MMT Modern Monetary Theory Part.94

2022/01/04(火) 02:16:21.24

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1640525695/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/05(水) 07:43:00.64

中国に高速鉄道は「必要だった」と断言する理由
http://news.searchina.net/id/1704558?page=1
２０２１年には４万キロを突破した。これは地球一周の距離に相当する

高速鉄道は国の発展を促進し、より多くの人をより速く輸送できる、素晴らしい交通機関だ。
しかし莫大なコストが必要であるとし、どの国でも実現できるわけではない。
中国人にとって短時間で長距離を安全かつ快適に移動できる大切なインフラになっている。

ほとんどが赤字路線と言われるなか、全土に高速鉄道網を拡大してきたのは、
それだけ中国にとって必要だからということなのだろう。

2022/01/05(水) 08:18:37.92

>>112
「言っていること」は理解できるが「それで何が言いたいのか」がさっぱりわからん

「自分が何が言いたいのか」理解しているの？

2022/01/05(水) 08:21:14.06

>>112
それは前スレのオレのカキコを無断でアレンジしたものだな
GDPと税収はわざわざグラフにしなくても因果関係があるのは「当たり前」だろｗｗｗ
わざわざ自分の無能さを公の場で晒さなくてもいいのに・・・

2022/01/05(水) 08:27:29.14

そもそもが、GDPを「目的」や「目標」に据えた議論に大した意味はない。

2022/01/05(水) 08:30:55.85

どの国でもリーマンやコロナといったイレギュラーなことがないなら極力税収の範囲内で政府支出を出すもんだよ
https://s.kota2.net/1641338418.png
https://s.kota2.net/1641338419.png
https://s.kota2.net/1641338420.png
https://s.kota2.net/1641338421.png
https://s.kota2.net/1641338422.png
https://s.kota2.net/1641338423.png
https://s.kota2.net/1641338424.png
https://s.kota2.net/1641338425.png

ドルという基軸通貨を持つアメリカを除けばこんなにも国債利払い分まで税込で支払い続けている、しかも結構な赤字率で、という緊縮財政とは反対のことをしているのは日本だけ

税収はGDPで決まる
税収の範囲内で政府支出は決まる（日米のような例外もあるがそれでも税収を目安とはしている）
だから
GDP→税収→政府支出
の流れとなる

2022/01/05(水) 08:36:26.14

>>100「反緊縮派の変なグラフを検証」
そ子にある下記の内容
＞実質成長率の低下は主に人口減少等の経済社会の構造変化を反映したものなので、・・・
　↑
これは藻谷浩介の説でもあるが、間違いである
高橋洋一が人口減少とGDP伸び率の関係も各国について調べているが、
何の因果関係もないそうであるｗ

2022/01/05(水) 08:41:13.96

>>116
そんなことはない
GDPを人口で割れば一人当たりの所得になる
GDPを伸ばせば国民の所得は増えるということだ
オマエは所得増加を望まないのか？ｗ

2022/01/05(水) 08:43:41.60

>>117
「税収の範囲で政府支出を抑える」
という発想そのものが間違い、というのがMMTだからｗ

2022/01/05(水) 08:45:02.94

>>115
お前は高橋洋一の意見をコピペする前に
日本の技術が世界一、自動化について根拠を早く晒せ

2022/01/05(水) 08:47:28.97

>>113
で、何を言いたいんだ？

2022/01/05(水) 08:48:53.01

>>121
ファナックの自動化ロボットのシェアは100％

2022/01/05(水) 08:51:37.31

GDPが増えてもお前の所得は増えない
お前の所得が増える時は回りも増えるから
お前が豊かになるわけじゃない
それどころかお前以外にばら撒かれて
お前がより底辺に近くなることすらあるぞ

お前がマクロの視点で見て何になる？
ますます自分の現実から乖離するだけだろ
バカに文系理系関係ない

ファナックの技術や影響が何もかもお前の妄想どおりになるのにどんだけの時間がかかるんだ？

2022/01/05(水) 08:54:22.23

>>124
悔しそうだなｗｗｗ

2022/01/05(水) 08:54:29.17

>>118
今まで100人で働いていたのが労働生産性の向上で98人でも同じ生産量を保てればGDPは変わらないし98人で100人時代よりも多く生産できるようななればGDPは上がるわな

国全体で見ると

労働生産性＝GDP/労働者数
両辺に労働者数を掛ければ
労働生産性×労働者数＝GDP

労働者数が減っても労働生産性を上げれば大丈夫なわけさ

2022/01/05(水) 08:55:17.90

>>119
大雑把過ぎて使いもんにならんわそんな指標。

2022/01/05(水) 08:55:23.78

マクロに見る意味がないと思うならなんでこのスレにいるんだ
スキルアップの勉強でもしとけよ

2022/01/05(水) 08:55:49.70

>>120
だからどの国でもMMTが採用されないと

2022/01/05(水) 08:56:13.67

>>125
悔しいのはまともに反論出来てないお前だろ？

2022/01/05(水) 08:57:56.83

>>128
意味がないとは言わんが
自身の現実味のない奴のマクロには
意味がない
ただの空論

2022/01/05(水) 08:58:48.70

だから>119みたいなアホがいるんだよ

2022/01/05(水) 09:01:58.21

>>129
安倍元首相
「世界の趨勢は【財政を健全性だけで評価するのは間違っている】というのが主流になりつつある。
景気の腰を折らず、雇用を維持するためにも、積極的な財政出動を続ける必要がある」

