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MMT Modern Monetary Theory Part.155

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2024/05/19(日) 21:20:02.92
MMT(現代貨幣理論)について語るスレ

MMTとは
表券主義
機能的財政論
信用貨幣論
内生的貨幣供給理論
マネーサーキットセオリー
ストックフローコンシステントモデル
などから成る理論体系である
重要概念として、負債ヒエラルキー(ピラミッド)、Tax driven monetary view、JGPなどがある。

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.154
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1715204982/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7724-GD45 [114.48.248.18])
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2024/06/01(土) 00:08:34.37ID:czRETLfN0
>参考までに

ちょっとこれでは分からないですね。
まず、オックスフォード経済調査がどんな調査なのかが分かりませんし、ここで言ってる利子率が名目なのか実質なのかもわかりません。おそらく名目だろうと思いますが。
だとすりゃ、ちょっと疑問なんですが、なんでケインズはここで名目を取り上げたんでしょうか?たしか、賃金にしても、労働者は名目で評価、企業側は実質で評価、何故なら労働者はアホだからって、それってケインズが言い始めたんだと思うんですけどね。
さすがはエリートというか、まぁ私から見ると、ケインズのこのすがすがしいまでの階級差別意識はむしろ好感すら覚えますけどね。苦笑。

また、現実的な議論としては、はたして銀行側が期待利潤率しか示せないような案件に対して融資するのか?という点も非常に疑問ですね。

さらに言えば、前にも指摘した通り、2020年のゼロゼロ融資開始と同時にマネーストックが急増し、民間投資も急増(私に言わせれば、だから物価が上がり始めた)したという事実をどうやって説明するのか?
この点も大いに疑問ですね。

ただし、言っておくと、金利が投資の全てを決定するとはだれも言っていないんですよ。
金利も期待利潤率も投資の重要なファクターだと言ってるんです。

また、現実的には期待利潤率ではなく、企業は最終的な利益を誘因?として投資をするわけですよ。しかし、この最終的な利益の計算には金利は間違いなく入れられているはずです。

労働者はアホだけど、企業はアホじゃない(Keynes)、からです
0954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 07:15:44.03ID:I2UlgQ620
>>953
GDP見りゃ分かるだろwww
0956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 08:46:32.91ID:I2UlgQ620
>>955
それまでのGDP伸び率と比較してみろw
0957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 11:20:15.74ID:D7g198ri0
>>931
>新聞くん、100兆円刷っても100兆円使えないって話はスルーかよwww

話をスルーって君は完全に頭が頭がおかしい。
MMTって知能が著しく低い人しかいないんじゃないのかい??
買いオペなんか、ふつうに新聞を読んでたら異次元緩和の解説で何百回も報道されつくしてること。
一般社会人でしくみを知らない人などMMT以外には一人もいない。

あのなあ、日銀は異次元緩和をやる費用は、たしかに発行できる。
だからいままでい550兆円の通貨を発行できた。
これは日本の所得税でいうと、27年分払い続けたとんでもない金額。

日銀はそれで刷った550兆円の通貨で、日本の400の金融機関が保有している国債を買取った。
つまり日銀が刷った550兆円の通貨は、すべて国債の買入金額として、民間銀行に支払ってなくなった。

じゃ、民間銀行に入ったその550兆円はどうなったか。
それはすべて、民間銀行の国債売却代金として、一旦は民間銀行に入った。じゃ、銀行に新たな現金が入ったのかっていうと、ぜんぜんそうではない。
そもそも銀行は国民から預金を預かりそれを融資し、長短金利差で利益を出す。
だいたい銀行は100%の預金を預かると、5割融資し、2割3割融資し、それで余った現金は日銀当座預金に現金として預ける。
0958金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 11:30:58.09ID:D7g198ri0
で日銀が民間銀行に入れた550兆円は、好景気時代だったら、融資として貸し出されるが、今はそんな景気の成長期ではない。
だから、日銀が民間銀行に投入した550兆円は、大半が民間銀行内で余りまくって、それはそのまま再び、日銀の<日銀当座預金>に、預け金として預けられる。

つまりお金は増えてないんだって。

日銀 → 550兆円通貨を発行 → 民間銀行の550兆円の国債を購入 → 400の金融機関はその代金として550兆円を支払う →
現在その550兆円は日銀の借金になっている。

