01/11(木) 08:13:17.580
人生たかが80年、サラリーマンも40年。
会社の金で国内国外、あちこち行けて楽しかった。
伴侶との仲も一層深まり、おのれの見聞も広がり、見た目や考え方においても若さも保てている。
幸運にも引越し貧乏にもならずにすんだのも大きい(笑)
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