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ここから日本経済立て直すのってどうしたらいいの?
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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/11(木) 21:03:33.93ID:uDgXw2hb アイデアあったら聞きたいでござる
121
2024/01/13(土) 09:52:26.18ID:M3nCxtaU131
2024/01/13(土) 10:19:29.84ID:M3nCxtaU 少子化については恐らく所得の不足と考えるしかないので、
論理的に言って出生率2を超えるまで所得の補助をする以外にないと思っている
でないと国が消滅するわけだから、これに国民が反対するのは筋が通らない
多夫多妻であっても富裕層だけで出生率を維持するのは非現実的だろう
移民によるフォローも有効だから、
市区町村単位で受け入れ人数を民主的に決めればいいと思う
てなわけで少子化対策はほとんど選択肢ないように見えるから、
そこからの経済を考えたいな
もっといい感じの少子化対策があれば別だけども
論理的に言って出生率2を超えるまで所得の補助をする以外にないと思っている
でないと国が消滅するわけだから、これに国民が反対するのは筋が通らない
多夫多妻であっても富裕層だけで出生率を維持するのは非現実的だろう
移民によるフォローも有効だから、
市区町村単位で受け入れ人数を民主的に決めればいいと思う
てなわけで少子化対策はほとんど選択肢ないように見えるから、
そこからの経済を考えたいな
もっといい感じの少子化対策があれば別だけども
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/13(土) 10:20:00.35ID:h3eo0cxf15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/13(土) 10:23:47.24ID:h3eo0cxf >>13
少子化の原因は貧困ではない。
貧困国で子供が多いのはその証拠。
少子化の原因は
子供を産むと人生のほとんどの時間と金を子供に費やさないといけなくなるからだ。
よって
少子化対策という名のもとに血税を費やすのは不毛。
少子化の原因は貧困ではない。
貧困国で子供が多いのはその証拠。
少子化の原因は
子供を産むと人生のほとんどの時間と金を子供に費やさないといけなくなるからだ。
よって
少子化対策という名のもとに血税を費やすのは不毛。
161
2024/01/13(土) 10:46:51.20ID:M3nCxtaU >>14
どれに対するレスかわからないんだけど、
もちろんメリットとデメリットの総和の比較が重要なことは認識してるよ
その比較基準についても、俺はこう思う私はこう思うの水掛け論じゃなくて、
それぞれの根拠を開示した上で議論するのが望ましい
だからできればそう考える根拠も添えてくれるとありがたい
どれに対するレスかわからないんだけど、
もちろんメリットとデメリットの総和の比較が重要なことは認識してるよ
その比較基準についても、俺はこう思う私はこう思うの水掛け論じゃなくて、
それぞれの根拠を開示した上で議論するのが望ましい
だからできればそう考える根拠も添えてくれるとありがたい
171
2024/01/13(土) 11:11:30.41ID:M3nCxtaU >>15
確かに正確には貧困ではないとは俺も考えている
それは富裕層の出生率も下がっていることを見れば明らかだ
しかし実は途上国の出生率も推移としては急激に低下しているらしい
俺はこれを「出産が経済的行動選択に統合された結果」と解釈してみた
つまり貧富に関係なく、経済観の高まりによって少子化が進行すると説明でき、
これは現在の全ての場面の挙動と整合するのではないかと思う
ただ出産意欲自体は日本や世界の意見を見ても十分あるらしいので、
労働の優先度が下がれば出産が選択される確率が上がると予想でき、
事実、所得と出産には正の相関がある
なので現実的には、所得の補助が少子化対策になるという考えに至るわけだ
確かに正確には貧困ではないとは俺も考えている
それは富裕層の出生率も下がっていることを見れば明らかだ
しかし実は途上国の出生率も推移としては急激に低下しているらしい
俺はこれを「出産が経済的行動選択に統合された結果」と解釈してみた
つまり貧富に関係なく、経済観の高まりによって少子化が進行すると説明でき、
これは現在の全ての場面の挙動と整合するのではないかと思う
ただ出産意欲自体は日本や世界の意見を見ても十分あるらしいので、
労働の優先度が下がれば出産が選択される確率が上がると予想でき、
事実、所得と出産には正の相関がある
なので現実的には、所得の補助が少子化対策になるという考えに至るわけだ
2024/01/13(土) 16:59:12.88ID:AHWWAXgi
出生率上げても問題こじれさせるだけだぞ言っとくが
地方の出生率は今でも1.5くらいあんだよ
これならまったく問題ない
結婚しない生まないは都心だけ
いまの首都圏で出生率1.5以上になってみな
だれも幸せになれないぞ
出生率だけ上がれば問題解決なんて妄想でしかない
地方の出生率は今でも1.5くらいあんだよ
これならまったく問題ない
結婚しない生まないは都心だけ
いまの首都圏で出生率1.5以上になってみな
だれも幸せになれないぞ
出生率だけ上がれば問題解決なんて妄想でしかない
191
2024/01/13(土) 17:22:55.84ID:M3nCxtaU >>18
地域性はまとめて考えられないってのはわかるけど、
人口減ってもいいってのは無理ない?