つまり、日銀が現在保有している550兆円は400の金融機関から預かっている借金でしかない。

まあ、MMTはここまで説明しても、理解できる知能すらない。
さんざん説明してるのに、この説明すら理解できないのが、MMTの知能。

だから日銀が刷った550兆円は、政府もまったく使えないし、日銀も、日銀にとっては借金だから使えない。
550兆円刷っても、政府はまったく使えない。

こんな中学生でも買いオペの授業で全員が習うことを知らなかったら、知能の病気だって。
0959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 11:42:08.06ID:D7g198ri0
>>933
>リフレ政策で雇用が改善したのは厳然たる事実w

このスレのMMTは全員が新聞すら読まない。
だから、何十万回も報道された、アベノミクスの良かった点、悪かった点すら、まるっきり知らない。
このスレ見てると、MMTって全員バカだとしか言いようがない。

あになあ、景気っていうのは、耐えず動いている。
例えば日本の景気を代表する日経平均では、1990年に3万9000円だったのが、金融危機で大暴落し。2009年前後には、失業率が歴史的大激増し、最悪になり完全崩壊した。
それが、2012年ごろから、超巨額の景気対策や大震災対策の超巨額出資で、回復しだした。
全世界でもリーマンショック対策の効果が一斉に出た。
それから異次元緩和で緩和が急激に増加し。550兆円の通貨発行による円安効果が加わり、失業率も減り、有効求人倍率も増えた。

じゃ日銀にリフレ政策が勝利したのか、っていうと全然そうではない。
2015年ごろには、ほとんどすべてのメディアで、日銀のリフレ派が敗北って記事が一斉に流れた。

で、びっくりするのが、このスレのリフレ派は、しういう報道すらまったく知らない。新聞の解説すら一回も読んだことすらない。
こんな現代社会から完全に取り残された、情弱層が、この情報社会で生き残ってこと自体が、脅威なんだって。
0960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 11:42:45.04ID:I2UlgQ620
国債100兆円発行したら政府は100兆円使える
で、その国債を日銀が買い取ると実質的に無利息無償還になる
これが分からない新聞くんw
0962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 11:43:44.76ID:I2UlgQ620
雇用が改善したのは事実だろwww
0964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 11:49:59.28ID:D7g198ri0
>>960
なるわけないだろうが。
ここまで来ると経済知識が完全にない、小学2年生と、一般社会人にひの議論でしかない。

そもそも国債が無利息って言ってるだけで、完全なバカなんだから。
いずれ日銀は緩和を縮小するから損失を出すし、結局日本の国債は、自分が払わなくても、60年ルールで国民が払う。

数年で国民が支払う国債費は34兆円になるわけだが、現実に日本国民が今でも27兆円と、所得税以上を支払ってるのに、無利息無償還とか言ってたら、知能が著しく低い、バカだって自分で言ってるみたいなもん。

知能が中学生よりひどいし、ここまでのバカは一般社会人では一人もいるかよ。<<単なる知能が低い人>>でしかない。
0965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 11:54:46.65ID:D7g198ri0
で、特にこのスレが異常なのは、新聞を何十年も読んだことすらないバカだっていうだけではなく、書いてことがすべて<ドヤ顔のデタラメ>で、知ったかで経済学者の引用も、意味もわからず、日本とまったく違いことを何百回も貼り続けてるだけ。
しかも自分で貼ったコピペの意味すら理解できない。

簡単に言うと、このスレのMMTは知能がゼロで、経済の常識すら知らない。買いオペみたいな中学生の常識すら理解できず、中学生が知ってることすら、嘘だバカだって1000回議論を続ける。

経済板で、ここまでのバカって一人でおいるかよ。
0967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 5bd1-4ioP [2001:268:9631:3c2e:*])
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2024/06/01(土) 13:41:13.63ID:FJgE6qHa0
リフレ政策で上がったんかね
量的緩和→期待インフレ率上昇→実質金利低下→投資増加→雇用増加
というプロセスなんか?
0969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 14:44:07.06ID:D7g198ri0
>>966
響くとか響かないとか、そんなのは知能が無いバカの言い分。

アベノミクスなんかもう10年続いていて、政策から問題点まで100万回報道されていて、なぜ雇用が、リーマンショックの世界最大の地獄が解消されて戻ったのか、何万回も報道されたし、なぜ求人が完全に壊滅した2009年から戻ったか、なぜ正規雇用が激減し、アルバイトやパートの低賃金層が増えたのかも、全部何万回も報道された。

