MMT Modern Monetary Theory Part.22

2019/10/22(火) 11:09:05.27

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MMT（現代貨幣理論）について語るスレ

MMT 日本語リンク集
http://econdays.net/?p=10126

※前スレ
MMT Modern Monetary Theory Part.21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1571097725/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2019/10/25(金) 13:43:24.30

>>407
財政均衡·····そもそも経済学に興味が無い人々
サプライサイダー·····経営者でミクロ経済学には興味があれどマクロ経済学には興味が無い人々
リフレ派·····主流マクロ経済学に基づいて金融政策財政政策を支持する人々
MMT·····主流派アプローチのデメリットを指摘して財政政策をより重視する人々

2019/10/25(金) 13:43:49.28

スマン、文字化けしたかも

2019/10/25(金) 13:46:03.71

>>407
財政均衡→そもそも経済学に興味が無い人々
サプライサイダー→経営者でミクロ経済学には興味があれどマクロ経済学には興味が無い人々
リフレ派→主流マクロ経済学に基づいて金融政策財政政策を支持する人々
MMT→主流派アプローチのデメリットを指摘して財政政策をより重視する人々

2019/10/25(金) 13:47:31.41

>>408
井出栄策なんかどれに入るの？神野直彦とか？

2019/10/25(金) 13:47:46.48

>>397
それな
国家の為に投資した記録と考えるのが正解じゃないかな？

2019/10/25(金) 13:49:24.36

反緊縮、財政拡大派でMMTを否定している専門家はいるのかな
なんか誰もいないような気がするんだけど

2019/10/25(金) 13:51:42.16

>>412
一度理解してしまえば
『預金残高』
のひとことで済むんだけどねえ

2019/10/25(金) 13:52:53.20

>>413
松尾匡でもクルーグマンでも池戸万作でも

2019/10/25(金) 13:53:48.77

>>411
はじめて知ったけどその人たちは誰？

2019/10/25(金) 13:55:52.62

そもそもこのスレの議論が薄っぺらいのは、経済や景気が通貨の
量や公共投資で決めるっていう超重要な実体経済を全部無視して宗教みたいに
語るってこと。
こんなの社会人ならあたりまえのことだが、日本の大問題は社会保障の
金額が天文学的なレベルで増えてしまい、もはや年金も医療も借金で
成り立つ状況になってしまい、しかも平成で公共投資が経済成長につながるだって
借金を８００兆円っていう、日本のすべての收入の１６年分の借金をしてやったが
成長にはつながらなかった。
つまり今後１６年分の日本の全収入を経済成長のためだって言って前倒しで使った。
しかも日本企業の競争力が激減したっていより、世界の企業が急成長して
日本の企業は平成で負け続けて、どんどん世界の競争から脱落した。

日本の通貨量は３０兆円から日銀ルールを越えてしまい、１３０兆円まで
爆発的に増え、異次元緩和でそれは５００兆円まで拡大して、今でも
１日で７００億円の株を買い散るのも続いて、増え続けている
借金も別に減らしたわけじゃなくて、毎年收入がたった５０兆円しか
ないのに１００兆円使い続けて、来期は１０５兆円までさらに増えて、
公共投資も震災の３３兆円の予算を消化し、さらに台風の防災で７兆円っていうすさまじい金額が予算になろうとしている。

プライマリーバランスはどんどん延期して、事実上、借金を増やし続けてる
ことがみんなに容認されている。
しかも、日本国債は銀行も売って売って売りまくって、世界最大ｎ機関投資家の
日本の年金運尿のGPIFも減らしまくった上に、さらにマイナス金利の債券で
損するのはいやだってことで、今後さらに外債を増やすことができるように
今月規約を変えた。
つまり、全員が日本国債を売って、それを日銀が全部買い続けてて、もう日本は
日銀が国家予算のファイナンスをやってるみたいなもんになってる。
当然、通貨量の増加規模も速度も、借金の増加速度も規模も、地球上最大。
日銀の資産はリアルに欧州１９カ国の合計すら越えて、世界でもトップ。

