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MMT Modern Monetary Theory Part.69

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2021/05/07(金) 12:30:12.46
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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126

中野剛志さんに「MMTっておかしくないですか？」と聞いてみた
https://diamond.jp/category/s-nakanoMMT

※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.68
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1620027895/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2021/05/08(土) 13:47:17.56ID:e/MsjH/e0
>>117
消費所得概念まで説明してたら最高だわ
これ俺が死ぬまでに一般人に理解されること無いだろな
2021/05/08(土) 13:48:08.16ID:+7pR8Ig/0
>>104
テレビはデフレ激安だろ。昔、１インチ１万円になったらよいなと思っていたら、３２型はそうなった。
2021/05/08(土) 13:48:56.59ID:+7pR8Ig/0
>>121
ほう。ありがとｗ
2021/05/08(土) 13:50:43.81ID:+7pR8Ig/0
ハイエクは、不況では供給過多だから、企業の実物投資を減らすため、銀行の企業への
資金供給を減らすべきと主張したらしし。
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef8-KqOl)
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2021/05/08(土) 13:54:34.72ID:w7KN0Rhg0
経済学部ってすごいよね

物価が上がった「あとに」貨幣量が増えているグラフを見せられて
それで「貨幣量が増えると物価が増えます」と説明されて「そーなんだー」と納得できないと
良い成績が取れないって

俺には絶対に無理だ
2021/05/08(土) 13:55:47.82ID:e/MsjH/e0
>>120
最後のところだけ

＞では物価上昇→貨幣量増加という因果は成り立つのか？
＞物価上昇に伴って政府調達の単価を上げなかったら（少なくとも継続する形では）インフレにならないので
＞これも議論する意味のない馬鹿げた話

一般物価が上昇する過程ならほぼ確実に貨幣量は増加してる
ここでいう貨幣量は主流的なマネタリーベースではなく預金通貨、マネーストック
信用経済において市中銀行からの借入金の増加によって企業は資本投資を増やすから借入金が発生した時点でマネーストックは増え国民貯蓄は増大する
当然その前に市場における需要増加が前提
じゃあ貨幣量を闇雲に増やしたら大根やミカンの需要が増えるのかといえばまた別
人間たるを知るので
販売価格は実物の取引重要に応じて形成される
その販売価格には付加価値つまり儲けが付与されるから物価上昇する過程において貨幣量は増加する
因果としては物価が上がるような状態→貨幣量が増えるような状態だろう
2021/05/08(土) 13:59:26.32ID:e/MsjH/e0
>>122
そうテレビが激安なんだよ
それで品質補正される訳で
ならシュリンクされたドリンクは？
一般物価て金利の話しでもそうだったけど個別の話しと混同してるよね
それで一般物価というが個別物価を決めるんだ的な
その一般物価は貨幣数量説に基づく潜在需要が決める
果たしてそうなんですか？
バブル経済でも消費者物価指数は2.8%でしたよと
2021/05/08(土) 14:00:04.35ID:e/MsjH/e0
>>124
鬼だね
2021/05/08(土) 14:00:30.24ID:e/MsjH/e0
>>125
宗教だよ
2021/05/08(土) 14:01:43.87ID:e/MsjH/e0
貨幣数量説は金さえあればミカンを一万個食える世界
2021/05/08(土) 14:12:37.13ID:+7pR8Ig/0
>>127
（自分は専門家でないが）一般物価という概念が重要。マネーの価値がどれだけデフレかインフレかを
決めるものだから。そういう話はケインズ解説本にでてくる話。
デフレなら現金、マネーは死蔵、退蔵される。
撰銭とビタ一文の戦国史 (中世から近世へ) 高木 久史 (著)
に、中世、銭が足りなくなると、つまりデフレになると、銭を土に埋めたと
132金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-dxvU)
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2021/05/08(土) 14:47:45.08ID:/g37j3fz0
>>129
ｗ
で、ここで「経済学」論争やってる奴らは
各宗教派閥の信徒たち、ってわけか
永遠にに答えの出ない神学論争をやってるんだｗ
133金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-dxvU)
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2021/05/08(土) 14:51:15.34ID:/g37j3fz0
一般にいわれる「財政破綻」とは、次の三つのいずれかのことを指している
①　政府が債務不履行に陥ること
②　ハイパーインフレになること
③　金利が急騰すること