2022/01/05(水) 09:05:28.87

>>132
https://www.youtube.com/watch?v=rnJAtqnB6cg&;t=370s&ab_channel=%E9%AB%99%E6%A9%8B%E6%B4%8B%E4%B8%80%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB

2022/01/05(水) 09:09:17.53

アンチMMTは馬鹿ばっかｗ

2022/01/05(水) 09:15:14.86

>>121
工業技術で日本以上の国？
あるわけないｗ
アメリカ、ドイツ、フランス、スイス・・・
先進国と言われている国はすべて工業技術で日本に負けているｗ
中国も韓国もすべて日本の技術のモノマネ
正面衝突する高速鉄道、発火する車やスマホ・・・
すげ～技術だわｗ

2022/01/05(水) 09:16:17.06

>>136
例外として
原発技術に関しては現在フランスが世界一

2022/01/05(水) 09:16:54.11

お前らもありったけの金かき集めてトヨタ株でも買っておけwww

2022/01/05(水) 09:18:38.50

>>134
バカだなぁ
実際に政治に携わった人間が言うのと
お前と立場が違うだろ
なんでそいつがこう言うのかを読め

2022/01/05(水) 09:19:57.20

>>115
名目GDPと公的支出はわざわざグラフにしなくても因果関係があるのは「当たり前」なんだよw
そして公的支出と実質GDPや経済成長には相関こそあれ因果関係はない
時計泥棒に教えてやれよ、わざわざ自分の無能さを公の場で晒すなよってw

2022/01/05(水) 09:20:24.45

>>139
イミフｗｗｗ

2022/01/05(水) 09:20:52.02

だいたい高橋洋一はMMT論者じゃないでしょ

2022/01/05(水) 09:21:56.06

>>141
分からんのはお前が世間知らずだからだ

2022/01/05(水) 09:25:44.77

「人口減は技術革新で乗り越えられる」という考え方が、ダメな理由
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2201/04/news021.html

2022/01/05(水) 09:27:05.34

>>140
＞名目GDPと公的支出はわざわざグラフにしなくても因果関係があるのは「当たり前」なんだよw

そうかｗ
それならジャンジャン公的支出増やせばＧＤＰは伸びるから、ぜひＭＭＴやるべきだな
緊縮政策なんて今すぐやめたらいい
財務省に言ってやれｗ

2022/01/05(水) 09:29:31.46

マクロの指標なんて「参考にする」程度が関の山だよ。
まして単一の指標だけ指してあーだこーだ言ってもほとんど意味ない。

2022/01/05(水) 09:35:12.26

MMTが出してくるグラフってほとんどが捏造が
すさまじいからな。
まともなグラフは一回も見たことすらない。
あの財政支出と経済成長の関係のグラフなんか、馬鹿馬鹿しすぎて、
こんなので騙されるのは認知症の老人だけだろ、ってレベル。

日本が地球上最大で、空前絶後の公共投資をやった年度を
ゼロにしちゃうなんか、もう、グラフを作ったひとが、底辺馬鹿層
しか騙そうとしてないってこと。
当然９割のひとは、それに気づいて、グラフの作成者は、どういう
利権のひとだか、知ろうとする。
まあ、ぐぐると作ったのは土建業団体と、御用学者なわけだが。

たとえば野球で、８回表で、２０対０なのに、８回までぜんぶ
切り捨てて、９回表をゼロ対ゼロでグラフを作ったようなもん。

あんなグラフ信じるひとがいるのかよ、って思ったら、
MMTはそういうのに、簡単に引っかかる。

それに世界最大の１２００兆円という、対GDPで、世界最大で
空前絶後のバラマキをやり、世界最大の通貨を刷った日本を、
緊縮財政だあ、って言い出す。
アメリカの２倍の借金をしてばらまいた国なんか日本とベネズエラくらいだろ。

2022/01/05(水) 09:35:40.27

諦めにゃならんのは分かってるが、「GDP！GDP！」って言ってる連中が
「我こそはMMTなり」みたいな顔してるの見ると本当にゲンナリする。

2022/01/05(水) 09:35:47.87

866 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-wcpp) sage 2022/01/03(月) 15:46:00.43 ID:ZY+we4AFd
残念ながら一部のマニア以外にとってMMTとは
「自国通貨建て国債は絶対に破綻しない！
　デフレ脱却のためにガンガンバンバン金刷って財政出動しろ！
　インフレ？30年デフレの国で何を心配してるんだｗ
　インフレしたらそれから増税すればいいだろｗ
　JGPとか言ってんのは原理主義者だけｗ」
という主張ということになってしまったんですよ。あきらめましょう。