で、世界最大規模で借金をしてる国で、さらに増やせば経済が成長するんだなんて
アニメ・マンガの世界でしかないから。ほんとに現代の経済の状況すら知ろうともしない。

2019/10/25(金) 13:57:53.21

>>387 >>383
銀行なんかRPAを入れて人員削減せずに口座維持費をとって人員削減しないぞ。
公務員も事務作業にRPAを導入すれば現業に人を回せるのにそうしない。

2019/10/25(金) 14:00:55.73

>>417
あなたは財政均衡派ですね

財政均衡→そもそも経済学に興味が無い人々

こちらに当てはまります。
是非他国と日本の債務増加率を見比べて経済学に興味を持ちましょう
お待ちしております

2019/10/25(金) 14:01:08.08

>>410
「興味がない人々」とか、あやふやな上に悪意混ぜ過ぎだわ。↓と同じことしてるぞ。
https://pbs.twimg.com/media/D2VDI_hU4AADqNU?format=jpg

例え最終目標が馬鹿にすることであっても、というか、
最終目標がそこであればこそ、できるだけ中立を装わなきゃ説得力ないよ。

2019/10/25(金) 14:05:30.68

>>420
いえ、1+1＝0レベルの勘違いを起こしている方々を
数学に興味があると言えないのと同じように
「経済学に興味がない」から現状の日本を見ても財政均衡が大事だと思うわけです

でも言う通り経済学でないものを経済学だと思い込んでる人には失礼かもしれない

2019/10/25(金) 14:06:12.62

>>416
神野直彦は日本社会事業大学長で東大名誉教授。井出栄策は慶應大学教授　で2人とも専攻は財政学。

2019/10/25(金) 14:11:26.18

>>421
均衡財政路線を敵視する気持ちは分からんでもないんだが、
ちょっとそのノリには乗れないな。すまん。

2019/10/25(金) 14:11:55.14

>>415
クルーグマンは否定しているようだけど内容がムズくていまいちよくわかんないな
残りの二人はMMT支持者でしょ？

MMTの命題が｢異端｣でなく｢常識｣である理由
https://toyokeizai.net/articles/-/299746

池戸万作はお前は違うと言われているのかな

2019/10/25(金) 14:14:23.53

>>422
財政学だから
経済学に興味がない人々に含まれる可能性がある

2019/10/25(金) 14:16:02.77

>>424
こういうのが「そもそもMMTは論者によって定義が違う」と言われる所以だろうな
みんな自分に都合のいい部分だけ切り取ってるからこうなる

2019/10/25(金) 14:17:33.14

>>424
池戸万作は成長重視だから厳密にはMMTとは違うだろうね
が、今の日本で成長率無視するわけにも行くまいだろうから
特に間違った事言ってるとは思わないかな

2019/10/25(金) 14:21:53.39

>>423
議論を進める上でこういうスタンスがダメってのは分かるが
これぐらい一般大衆と経済オタクの間では認識に開きがあるという事

この開きを埋めるよりもリフレ派とMMTの争いを優先する様は滑稽にしか見えない

2019/10/25(金) 14:27:24.07

>>428
もし現在の金融政策を肯定するならMMTは不要になるので、リフレ派とMMTの争いは必然だぞ

2019/10/25(金) 14:37:53.86

「金融政策で金利を低く保ってその間に財政政策で景気を良くする」という発想なら、
主流派、リフレ派やNKも同じことを言ってるので、別にMMTである必要はない
というか、そもそもMMTにそういう発想はない

単に財政拡大したい！というなら、MMTである必要はない。今は低金利だから支出しろ、でいい

2019/10/25(金) 14:39:14.39

>>429
それって保身やん
財政出動が実行されることより看板が大事なんでしょ？

2019/10/25(金) 14:40:39.17

>>431
それ逆。財政出動が実行されることが大事ならMMTである必要はないでしょ？
リフレ派も主流派も財政出動しろと主張してるわけだし

2019/10/25(金) 14:46:02.97

単に財政出動を正当化したいってだけなら、ただでさえ世界中の経済学者から否定されてる異端中の異端のMMTに飛びつく必要はない
主流派として堂々と「今は低金利で低インフレだから財政出動で景気を刺激すべき」と主張すればよろしい