そりゃ国が縮小しても生きて行けるじゃんって考えもあるのかもしれないけど
というか1.5を維持するにも維持策が必要なのでは?
地域性はまとめて考えられないってのはわかるけど、
人口減ってもいいってのは無理ない?
そりゃ国が縮小しても生きて行けるじゃんって考えもあるのかもしれないけど
というか1.5を維持するにも維持策が必要なのでは?
201
2024/01/13(土) 17:53:08.54ID:M3nCxtaU 素朴な疑問があって、給料って法律で決めたら駄目なのかな?
たとえば業種Aで規模Bの企業は人件費率C〜D%以内にして、
賃金は利益×E(個別に定める)%で定義しなければならない、みたいな
賃金の反映が遅いと皆不幸になるだけなんだからあってもいいと思うんだが
賃金計算式に持続可能評価指数とかつけたら簡単に環境対策できる気がするし
たとえば業種Aで規模Bの企業は人件費率C〜D%以内にして、
賃金は利益×E(個別に定める)%で定義しなければならない、みたいな
賃金の反映が遅いと皆不幸になるだけなんだからあってもいいと思うんだが
賃金計算式に持続可能評価指数とかつけたら簡単に環境対策できる気がするし
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/14(日) 00:30:19.53ID:NmH4SpR2 日本の人口減で困る人はいない。
世界人口は100億人まで増えるんだから、そちらで稼げばよい。
少子化対策で血税を使うな。
世界人口は100億人まで増えるんだから、そちらで稼げばよい。
少子化対策で血税を使うな。
2024/01/14(日) 07:28:01.66ID:egEnVg5/
老人は医療費を使いすぎは確か。
いろうとかの治療は止めよー
もっと若年層へカネを回し活気づけて、経済を動かせよ。
老人へカネを回しても活気は出ないし。
いろうとかの治療は止めよー
もっと若年層へカネを回し活気づけて、経済を動かせよ。
老人へカネを回しても活気は出ないし。
23金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/14(日) 07:49:04.97ID:2mUP9PAW 自由放任主義が一番。政府は余計な事せんでいい。
241
2024/01/14(日) 11:34:34.64ID:sSxD5ClO >>21
人件費が50%ほど占めるってことは、商品の半分は労働力ってことでしょ?
人口が減るってことはその資源が減るってことだよ
他にも既存の社会システムが低人口型に移行するとして、
その過程で大量の人が困り果てるのは明らかじゃない?
>>23
コモンズの悲劇ってあるよね
仮に格差に倫理的問題がないとして、資本主義が導くまま格差が永遠に開くとする
するとどこかで貧困層が生きていけなくなり死に絶え、資本家も滅ぶ
少子化というのはある意味、この前段階とも見れると思うんだよね
資本家という農民が、貧困層という牧草地で自由に牛を増やした結果、
資本家を含めた全てが破綻する
まあ歴史を鑑みれば貧困層が死ぬ前に資本家を滅ぼすんだけど
だから分配に関する第三者の調整っていうのは、資本家にこそ必要な命綱だと思うんだわ
人件費が50%ほど占めるってことは、商品の半分は労働力ってことでしょ?
人口が減るってことはその資源が減るってことだよ
他にも既存の社会システムが低人口型に移行するとして、
その過程で大量の人が困り果てるのは明らかじゃない?
>>23
コモンズの悲劇ってあるよね
仮に格差に倫理的問題がないとして、資本主義が導くまま格差が永遠に開くとする
するとどこかで貧困層が生きていけなくなり死に絶え、資本家も滅ぶ
少子化というのはある意味、この前段階とも見れると思うんだよね
資本家という農民が、貧困層という牧草地で自由に牛を増やした結果、
資本家を含めた全てが破綻する
まあ歴史を鑑みれば貧困層が死ぬ前に資本家を滅ぼすんだけど
だから分配に関する第三者の調整っていうのは、資本家にこそ必要な命綱だと思うんだわ
251
2024/01/14(日) 11:57:29.64ID:sSxD5ClO >>22
医療費を減らすことは難しくないんだろうけど、
そのお金をどこに回せばいいのかっていうのが難しいんだと思う
お金はお金でしかないから、
医療費で浮いた分が有効に消費されるなら普通に発展するわけで、
それを国が回収しても役に立たない公共事業なんかに使えば余計悪くなることもありえる
だから確実に役に立つと言える財政支出を考えたいんだけど、
なんかないかな
医療費を減らすことは難しくないんだろうけど、
そのお金をどこに回せばいいのかっていうのが難しいんだと思う
お金はお金でしかないから、
医療費で浮いた分が有効に消費されるなら普通に発展するわけで、
それを国が回収しても役に立たない公共事業なんかに使えば余計悪くなることもありえる
だから確実に役に立つと言える財政支出を考えたいんだけど、
なんかないかな
2024/01/14(日) 12:48:37.98ID:RTFzX+mZ
選挙へいく人に1万円あげる。
選挙へいかない人へ罰金をすると憲法違反の可能性があるから。
選挙へいかない人へ罰金をすると憲法違反の可能性があるから。
27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/14(日) 13:00:30.17ID:ASrqffEs 日本経済を立て直すには
コレから人口が減少していく
対策として無駄をなくし
人員の最適化をはかり
BtoC EC
CtoC EC
BtoB EC
の市場規模を拡大する事。
コレから人口が減少していく
対策として無駄をなくし
人員の最適化をはかり
BtoC EC
CtoC EC
BtoB EC
の市場規模を拡大する事。
281