2022/01/05(水) 09:37:04.71

>>144
それ書いた窪田順生ってのはずいぶん頭の悪そうなやつだなｗ
＞日本という国を客観的に俯瞰（ふかん）すれば、技術革新で人口減少を乗り越えることは不可能だ。
＞どんなにAIやロボットが飛躍的に進化を遂げたとしても決して、「消費者が増える」ことにはつながらないからだ。

こんなことを平気で書いてしまう馬鹿が記者をやっている新聞雑誌を信じてしまうのか？ｗ

2022/01/05(水) 09:39:52.34

>>145
伸びるのは名目GDPなw
通貨切り上げで今の一万円が一円と同じになったとしても経済成長してないし実質は変わらんw
名目GDPと公的支出は一万倍にはなるけどな

2022/01/05(水) 09:42:37.76

MMTのオピニオンリーダーは三橋貴明さん

これは異論ないだろう

2022/01/05(水) 09:48:59.02

>>146
意訳「私はマクロ経済が理解できません」

2022/01/05(水) 09:49:26.37

>>152
ポピュリストのアジテーターがMMTを乗っ取った、というのがただしい。

2022/01/05(水) 09:53:32.15

トヨタがGMを抜いて初の売り上げトップに（米国市場）ｗ

2022/01/05(水) 09:54:06.35

日本凄い！世界最強！

2022/01/05(水) 09:55:48.42

>>151
>>97

2022/01/05(水) 09:58:41.26

>>156
よくわかってるじゃんｗｗｗ

2022/01/05(水) 09:59:05.41

>>157
名目がそんな大事なら今すぐ新円に切り上げしたら？w
公的支出も名目GDPもいちまんばい()になるぞw
お前の持つ時計の価値も名目はいちまんばい()だ！良かったな？

2022/01/05(水) 10:00:15.44

アンチMMTの人は三橋さんの本で勉強しなよ

2022/01/05(水) 10:01:28.47

>>133
財政を健全性だけで評価するのは間違っている

がMMTというわけではない
リフレ派も同じこと言ってるしな

2022/01/05(水) 10:02:10.45

>>117
＞しかも結構な赤字率で、という緊縮財政とは反対のことをしているのは日本だけ

よくもまあ、そんな想像を絶するウソの説明ができるなあ。
あのねえ、８０年代に日本がプライマリーバランスが上昇したのは
バブルの時代だったから。

１９８０年の政府の税収は２７兆円。
それがバブルで１９９０年は６０兆円。
つまり、バブルで給料が上がり株が歴史的大暴騰した。
千昌夫はこのときに、ハワイのホテル王になり、莫大な税金を払った。
でも１９９０年にバブルは歴史的大暴落ガハじまり、
税収が激減し借金が激増。
１９９０年の６０兆円から、２００９年には、リーマンショックが
おこり、日本の税収は、３９兆円まで激減した。

日本は１９９０年のバブル崩壊で、税収が激減したから、借金を世界最大で
激増させて、同時に景気対策で公共投資を世界最大の規模でやりだした。
その世界最大の公共投資は激増して、１９９６年には
もう世界最大どころか、当時の先進７ヶ国のうち、日本を除く６ヶ国の
合計すららくらく上回った。

それを緊縮財政って、ここまでくると妄想だよ。
去年の収入と支出を理解してるのかよ。
税収６０兆円で支出１７５兆円だぞ。
世界最大でばらまいた国を、緊縮財政って完全にあれだわ。

2022/01/05(水) 10:02:27.96

>>159
実質GDPだけを重視するやつは
デフレ大好き人間ｗ
もうお花畑だな

2022/01/05(水) 10:04:15.17

日本凄い
世界最強のお金持ち日本に生まれて良かった

2022/01/05(水) 10:09:49.56

>>163
名目GDPだけを重視する奴は時計泥棒だけだぞw

逆を言うなら戦後の円切り上げ以前の明治～昭和には数円で家が建ったんだよ
現代で家を建てるには数千万円掛かる
家の名目上の価値は一千万倍以上になったが実質的な価値も一千万倍になったか？w

公的支出と名目GDPはキレイに比例するから公的支出を増やせってのがどんだけ頭の悪い言い分かわかるだろ？

2022/01/05(水) 10:16:41.54

>>165
＞名目GDPだけを重視する奴は時計泥棒だけだぞw

オマエは捏造大好き人間だなｗｗｗ

2022/01/05(水) 10:25:16.74

【海外の反応】また日本が革命起こしたと世界大騒ぎ!!驚異的な発明に外国人衝撃受ける!!
https://www.youtube.com/watch?v=V9_9zBR30RY&;ab_channel=JNW