「財政出動は必要だがMMTは頭おかしい」って言ってる経済学者いっぱいいるからね。クルーグマン然り

2019/10/25(金) 14:50:37.29

>>432
いやいやいや、厳密にはそうだろうけど
財政出動は日本を破壊する悪だと認識してる人々より
財政出動をすれば景気が回復すると考えてる人を攻撃する事を優先するのはおかしいでしょ

MMTの看板が大事だからそうなるんでしょ？

2019/10/25(金) 14:54:46.71

>>434
要するにMMTの学者が長年蓄積してきた学問的な知見よりも政治活動を優先しろってこと？
だったらポストケインズ経済学もMMTもこの世に必要ないね。すべてニューケインズ経済学に任せればよろしい
>>433のとおり

2019/10/25(金) 14:59:21.56

看板守って財政出動派同士の内ゲバに力費やすとか
元も子もない
看板捨てろとは言わんが今1番敵視しなきゃならないのは財政均衡論が常識と思い込んでる今の一般大衆であって
それ達成してからさぁ主流派とのバトルが筋じゃないの？

2019/10/25(金) 15:01:13.82

>>435
いやだから、そのニューケインズすら一般に認知されてないんだってば
少数派同士の内ゲバが滑稽だと言ってる

2019/10/25(金) 15:03:18.29

>>428
そういうのが、収穫を焦って耕すの忘れてるように見えるんだよね、俺には。
財政政策を支持してるからって批判しないのでは、
結局は学問的誠実さより政治的党派性を優先してると言う評価をされるだけでしょう。
相手のスタンスや党派性を問わずに、認める部分は認め、批判すべきは批判する、
ってのを地道に繰り返すのが、結局は一番実りが大きいと思うよ。

2019/10/25(金) 15:04:57.82

そもそも財政出動さえすればデフレから脱却さえすれば良いってのはMMTの主張ではないですからね。厳密に言えば。

2019/10/25(金) 15:08:40.05

>>437
>今1番敵視しなきゃならないのは財政均衡論が常識と思い込んでる今の一般大衆

だから、それが主流派です
なぜクルーグマンがMMT批判にラーナーを持ち出したと思ってんの？

2019/10/25(金) 15:12:00.09

>>438
うーん、ケインズ生まれてからえらい時間たっても一般大衆の認知はこのザマやぞ
マニアックな知識をマニアックなまま是とする方向は危ういと思うが

それに政治にアクセスできないマクロ経済学になんの価値があるんや

2019/10/25(金) 15:13:35.66

>>440
そりゃ違うだろ
クルーグマンは財政均衡論者じゃないよ

2019/10/25(金) 15:15:12.60

>>442
＞クルーグマンは財政均衡論者じゃないよ

あのさ。。。

2019/10/25(金) 15:15:40.87

政治的な動機の大きい人が、MMT支持者を政策支持者だと勝手に期待して、
政治的集団として制御しようと声かけてるの、ちょっと見積り甘いって気がするな。
理解に濃淡あるし思惑も様々で、それを旗印に連帯できるような集団じゃないし、
連帯しないからって責められる筋合いのもんでもないだろう。

2019/10/25(金) 15:16:29.34

なんかもう「そっからかよ」感がすごい

2019/10/25(金) 15:19:39.26

>>443
うーん？クルーグマンが財政均衡派だと思ってるの？

2019/10/25(金) 15:20:53.15

>>446
とりあえず一つ聞くけど、均衡財政を否定するとして、では、均衡させるべき水準は何になりますか？

2019/10/25(金) 15:26:15.19

>>447
俺の意見を求めてるの？
俺は市場の生産力と政府赤字が均衡するようにすればいいと思ってるよ

2019/10/25(金) 15:29:09.78

>>448
＞市場の生産力と政府赤字

「市場の生産力」が何を指しているのかわからないが、
完全雇用という意味なら、完全雇用と支出を均衡させるべきというのがMMTの主張

そして主流派は「金利」です

2019/10/25(金) 15:29:19.33

話があっちゃこっちゃでわけわからんぞw
なんでクルーグマンが財政均衡派と言えるのかが知りたいだけだ
「財政均衡派は消えろ」とまで言ってる過激派を財政均衡派だと思う理由