で、「財政破綻」は起こるのか？ｗ
2021/05/08(土) 14:55:33.32ID:8kN8aJSqM
起こるわけない
貨幣数量説を前提としないなら
135金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bef8-KqOl)
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2021/05/08(土) 14:55:34.78ID:w7KN0Rhg0
>>126
面倒くさくて省いた部分の補足ありがとう

蛇足つけておくと「政府支出による物価上昇の追認を行わない場合」のマネーストックの動きは３種類あって

１）広範な物価が上昇している場合であればその「マネーストックの増加」＝民間の有利子負債の増加
だから長くとも２～３年くらいで物価上昇は息切れして終わる

２）土地や株やチューリップや暗号資産のような一部投機性商品だったら民間の有利子負債の増加は
変わらないけど額面価値の増加で補えてしまうので長ければ１０年以上持続してそして崩壊する

３）物価上昇以前に「インフレを伴わない政府支出」が行われて潤沢な純金融資産が存在する場合
すでにあるマネーストックが水平に移動するだけで（増減なしで）継続的な物価上昇ができてしまう
このケースもうちょっと考える必要があるかも
2021/05/08(土) 15:22:25.16ID:8kN8aJSqM
>>135
＞１）広範な物価が上昇している場合であればその「マネーストックの増加」＝民間の有利子負債の増加
＞だから長くとも２～３年くらいで物価上昇は息切れして終わる

利子は負債の発生によって生まれる
これはつまり
「マネーストックの増加」＝民間の有利子負債の増加
なんだよね
物価上昇は好況によるものだから実物の需要は無定常に増えている状態といえる
マスクバブルを想定したら分かりやすい
ただあのマスクバブルが経済全体で起こるかとえば有形経済では付加価値の発生に限界がある
だから無形経済に移行せざるを得ないしそうしなければならない
実物需要を理解しないとこの付加価値増大論は理解できないし貨幣のゼロサムプール論でも理解出来ない
有形資産投機ブームはマスクを見ても分かる通りキチン循環に乗って長くとも２～３年だろう
2021/05/08(土) 15:22:39.13ID:8kN8aJSqM
>>135
＞２）土地や株やチューリップや暗号資産のような一部投機性商品だったら民間の有利子負債の増加は
＞変わらないけど額面価値の増加で補えてしまうので長ければ１０年以上持続してそして崩壊する

これはクズネッツ循環だね
土地や株のような金融資産は幾らでも購入できる
値が釣り上がるだけなので
実物の量に取引量が依存しない
よって幾らでも額面価値は増加する
ただし負債で負債を補うポンツィ金融ならば、中央銀行のインターバンクレートの引き上げによる市中銀行の変動利率引き上げなどを契機としてネットインキャッシュフローを悪化させて何れ予想価格に実際の販売価格が追いつかなくなり資産の投げ売りが始まる
所謂完全利子内生のヴィクリアンによるミンスキーモーメント
だから実効レバレッジレートを良く見ておけなければならない
そもそも額面価値たる評価額は変動レートに依存する
この変動レートは貸出レートに依存する
貸出レートが引き上がれば予想価格である評価額が上げることになる
果たして利子が内包されたその価格で取引される販売価格を購入できますかと
2021/05/08(土) 15:23:01.19ID:8kN8aJSqM
ヴィクリアン→ヴィクセリアン
2021/05/08(土) 15:30:42.07ID:8kN8aJSqM
>>135
＞３）物価上昇以前に「インフレを伴わない政府支出」が行われて潤沢な純金融資産が存在する場合
＞すでにあるマネーストックが水平に移動するだけで（増減なしで）継続的な物価上昇ができてしまう