2022/01/05(水) 10:34:51.19

>>166
お前みたいに脳死で支出を増やして名目GDPを増やせってのはMMTやら以前の話なんだw

普通の思考を持つ人間なら「どれだけ」支出したかじゃなくて「どう」支出するかが大事だってすぐ理解出来るはずなんだw

バカ時計の言うことを鵜呑みにしてるお前の言うように公的支出の増加＝GDPの増加だと脳死するのが正しいなら
いくらでも円切り上げするなり無駄な公共事業に金を使えばいい
それは失われた30年の焼き直しにしかならんと思うがwww

2022/01/05(水) 10:39:09.67

>>106
コイツに反論するの忘れてた
ま、どうでもいいけどｗ

「公的支出は税収の範囲内で行うべき」という発想そのものがもう時代遅れなんだよ
金本位制じゃないから「限度を超えたインフレにならない限り」公的支出はいくらでも増やせる
これを理解できない馬鹿があーだこーだ言ってる

2022/01/05(水) 10:45:48.92

>>168
全然反論になってないｗ
オマエは高橋洋一が
＞名目GDP「だけ」を重視する
と勝手に捏造しているからそれを指摘しただけだ
高橋洋一が「名目GDPだけ」を重視していると言う証拠を出してみろ！

2022/01/05(水) 10:53:28.37

>>118
> 高橋洋一が人口減少とGDP伸び率の関係も各国について調べているが、
> 何の因果関係もないそうであるｗ

そもそもこのスレの底辺MMTは、ひとが言ってることすら
まるっきり理解すらできない。
だからほんとに高橋洋一が言ったのかしらないが、人口に
無関係なんて、経済の初歩の初歩で影響は極めて大きいなんか常識。

こういうの初歩の知識があればだれでもわかるんだよ。
中国の年収は１２０万円程度だが、人口が１４億人で世界２位。
日本の場合はGDPの５から６割は個人消費だから、人口が半分になれば
それだけで激減する。
そういうの、GDPの基本を知ってるひとなら、いちいちぐぐらなくても
あたりまえに理解してないひとなんか１人もいないよ。

＞40年でGDP25%減　IMF、日本に構造改革促す
2018年11月29日 0:00　日本経済新聞
【ワシントン=河浪武史】国際通貨基金（IMF）は28日、日本の経済情勢を分析する報告書を公表して「日本は人口減によって、今後40年で実質国内総生産（GDP）が25%以上減少しかねない」との試算を示した。

＞ピクテ投資顧問　BASE　
マーケットの見方新興国投資編（3）
GDPが変化する3つの要因 GDPが変化する要因には
①人口増減、
②1人当りGDP（経済効率）の増減、
③物価の上下、の3つがあります。
まず① 人口について、国民1人当たりの利益（1人当たりGDP）が変わらなくても、その国の人口が2倍になれば、国全体のGDP は2倍に増えます。このように、人口が増えれば、1人当たりの利益や、各人の豊かさは変わらなくても、国全体のGDPは増えます。同じように、人口が減れば、1人当たりの利益や、各人の豊かさは変わらなくても、国全体のGDPは減ることになります。

2022/01/05(水) 11:07:52.02

>>171
高橋洋一は世界各国について
人口減少していてもGDPが伸びている国がある
人口が増大してもGDPが減少している国がある
という事実があることを明らかにして
人口増加率とGDP増加率については相関係数が低いと判断した
ということだよ

2022/01/05(水) 11:17:00.49

新聞くんよ
日本でも2000年をピークに総人口は減少し、逆に高齢化率はどんどん上がっているが
アベノミクス以降のGDPは増加している事実をどう説明する？
「何の対策もしなければ」GDPと人口はリンクしても不思議ではないが
人口減少に備えた経済政策を行えば、まったく問題なくGDPは増え、国民は豊かになるんだよ

2022/01/05(水) 11:20:12.79

NG登録推奨荒らしの特徴

・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない　　
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」

・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット←NEW!