2024/01/14(日) 20:48:17.32ID:sSxD5ClO2024/01/14(日) 20:56:28.97ID:egEnVg5/
投票をしないことが意思表示といわれたら・・・ なんとでも言える。
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/14(日) 21:42:51.46ID:NmH4SpR2 別に選挙に行きたくない人は行かなくていいだろ。
政治に興味のない人はどうせ今井絵理子とかガーシーに投票するんだから。
政治に興味のない人はどうせ今井絵理子とかガーシーに投票するんだから。
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/14(日) 21:51:13.82ID:NmH4SpR2 少子化対策とか地方創生とか
無駄なことに血税を使うな。
日本が人口減なら、世界の人口激増100億人に対応すればいいだろ。
地方なんて魅力ないんだから、放置しておけよ。誰も困らない。
無駄なことに血税を使うな。
日本が人口減なら、世界の人口激増100億人に対応すればいいだろ。
地方なんて魅力ないんだから、放置しておけよ。誰も困らない。
321
2024/01/15(月) 01:38:57.38ID:AtWLUQ8Y33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 00:21:16.96ID:mk5eWlln341
2024/01/16(火) 09:34:37.87ID:2UftN5JL >>33
どう考えても少子化で現状維持はできないと思うんだけど、
何か根拠があるなら聞いてもいい?
あと田舎は空き家問題、後継者問題、公共交通機関減少とか諸々困ってると思うんだけど、
田舎が発展を望んでないってどこかで言われてたりする?
どう考えても少子化で現状維持はできないと思うんだけど、
何か根拠があるなら聞いてもいい?
あと田舎は空き家問題、後継者問題、公共交通機関減少とか諸々困ってると思うんだけど、
田舎が発展を望んでないってどこかで言われてたりする?
2024/01/16(火) 13:27:06.87ID:fIYqqxS0
東京に人を集めすぎ。
どうするのん
どうするのん
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 18:03:17.89ID:Y5rLxNXD 日本のGDP推移(ドル建て)
1982年 1.15兆ドル
1992年 3.98兆ドル
2002年 4.18兆ドル
2012年 6.27兆ドル←過去最高値
2022年 4.23兆ドル←20年前のレベルに逆行
1982年 1.15兆ドル
1992年 3.98兆ドル
2002年 4.18兆ドル
2012年 6.27兆ドル←過去最高値
2022年 4.23兆ドル←20年前のレベルに逆行
2024/01/16(火) 19:20:39.97ID:KUnYQrJv
東京にひと集めすぎだな
みんながやりたい東京の高い賃金の求人て0.7倍しかないんだわ
ひと余ってんのに地方から出てくるから
東京の生産賃金はいくら人が集まったって総額はかわらない
それを大量に来たひとたちでただ等分に分けるんだから
人口が多けりゃ生産量はふつうは上がるのに
東京に関してはいくら集まったって総額変わらないんだから
一人あたりGDPは下がるわな
地方は人が少ないから割ればそこそこ一人当たり生産量はあるのよ
要は東京に集まったやつらがこの国のGDP下げてんのよ
これで地方はまあまあ出生率高いから
国全体の出生率上げるには都心のやつらの出生率を上げるしかない
とどうなる、もともと総額・パイの決まった東京で増えるんだから
ますます一人当たりGDPは下がるわな
このまま出生率上がるってそういうことなんだぞ
みんながやりたい東京の高い賃金の求人て0.7倍しかないんだわ
ひと余ってんのに地方から出てくるから
東京の生産賃金はいくら人が集まったって総額はかわらない
それを大量に来たひとたちでただ等分に分けるんだから
人口が多けりゃ生産量はふつうは上がるのに
東京に関してはいくら集まったって総額変わらないんだから
一人あたりGDPは下がるわな
地方は人が少ないから割ればそこそこ一人当たり生産量はあるのよ
要は東京に集まったやつらがこの国のGDP下げてんのよ
これで地方はまあまあ出生率高いから
国全体の出生率上げるには都心のやつらの出生率を上げるしかない
とどうなる、もともと総額・パイの決まった東京で増えるんだから
ますます一人当たりGDPは下がるわな
このまま出生率上がるってそういうことなんだぞ
381
2024/01/16(火) 20:40:21.69ID:/MyzMlX+39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 20:54:37.57ID:RrkZxwS740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 20:59:45.42ID:1FMtp+LI 「日本のサラリーマン家庭の約70%は、インフレの影響で食費を抑えるようになってる」英ガーディアン紙の日本特派員がリポート。
インフレの影響は軽微→やっぱり嘘でした
新型コロナワクチン追加接種と超過死亡増加の因果関はない→やっぱり嘘でした
繰り返される統計偽装国家日本の正体を暴く
インフレの影響は軽微→やっぱり嘘でした
新型コロナワクチン追加接種と超過死亡増加の因果関はない→やっぱり嘘でした
繰り返される統計偽装国家日本の正体を暴く
411
2024/01/16(火) 21:40:22.06ID:2UftN5JL >>39
内需外需以前に労働者が数千万人減って、
その彼らが全く減らない定年した高齢者を養うわけでしょ?