恐らく政府がプライスリーダーになるような独占市場でも無い限り政府行動を増やしても「インフレを伴わない政府支出」になる
どんなベーシックインカムをしてもインフレになんかならないだろう
２）で述べた資産インフレは起きるだろうが
それもJ-ReitとETFが日銀により引き上げれた今の官製資産インフレに比べたら大した話ではない
今の金融資産市場はおじいちゃんでも投資信託で儲かる仕組み
買い手が絶対にいるのでポジティブサムになる
金融資産市場に限っていえばアベノミクスのインフレ効果は計り知れない
つまり、マネーストックが水平に移動するだけで（増減なしで）継続的な物価上昇ができてしまう状態はゼロサムゲームで誰かが損している状態
これは極めて短期間でしか起きないのではないか
2021/05/08(土) 15:59:18.44ID:FKI6sDWx0
>>63
> 「競争が激しくなって物価はむしろ下がっている」
> そんな市場原理の状態、実際にあるのか？

ほんとに現実社会を見ないよな。
例えば１００円ショップができる前は、例えばペンチやドライバーを
買おうとしたら、５００円や６００円。
大型液晶テレビも当初４－５０万円だったが、技術革新と
中国生産で、５ー６万円になった。
鍋やヤカン、自転車なんかですらほとんど安い海外生産に置き換わった。
2021/05/08(土) 16:15:57.36ID:FKI6sDWx0
>>77
> 世界恐慌時のアメリカの店頭販売価格のデータあんの？

そういう議論って通貨の価値の変化を忘れて過ぎだわ。
日本の物価なんか、世界大恐慌の時代からだと１０００倍から
２０００倍まで上がってるんだから。
2021/05/08(土) 17:00:32.25ID:bGokf8jM0
成長が止まった日本経済
https://bangking-yeah.com/2020/06/30/consumption-economy/

GDPの詳細項目を見る事で日本でだれがお金を使わなくなったのかという事をとりあげました。

日本ではGDPの約55%程度が家計消費なのですが、
これがほぼ横ばいとなり個人の消費が停滞していることが分かりました。

GDPの最大の要素でもあり、国民生活の豊かさを表すともいえる家計消費ですが、
日本の状況は先進国の中でどのような位置づけなのでしょうか。

消費増税に続いてのコロナショックで、ますます消費が冷え込むと言われる中で、
現在の日本の消費の状況を概観してみましょう。
2021/05/08(土) 17:28:39.00ID:bGokf8jM0
Ｇ7で日本だけデフレ再燃懸念、緊急事態宣言の延長とワクチン遅延
https://jp.reuters.com/article/column-kazuhiko-tamaki-idJPKBN2CO0LF?feedType=RSS&;feedName=special20

［東京　７日　ロイター］ - ５月３１日まで延長される東京都などへの緊急事態宣言は、個人消費を下押する可能性が高い。
そこで問題になるのが低い物価上昇率への悪影響だ。主要７カ国（Ｇ７）で
唯一前年比マイナスの消費者物価指数（除く生鮮、コアＣＰＩ）は、
さらに下落する恐れがある。Ｇ７で最も低い新型コロナウイルスのワクチン接種率もこの流れに拍車をかけ、
デフレ再燃のリスクさえ浮上しかねない。

＜コアＣＰＩマイナスの日本＞

だが、問題は弱い内需に影響されてＣＰＩの前年比が、マイナスに転落しているという事実だ。
これは他の米欧諸国と比較するとわかりやすい。

米国では、米連邦準備理事会（ＦＲＢ）が金融政策運営で重視している個人消費支出価格（ＰＣＥ）のコアベース（除く食品、エネルギー）が、
３月に前年比プラス１．８％と前月の同１．４％から大きく伸びた。

ドイツの４月ＣＰＩは同２．１％、英国の３月ＣＰＩも同０．７％と前月から伸び率が加速した。
いずれも新型コロナの感染拡大に歯止めがかかり、落ち込んでいた個人消費が回復し始め、
価格を押し上げる方向に作用し始めた点が共通している。

ところが、日本は３月のコアＣＰＩが同マイナス０．１％。先行指標となる４月東京都区部のＣＰＩは、
携帯料金値下げという特殊要因が０．４４％ポイントのマイナス効果となり、
同マイナス０．２％だ。
2021/05/08(土) 17:31:40.56ID:bGokf8jM0
欧米人「日本人じゃなくてよかった」「無能な政府と行動を起こさない奴隷国民」「そのワクチン接種率で五輪強行…」★４ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620447625/
2021/05/08(土) 17:32:59.18ID:H0u17Mgsa
>36
＞現金預金があるから破たんしないんじゃないんだぞ。
＞国民の現金預金があるってことは、政府の赤字が激増して、金利が上がって
＞危機になったときに、国民から１０００万円取り上げることができるっていう意味だから。