2022/01/05(水) 11:21:10.85

★長文荒らし通称新聞くんは簿記3級レベルの仕訳も読めません

新聞くんによると銀行の貸出しは「銀行の資産である、当座預金が減って、融資に回るだけ。」

じゃあ民間銀行の貸出の仕訳はこうなのか？↓[貸付けて当座預金(資産)が減少] なのか？
貸付金　１００　/ 日銀当座預金　１００
と訊いたら

新聞「なんで当座預金が増えるんだよ」と発言。

資産が減ったときの仕訳は、その資産を貸方に記入するという
簿記3級の仕訳すら新聞くんは分からないことが露呈しましたね。

2022/01/05(水) 11:25:11.32

>>162
良く嫁

緊縮財政とは反対のことをしているのは日本だけ

だぞ

逆から分かりやすく書けば

日本は〈緊縮財政の反対だから〉緊縮財政ではないということ

それが分かるのが
>>117
の日本を含む諸国のPBの推移グラフというわだ

2022/01/05(水) 11:29:06.87

>>169
＞「公的支出は税収の範囲内で行うべき」という発想そのものがもう時代遅れなんだよ

リーマンやコロナなどのイレギュラーなことが起こらない場合は日米を除いてそのようにしているのだから（>>117）時代遅れはないよ

2022/01/05(水) 11:29:33.48

>>112
だから景気がいいと税収が伸びるって事でしょう
それと名目と実質の違いもね

2022/01/05(水) 11:32:51.77

>>118
人口減少した国がそれほど有るとは思えないけどな

2022/01/05(水) 11:34:52.44

>>178
いずれにせよ
政府支出→GDP
ではないということだね
GDP→税収→政府支出
という因果関係

2022/01/05(水) 11:38:50.45

>>179
先進国では今のところ日本が一番顕著に人口減ってるね
ヨーロッパやアメリカは移民を受け入れてるしね
https://i.imgur.com/Ou1pHFv.jpg

2022/01/05(水) 11:39:06.29

>>176
世界最大の公的支出というのは「金額」だろ？
公的支出の「伸び率」ではないよｗ
日本は分母が大きいし、それ以後もずっと世界最大の支出をやってきたわけではない
1990年以降でみると公的支出の平均伸び率は日本が世界最低、
その結果、GＤＰの平均伸び率も世界最低、というだけのこと

2022/01/05(水) 11:40:51.02

>>180
それは昔の考え方
政府支出は税収に縛られる必要はない
というのが世界の潮流だ

2022/01/05(水) 11:41:45.07

>>182
逆
GDPの伸び率が低いから公的支出の伸び率も低くなる

2022/01/05(水) 11:42:55.07

>>183
それは今がコロナというイレギュラーな状況にあるからだ
>>117のグラフを見れば読み取れるだろ

2022/01/05(水) 11:44:35.67

>>172
> 高橋洋一は世界各国について
> 人口減少していてもGDPが伸びている国がある
> 人口が増大してもGDPが減少している国がある

このスレはやたら高橋洋一がでてくるくど、あの人は
底辺層に支持されてるだけで、世の中ではまともな経済学者と
して扱われてなんかいないから。

ふつうに考えればわかるだろうに。
GDPの個人消費は５割から７割を占めるんだから、人口が
１割減るだけでも、確実にGDPは減る。
しかも日本では働く人口が今後２０００万人も激減して、
働かない老人の国になる。
これでGDPが上がるって、日本から原油がでたり、金鉱山が
発見されないと無理だわ。

労働生産性すら、日本は世界３４位まで大転落していて、日本の
ライバルはすでにチェコや韓国、ギリシャに抜かれて
生産性の低下でGDPが下りそうな底辺まで来ている。
つまり国民１人１人が、世界に比べて、ぜんぜん稼げない仕事になってるってこと。

あ、ソースがあったわ。
↓のことだろ。
これは人口減少で、GDPが下がらないなんて、まったく言ってはないぞ。

１人あたりGDPが、減らない場合もあるって言ってるだけで、人口が減った
分は、国全体のGDPはそれだけ減るって言ってるのよ。

そんなことすら理解できないのかい？
みんなは国全体のGDPの話をしてるのに、いきなり＜１人あたりGDP＞の
話に切り替えてる。
日本のGDPは、１人あたりGDP　✕　人口　だから、人口が減れば
日本のGDPは減るって言ってるんだよ。
それすらわからないの？？

＞高橋洋一
人口が減少すれば、GDPも減るのは当たり前。GDPは平たく言えば、『みんなの平均給与×総人口』。つまり、大事なのは1人当たりのGDP（平均給与）だから『人口が減ったところで、どうなの？』という話に過ぎない。実際、人口増減率と1人当たりGDP成長率との相関関係を調べてみても、世界全体では、人口減少率が高いほど貧しくなる傾向があるけど、先進国に絞ると、そこに関係性は見当たりません

2022/01/05(水) 11:45:27.53

実務のオペレーションが政府支出→民間生産→税徴収なのだが

2022/01/05(水) 11:46:03.55

>>173
新聞くんではないけど
それはリーマンショックと3.11大地震からの落ち込みを元に戻したのと
消費税増税の分が増えた

2022/01/05(水) 11:47:36.15

>>186
高橋洋一はずっと内閣参与をつとめていて
安倍総理から「高橋さんの言うことが一番正しいね」と評価されているｗ

2022/01/05(水) 11:49:21.56

>>188
消費税増税分の影響は単年度だけだ

2022/01/05(水) 11:53:56.72

>>187
去年の10月のニュース

EU、財政規律で新ルール　環境など例外扱いも
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR19AZV0Z11C21A0000000/