2019/10/25(金) 15:31:21.54

>>449
？？？
クルーグマンが金利を均衡させると言ってるという事？
物価上昇率とかではなく？

2019/10/25(金) 15:33:36.83

>>441
アクセスするな、って言ってんじゃなくて、アクセスするのを焦って党派性に走るな、って言ってるんだよ。
不具合があるとはいえ曲がりなりにも安定的に機能しているシステムや思想を変えるなんて一筋縄ではいかん。
俺らが生きてる間に何か一つ好転したら御の字、ってぐらいだろう。

2019/10/25(金) 15:33:51.42

>>451
いいかい、そもそも「均衡財政」ってどういう意味で言ってる？

「どういう時でも単年度で政府の税収と支出を均衡させるべき」という意味で言ってるなら、
そんなことを言ってる経済学者はどこにもいない。単なる藁人形

均衡財政とは、通常、財政の長期的な持続可能性を指す言葉
ここまではいいかな

2019/10/25(金) 15:38:48.51

>>452
いやだからリフレ派との抗争が党派性そのものやろと言ってる

2019/10/25(金) 15:41:45.12

>>453
ぜーんぜんよくありません！！！
だから年度内で収支0で均衡させるべきって主張が一般大衆で優勢なのが現状だと言ってるんだよ
これが財政均衡主義

まともな経済学者がそんな事言わないってのは重々承知してますわ

2019/10/25(金) 15:42:56.35

>>455
>年度内で収支0で均衡させるべきって主張が一般大衆で優勢

その主張、どこにあるの？ソースは？

2019/10/25(金) 15:44:45.74

財政均衡主義の定義がおかしいだろw
クルーグマンを財政均衡主義呼ばわりしてる人始めてみたわ

2019/10/25(金) 15:45:31.98

https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASMBP4RSHMBPUZPS008.html%3Fusqp%3Dmq331AQOKAGYAZCllqb6stXagwE%253D
>>456

2019/10/25(金) 15:46:21.83

>>458
それ消費税増税の賛否であって、「年度内で収支0で均衡させるべきって主張が一般大衆で優勢」というソースではないけど

2019/10/25(金) 15:47:16.59

>>419
こいつは新聞野郎だよ

2019/10/25(金) 15:47:55.92

仮にこの国で「年度内で収支0で均衡させるべきって主張が一般大衆で優勢」なんて状況なら、
今のように何十年もプライマリーバランス赤字が続くわけないと思いますけど

2019/10/25(金) 15:48:45.13

たしか政府は今でもプライマリーバランス黒字化目標を取り下げていなかったような
プライマリーバランスの均衡となったら相当高いハードルですな

2019/10/25(金) 15:49:25.83

財政の長期的な持続可能性を阻害する要因とはなに？

主流派は「金利」と答えるでしょ
そこからドーマー条件が導き出され、プライマリーバランスという考え方が出てくるわけで

とはいえ、さっき書いたように、主流派と言えど「いついかなる時もプライマリーバランスを黒字にしろ」なんて言ってない
極端に言えば、ドーマー条件に従うなら、金利<成長率であれば財政の持続可能性は問題ない

2019/10/25(金) 15:49:52.78

皆がみんなそんなに経済学に興味持ってるかっていうと違うし
将来的には財政を黒字にしないと借金が返せないと考えてるんだよ

これが財政均衡主義
このヤバめなオカルト思想野放しでリフレ派を叩いてるのはおかしいだろって話

2019/10/25(金) 15:50:53.80

>>460
新聞野郎とは？

2019/10/25(金) 15:51:09.79

>>464
>将来的には財政を黒字にしないと借金が返せないと考えてるんだよ
>これが財政均衡主義

違います

2019/10/25(金) 15:54:14.65

>>454
論敵を「興味がない人々」みたいな悪意のあるまとめ方をしてるのは、それはそれで党派性丸出じゃん。
「リフレ派との抗争」の具体例をよく知らん（そもそも「リフレ派」の定義が良く分からん）ので何とも言えんが、
その抗争の際に出てきた個別の発言が不当なら批判したらいいし、正当なら支持したらいい。
争う事自体をどうこう言うのは党派的なモノの見方よ。