政府の赤字が大変だ！
国民から日本円をとりあげないといけない！！

自ら発行できる日本円を
わざわざ国民から取り上げないといけない日本、悲しすぎる（ ; ; ）
2021/05/08(土) 17:34:22.73ID:bGokf8jM0
緊急事態宣言延長による経済損失が約1兆円 失業者は約7万人増加見込み
https://news.yahoo.co.jp/articles/5d44fd9375af602722ea4437f386dfe49226861f

緊急事態宣言が延長され対象地域も拡大されることで、
新たに約1兆円の経済損失が生じるという試算が明らかになった。

野村総合研究所の試算によると、緊急事態宣言が4都府県で20日間延長され、
愛知、福岡も追加されることで、さらに1兆620億円の経済損失が生じるという。

個人消費が落ち込むことが主な要因で、GDP（国内総生産）は年率で0.19％押し下げられるとしている。
先月25日から今月31日までの合計でみると、経済損失は1兆7600億円にのぼり、
失業者は約7万人増加すると試算している。
（ANNニュース）
2021/05/08(土) 17:50:14.39ID:+7pR8Ig/0
野口旭
MMT（現代貨幣理論）の批判的検討(2)─貨幣供給の内生性と外生性　2019年07月30日
https://www.newsweekjapan.jp/noguchi/2019/07/mmt2_3.php
正統派における貨幣外生・内生の位置付け
ポスト・ケインジアンの内生的貨幣供給論は、イギリス・ケインジアンを代表する存在であったニコラス・カルドアが1970年代から80年代初頭にかけて展開していたマネタリズム批判を発端としている（代表的には1982年に出版されたThe Scourge of Monetarism）。

MMT派の教科書Macroeconomics第28章では、「新しい貨幣的合意（NMC）」が成立する以前の「亜流ケインジアン」たちにとっての支配的マクロ経済モデルとして、IS-LMモデルが批判的に紹介されている。IS-LMモデルとは、一国の所得と利子率を、それぞれ財市場と貨幣市場の均衡を示すIS曲線とLM曲線の均衡点として導くモデルである。これは、利子率が内生的に決まるモデルであるから、貨幣供給は当然ながら外生である。

IS-LMモデルは、イギリスの経済学者ジョン・リチャード・ヒックスがケインズの『一般理論』（1936年）をモデル化したものである。つまり、ポスト・ケインジアンによる「ケインズの本来あるべき姿」についての思い入れ的解釈がどうであれ、ケインズ本人は『一般理論』では間違いなく貨幣外生を仮定していたのである。
2021/05/08(土) 18:06:03.76ID:XPwpNDCh0
日経新聞
法人税減税効果なしと実証される


法人減税、効果に懐疑論
世銀など貯蓄増、投資は限定的　引き下げ競争で税収減も
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO71680850Y1A500C2EA1000/
2021/05/08(土) 18:06:54.24ID:tDXzJA1n0
内生説な訳がないわな…

為替で買える物の量が変わってしまうのだから…

故に自給自足出来る国でしか成立しない。
2021/05/08(土) 18:32:36.38ID:tDXzJA1n0
カネに対してモノが溢れればデフレ
謂わば供給過多