＞具体的には、環境など重要分野への公共投資を例外扱いして、EUルール上は債務や赤字として算入しない案がある。単年度（フロー）のルールである「財政赤字3%以内」を残し、ストックの「公的債務残高60%以内」を参考値にしたり、財政の数値目標を各国に一律に当てはめず、国別の目標をつくったりする構想も取り沙汰される。

新ルールになっても「財政赤子（GDP比）3%以内」は残る

さて、EU以外の先進国は予算を決めるときにどのようにしているのだろうね

2022/01/05(水) 12:01:00.17

>>173
うわーーーーーーーーーーー。
こんな馬鹿に絡みたくないわあーーーー。

また国民は新聞で読んで、だれでも知ってることを、
MMTはまったくしらない。
そんな小学生に一から説明しろってか。

あのなあ、アベノミクスで何をやったか知ってるかい？

通貨を５００兆円発行した。
当然、日本の通貨量が５倍になった。
それで、ドル円は８０円から国債買い取りのピークでは
１２５円まで円安が進んだ。

つまり、円の価値が急激に下った。
日本円の価値はどのくらい下ったかい？
たとえば２０００ドルのUSB製のデルやHP、アップルなんかのパソコン
を買うのに、１６万円で買えた。
それが円安で、２５万円でしか買えなくなった。
それだけ円の価値が下った。
これはあたりまえだが、PCだけじゃなくて、小麦も原油も
コーヒーも、パンも肥料も牛肉もぜんぶ高くなる。

で、日本円の名目でみると、異次元緩和を始める前のGDPは、
２０１２年　５００兆円
２０１７年　５５０兆円　　一見、急成長に勘違いする。

でも、世界のひとは、日本円でGDPを比較しない。
基軸通貨のドルでみる。
その場合、日本のGDPはこうなる。

２０１２年　６兆２７００億ドル
２０１７年　４兆９０００億ドル

つまり、世界のひとから見たら、日本円の価値がドルやユーロ、
中国元に比べて、下って下ってさがりまくったから、円でみると増える。
これは、ジンバブエの自国通貨建てGDPが、通貨を発行するたびに
急増して何万倍になりことと原理は同じ。

もちろん理由はこれだけではない。
ほかにもある。

2022/01/05(水) 12:08:00.67

2004～2008　小泉～麻生内閣　平均GDP：533兆
2009～2012　鳩山～野田内閣　平均GDP：500兆
2013～2019　第二次安倍内閣　平均GDP：540兆

2022/01/05(水) 12:09:04.87

まず、円安での企業利益の増加。

これはどういうことかというと、日本企業は成長できない日本から
３０年前からとっくに世界へ逃げていった。
そして日本では空前絶後の日本経済の空洞化を招いた。

でも、日本から逃げて、世界へ投資した企業は強い企業。
その３０年前に日本から逃げて海外に進出した、トヨタみたいな
企業は、中国で中国元を稼ぎ、ドイツでユーロで稼ぎ、アメリカで
大量のドルを稼ぐ。
そして、年に２回の決算で、その海外で稼いだ、多量の外貨を、
日本へ両替して持ち込む。

それが、１円の円安になると、トヨタの日本円での利益は
４００億円も増える。
アベノミクスで、ドル円が８０円から１２５円になったから、
為替は４５円も動いた。
ピークでは、トヨタのたった１社だけで、利益がピークでは
１兆８０００億円も増えた。
当然、トヨタでけでなく日産もホンダも利益が増える。

それが株価を引き上げて、1万円だった株価は、２５０００円まで
歴史的大暴騰になった。

そして株が上がるってことは、増えた時価総額が銀行にも入ったし、
家庭にも入った。
増えた時価総額は３００兆円を超えてたはず。

この３００兆円の通貨が増えて、家庭の金融資産も膨らみ、
年金の運用も巨額な利益になり、銀行の自己資本まで増やし、
融資をまで増やした。

2022/01/05(水) 12:09:06.00

>>191
EUはアホなことやってるからな
イギリスがユーロ採用せずついに脱退した要因

実務オペレーションは常に政府支出予算策定から。

2022/01/05(水) 12:09:35.83

NG登録推奨荒らしの特徴

・長文
・新聞を読め
・っていうか
・おまえらって
・バカすぎるだろ
・とんでもない大嘘だから
・現実社会はまるっきり違うから
・ぐぐれば0.1秒で●●万件出てくる
・でも自分で計算、説明はできない　　
・簿記3級レベルの仕訳ができない
・答えに詰まると「NG登録した、あぽ～ん」

・コピペばかりなうえに都合の悪いところはカット←NEW!