2019/10/25(金) 15:54:23.14

結局「みんな！俺の危機感を共有してくれ！」と言ってるようにしか見えんね

2019/10/25(金) 15:54:37.11

>>463
だから一般大衆は金利だのドーマーだの知らねぇんだって
年度内で財政収支を黒字にする以外日本に明日はないと考えてるんだよ

経済学者がそんな事を言っていないってのは知ってるっつの

2019/10/25(金) 15:56:50.08

>>469
>年度内で財政収支を黒字にする以外日本に明日はないと考えてる

あのさ、ソースは？
俺はこう思ってる！を、皆こう思ってる！にすり替えるの止めたほうがいいよ

2019/10/25(金) 15:58:14.49

「年度内で財政収支を黒字にする以外日本に明日はない」と、

・経済学者はそんな事を言っていない
・日本政府は何十年もそんな事をやってない
・けど一般大衆はそう思っている

どういう世界の話だ

2019/10/25(金) 15:58:59.47

MMT派はMMT派として主張すれば良いのでは？

2019/10/25(金) 16:00:42.36

>>466
違いますじゃないんだよwww
財政均衡主義の連中はそう考えてるのw
クルーグマンを財政均衡派呼ばわりしてるのもさすがに無いし
藁人形にも程があるわ

財政法第4条　
国の歳出は、公債又は借入金以外の歳入を以て、その財源としなければならない

法律にもこんな文書残っててこれが常識だと思ってる連中が財政均衡主義

2019/10/25(金) 16:01:55.13

>>473
要するに、お前の言う「均衡財政」の定義がそうなのね
経済学の用語を自分勝手な定義で語るのは迷惑なので止めた方がいいと思います

2019/10/25(金) 16:02:16.25

>>470
お前はどこの星から来たんだよwww
度を超えた世間知らず

2019/10/25(金) 16:02:58.18

>>472
そもそも「派」とかいうくくりは、各々が正しいと思うところを追及した結果、考えが似通った集団を便宜上分類するためのもんであって、
「派」として何かする、「派」ならこうあるべき、みたいなのはナンセンスだと思う。

2019/10/25(金) 16:05:39.79

>>474
初めて聞いたよそんな解釈w

財政均衡
http://d.hatena.ne.jp/keywordtouch/%BA%E2%C0%AF%B6%D1%B9%D5

支出と収入が均衡するから財政均衡なんだよ

2019/10/25(金) 16:08:51.29

「ソースは？」と問われて「世間知らず」って返すの、ちょっとみっともなくない？
物理法則ほど自明のものでもない限りはソース提示すべきだろう。
特に「主流派」が自明としてることにケンカ売ろうっていう立場のMMTを支持する立場なのであれば。

2019/10/25(金) 16:09:37.96

>>477
だから、今日び、そんな人がどこにいるの？と聞いてんの

毎年赤字国債発行して増加する社会保障費に充てているけど、
それに反対して「単年度で均衡させろ！」なんて言ってる人どこにいる？

2019/10/25(金) 16:11:44.93

まあ単年度の均衡を「志向」してる人はそれなりに居そうだけどな。ソースはないが。

2019/10/25(金) 16:12:06.73

仮に、「支出と収入が単年度で均衡するのが均衡財政で、それに対して反対すべき」というなら、
プライマリーバランス黒字化目標は均衡財政ではないので問題ないということでいいのかな？

