ベーシックインカムを日本にも普及させよう229

2019/06/03(月) 15:10:00.62

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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1552839319/

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2019/06/09(日) 11:48:30.23

https://i.imgur.com/VEJoZnf.jpg

2019/06/09(日) 12:04:42.60

>>95
BIは、「結婚しただけじゃ上がらない」政策じゃん。
（アホ税引き後収入＋BI）＊２が世帯を作って「世帯収入が上がるから結婚促進」と言うなら、
アホ税とBIを両方すっ飛ばしても（低課税後収入＊２）で結婚促進だな。

つまり、何もやらないのと同じ。

2019/06/09(日) 13:12:37.41

なお、アホ税を同様にとって、
それからBIじゃなくて「結婚した場合に祝い金」「子供を作ったらより濃厚に支援」「老人は税財源年金やるから子供に頼るな」にすれば、同じ枝豆を畑にまくにしても、
それぞれのステップに進む支援にちゃんとなるよ。

2019/06/09(日) 13:19:14.36

BIに使うほど取るんじゃなければ、ビールのつまみになるほど茹でなくていいしな。

2019/06/09(日) 17:32:06.32

>>97
苦しくなると連動する癖はやめなさい
反対派って、不思議とみんな同じ行動するよねw

婚姻率が上がると出生率も上がるよ
その相関はBIの有無には関係ない

2019/06/09(日) 17:45:19.37

>>100
結婚しただけじゃ合計収入が上がらないBIで婚姻率が上がるわけ無いじゃん。
（元々二人分バラバラに稼いだり支給されたりしてた物を足しても、一人当たりの額は変わらんよ）

合算すると世帯収入が増えた分比例して税金引かれるのがそっちの主張する馬鹿税制だが、
現行政策だと扶養控除とかが効いて「結婚した年から」税金が多少お得になる。
つまり、今の方がBI馬鹿政策よりまだ婚姻奨励政策なんだよ。

2019/06/09(日) 22:03:41.17

おーいｗ賛成馬鹿どもｗ
早く馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的をほざいてみろよんｗｗｗ
まさか∞ｗｗｗｗｗ
賛成している分際で基本中の基本である馬鹿ＢＩの財源と支給額と目的をほざけないだなんて
ことは京が一どころか∞が一にもありえんでそｗｗｗ

2019/06/09(日) 22:05:28.45

まあｗ賛成馬鹿は毎回一度タリトモ答えずに逃げまくってるから
今回も逃げることはわかりきってましけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実にタノシミｗｗｗｗｗｗ
逃げたら馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が認めたことになりやんすｗｗｗｗｗｗ
まあ、毎回一度の例外もなく、賛成馬鹿がケツまくって逃げまくるから毎回一度の例外もなく
馬鹿ＢＩが不可能だと賛成馬鹿が証明するだけｗｗｗｗ
実にタノシミｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/06/09(日) 22:43:23.60

それにしてもそんなに馬鹿ＢＩをやりたいのなら、賛成馬鹿だけが馬鹿財源を負担して
勝手にやればいいだけのハナシｗｗｗ
コレ何京回も賛成馬鹿に言ってるんだがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
一度タリトモ賛成馬鹿からやるって聞いたことがないんでしよｗｗｗ
賛成馬鹿のタワゴトだと生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノをムダに生かすために
ムダに金を捨てろっていうのが馬鹿ＢＩｗｗｗｗ
金を出すことを否定するってことは馬鹿ＢＩ自体の否定でしよｗｗｗ
まあ、マトモな人間様なら生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノである賛成馬鹿みたいな
いいとしぶっこいて働きも稼ぎもしないどころか、ネットで金をクレクレしているだけのキングオブクズを
ムダに生かすために金を出したがる人間なんてこの世界ｗ次元ｗ宇宙ｗに一人タリトモおりませんｗｗｗ
それをあえてやれとほざく賛成馬鹿が、自虫でそんなクズに金をやることを拒否するってことは
賛成馬鹿自体が生かしておく意味も価値も必要性の全くないイキモノだってことを認めたことになりやんすｗｗｗ
実にオロカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実にブザマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
実にアフォアフォｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2019/06/09(日) 22:49:39.47

アンレレレーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
賛成馬鹿ってもしかして馬鹿ＢＩに賛成している分際で基本中の基本である馬鹿ＢＩの財源と
支給額と目的すらほざけないアフォアフォなんでしかにゅｗｗｗ
ここまでエラソーにほざいててまさかこんな簡単なことすらほざけないだなんてｗｗｗｗ
もしかして真にアフォアフォなんですかにゅｗｗｗｗ
まあ賛成馬鹿が逃げるのはいつものことｗｗｗ
一度も反論もしないでひたすら妄想ｗと絶対に不可能なアフォアフォなタワゴトだけほざいて
ちょっとでも突っ込まれると即トーソーｗｗｗｗ
そして、ほとぼりが冷めると完全無欠に否定しつくされた馬鹿ＢＩを懲りずにほざき散らすんでしモソｗｗｗｗｗ
これが一度や二度なら人類でしけどｗｗｗｗ
かれこれ数京回はコレをやってるんでしぜぃｗｗｗ
脳に重大な欠陥があることは間違いないでしなｗｗｗｗ
まあｗ実の親兄弟ですら死を願われてるブザマかつアワレかつミジメなイキモノでしからねぃｗｗｗｗ
次はどのクズが馬鹿親にブッコロされるのかタノシミｗｗｗｗｗ

2019/06/09(日) 23:03:23.64

さーてｗ賛成馬鹿はまたいつもどーり一度の例外もなく今日も逃げたのでぼくちんの
大勝利ｗｗｗｗ
いい加減馬鹿ＢＩが不可能だという常識かつ当たりまえすぎることに気が付いてもらいたい
もんどすえｗｗｗｗ
おっとｗ反論があれば存分にいくらでも受けて立ちマウスｗｗｗｗｗ
なにせ僕ちんは一度タリトモ賛成馬鹿に負けたことがないのでｗてへｗｗｗｗｗ
毎回必ず賛成馬鹿をフルボッコｗにして賛成馬鹿がいつも一度の例外もなく逃げておりますのでｗｗｗｗｗ
おーいｗ賛成馬鹿どもｗｗｗ
次はお前が馬鹿親にブッコロされる番どすえｗｗｗｗ
お前らは殺されてもおかしくない罪を犯していて、一ミクロンも同情されないほどのことを
しているキングオブクズってヤツでやんすｗｗｗ
おっとｗ
反論があるなら存分に受けてやりまんもすｗｗｗ
僕ちんは賛成馬鹿と違って、人類として逃げも隠れもしまてんｗｗｗ
これが人類たる僕ちんと人外のクサレ外道たる賛成馬鹿との格の違いってやつでやんすｗｗｗ

2019/06/10(月) 06:40:17.79

>>101
いや、収入が増えるから結婚するんじゃなくて、収入が増えたから結婚する、な
増えるか減るかは人による
特に結婚適齢期の若い人は収入が比較的少ないから、BIで収入が増える側にいる率が高い
今より経済的に余裕があるから婚姻率が高くなるんだよ

あと、所得税40%は世帯にかかる税金ではないから、世帯収入が増えたから納税額が増えることはない
現行の扶養控除が結婚のインセンティブになることはないだろ
「扶養控除があるから結婚するんだ」とか聞いたことないw
「扶養控除をもらうために仕事をしない」とはよく聞くが

2019/06/10(月) 10:00:43.45

　
ひろゆきが「生活保護を堂々と受給していけばいい」と提言する真意

「今の生活保護って、本当に保護が必要な、困っている人が受けづらい状況になっていますよね。それを変えるには、働くのがしんどい人がどんどん申請して、生活保護を堂々と受給していけばいいんです。そうやって、役所が決めた生活保護の支給の水準を上げていくんです。

今、『不正受給だ!』なんて怒っている人は、お金が稼げなくて苦しい人でしょう。
頑張って働いて手取りが10万、でも生活保護なら働かないで月7万、それってどうなのって怒る。でも、自分ももらえるとなれば生活保護受給者は攻撃相手じゃなく仲間になるはずです」

その方法を突き詰めて、生活保護を国民全員に支給することが実現したとして、日本の財政が破綻したり、国民みんなが働かなくなって日本経済が沈没したりしてしまわないのだろうか？