対策せずに適応すればいいの意味がわからないよ
あとその田舎は問題にしてないって情報元を聞きたい
俺も多くの生の声なんてわからないけど、
わからないのに勝手に過疎を気にしないとか言うわけにはいかないし、
言ってる統計があるなら知りたいんだ
内需外需以前に労働者が数千万人減って、
その彼らが全く減らない定年した高齢者を養うわけでしょ?
対策せずに適応すればいいの意味がわからないよ
あとその田舎は問題にしてないって情報元を聞きたい
俺も多くの生の声なんてわからないけど、
わからないのに勝手に過疎を気にしないとか言うわけにはいかないし、
言ってる統計があるなら知りたいんだ
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 23:53:15.50ID:GZlSEHcr 格差と言うのは経済成長してインフレの時に拡大するもの。日本で所得格差が拡大してたのは1980年代~1990年代まで。
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 23:54:45.03ID:GZlSEHcr 個人金融資産増加分の殆どはキャピタルゲインか株の含み益。それらを保有してる人は70歳以上の年寄りに過ぎない。
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/16(火) 23:59:17.61ID:GZlSEHcr 消費増税の税収分を法人税減税に回し、株高→個人金融資産増加→好景気であるかの様に演出。内実は超円安で実質賃金低下に歯止めがかからない状態。
451
2024/01/17(水) 00:18:55.14ID:uS9r09sm 色々調べて考え変わってきたんだけど、
一番根っこの問題って供給過多なのかな?
高齢化・人口減少・作る物変えない・輸出しない・売れない分は賃下げと補助金
作る物変えて輸出したら上手く流れ始めないだろうか?
一番根っこの問題って供給過多なのかな?
高齢化・人口減少・作る物変えない・輸出しない・売れない分は賃下げと補助金
作る物変えて輸出したら上手く流れ始めないだろうか?
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/17(水) 00:49:30.28ID:P1MRuVxH 供給力が余ってるんだから国民に消費させればいい
毎月5万円の商品券を3年間すべての国民に配る
商品券の有効期限は3か月
これで確実に消費は増える
インフレになっても構わない
日本の潜在供給力は山ほどあるから一発で景気回復するよ
簡単だろ?www
毎月5万円の商品券を3年間すべての国民に配る
商品券の有効期限は3か月
これで確実に消費は増える
インフレになっても構わない
日本の潜在供給力は山ほどあるから一発で景気回復するよ
簡単だろ?www
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/17(水) 01:02:04.42ID:P1MRuVxH 馬鹿は「財源どうする?」というが、全部国債で桶
3年間の期限付きだから無問題
3年間の期限付きだから無問題
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/17(水) 16:20:09.01ID:i9aEK63A 日本の去年のGDP ドイツに抜かれ世界4位になる見通しに
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240117/k10014323601000.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240117/k10014323601000.html
2024/01/17(水) 16:45:56.27ID:aEebl1JA
少子化問題には手をつけないほうがいい
逆に少子化傾向がないまともな国はあるか?
困難すぎる問題には手をつけないほうがいい
逆に少子化傾向がないまともな国はあるか?
困難すぎる問題には手をつけないほうがいい
2024/01/17(水) 16:49:05.07ID:aEebl1JA
2022年の日本のドル建てのGDP=国内総生産が世界全体に占める割合は4.2%と、統計が比較可能な1980年以降で最も低くなりました。
これは酷いw
これは酷いw
511
2024/01/17(水) 21:57:33.03ID:uS9r09sm >>49
なんだか少子化対策に否定的な人多いね
先進国でも日本より出生率高い国はアメリカを始めいくつもあると思うんだけど
そもそも労働人口の減少を1000万人軽減できれば、
一人当たりGDP×1000万の効果があるわけで、
人口そのものの問題を無視したとしても、
経済対策として少子化対策が歯抜けになるなんてことはないんじゃないだろうか
なんだか少子化対策に否定的な人多いね
先進国でも日本より出生率高い国はアメリカを始めいくつもあると思うんだけど
そもそも労働人口の減少を1000万人軽減できれば、
一人当たりGDP×1000万の効果があるわけで、
人口そのものの問題を無視したとしても、
経済対策として少子化対策が歯抜けになるなんてことはないんじゃないだろうか
2024/01/18(木) 10:50:23.47ID:XD5hLMJT
>>51
そのアメリカもかつてはどうだったのか、人種別の出生率はどうなのかという話
そのアメリカもかつてはどうだったのか、人種別の出生率はどうなのかという話
2024/01/18(木) 10:53:13.25ID:XD5hLMJT
遠回りだが富国を目指すならプロイセンのように教育改革から行ったらどうだい。
優秀な理系人材を片っ端から医学部に入れた結果が失われた30年。
それで医学が世界一になるならいいが、そうじゃないからね。
優秀な理系人材を片っ端から医学部に入れた結果が失われた30年。
それで医学が世界一になるならいいが、そうじゃないからね。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/18(木) 21:56:44.49ID:ddmU8vKx551
2024/01/18(木) 22:37:40.60ID:8C0j1yEx デフレが悪いのか、そうでもないのか、意見が色々あってわからなかったんだけど、
○日本
賃金→消費→賃金→のサイクルで儲かった分が貯蓄されて物価が留まる
○外国
賃金→消費→賃金→のサイクルで儲かった分がサイクルに加わって物価が上がる
で、
対外的には貯蓄分が為替に反映されずにGDPや成長率が低く出る
ただし輸入が弱くなるのでやっぱり貯蓄減らして物価上昇を世界に合わせた方がいい
という感じに整理したんだけどなんかずれてるかな?