では、ドルに対して円が溢れれば円安。

つまり自給自足出来ない国家に於いては通貨発行量は他国の通貨量やら産業に制限を受けるという事
151金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-dxvU)
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2021/05/08(土) 18:35:54.25ID:/g37j3fz0
対外純資産　米兆ドル（2019）
1.　日本　　3.34
2.　ドイツ　　2.78
3.　中国　　2.12
4.　香港　　1.56
5.　ノルウェー　　0.99
6.　シンガポール　　0.90
7.　スイス　　0.84
8.　オランダ　　0.82
9.　カナダ　　0.78
10.　サウジアラビア　　0.67
・
・
最下位　アメリカ　　-11.05
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be2c-GTux)
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2021/05/08(土) 18:36:17.75ID:OpelpO1k0
>>147
今読むと呆れるくらい間抜けなことしか書いてないな
IS-LMモデルの扱いすら無茶苦茶て
2021/05/08(土) 18:38:37.80ID:tDXzJA1n0
ほんとその通り、鎖国でもしてんのかよと
2021/05/08(土) 18:41:27.91ID:tDXzJA1n0
金本位の頃に考えられた物をそのまま流用とか頭悪すぎる
2021/05/08(土) 18:49:04.68ID:+7pR8Ig/0
>>147
他方で、『貨幣論』（1930年）でのケインズは、『一般理論』とは異なり、「利子率外生、貨幣内生」のモデルを想定していた。それは、『一般理論』が出現する以前には、ケインズを含む経済学者の多くが、スェーデンの経済学者クヌート・ヴィクセルの『利子と物価』（1898年）の定式に従い、中央銀行が利子率を外生的に操作し、貨幣供給はそれに応じて内生的に決まるという形式のモデルを用いて景気変動の問題を考察していたためである。このヴィクセルの追随者たちは、経済学史家によって「ヴィクセル・コネクション」と呼ばれている。

この金融政策についてのヴィクセル的把握の伝統は、IS-LMモデルの隆盛によっていったんは途絶えたかのように思われた。しかしそれは、「新しい貨幣的合意（NMC）」の成立とともに見事に復活した。Macroeconomics第30章のAppendixでも解説されている通り、NMCの背後にあるニュー・ケインジアンのモデルは、利子率が金融政策を表示する唯一の変数とされ、貨幣供給量は明示的には現れないため、しばしばネオ・ヴィクセリアン・モデルともいわれている。
MMTのIS-LMモデルを用いた説明

＞昔習ってすっかり忘れているが、IS-LMモデルは、ＩＳはフローでLMはストック等でおかしい、と苺掲示板にかくと、ドラえもんは怒ったｗ。
新しいマクロ経済学―クラシカルとケインジアンの邂逅 | 齊藤 誠、古本にもそのことがかいてある。
IS-LMモデルは、クルーグマンがリーマンショックの頃、米国で教える教授は自分ぐらいだと。
ブルームバーグＴＶのベテランキャスターが自分の大学時代はＩＳ－ＬＭだったというとゲストの経済学者は笑っていた。
2021/05/08(土) 18:49:36.25ID:tDXzJA1n0
マクロなんていろんなもんが省かれているのに
そんな事にすら気がつけない経済学者達
だから経済学者はバカ

地に足つけてないんだよ。
机上の空論で自己満足しているだけ
2021/05/08(土) 18:53:41.39ID:tDXzJA1n0
自国通貨建てが～なんて言うが

自国通貨建てが永続出来るかの立証すらしようとはしない。

お隣の韓国がいい例だろう。

ＭＭＴはただの洗脳、宗教
158金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-dxvU)
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2021/05/08(土) 18:54:14.06ID:/g37j3fz0
>>156
つ鏡
2021/05/08(土) 18:56:48.21ID:tDXzJA1n0
グローバル経済下でマクロ？
笑わせるなと

国境さえも省いて、立派な机上の空論やってろって話
2021/05/08(土) 19:16:38.93ID:+7pR8Ig/0
韓国の実質破綻は、短期でドルを調達し、長期でアジアに貸し出していたから。
韓国ウォンではドルは調達できないということ。通貨の国境（自分の造語）という概念は重要。
2021/05/08(土) 19:44:55.39ID:tDXzJA1n0
フッ化水素輸出規制でサムスンと韓国がどうなっていくのか
じっくり観察すべきだな

ベネズエラのようにならなければいいが
https://www.youtube.com/watch?v=JBLhRK0wq_E&;t=1s
2021/05/08(土) 19:47:28.20ID:iHVtue5L0
>>157
貨幣ってのは国が国家の経済回すために使ってる数値データなだけなんだからな
自国通貨建てが永続とかいみない話
国家が存続すれば続くそれだけの話

大切なのはどうやってその道具を使って上手く経済を回して
発展して国民が豊かになり、国力が上がるかってのが重要なことで

国債の発行額がなんてのは気にしても無駄ということいっている
金という宗教はやめて現実みろよってだけだからな
2021/05/08(土) 19:50:54.07ID:tDXzJA1n0
そうだな、国家はなくならないだろう。
ベネズエラという国は存在しているしな。