日銀の少数派のリフレ派を主張してた人が、敗北宣言したかもすべて報道されたし、日銀の委員がリフレ派がいなくなったことも情動された。

リフレ派が予想したマネーストックの増加は、ほとんど相関関係すらなくて、完全失敗だった数字も残った。
ただし全世界のリーマン後の景気対策、全世界の通貨の大量発行の影響も報道されたし、もうこのスレのバカ議論の1000倍の良い点、悪い点は報道されまくった。

だからふつうに新聞を読んでた人なら、ほぼ全員がアベノミクスの良かった点も悪かった点、問題を残した点も、今後発生してくる問題も、知らないバカなど、MMTだけなんだって。

このスレを見て唖然とするのは、その両方とも、MMTはほとんど全部間違ってて、正しい知識が皆無すぎる。
皆無っていうより、MMTってここまでバカなのかよ、っていうレベルがひどすぎる
0970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 14:49:55.33ID:D7g198ri0
>>967
>リフレ政策で上がったんかね 量的緩和→期待インフレ率上昇→実質金利低下→投資増加→雇用増加というプロセスなんか?

というか、何から何まで全部違う。経済の基礎から全部間違っている。
そんな報道などまったくないし、そんなの5チャンネルの中の底辺バカ層の中だけの話。
ここで何を書いても、そもそもこれだけ新聞で何十万回も説明され尽くしたことを、今でも知らない人は、その解説をまったく理解できてなかった人っていうこと。

そもそもアベノミクスの目的から、理解してる人が、MMTには一人もいない。
こっから説明したらもう、超長文になってしまうだろうが、そもそも目的と結果すら知らなきゃ議論にすらならない。
0971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f742-gujX [2400:4153:963:7100:*])
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2024/06/01(土) 14:50:20.20ID:/YzAexq60
仮にアベノミクスで何か経済的改善が見られたというなら
2013年以降に改善に転じている経済指標がなきゃおかしいけどそんなものないからなあ
0972金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 15:01:18.79ID:D7g198ri0
日銀はデフレ対策で金利で景気を回復しようとしたが、金利ってのは必死に下げてもゼロ以下に下げられない。
だから日銀は、金融緩和の手段を失った。
じゃ、日銀に残されあ手段はなにかって、<<最後の手段として異次元緩和>>をやった。それしか手段がなくなっていた。
異次元緩和とは、日銀が世の中で流通してる国債を、大量に買うことで、日銀が供給するマネー、つまりマネタリーべースを、民間銀行の中に強制的に激増させる政策。
簡単に言うと、日銀が銀行の国債を買って、銀行が融資しやすくして、銀行の融資を増やし、世の中で流れてる信用創造マネーを増やし、マネーストックを増やすこと。

これが本来の日銀のリフレ政策の目的だった。
じゃ、結果はどうだったかっていうと、日銀は国債を世界の歴史も常識も越えて、世界最大で増やしたが、最終の狙いであるマネーストックは対して増えなかった。

つまり日銀リフレ派学者が主導した、<リフレ政策>は完全に大失敗だった。ただし多数派経済学者は、それは予想してたあたりまえのことでそなると予想していた。

だから、日銀リフレ派と、日銀正統派の戦いは、リフレ派の完全敗北になった。
ただしこれは<リフレ政策だけ>で見たらそうなったという話。
0973金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 15:13:07.35ID:D7g198ri0
現実社会では、リフレ政策は失敗であっても、実際には日銀による通貨の大量発行により、急激な円安が起こり、企業業績は通貨安で、企業の利益が上がり、過去最高になり、表面上、名目上の利益が増えた。
(この多くは貨幣錯覚による一時的なものだったが)

それにより、株価が予想を越えた大上昇が起こり、株価上昇による個人金融資産も増えて、さらに決算で上方修正する企業が増えた。

さらに、日本では2009年の世界最悪のリーマン・ショックの景気の完全破壊、歴史的な大失業対策、破壊された最悪状態が解消され、さらに2011年に原発が爆発して日本は終わりだろっていう日本の歴史上最悪の危機だろっていう状態が、超大規模景気対策の効果がで始めて、2012年ごろから、全世界の景気対策と同時に効果が出だして、2013年の日銀の量的緩和につながったんだって。