○日本
賃金→消費→賃金→のサイクルで儲かった分が貯蓄されて物価が留まる
○外国
賃金→消費→賃金→のサイクルで儲かった分がサイクルに加わって物価が上がる
で、
対外的には貯蓄分が為替に反映されずにGDPや成長率が低く出る
ただし輸入が弱くなるのでやっぱり貯蓄減らして物価上昇を世界に合わせた方がいい
という感じに整理したんだけどなんかずれてるかな?
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/18(木) 23:25:16.11ID:ddmU8vKx 貯蓄はオルカンへ
これですべて解決。
これですべて解決。
2024/01/19(金) 11:45:06.75ID:VP3sSKjc
581
2024/01/19(金) 23:32:30.54ID:09uaOqLo59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/20(土) 00:40:37.99ID:8rkpbA5g >>6
国内の準備預金は、民間の金融機関が(中韓含む資金不足の)海外に低利融資されてる。円キャリートレードにも回ってる。
国内の準備預金は、民間の金融機関が(中韓含む資金不足の)海外に低利融資されてる。円キャリートレードにも回ってる。
601
2024/01/20(土) 11:10:28.65ID:ee2ePR7j >>59
ということは預金分は国外資産としてGDPに含まれない上に、
円安圧になることでさらにGDPの見かけを下げるってことかな?
一応、預貸率はあまり高くなくて低迷してるらしいんだけど
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H28/h28/html/b2_5_1_6.html
ということは預金分は国外資産としてGDPに含まれない上に、
円安圧になることでさらにGDPの見かけを下げるってことかな?
一応、預貸率はあまり高くなくて低迷してるらしいんだけど
https://www.chusho.meti.go.jp/pamflet/hakusyo/H28/h28/html/b2_5_1_6.html
2024/01/20(土) 13:33:51.38ID:ZPVFsa2e
日本の金利安は他国のインフレになってるんかー
2024/01/20(土) 18:27:48.07ID:sLTE78x5
労働者の賃金が低いから商品が安い。
賃金上がったら値上げされる。
末端は何やっても恩恵を得ることはないな。
賃金上がったら値上げされる。
末端は何やっても恩恵を得ることはないな。
631
2024/01/20(土) 21:26:04.84ID:ee2ePR7j >>62
実は賃金だけ上げられるっぽいんだよね
デフレが企業の溜め込みか消費者の溜め込みかはっきりするデータ探してたら、
とっくに政府がスマートにまとめてくれてた
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/atarashii_sihonsyugi/kaigi/dai3/shiryou1.pdf
20年で企業資産3倍にして賃金一切上げてない
恐らくアトキンソン氏の主張通り、最低賃金の引き上げが最も確実な正解なんじゃないかな
政府もとっくにわかってて、中小企業の反対で手が出せないってことなのかも
実は賃金だけ上げられるっぽいんだよね
デフレが企業の溜め込みか消費者の溜め込みかはっきりするデータ探してたら、
とっくに政府がスマートにまとめてくれてた
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/atarashii_sihonsyugi/kaigi/dai3/shiryou1.pdf
20年で企業資産3倍にして賃金一切上げてない
恐らくアトキンソン氏の主張通り、最低賃金の引き上げが最も確実な正解なんじゃないかな
政府もとっくにわかってて、中小企業の反対で手が出せないってことなのかも
2024/01/20(土) 23:57:09.20ID:gB04gGZa
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/21(日) 00:12:28.98ID:Jx87pNPh2024/01/21(日) 00:15:18.66ID:JRv7NUiH
儲かっている企業の利益を原資にして
2年に1回、1兆円分の電子マネーを貧乏人に配布した方が良い
1兆円で月給20万円の契約社員を増やしても悪いトリクルダウンだし、
(本物の底辺は雇われないし)
供給力を増やしたらむやみに倒産が増える
2年に1回、1兆円分の電子マネーを貧乏人に配布した方が良い
1兆円で月給20万円の契約社員を増やしても悪いトリクルダウンだし、
(本物の底辺は雇われないし)
供給力を増やしたらむやみに倒産が増える
2024/01/21(日) 08:09:26.30ID:RZnfcNQQ
2024/01/21(日) 08:24:15.80ID:x3a9s8q8
>>65
けっきょく融資よりその分を個人に地域応援50%offキャンの
足しにしたほうがよっぽどよかったな
ほとんど個人消費関連企業だから消費者にどの企業生かすか選ばせりゃよかったのに
その時点ですでにゾンビ企業にまで融資しちゃってたからな
ほんとに生き残るべき企業にはその分手薄になるし
やることやること裏目だな
けっきょく融資よりその分を個人に地域応援50%offキャンの
足しにしたほうがよっぽどよかったな
ほとんど個人消費関連企業だから消費者にどの企業生かすか選ばせりゃよかったのに
その時点ですでにゾンビ企業にまで融資しちゃってたからな