餓死してもしらんが
2021/05/08(土) 19:56:11.52ID:iHVtue5L0
>>163
国債の発行額とか全く関係ないんだよ
その国の生産力なり供給力なり次第だとってことよ

ベネズエラと日本で債務対ＧＤＰどっちがでかいと思ってんの？
2021/05/08(土) 19:58:26.91ID:tDXzJA1n0
https://www.ceicdata.com/ja/indicator/venezuela/external-debt--of-nominal-gdp
2021/05/08(土) 20:00:21.12ID:tDXzJA1n0
https://ecodb.net/country/VE/imf_ggxwd.html

日本は250％程度
2021/05/08(土) 20:00:34.34ID:QTi8gC7H0
山本太郎　財政健全化を訴える政治家は退場しろ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620460105/
年200兆円の通貨発行でデフレ脱却を
2021/05/08(土) 20:02:34.10ID:tDXzJA1n0
ポピュリストが何か分かってない山本太郎
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/541226/
2021/05/08(土) 20:07:54.61ID:+7pR8Ig/0
ベネズエラとか遠い国だから、なかなか実感がわかないが、北朝鮮と同じと考えればいいだろ。
直ぐに北朝鮮になることはないかｒ。
2021/05/08(土) 20:10:52.06ID:tDXzJA1n0
>>169
チャベス政権が何をしたか見てこい
https://www.youtube.com/watch?v=JBLhRK0wq_E&;t=1s
2021/05/08(土) 20:11:17.35ID:YJW0jE0q0
まーたハイパーインフレか
2021/05/08(土) 20:15:45.96ID:tDXzJA1n0
国民にカネを配り、物価が高騰しないよう物価統制をした。
結果崩壊。

ポピュリズムとはそういう事だ。
2021/05/08(土) 20:18:53.80ID:QJvypQpz0
日銀の債務超過問題について解決策思いついたわ
紙幣を刷らないで、全部貨幣のみにする
これにより、令和3年現在1万円が9兆円、50千円が2兆500億、千円が1兆6500億分
合計12兆7400億円分のシニョリッジが得られる
こーなると国債発行しなくなるから、新たな利息収入は減るのか
ま、いっか！
2021/05/08(土) 20:21:13.48ID:tDXzJA1n0
西田のバカが考えた案だな。
それだけ流通通貨が増えるんだぞ？
175金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b794-dxvU)
垢版 |
2021/05/08(土) 20:21:58.42ID:/g37j3fz0
♪ハタン、ハタン、ハタン
お金を大切に～♪
2021/05/08(土) 20:25:29.97ID:tDXzJA1n0
何だもう終わりかつまらんのぉ
2021/05/08(土) 20:25:34.41ID:+7pR8Ig/0
>>170
、農場主の土地を収用して農民に分配するなどの農地改革や、為替管理や統制価格の導入、石油公団 (PDVSA)
への統制強化など、反米・社会主義路線を明確にした。これをチャベスはシモン・ボリーバルにちなんで「ボリバル革命」と呼んだ。

＞反米社会主義で北朝鮮とそっくり。ＭＭＴは修正資本主義
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-jSKx)
垢版 |
2021/05/08(土) 20:25:35.43ID:iHVtue5L0
>>173
国や国の機関は金勘定いらんのよ
いくらでも発行できるから

大切なのは現実の国力
2021/05/08(土) 20:27:30.87ID:+7pR8Ig/0
日銀は発券銀行なんだから、そもそも破綻とかの概念が生じない。
菅はウィキをみると、政府紙幣を検討とあるから少しは期待したが、高橋洋一が顧問だから
アカンな
2021/05/08(土) 20:27:42.26ID:tDXzJA1n0
>>177
で？
日本もＥＴＦやら自助によらない株高が進んでるわな