これを理解できない人が多すぎる。
アベノミクスで雇用が400万人増えたって言っても、それはなかった雇用が突然生まれたわけじゃなくて、日本が世界最大の金融危機や、リーマン・ショック、大震災で消えた雇用の350万人くらいが戻ったていう意味。
そして震災対策だけでも雇用は増え、さらにリーマンのための全世界同時バラマキ、アメリカの世界最大の通貨発行も効果が出てきて、日本からなくなった350万人の雇用が戻り、景気改善で50万人が増えた
0974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 15:26:00.02ID:D7g198ri0
じゃ、なぜ400万人ですごい雇用だぞ、っていう人が少ないのかっていうと、それまでの日本の景気が世界最悪だったから。
日本の景気は株に出ると、1990年が3万9000円。
そっから世界最大の金融危機がおこり、リーマン・ショックのときには、大暴落が何十年も続いて、6990円になった。
ふつうの国では株価が半分にでもなったら、空前絶後の歴史的大暴落と呼ぶが、日本は3万9000円から6990円と1/5。

もう日本経済は完全に死んだ、っていう状況だったわけ。
世帯年収は100万円下がりつづけ、手取りの給料は24年で84万円も減って、国民全員が貧乏層になったんだから。

で、その日本の最貧乏期間が、2008年ローマンショックから2011年の大震災だったわけ。
また、増えた雇用が良くなかった。

日本はもともと労働形態は正社員が多かったが、アベノミクスで増えた雇用は、働かないと年金が低すぎる老人層、給料が安くて働かざる母子家庭、正社員になれない派遣社員。
しかたなくやる老人のうんこを拭く介護職。夜中の飲食店。夜間ドライバー。そういう職種が激増したわけ。
そりゃ年収2000万円のプログラマーに慣れたらやりたいが、そういう給料が高い正社員の雇用がなくなり、老人のうんこを拭く仕事が増えた。
だからアベノミクスのよる雇用の増加は、給料の減少も伴っていて、MMTみたいに、すごい経済効果だぞ、GDPが増えたそ、失業者激減ですごいぞ、なんてあんまり言われないんだって。
0976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 15:33:34.81ID:D7g198ri0
ただこのスレのアベノミクスの評価は一般社会とまったく違うし、主流派がリフレ論者だったとか、もう嘘だらけなんだって。
あ、あと日本では年金の超大幅カットをやったが、これも雇用増に影響している。

あたりまえだろ?
退職したらすぐに年金で生活できると思ってたら、退職して5年は年金がでませんってなったら、5年分の生活費は老人いたいな求人がほとんどない年齢のしごとは、ほとんどなくなるから、必死に預金しないと生活すらできなくなる。
しかもインフレになって生活苦になると、年金が減るというとんでもない方式に変わったから、老人も働かないと将来ホームレスになるから、働けるまではたらくように変わった。

だから働く人は当然増える。
でも失業者が減って、良かったね、ってことにはならんのだって。
70歳で老人のおむつを取り合えるなんかいやだろ?
0978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 17:57:16.32ID:I2UlgQ620
失業者が減って何文句言ってんの?
増えた方がいいのか?
0979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 17:59:48.18ID:I2UlgQ620
アベノミクスより優れた経済政策があるなら「具体的に」言ってみろ!
どうせ対案など皆無だからw
0980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 18:02:14.53ID:I2UlgQ620
「新聞に書いてある」とか言うなよwww
0981金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
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2024/06/01(土) 18:26:32.98ID:D7g198ri0
>>979
っていうか、言ってることがバカすぎる。
アベノミクス以外に優れた経済政策があったら貼れって、こっちが言ってることをまったく理解すれしていない。
こっちが書いたことはこれで、これ以外に日銀の政策がなくなったんだって。

>銀はデフレ対策で金利で景気を回復しようとしたが、金利ってのは必死に下げてもゼロ以下に下げられない。
だから日銀は、金融緩和の手段を失った。
じゃ、日銀に残されあ手段はなにかって、<<最後の手段として異次元緩和>>をやった。それしか手段がなくなっていた。
異次元緩和とは、日銀が世の中で流通してる国債を、大量に買うことで、日銀が供給するマネー、つまりマネタリーべースを、民間銀行の中に強制的に激増させる政策。


しかもこっちは別のアベノミクスを否定してるわけではない。
さんざん書いてるように、アベノミクスの根幹、目的であるマネーストックを増やして物価を上げることは、こんなのグラフを見れば敗北したことは一目瞭然で、マネタリーベースを5倍にしても、マネーストックはたいして増えなかったのが事実。
また日銀新議員のリフレ派は完全に消えた。
こういうには口で言ってるんじゃなくて、実際に起こった事実の話。
別にもっといい政策があるだろって言って理由でもない。
0982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 18:34:57.31ID:I2UlgQ620
>>981
いろいろ能書きはいいからさ
どうすりゃアベノミクスより良くなるの?
三行で十分だろw
0983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/06/01(土) 18:40:13.86ID:I2UlgQ620
>アベノミクスの根幹、目的であるマネーストックを増やして物価を上げること