ほんとに生き残るべき企業にはその分手薄になるし
やることやること裏目だな
2024/01/21(日) 08:36:55.95ID:RZnfcNQQ
失業率さえ改善すりゃゾンビ企業はみな潰れるよ
経済の根幹指標は失業率だ
経済の根幹指標は失業率だ
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/21(日) 09:23:09.25ID:sJvUbJtY >>24
日本は未だに開発独裁体制。
官僚の力が強くなれば、資本家(大株主や企業オーナー)の力は弱まる。
資本家の力が強くなれば、官僚の力は弱まる。
欧米型資本主義に移行したければ、官僚の力を弱めないといけない。
既得権益(特殊法人・独立行政法人)の抵抗があって、それは出来ない。
日本は未だに開発独裁体制。
官僚の力が強くなれば、資本家(大株主や企業オーナー)の力は弱まる。
資本家の力が強くなれば、官僚の力は弱まる。
欧米型資本主義に移行したければ、官僚の力を弱めないといけない。
既得権益(特殊法人・独立行政法人)の抵抗があって、それは出来ない。
2024/01/21(日) 09:44:33.21ID:tR+6oSu8
行き着く先はアメリカみたいな外食に2500円以上必須になる世界だと思うけどね
付加価値の低い産業は駄菓子屋のように消滅していく
15年以内に650円の弁当では利益が出ず、アップした賃金も払えず、
いつか1500円弁当が当たり前になるだろう。
付加価値の低い産業は駄菓子屋のように消滅していく
15年以内に650円の弁当では利益が出ず、アップした賃金も払えず、
いつか1500円弁当が当たり前になるだろう。
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/21(日) 09:45:58.70ID:snoS/jag クレディ・スイスが毎年公表してるグローバル・ウェルス・レポート最新版の成人1人当たり資産平均ランクでは、日本は35位に転落、20位韓国に抜かれた。成人1人当たり資産中央値ランクでも日本16位で、18位韓国との差が縮まっており、格差が広がってるのではなく日本経済全体の地盤沈下が真の原因。
2024/01/21(日) 09:55:19.91ID:Elp5wDo1
ありがとう
自民貴族公明党と壺。
自民貴族公明党と壺。
2024/01/21(日) 10:11:33.12ID:RZnfcNQQ
>>71
それ単なる円安だからw
米国で外食2500円だろうがどうでもいい
日本で弁当代が1500円になっても給料が3倍になれば無問題
日本以外の先進国はすべてこの30年で給料が2〜3倍になってるぞ
日本だけが異常だということに早く気付けよwww
それ単なる円安だからw
米国で外食2500円だろうがどうでもいい
日本で弁当代が1500円になっても給料が3倍になれば無問題
日本以外の先進国はすべてこの30年で給料が2〜3倍になってるぞ
日本だけが異常だということに早く気付けよwww
751
2024/01/21(日) 11:44:57.13ID:7gQEngU8 >>66
市場に還元されてない大企業と富裕層の資産をどう考えるかは、
かなり悩み所なんだよね
法人税に関しては逆に低ければ国外の大企業が入ってきて高給を国内に撒いてくれる
これは即効性のある経済強化になりうるかもしれない
一方、所得税の累進性の引き上げは、資産家の国外流出リスクはあれど、
法人税ほどのデメリットはないように見える
法人税と所得税の在り方については有識者の意見が欲しいところ
市場に還元されてない大企業と富裕層の資産をどう考えるかは、
かなり悩み所なんだよね
法人税に関しては逆に低ければ国外の大企業が入ってきて高給を国内に撒いてくれる
これは即効性のある経済強化になりうるかもしれない
一方、所得税の累進性の引き上げは、資産家の国外流出リスクはあれど、
法人税ほどのデメリットはないように見える
法人税と所得税の在り方については有識者の意見が欲しいところ
2024/01/21(日) 16:09:53.00ID:/VOL/M8r
外国人生ポの廃止
2024/01/21(日) 16:12:30.13ID:/VOL/M8r
2024/01/21(日) 16:25:49.64ID:Elp5wDo1
円の価値が3分の1に成っただけ。
気にするな
気にするな
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/21(日) 18:11:44.16ID:VSuWRx5E 個人金融資産2121兆円の半分以上は、65歳以上の高齢者が保有してる。64歳未満に限定したら、1人当たり1200万円程度。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/21(日) 18:12:41.56ID:VSuWRx5E2024/01/21(日) 18:27:59.90ID:RZnfcNQQ
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/21(日) 19:28:32.96ID:oihG53Jq 特殊法人・独立行政法人・公益法人の埋蔵資産、計650兆円
息を吐くように嘘をつく財務官僚、既に1980年代から「借金返済の為に増税が必要」等と述べていた。
1994年から継続的に赤字国債垂れ流し。
息を吐くように嘘をつく財務官僚、既に1980年代から「借金返済の為に増税が必要」等と述べていた。
1994年から継続的に赤字国債垂れ流し。
2024/01/21(日) 22:07:25.21ID:V1bDdiS2