このまま日銀が買い支えれば、国有化だぞ？
2021/05/08(土) 20:30:12.64ID:+7pR8Ig/0
>>180
？　基本、もうほとんどかうのをやめたから
2021/05/08(土) 20:32:03.80ID:tDXzJA1n0
株価が佐賀ぅたらどうするね？
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-jSKx)
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2021/05/08(土) 20:32:22.75ID:iHVtue5L0
>>180
金融に金ぶっこむなってのがMMT全般の総意ではないかな？
現実に物作ったりサービス提供する側が重要
つまり現状は日銀はできる事ない
国債を直接引き受けてしとくのがベスト
あとは余計な事はしない事が大切
2021/05/08(土) 20:32:32.61ID:tDXzJA1n0
さがったら
2021/05/08(土) 20:33:49.33ID:tDXzJA1n0
>>183

円が暴落すると日銀はどうすると思うんだ？
2021/05/08(土) 20:35:31.13ID:tDXzJA1n0
円が暴落しても構いませ～んと言って国債買い続けるとでも思っているのか？ｗ
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-jSKx)
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2021/05/08(土) 20:35:54.77ID:iHVtue5L0
>>185
国債は元から全額引き受けしてるようなもんだし
ETF とか買うのやめれば円安圧力はへらないか？
2021/05/08(土) 20:37:41.00ID:tDXzJA1n0
下らん…
次元が低すぎて
暇つぶしにすらならん。
2021/05/08(土) 20:38:50.87ID:+7pR8Ig/0
だから、１４０－１５０円？？になればデフレ脱却（スエーデンのスベンソン？？教授。
３６０円なら黄金の国ジパング復活。ゴールド採掘へ。都市鉱山全開。
ペットボトルの水や、綺麗な空気の入った缶詰まで売れる。
190金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-jSKx)
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2021/05/08(土) 20:42:29.37ID:iHVtue5L0
>>188
金勘定ばかりに頭がいってると馬鹿になるよ
2021/05/08(土) 20:45:11.99ID:YJW0jE0q0
アンチ君は円が暴落して日銀は円の暴落を防ぐために売りオペするから金利が暴騰して破綻すると言いたいのだよ
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-jSKx)
垢版 |
2021/05/08(土) 20:54:12.95ID:iHVtue5L0
>>191
そもそもがETF買い入れやんなって話だかな
そもそもが買いオペ減らせという話で円安がというのがまず謎
2021/05/08(土) 20:57:30.82ID:YJW0jE0q0
>>192
アンチ君は買いオペで貨幣量が増えすぎると円の信認に傷がついて円が暴落すると言いたいのだよ
2021/05/08(土) 21:08:00.17ID:a3z8iSZn0
MMTが相当都合悪いんだね分かるよ＾＾
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d389-jSKx)
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2021/05/08(土) 21:08:07.92ID:iHVtue5L0
>>193
元からETF購入とい円の量を無駄に増やすやめようなって話
2021/05/08(土) 21:31:57.94ID:XPwpNDCh0
上念　司
@smith796000
MMT(現代貨幣理論)をはじめとした金融政策無効論がなぜ間違ってるかリフレの視点で説明します｜上念司チャンネル ニュースの虎側
https://www.youtube.com/watch?v=f_0W0YROc8w
2021/05/08(土) 21:47:39.39ID:a3z8iSZn0
>>196
何一つMMTへの反論になってなくてワロタ
「コミットメントの強さ」だとさｗ
マネタリーベースとM2の関係も分かっていないのかごまかしているのか
おまゾン
2021/05/08(土) 22:02:12.11ID:wVjIp5wf0
>>196
そもそもリフレ政策には財政政策も含まれてるんだから、この人は本当の意味でのリフレ派じゃないよ
199金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be2c-GTux)
垢版 |
2021/05/08(土) 22:04:57.46ID:OpelpO1k0
>>198
そんなことはないぞ財政政策を含まないリフレ派もいる
政権中枢に近くなればなるほど財政政策不要派が増える