ソースよろ
0984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
垢版 |
2024/06/01(土) 18:40:34.59ID:D7g198ri0
あ、こっちが書いてることで、アベノミクスを否定したのは、本来のアベノミクスは、金融緩和の意味ではなかった。

本来の政策は、日本はほんとは構造改革や産業改革、規制緩和、成長背略をやらないとだめだが、いきなり財政支出や成長戦略をやっても、刑経済がその前にに衰退してしまう、だから金融緩和を世界最大規模でやって、緩和してから、成長戦略をやるっていう順序だった。

でも実施に成長戦略や規制緩和をやると、すさまじい抵抗が出てきて、規制緩和すら抵抗でできなくなった。
だから実際には日本はほぼ成長戦略ややってない。規制緩和自体ひとつも実現できてない。

で、成果が量的緩和だけになったから、政府も量的緩和のアピールしかしなくなった。

こっちは別にアベノミクスを批判してるわけでまき、むしろセットでやるって公約していた成長戦略をできなくなったことを、批判しているが別に量的緩和は否定してないいない。
0986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/06/01(土) 18:51:51.84ID:I2UlgQ620
年 総理 GDP 失業率
2008 麻生 528 3.98
2009 鳩山 494 5.08 民主党
2010 菅直 506 5.06 民主党
2011 野田 497 4.58 民主党
2012 野田 500 4.33 民主党
2013 安倍 509 4.01
2014 安倍 519 3.58
2015 安倍 538 3.38
2016 安倍 544 3.11
2017 安倍 553 2.83
2018 安倍 556 2.44
2019 安倍 558 2.36
2020 菅義 538 2.78
2021 岸田 542 2.82
2022 岸田 546 2.55
2023 岸田 585 2.5
0987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 18:54:19.19ID:I2UlgQ620
>>984
能書きはいいからさ
要するに何すりゃいいわけ?
0988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/06/01(土) 19:03:01.85ID:I2UlgQ620
アベノミクス以降、GDPと失業率は大幅に改善している
実際にできたことは第一の矢(金融緩和)のみ
0989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
垢版 |
2024/06/01(土) 19:04:59.99ID:D7g198ri0
>>986
おまえは経済の知識が1ミリもない。
完全にバカ。

例えば鳩山政権で何をやったから失業率が上がったと思ってるんだい?
2009年にあった経済危機は、全世界同時のリーマン・ショック突入であって、全世界が100年に一度の危機になり、全世界がとてつもない経済対策をやった。
日本では輸出企業が瀕死状態になり、どんどん操業停止になり、失業率は最大規模まで膨らみ、日本最大の企業であるトヨタまで操業停止になった。
トヨタの工場が止まると、鉄もアルミも銅も止まり、ゴムもガラスも政策できず、何百社の関連企業の生産まで止まった。

だから経済データは悪化したが、それはミンスがなんかやったかrとかの理由ではない。
世界同時の債券ショック。

そういう経済が動いた理由する知らないって、知能がめちゃくちゃすぎ。
0990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
垢版 |
2024/06/01(土) 19:08:26.99ID:D7g198ri0
>>988
だから失業率の改善は、最悪からの反転であって、2009年にリーマン・ショックで、歴史上最悪レベルになり、日経平均が、)3万9000円から」6990円まで大暴落してて、そっからの戻りなんだって。
しかも2011年には大震災と、その天文学的な普及投資。
そっからのリバウンドが2012年から起こっていた

MMTって知能が中学生以上ある人が一人もいないんじゃないのかい??
0991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
垢版 |
2024/06/01(土) 19:12:48.29ID:D7g198ri0
それと言ってることが馬鹿すぎる。
もう10年前から始まったアベノミクスはとっくい分析されて良い点悪い点もとっくに詳細に分析されている。