2024/01/22(月) 09:46:40.24ID:LV7fTGDy
少ない賃金で子育てなど他がサポートできて働ける社会やねー
月収6万円の国との競争には内需と低賃金の両立。
月収6万円の国との競争には内需と低賃金の両立。
2024/01/22(月) 10:51:37.73ID:Tx9EhjyJ
>>82
そういうのは当てにしないほうがいいよ
あくまで会計評価額でその価値って意味ないから
あるのは間違いないけどそれを充てることは現実できない
使うにしても長期計画がないと
全部出して充てたら二束三文だし
新たな行政負担になるケースもけっこうあるからね
それはあくまで野党の宣伝材料
そういうのは当てにしないほうがいいよ
あくまで会計評価額でその価値って意味ないから
あるのは間違いないけどそれを充てることは現実できない
使うにしても長期計画がないと
全部出して充てたら二束三文だし
新たな行政負担になるケースもけっこうあるからね
それはあくまで野党の宣伝材料
861
2024/01/22(月) 13:05:03.21ID:LUnAr8s22024/01/23(火) 02:33:15.79ID:RZD5hD5q
日本のインフレ侵攻が遅れたのは、企業の価格転嫁が遅い&少ないからだぞ
企業物価指数と消費者物価指数の推移を見れ
企業物価指数と消費者物価指数の推移を見れ
2024/01/23(火) 07:22:22.92ID:0OTXOM9f
2024/01/23(火) 07:39:30.71ID:jbOL3dOc
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/23(火) 12:45:06.76ID:IWVRGvY691金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/23(火) 16:45:03.78ID:2okZ2Kgw 昨年の企業物価指数10%が価格転嫁されてない。
2024/01/23(火) 20:00:33.06ID:dWTc1mpr
だってする必要ないんだも
主に為替影響の大きいエネルギー価格の上昇が原因で
政府が補助まで出してんのに転嫁する必要まったくなし
この単価て燃料価格の影響受けるけど契約時期や為替先物で
影響受けにくいんだも
価格はほぼ政策による価格上昇でじつは燃料価格とは
ほぼ関係ないんだも
そりゃ転嫁する必要ないよ
特に為替くらいしか値上げ要因ないのに
これだけ上昇したってことは意図的な政策価格上昇でしょ
そんなの影響範囲が限定的なのに一般消費価格まで
上昇するはずないよ
転嫁する必要ないから上がってないだけ
主に為替影響の大きいエネルギー価格の上昇が原因で
政府が補助まで出してんのに転嫁する必要まったくなし
この単価て燃料価格の影響受けるけど契約時期や為替先物で
影響受けにくいんだも
価格はほぼ政策による価格上昇でじつは燃料価格とは
ほぼ関係ないんだも
そりゃ転嫁する必要ないよ
特に為替くらいしか値上げ要因ないのに
これだけ上昇したってことは意図的な政策価格上昇でしょ
そんなの影響範囲が限定的なのに一般消費価格まで
上昇するはずないよ
転嫁する必要ないから上がってないだけ
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/23(火) 21:01:53.52ID:ywJrX5yi >>91
値上げしたら売れないからだろ
値上げしたら売れないからだろ
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/24(水) 16:06:04.64ID:7EmXd3Jh バブルが崩壊したのが1991年、日本サッカー協会がJリーグを設立したのが1991年、日本で空前のサッカーブームが起き、銀行や証券会社が次々に倒産して日本経済は奈落の底に落ちていった、世界一の経済大国のアメリカは昔からサッカー不毛の地と呼ばれている
2024/01/24(水) 19:59:34.68ID:GVpZmmrI
インフレや物価高で稼げるのは資本家だけ
労働者は安く使われて何にも得がない
労働者は安く使われて何にも得がない
2024/01/24(水) 21:07:52.79ID:7OZXPoud
2024/01/25(木) 16:32:17.28ID:euipDMiI
コロナが余計だったな
若い人の消費がそこそこ戻ってたのに
コロナ開けても若年層の消費がまってく戻ってない
この世代の消費がコロナ前まで戻りゃ景気自体は
上がるんじゃないかな将来は
若い人の消費がそこそこ戻ってたのに
コロナ開けても若年層の消費がまってく戻ってない
この世代の消費がコロナ前まで戻りゃ景気自体は
上がるんじゃないかな将来は
2024/01/25(木) 16:55:47.21ID:mZf7VmXy
大卒の半分が奨学金で進学とのこと。
卒業後は奨学金と名の借金返済で可処分は大幅にダウン。
昔は国公立で年額4万、私学の工学部でさえ40万の授業料。
卒業後は奨学金と名の借金返済で可処分は大幅にダウン。
昔は国公立で年額4万、私学の工学部でさえ40万の授業料。
2024/01/25(木) 22:46:29.17ID:eR9aS5B1
結局製造業偏重が裏目に出た
従業員の賃金を抑制しようが新興工業国に敵うはずもなく。
虚業と言われようが金融業主体の国にするしかない
従業員の賃金を抑制しようが新興工業国に敵うはずもなく。
虚業と言われようが金融業主体の国にするしかない
2024/01/25(木) 22:47:50.89ID:eR9aS5B1
価格で中国に負けるのは仕方ないが
日の丸製造業から一斉にイノベーションが消えたのはどういうわけだ?