2022/01/05(水) 12:09:43.74

★長文荒らし通称新聞くんは簿記3級レベルの仕訳も読めません

新聞くんによると銀行の貸出しは「銀行の資産である、当座預金が減って、融資に回るだけ。」

じゃあ民間銀行の貸出の仕訳はこうなのか？↓[貸付けて当座預金(資産)が減少] なのか？
貸付金　１００　/ 日銀当座預金　１００
と訊いたら

新聞「なんで当座預金が増えるんだよ」と発言。

資産が減ったときの仕訳は、その資産を貸方に記入するという
簿記3級の仕訳すら新聞くんは分からないことが露呈しましたね。

2022/01/05(水) 12:12:10.22

>>192
GDPの「伸び率」は自国通貨建で計算する
為替の影響はどうあろうと関係ないから当たり前だ
それをわざわざドル換算するのは経済オンチの証拠ｗ

2022/01/05(水) 12:14:49.51

しかもそれだけでなく、２００9年のリーマンショックで、
で日本の景気が破壊されて、バイトもパートも雇用が激減シていた。
それが金融緩和で、雇用が戻り、その雇用が４００万人になった。

で、その無職だった４００万人が働きだし、消費も増え、
給料をもらい、税収が増えた。

また、日本円の価値の低下は、外国人が見た日本の物価が激安になった。
んだから、外国人が日本に殺到して、それだけで兆円単位の利益になった。

さらに日本の物価安で、中国人から見た日本のマンション価格が、
中国元でみるうと、４割引で買えるようになった。

たとえば１億円のマンションは、中国元だと６０００万円で買えるように
なり、日本への投資が殺到した。

これが、日本のGDPを引き上げた要因だよ。

こんなの毎日新聞を読んでたひとなら、だれでも知ってること。

で、物事ってのは、為替が動くだけで、これだけ変化する。

じゃ、経済が成長して良かったね、なんてだれも喜んでない。

なぜなら、その好景気は終わって、日銀ですら将来テーパリングが
必要になるから。

これもあたりまえの話し。

2022/01/05(水) 12:19:16.88

>>176
> 良く嫁
> 緊縮財政とは反対のことをしているのは日本だけ

あーーーーー。

これはごめん。
完全におれの勘違い。
底辺MMTが毎日、IDを変えて、しかも単発IDで書きまくるから
MMTの書き込みと勘違いシちゃったわあ。

これはほんとに申し訳ない。

2022/01/05(水) 12:31:36.17

>>198
> それをわざわざドル換算するのは経済オンチの証拠ｗ

おまえって空前絶後の馬鹿だよ。
何を説明しても理解できない。
ここまで、何を言っても理解すらできないアホっているかよ。

あのなあ、なぜ異次元緩和の時を円で見れないかっていうのは、
世界中が同時に動いたから。
ドルもユーロも中国元もあがりまくり、日本円だか価値が下った。

あたりまえだろ？
２０１２年の日銀が刷った日本の通貨は、１３０兆円。
現在は６５０兆円。
通貨が激増してたときには円の価値が激しく下っってたんだよ。

たとえばインフレ国家が、経済成長で、通貨の価値が半分になれば
GDPは成長がゼロなのに、自国通貨の名目GDPは２倍になる。

経済成長してないのに２倍ってことになる。

でも世界から見たら、ぜんぜん成長してないから、世界ではドルで
見たらどうなってたか、購買力平価で見たらどうなってかを
同時に見て、判断するのがあたりまえ。

MMTって、ほんとに経済の入門書を一回も読んだことすらないから
しらないだけ。

2022/01/05(水) 12:33:29.83

2004～2008　小泉～麻生内閣　平均GDP：533兆　平均有効求人倍率：0.95
2009～2012　鳩山～野田内閣　平均GDP：500兆　平均有効求人倍率：0.61
2013～2019　第二次安倍内閣　平均GDP：540兆　平均有効求人倍率：1.33

アベノミクスでGDPも雇用も過去最高！ｗ

2022/01/05(水) 12:37:51.59

こんなのあたりまえのこと。
なんせ日本は日銀が５００兆円の通貨を発行して、円安に
誘導したんだぞ。

とうぜん、トヨタが稼いだドルの金額は確定している。

それを日本で両替をするときのレートで、利益がまるっきり変動する。

トヨタはなんにもしてないし、利益が増えたわけでもない。
でも、その利益を日本に持ち帰るときに、円安で１００円だと思ってたのが、
２００円まで円安になると、利益は両替だけで、４兆円の利益になる。

じゅ、トヨタはそんだけ儲かったのかっていうと、こんどはトヨタが
日本円を、ドルに龍替えして、投資をしようとすると、こんどは日本円で、２倍の
お金を払わないと投資できない。