2019/10/25(金) 16:12:59.81

>>479
飲み屋にいるサラリーマンも池上彰もテレビで垂れ流しとるし
財政黒字を目指すって政治家もいっぱいおるがな

これらヤバめの経済論を無視して少数派で内ゲバやってんのがアホって話してんの

2019/10/25(金) 16:14:01.42

>>482
>財政黒字を目指すって政治家もいっぱいおるがな

はい。で、その「財政黒字」ってどういう状態？

2019/10/25(金) 16:14:10.82

一般大衆なんて関係ないだろ。
一般大衆の認識なんて「専門家がこう言ってるから、そうなんだろう」位の話だよ。

経済学は彼らの生業でも食い扶持でもないんだから、そんなものにリソース割く暇なんてあるもんか。

学会あるいは国会での政治闘争まで含めて、
それで飯食ってる奴の仕事だろｗ

大体経済学が政治闘争から自由だった時って存在するのかね。

2019/10/25(金) 16:19:59.06

>>483
あ、ちょうどいいのあったよ
中谷一馬議員がMMTについて質問上げた奴が政府から返答来ててその中に

「プライマリーバランスの黒字を目指す」って文言がある

http://www.shugiin.go.jp/internet/itdb_shitsumon_pdf_t.nsf/html/shitsumon/pdfT/b200014.pdf/$File/b200014.pdf

多分政治に全然興味なくて経済論ばっかりだったんだろうし
あんまり責めたりはしないけど
現実はこのザマなんよ

2019/10/25(金) 16:21:50.56

>>485
ところで、なぜ主流派は「プライマリーバランスを黒字化すべき」と主張してるか知ってる？

2019/10/25(金) 16:25:50.20

リフレ＝安倍支持、MMT＝反安倍
そもそも相容れない者同士なんだから内ゲバとかじゃなくね？

2019/10/25(金) 16:26:01.53

>>486
話を変えるんかw
まぁいいけど、黒字化目指す理由はわからないな

2019/10/25(金) 16:26:37.66

>>487
安倍云々は関係ないやろw

2019/10/25(金) 16:27:30.81

>>488
>黒字化目指す理由はわからない

そこがわからないなら、「クルーグマンは均衡財政ではない」とは言えないし、
MMTが何を主張しているか、主流派との違いは何なのか、というところは全く理解できていないと思うけど

2019/10/25(金) 16:29:29.28

>>489
そう？
安倍を正当化したいがために言い訳する連中＝リフレ
ってイメージしかないぞ

2019/10/25(金) 16:30:33.69

主流派の主張もロクに理解できてないのに主流派を批判する
MMTの主張もロクに理解できてないのにMMTを支持する
こんなやつばっか

2019/10/25(金) 16:32:45.93

>>490
もー、「財政均衡主義」は収支を0で均衡させる主義でしょ
それを非難して積極財政唱えてるクルーグマンを財政均衡主義と分類するには何か理由を示してくれなきゃ
君の頭の中が見えるわけじゃないんだからこちとら分からないんだよ

2019/10/25(金) 16:35:35.56

>>491
あれはあかんかったなw
リフレ派もまさか3本の矢が1本しかないとは思わなかったろうw

2019/10/25(金) 16:38:11.34

>>493
「収支を0で均衡させる主義」が、なぜ「収支を0で均衡させろ」と言ってるのか理解しなければ
そもそも「財政均衡主義」の意味がわからないでしょ？

積極財政と財政均衡主義は相反する概念ではないのですよ
「常に、毎年度、経済状況に関係なく、必ず、収入と支出を均衡させるべき」という主張をしている人はどこにもいません
一般大衆とかいう謎の存在を持ち出して正当化するのもやめましょう。衆人に訴えかける論法そのものです

財政均衡主義は、長期の財政の持続可能性を前提に考えるものです
主流派が、「長期の財政の持続可能性の問題になる」と考えているのが、「金利」です
クルーグマンがラーナーを持ち出して「債務が無限に増える」とMMTを批判したのもその主旨

2019/10/25(金) 16:45:46.64

>>495
だから財政均衡主義は収支を常に0、もしくは黒字にする事だって言ってるやろ

クルーグマンを批判するのは結構だが「財政均衡主義」という言葉を使うんじゃねぇって話をしてるんだよ
その辺のパンピーが金利云々まで理解してこの言葉を使ってるわけないだろ
財政均衡主義は収支を常にどんな時であろうと0、もしくは黒字を目指す事が望ましいとする主義の事だよ

2019/10/25(金) 16:48:42.07

>>496
「その辺のパンピー」じゃなくて、そもそも「お前」が理解してないんだろと言ってんだが
なぜ政府は黒字を目指しちゃいけないのか説明できる？できないでしょ？