日の丸製造業から一斉にイノベーションが消えたのはどういうわけだ?
2024/01/26(金) 03:01:01.06ID:0obXjXHe
開発コストが見合わないから
>>99
金融主体はもうバブル前からアメリカから
それとなく示唆されていた
それをいままでものづくりとか言って放置してきたのが失敗
アメリカは変動相場制で日本がどうなるかはあの当時シミュレートできてた
それに乗れなかった
バブルは潰すべきでなかった
金融再編とか持ち合い株の解消なんかは
バブル前にやっておくべきなのを
はじけて債務処理過程でやってんだも
いまも上向かないのは金融が体をなしてないから
いくら緩和したって意味なし
>>99
金融主体はもうバブル前からアメリカから
それとなく示唆されていた
それをいままでものづくりとか言って放置してきたのが失敗
アメリカは変動相場制で日本がどうなるかはあの当時シミュレートできてた
それに乗れなかった
バブルは潰すべきでなかった
金融再編とか持ち合い株の解消なんかは
バブル前にやっておくべきなのを
はじけて債務処理過程でやってんだも
いまも上向かないのは金融が体をなしてないから
いくら緩和したって意味なし
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/26(金) 15:21:16.72ID:cdWb65ae 家電・半導体・スマホで
サムスン、LGの韓国勢に負けたらあかんよな。
日本はバブル崩壊があったけど、韓国もアジア通貨危機を喰らってるわけだし。
賃金が特別安いわけではない韓国に負けるとは。
頭が悪い日本人。
サムスン、LGの韓国勢に負けたらあかんよな。
日本はバブル崩壊があったけど、韓国もアジア通貨危機を喰らってるわけだし。
賃金が特別安いわけではない韓国に負けるとは。
頭が悪い日本人。
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/26(金) 15:33:54.00ID:cdWb65ae 90年代に
バカ出井ソニーを筆頭に「選択と集中」という欧米仕込みのMBA理論を推進したばっかりに日本企業はスッカラカンに。
「選択と集中」を主導したジャックウェルチのGEは今では風前の灯火。
アホ。
バカ出井ソニーを筆頭に「選択と集中」という欧米仕込みのMBA理論を推進したばっかりに日本企業はスッカラカンに。
「選択と集中」を主導したジャックウェルチのGEは今では風前の灯火。
アホ。
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/26(金) 17:12:37.24ID:XdpDmx1X 税金はインフレ抑制に機能する。現状は高いから異次元緩和を8年続けてもデフレが止まらなかった。緊縮信者は分かってない。
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
2024/01/26(金) 17:13:22.54ID:XdpDmx1X 消費税率アップはデフレ再発に繋がりそう
2024/01/26(金) 18:16:56.65ID:PSo/hm4t
三菱みたいな大きな所だけ勝つ
弱い企業は負ける
弱い企業は負ける
2024/01/26(金) 19:07:47.29ID:eXSJlMQM
アメリカなんかと比べて目こぼし産業はたくさんある
国内考えると最低でもそこ埋めてかなきゃ
航空機とか関連産業の裾野は広いんだし
あとエネルギー産業がなんで原子力ばかり考えてんのか
あと農業、これ農協の資産も早くなんとかしなきゃ
またいずれ農家がいなくなったころ問題になるよ
銀行に委託して完全に人任せなんだから
国内考えると最低でもそこ埋めてかなきゃ
航空機とか関連産業の裾野は広いんだし
あとエネルギー産業がなんで原子力ばかり考えてんのか
あと農業、これ農協の資産も早くなんとかしなきゃ
またいずれ農家がいなくなったころ問題になるよ
銀行に委託して完全に人任せなんだから
1081
2024/01/26(金) 21:10:34.83ID:uxsr5Hnc 農業は今調べてるけどこれも妙なことになってるみたいだね
米価下げて米輸出すればいいだけっぽいけど
原子力は天下りで終わってるとか聞こえてくるけど、実際どうなんだろ
米価下げて米輸出すればいいだけっぽいけど
原子力は天下りで終わってるとか聞こえてくるけど、実際どうなんだろ
2024/01/26(金) 21:27:22.28ID:EXjDgo0t
2024/01/26(金) 21:28:54.98ID:EXjDgo0t
2024/01/26(金) 21:36:56.75ID:EXjDgo0t
経済成長は百難隠す。
高度成長期の日本企業も長時間労働等問題を抱えていたが札束で隠された。
アメリカも中国もインドも韓国も成長しなくなれば問題が噴出する。
高度成長期の日本企業も長時間労働等問題を抱えていたが札束で隠された。
アメリカも中国もインドも韓国も成長しなくなれば問題が噴出する。
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