つまり何が良くて何がだめだったのかは、すべて全員が知っている。

それを全部無視して、良かった、良かったって書き続けたら馬鹿でしかない。
0992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
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2024/06/01(土) 19:23:28.74ID:I2UlgQ620
 年 総理 GDP 失業率
1990 海部 463 2.1
1991 宮沢 493 2.09
1992 宮沢 505 2.15
1993 細川 505 2.5
1994 羽/村 511 2.89
1995 村山 522 3.15
1996 橋本 536 3.37
1997 橋本 544 3.4
1998 小渕 536 4.1
1999 森 528 4.67
2000 森 535 4.73
2001 小泉 531 5.04
2002 小泉 524 5.36
2003 小泉 524 5.24
2004 小泉 529 4.73
2005 小泉 533 4.43
2006 安倍 535 4.12
0993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/06/01(土) 19:24:04.07ID:I2UlgQ620
能書きはいいからさ
要するに何すりゃいいわけ?
0995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 53ef-/GYG [180.46.192.205])
垢版 |
2024/06/01(土) 20:41:24.92ID:4e0bNGuq0
世間でもまたぞろリフレがどうの言われてるな
リフレスレ立てれば良いのにな
0996金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ db02-id5R [124.38.28.125])
垢版 |
2024/06/01(土) 21:58:36.58ID:D7g198ri0
っていうか、このスレで自称MMTが書いてることは、すべて知能がゼロの嘘だし、単なるデタラメでしかない。
それすら気づかないバカが居たら、そっちのほうが不思議すぎるわ。

常識を越えたバカが定住して嘘しか書かないことが、このスレの問題。
0997金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 97dd-GD45 [2404:7a81:bc80:4b00:*])
垢版 |
2024/06/01(土) 22:07:44.33ID:I2UlgQ620
実施例、成功事例が一つもないMMT
すでに実施済みのリフレ政策と比べて何が良くなるの?
その問いに答えられないから馬鹿にされるんだよwww
0998金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7724-GD45 [114.48.248.18])
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2024/06/01(土) 22:18:57.60ID:czRETLfN0
>アベノミクスより優れた経済政策があるなら「具体的に」言ってみろ!どうせ対案など皆無だからw

たしかにアベノミクスが、経済学理論でパッケージされた日本初の経済政策であったことは事実ですね。
ただ、それが消費増税で台無しになってしまったことも事実で、経済理論上の実験的な観点から見ても、アベノミクスで物価が上がらなかったのは、MMTが言ってるように準備預金とマネーストックの円は全く異なる円だからなのか?それとも、消費増税によって財市場から資金を吸収してしまったために、財市場に資金需要が起こらなかったせいなのか?
それすら分からなくなってしまいました。

このあたりはMMTも新聞さんと同様に、まるで鬼の首を取ったかのように金融政策の無効を訴えているんですが、しかし、それなら、消費増税の影響はどう考えるのか?まったく影響がなかったとでも言いたいのか?
少なくとも、日本のMMT論者も新聞さんもその点を無視してアベノミクスを批判しているように思えます。

他方で、アベノミクスが雇用を回復させたことも間違いなく、雇用は、正規も非正規もどちらも急増しました。リーマンショックの反動だ、などというバカげたご意見もあるようですが、リーマンショックの反動が起きていたのは数字から見ても民主党政権時代ですよ。
5年もたってから反動って、そんなのあり得るわけがない。
だいいち、90年代から続く就職氷河期が、なんでリーマンショックからの反動で瞬く間に雲散霧消してしまったのか?さっぱり説明がつきません。

金融政策の効果を見極める意味においても、返す返す、消費増税が悔やまれます。
0999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 2ab1-/GYG [240f:70:8e59:1:*])
垢版 |
2024/06/01(土) 22:49:13.64ID:V/JZy9ws0
>>997
リフレスレ何で立てないの?
1000金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7324-hMM5 [114.48.248.18])
垢版 |
2024/06/02(日) 00:18:18.40ID:KVVM9H9B0
金利と投資の関係について、いろいろ議論していたんですが、なにぶんにも実証的データに乏しい状況で、月次の実質金利とマネーストックの推移を記した長期的な時系列データでも見つからない限り、水掛け論に終わるでしょう。

意外とデータって見つからないもんですね。

ただ、私には、なんでMMTが金融政策無効論や、貨幣価値の根拠を徴税に求めたりするのか?そこが理解できないんですよね。

徴税に関しても、徴税がなければ貨幣は流通しないなんて、大噓に決まっているんですから、そこに固執することに何の意味があるのか?それがさっぱり分かりません。
単に、機能的税制論でいいんじゃないかと思うんですけどね。あるいは、無税国家論でもいいと思いますよ。こんなありがたい話はないんですから。
10011001
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