「月々の生活費が保障されれば、『おこづかい程度で働けばいい』と低い時給が受け入れられるようになります。すると時給が300円くらいに下がって、海外との価格競争に勝てるようになる。
そうやって、利益を上げた企業に納税してもらって財源とする……というのはどうでしょう。時給が下がれば商品価格も下がるので、少ない金額でも快適に暮らせるようになりますよ」

社会のお金の配分の優先順位を変えてはどうかという提案もしている。

「60代の人に医療費1500万円かける前に、20代のうちに1500万円渡すんです。例えば60歳でがんになると社会保障費の負担が年間2000万円くらいになります。そのお金を若いうちに出してもらえたら、安心して子どもを産み育てることができ、少子化も解決するのでは？

その子が育てば、なんらかの形で納税するようになり、1500万円くらいは回収できます。そして税収が増えれば、高齢者に回せるお金も増えるというわけです」
https://www.jprime.jp/articles/-/15292

　　　　――
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura@hiroyuki_ni

真面目に年金払っても、老後には2000万円足りないって、財務大臣が言ってたので、ほとんどの人は生活保護を貰う事になります。

早めに貰ってた方が、「余裕」が増えますよ。税収も増えるかもしれないし。

https://twitter.com/hiroyuki_ni/status/1137633461043417088
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/06/10(月) 11:44:46.14

>>107
＞あと、所得税40%は世帯にかかる税金ではないから、世帯収入が増えたから納税額が増えることはない

へぇ、そうなんだ
分からんので、試しに数字で例を出してみてくれんかね？
控除は廃止だよな？

2019/06/10(月) 12:42:57.57

>>109
その話は今と比べて増えるか減るかではなくて、
BI施行後に結婚するしないで増えるか減るか、だよ

2019/06/10(月) 12:58:30.35

>>110
はて？
そんな条件はみあたらん
後付で条件を追加されても知らん

＞あと、所得税40%は世帯にかかる税金ではないから、世帯収入が増えたから納税額が増えることはない

どうぞどうぞ、これを数字を出して説明してくれ
控除を廃止してるのだよな？
どうして世帯収入が増えても納税額が増えないのか、数字で例を出してくれ
（これもBI推進派が多用する詭弁で”から”が全く理由になってないこじつけである）

2019/06/10(月) 13:06:49.55

【BI推進派の詭弁に注意！その10】

BI推進派はこの詭弁も多用します

・媒概念曖昧の虚偽 (fallacy of the ambiguous middle)

実は繋がっていないことを繋がってる事にしてくる詭弁です
BI推進派の「から」「だから」「なので」は注意して確認する必要があります
実は関係なく、全く理由になってない例が多いです
説明や根拠を求めて確認してみましょう
以下の例よりも単純に「AだからB」ですら成り立ってない事例が多いです

https://ja.wikipedia.org/?curid=220698
「塩は水に溶ける。あなた方は地の塩である。ゆえにあなた方は水に溶ける」
一見第一格の三段論法に見えるが、文脈によって異なる意味を持つ単語を媒概念に使用しており、「大前提M（塩）-P（水に溶ける）の文脈におけるM」と「小前提S（地の塩）-M（水に溶ける）の文脈におけるM」が異なるため、命題は成立しない

BI推進派による例
＞銀行の通貨発行は詐欺だよｗ
＞銀行は通貨発行して貸付してるとは説明せずに、貸付してる。
＞なので「詐欺」ですｗ
＞信用創造とは、「通貨発行＋貸付」の事。
＞通貨発行してなければ信用創造ではないｗ

上の発言は次である
M「説明しない」-P「信用創造で貸付している」
S「（説明しない？）」-M「詐欺である」

ついでに上記のS-Mすら書くのを怠けてる
Sに触れてもいない

2019/06/10(月) 13:27:28.60

>>108
＞日本経済が沈没したりしてしまわないのだろうか？
→以下の通り沈没する

ひろゆきは、国民全員に7万円の生活保護をと言っており、これは言い換えているだけで月7万円BIだ
ひろゆきは月7万円BIの財源案を出しているが、その財源案に対する指摘が次