つまり、異次元緩和で、世界で日本円だけ下った場合は、
＜日本円の価値が下った＞ってことだから。

こんなのふつうは、中学生でも理解できることだぞ。

2022/01/05(水) 12:38:06.38

>>201
GDPは自国内の経済の成績を示す
為替要因も含めての話だ
GDP伸び率は自国通貨で評価するのは当たり前だろ
ホント頭悪いなオマエｗ

ミンス党が超円高で実質GDP自慢をして
安倍総理に「デフレ自慢してどうする」と揶揄されたのをお忘れか？ｗ

2022/01/05(水) 12:39:32.09

新聞くんのグダグダ長文は中身スッカスカだから
わざわざ読むやつはいないだろうけどｗ

2022/01/05(水) 12:47:29.14

>>200
分かって頂いてありがとうです

このスレのMMT派？の人はワザと天邪鬼なことを言って暇つぶししているというのもあると思うw

2022/01/05(水) 12:47:55.54

>>198
おまえあれすぎだよ。

じゃ、自国通貨建て成長率ランキングは、どの国になると思う？

ぐぐってないが、ほとんどインフレで死んだ国になるんだよ。
じゃ、ベネズエラが自国通貨建てで、1万倍経済が成長し、
ずらっと上位にインフレで経済が崩壊した国がならぶ。

つまり、通貨の価値が、半分になれば、成長がゼロでも
＜自国通貨建て経済成長率＞は2倍になる。

それじゃ、経済成長率をまるっきり反映しない。
日本円も歴史的な異次元緩和で、通貨を５００兆円発行した
変化が入ってるGDPは実際の成長率を反映しないのだよ。

だからドルや購買力平価などでみる。
でも日本の場合、輸出入はドルでやってるから、ドルで書いただけ。
まだ、異次元漢和ではドルで見たのが、世界のひとがみるのと同じ。

こんなのあたりまえのことなんだぞ。
そこまで常識がないとは。

2022/01/05(水) 12:49:12.59

>>170
真性かなw
名目GDP「だけ」しか見てないから公的支出と名目GDP「だけ」が比例するグラフを持ち出して公的支出の増加を主張してるんだよ
お前みたいなバカ「だけ」しか騙されんがなw

2022/01/05(水) 12:50:01.37

>>153
単にお前が働いてないだけだろ

2022/01/05(水) 12:53:52.44

>>195
別にイギリスは「毎年PB大幅赤字にしてまで経済成長」がしたくてEU離脱したわけじゃないよ

＞実務オペレーションは常に政府支出予算策定から。

その予算策定は日本では財務省が各省庁に設けた予算枠の中で、でしょ

それでも過去の国債発行によるバラマキがデカすぎてPB赤字から抜け出せないわけどけど

まあ国債の利息を税収で賄えてるうちはPB赤字でも一応は大丈夫だかね
今は国債利息が低いからなんとかなってる

2022/01/05(水) 12:54:31.92

>>182
公的固定資本形成の国際比較　
2001年
日本
GDP 437471 億ドル
GDP比 6.2%
総額　27123 億ドル
アメリカ
GDP 1058123 億ドル
GDP比 1.9%
総額　20104 億ドル
イギリス
GDP 163908 億ドル
GDP比 1.4%
総額　2294 億ドル
フランス
GDP 153820 億ドル
GDP比 2.8%
総額　4306 億ドル
ドイツ
GDP 217254 億ドル
GDP比　2.0%
総額　4354 億ドル

世界最大の公共支出をしてましたが何か？
これして伸びなかったから伸び率なんて
落ちて当たり前
反省や見直しができないから無職底辺が続くんだぞ

2022/01/05(水) 12:57:40.24

>>202

> 2004～2008　小泉～麻生内閣　平均GDP：533兆　平均有効求人倍率：0.95
> 2009～2012　鳩山～野田内閣　平均GDP：500兆　平均有効求人倍率：0.61
> 2013～2019　第二次安倍内閣　平均GDP：540兆　平均有効求人倍率：1.33
>
> アベノミクスでGDPも雇用も過去最高！ｗ

お前ら完全にアホだわ。
政治家の政策で、日本経済が激変すると思ってることが完全に馬鹿。

あのなあ、政治家にそんな力なんかない。

日本は１９９０年に歴史的なバブル崩壊の大暴落が起こって、
銀行はみんな死んだ。企業も死んだ。
そして２０００年にももう一度バブルの崩壊で２万円から
７６００円まで３年大暴落が続いた。

そして、銀行が瀕死状態になったのが機能が戻り出したのが、
２００６年頃。
そして、株価の大暴騰が起こり、７６００円まで暴落していた
株価が、歴史的大暴騰した。
それが、２００３年の日本国債の歴史的大暴落が起こったあと。
そして株価が大暴騰。
７６００円の大暴落から、いっきに１８０００円まで暴騰するくらい
景気が改善した。
それで、２００９年に１００年に一度の危機のリーマンショック。
そして、２０１１ネンの空前絶後の大震災。

それで大転落して、反転したのが、異次元緩和と重なっただけ。

MMTって、日銀が金融政策をやると経済を動かせるとか、もう
基本から勘違いしている。

経済の基本は＜＜実体経済＞＞でだって、日本のファンダメンタルズで
動いてるのよ。
日本企業がみんな海外企業に負けたら、金融政策で何をやっても
回復なんかしない。
実体経済を、なんとかしないと、不可能だから。