まるで「俺は理解してるがその辺の一般大衆は～」みたいな表現で誤魔化すなよ

2019/10/25(金) 16:52:07.62

だから最初から言ってるように、単に財政出動を正当化したいってだけなら、
ただでさえ世界中の経済学者から否定されてる異端中の異端のMMTに飛びつく必要はないんだって

主流派として堂々と「今は低金利で低インフレだから財政出動で景気を刺激すべき」と主張すればよい
超弱小で異端で批判されまくってるMMTにすがる必要はどこにもないし、味方に引き込む必要もない

2019/10/25(金) 16:55:05.72

>>497
政府が黒字を目指しちゃいけないのは民間部門が赤字になるからでしょ
民間部門の生産力は向上するのに貨幣の量が増えないなら相対的に失業者は増える

つかそんな話今どうでも良くて収支0を目指す財政均衡主義を批判しているクルーグマンが財政均衡派と言える理由を聞いているんだよ

2019/10/25(金) 16:58:49.15

>>499
>政府が黒字を目指しちゃいけないのは民間部門が赤字になるからでしょ

間違い。民間の赤字はなぜいけないの？

>民間部門の生産力は向上するのに貨幣の量が増えないなら相対的に失業者は増える

間違い。民間が赤字なら「貨幣（純金融資産ではなく）」の量は増えてますし失業者は増えません。むしろ減っている

クルーグマンが財政均衡派といえる理由は説明したが>>495

2019/10/25(金) 17:04:49.86

>>500
だから財政均衡主義の定義が間違ってますよって示したばかりなんだが
持続性云々じゃなくて収支0を目指すべきというのが財政均衡主義

財政収支黒字化、赤字国債の返済を目指している人々とクルーグマンに同じレッテル貼ったら区別がつかなくなるやろ

2019/10/25(金) 17:05:46.30

>>465
毎度「～のよ」の文面で当たり前の事にウソ入れて長文書く上から目線のウザい野郎
藤巻みたいに手を変え品を変え日本は財政破綻寸前を説いてくる新聞野郎

2019/10/25(金) 17:08:55.63

積極財政、財政出動が景気を良くするって考えは古過ぎる経済理論じゃね？
日本の政府債務残高は消費税導入した平成元年は160兆円くらいだが、現在は1,000兆円を超えており、この30年間でかなりの放漫財政をしているのに何故この30年間でGDPが増えなかったのか？を検証すべきではないか。
月収10万円の人に月1万円の給付金を支給すれば、ほとんどの人は消費支出してくれる。
しかし月収100万円の人に月1万円の給付金を支給したら消費がその分増えるか？怪しいよね。
つまり平成年間の政府支出は月収100万円の人に給付金を支給して、他方月収10万円の人は消費増税で負担が増えただけでしょ！
どんなに財政出動してもトリクルダウンの経済理論では景気は刺激されないということ。非効率な財政出動をして無駄に借金を増やしただけ。
有効需要創造とか乗数理論というものは、所得の再配分機能が働かないと景気刺激にもならないということではないか？
戦後の池田内閣の所得倍増計画とは、内閣自体は無策の計画だった。
池田内閣発足時には経済成長する下地が既にあったのだ。
まず、ベビーブームと言われる人口増加。
それに呼応する外国資本の日本国内投資。
シャウプ税制による累進課税、財閥解体、農地解放による経済民主化というより所得再分配。
これがあったから高度経済成長が実現したのである。

2019/10/25(金) 17:12:53.41

>>502
そいつこそ財政均衡主義w

2019/10/25(金) 17:14:31.35

>>463
じゃ成長率がマイナスでも金利がそれ以下なら問題ないと言うんか？

2019/10/25(金) 17:15:05.73

>>501
>財政収支黒字化、赤字国債の返済を目指している人々とクルーグマンに同じレッテル貼ったら区別がつかなくなる

だからね、目指すべきとしてるロジックは同じだと言ってるの
頼むからもうちょい真面目に勉強してくれ

2019/10/25(金) 17:18:22.46

ちなみに、黒字を目指しちゃいけない理由は、

・市場経済のみでは完全雇用を達成できないから
・純金融資産が減少することで金融不安定性を増幅するから