【ひろゆきの財源案に対して指摘】
https://dic.nicovideo.jp/t/a/ベーシックインカム案

・法人税を倍にしている
そんなに上げるのはありえない
上げてはいけない理由は>>3の通り
却下

・1.4%の固定資産税を5.6%に上げている
不動産業界が壊滅するので却下

不動産を運用しても利益率は3%～5%程度だ
https://www.sbisec.co.jp/ETGate/WPLETmgR001Control?OutSide=on&;getFlg=on&burl=search_domestic&cat1=domestic&cat2=none&dir=info&file=domestic_reitstudy_130118.html
これしか利益率がないのに4%も税金を上げたら不動産を一年運用しても利益が出ない、ほぼ損をする
土地を持っていれば持っているほど損をするので不動産業界が壊滅する
不動産業界ってのはかなり広いぞ、アパート経営だけじゃないぞ
ショッピングモールの運営も不動産業だ
おれならショッピングモールは解散する
儲けが出ないとオレが食ってけないからな
駅前の商業ビルも同様に無くなる
ビジネス街のオフィスビルも同様だ
色々壊滅する

ありえない

2019/06/10(月) 14:37:36.29

>>108
＞でも生活保護なら働かないで月7万円
生活保護って月7万円だっけ？
金額違うんじゃね？
https://mane-navi.net/case/hogohi/

これ、意図して自説に近い金額の7万円に捻じ曲げてるんじゃないの？

2019/06/10(月) 15:31:43.22

>>108
＞頑張って働いて手取り10万円
これも現実とは乖離した少ない金額
時給1000円のバイトをフルタイム働くと月収16万円になる

・週休2日だと1ヶ月の稼働日は大体20日
・1000円×8時間×1ヶ月中20日=16万円
手取り10万円なんて軽く超える

ただ、時給1000円オーバーのアルバイトは世の中に普通にある
「頑張って働く」とまで言うならバイトを掛け持ちしてして1日12時間働いてもいいし、稼働日を増やして月に25日働いてもいい
時給1200円で計算してみたら月収36万円になった
　1200円×12時間×25日=36万円

ひろゆきの言う「頑張って働いて手取り10万円」はおかしい数字。少なすぎる。

2019/06/10(月) 16:23:43.80

>>108
この吉野家は時給1300円以上、手取り10万円なんてほんの通過点だ
「頑張って働く」なら夜に働けば、それだけで時給が25%も上がる
早朝ならさらに手当がつく

https://www.yoshinoya.com/baito/op71872/job35800687/
＞吉野家　豊洲市場店のアルバイト・パートの求人情報
＞時給1,300円～1,625円
＞※22時以降は時給25%UP！
＞・4～8時早朝手当　時給+200円

2019/06/10(月) 19:04:13.54

>>108
ひろゆきが、自説に都合が良い藁人形を作って殴ってる（ストローマン論法>>60をやっている）とよく分かった

ひろゆきは2chでさんざん経験あるし頭いい人だから、自身がストローマン論法をやってると理解した上で詭弁を展開してるのだろう
分かってるのに意図してやってるという事は、積極的に人々を騙そうとしており、より悪質である

2019/06/10(月) 22:46:23.73

　
【選挙】反都構想陣営、堺市長選の結果に一定の手応え　
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1560134123/

216 名前：名無しさん＠[] 投稿日：2019/06/10(月) 18:37:35.28 ID:aDydw+5d0

この選挙結果はいいね

堺が都構想に入ってくれると大阪南部の発展が期待できるね

大阪は北部の開発ばかりだから
大阪の中心は本当は大和川辺りだよ
橋下さんも言ってた

218 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2019/06/10(月) 18:42:29.84 ID:hgpjDy+d0