何を主張したら「リフレ派」に含まれるのか言ってる人でてんでバラバラすぎて
まともにカテゴライズすること不可能じゃないかな
2021/05/08(土) 22:20:39.19ID:pbMKDZp9H
金融緩和もっとやれ財政余計なことすんな派と、どっちもバンバンやれ派。
2021/05/08(土) 22:24:00.37ID:pbMKDZp9H
金融はゼロ金利政策以上の事は無意味、財政はスタビライザー志向で総量で判断せず支出内容ごとに良し悪し見る、
ってのがMMTという印象。
2021/05/08(土) 22:59:49.98ID:EG0oOlPz0
>>199
そうそう
原田泰なんかむしろ緊縮のほうが円安になっていいと藤井聡との論争で主張したのをリフレ派は支持していたからな
2021/05/08(土) 23:04:29.07ID:e/MsjH/e0
もはやデフレ派だろ
2021/05/08(土) 23:24:11.11ID:tDXzJA1n0
私の主張はこれだけだぞ？

ＭＭＴは貧困層を救う夢の理論ではありません。
通貨総量が増える事によって、貧富の差が広がるのです。
一時的に全国民に配られたとしても、それはいずれ投資家に吸収されていくでしょう。
貧困層は相対的により貧困に悩まされるようになるのです。

スタグすら理解せずに、バカ晒してんなって話
2021/05/08(土) 23:45:22.48ID:YJW0jE0q0
ずっと配ればいいんやで
2021/05/08(土) 23:47:14.45ID:iHVtue5L0
>>204
いずれ投資家に吸収されるのがだめなら
自分の給与を引き出して燃やしとけばよくね？
いずれ投資家に吸収されて貧困になるんだろ？
2021/05/08(土) 23:52:43.49ID:tDXzJA1n0
やっぱりバカばかり
2021/05/08(土) 23:54:28.71ID:iHVtue5L0
だって投資家に吸収されて相対的貧困で悩まされるって自分で言ってるやん

なら、給与も吸収されて貧困に悩まされるんだろ
燃やしちゃいなよ

俺は燃やさないけどね
2021/05/08(土) 23:58:19.58ID:YJW0jE0q0
貧乏人に金配ったら余計貧富の格差が広がって貧乏人は苦しむ
なら今貧乏人が持ってる金燃やせば貧富の格差が縮まって貧乏人は楽になる
確かにアンチくん理論だとそうなるな
2021/05/09(日) 00:00:42.38ID:AUVzxkjI0
ソフトバンクの孫の個人資産いくらか知っているか？

昔は億万長者と言われたのが今は兆万長者だ

それだけ格差が広がってしまったという事
2021/05/09(日) 00:02:25.73ID:QiXA21zx0
つまり給料が増えても格差を拡大させるだけ論ｗ
貨幣論とは別問題でMMTを批判してるつもりの救いようのないアホ論なんだよね
2021/05/09(日) 00:03:17.56ID:AUVzxkjI0
目先の10万に釣られて

先には京万長者なんて時代になるかもしれんな。

アホウ千万
2021/05/09(日) 00:04:24.46ID:P5cy0xBG0
>>212
そうならないようにするには、貧乏人が金燃やしたらいいんだろ？
2021/05/09(日) 00:05:09.11ID:AUVzxkjI0
誰も貧乏人にさらに苦しめなどと言っていないだろう
2021/05/09(日) 00:06:59.19ID:jLpj0Usi0
アンチ理論だと貧乏人がお金手にしたら格差が拡大するんだろ
なら燃やすのが一番だよ

消えてなくなるよ
2021/05/09(日) 00:07:12.32ID:P5cy0xBG0
>>214
貧乏人が金燃やせば貧富の格差が縮小し、結果的に貧乏人は助かるんだよ
アンチ君理論によると
2021/05/09(日) 00:09:08.29ID:AUVzxkjI0
私の主張は

労働者層、投資家層
双方の意欲を失わない形での通貨減

これは年金として配らえたカネを
本人が脂肪した時に回収する相続によって取るしか無い
いろいろ問題はあるだろうがな。
こういう主張だ
2021/05/09(日) 00:15:11.20ID:QiXA21zx0
上念はなんか可哀相に思えてきた
2021/05/09(日) 00:15:56.57ID:P5cy0xBG0
>>217
意欲の意味が分からんが、増税しろってことだな
確かに金を燃やすのと同じ効果だ
貧乏人からもしっかり取るためには、相続税ではなく消費税を上げるのが1番だぞ
220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be2c-GTux)
垢版 |
2021/05/09(日) 00:19:20.74ID:t0oXemwn0
消費税増税もだが社会保険料値上げのほうがより効果的だな
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