大阪府は橋下知事時代に財政健全化団体指定（財政が悪い自治体に指定）に格下げされて財政破綻までの時間稼ぎしかできないのが実情だからな。

そこで都構想により大阪市の税収と大阪府の税収を一まとめにして大阪市の税収を吸い上げて大阪府の債務返済に充ててしまおうというのが狙い。

大阪市の若年世代は大阪都構想に賛成らしいが、自分の首を絞めに行っているような物だな。

大阪市側になんら利益が無い。市政の行政サービスが悪化する恐れすらある。まあ大阪だから別にいいけどね。お笑いの大阪だし。体を張ったギャグに期待。
　

2019/06/10(月) 23:58:35.83

>>108
ひろゆきは、強い意思で日本人を騙そうとしており、本気で全力で強い意志で騙しに来てるのだねぇ
ハハハ

このバラマキのために日本の税金が上がっても、フランス在住のひろゆきはフランスに税金を収めてるので日本に納税はしないから、高所得であるひろゆき自身にも関係ない

酷い話だ
ハハハ

2019/06/11(火) 02:43:35.87

　
518 名前：[sage] 投稿日：(月) 21:22:30.26 ID:81V

このブログの人だって「BIのための10倍所得税のために属人税主義にしろ」とは言ってない

財政健全化のためだと言ってるので、100兆円も歳出を増やすBIに賛成の訳ない
　

2019/06/11(火) 08:42:08.29

>>111
>>95の初めからそういう条件で話をしてる

年収100万の人と年収100万の人が結婚するとして
結婚する前だとそれぞれ40万取られ、結婚後は合わせて80万取られる

2019/06/11(火) 10:10:57.49

>>121
引用１
あと、所得税40%は世帯にかかる税金ではないから、世帯収入が増えたから納税額が増えることはない

引用２
年収100万の人と年収100万の人が結婚するとして
結婚後は合わせて80万取られる

質問
で、この80万円納税している世帯の世帯収入が増えると納税額はどうなるのかね？

2019/06/11(火) 12:33:14.38

>>122
結婚して世帯収入が増える話だから、重婚でもしない限りもう増えることはないよ

2019/06/11(火) 12:40:56.21

>>121
じゃあ、まずはそのバランスする点を示す必要が有るよね。
収入幾ら同士の結婚だと、行って来いになるの？（当然それ以下の「能無し」カップルにしか効果が無い訳だが）

何よりも「結婚相手を見つける段階」を徴税で茹でまくってる状態で、
そいつらを婚活畑に撒けば芽が出るとか言われてもねぇ。　茹で卵からヒヨコが孵るのを当てにするキチガイさんには同意できない。

2019/06/11(火) 12:59:34.16

バカップルの作るDQNで良いなら移民をバランスよく受け入れればいい。
前提条件は他にもあるけどね。
一か所から集中的に受け入れちゃダメ、多文化主義などと言わずに日本に同化させる事など。
要するに、「スープに塩を入れるのは塩の為じゃなくてスープの為」って大前提から逸脱しない事ですね。

近年のはこれをやらなかったから失敗しただけ。

2019/06/11(火) 13:09:18.90

>>121
従って、馬鹿税制では結婚前と後で一人当たりの使えるお金は増えない
これでどうして結婚を奨励してる事になるんだね？

現行税制だと「それが増える」んだが？

2019/06/11(火) 13:25:21.80

>>123
そうか
お前の言ってる事は次ね
BI：世帯収入が増えると（結婚すると）税金は変わらない
現行政策：扶養控除があるので、世帯収入が増えると（結婚すると）税金が減る

おっけー、了解した

2019/06/11(火) 13:37:50.61

だいたい、本気出して年収100万程度の能無しがDQNを作ったって、ニートが増えるだけじゃん。
外人の上澄み（技術職とかで数百万稼げる）を掬ってくる方が余程マシである。

2019/06/11(火) 15:09:14.70

　
年収150万のDQN経営者に補助金出したって大風呂敷の底が抜けた業績しかならんじゃん…

　　　　　――
経営者「インターンの学生に1,000円分の切手を買ってきてとお願いしたら、1,000円切手1枚を渡された……。これが令和…」 [593285311]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1560148611/

1 ちぃﾆｬﾝ (ｽｯﾌﾟ Sdb7-qABq) 2019/06/10(月) 15:36:51.98 ID:Ws4SS0k1d BE:593285311-2BP(1000)

http://www.children.jp
モジカクしごと@ooki_kazuma
（伝え方が完全に悪かったのだけど、）インターンの大学生に1,000円分の切手を買ってきてとお願いしたら、1,000円切手1枚を渡された……。

聞いたら、そもそも切手を買ったことなんて今までなかったそう。これが令和……。

2019年6月10日(月) 12時32分01秒　　リツイート: 365お気に入り: 428
https://i.imgur.com/zDcJX4D.jpg
https://i.imgur.com/EuvXhQh.png

2 番組の途中ですが 2019/06/10(月) 15:37:52.11 ID:62VKb8Vta

ちゃんと指定してればいいだけだろ

3 番組の途中ですが 2019/06/10(月) 15:37:58.16 ID:NmkGOs7n0

あまりにも馬鹿な頼み方
　

2019/06/11(火) 19:20:04.38

>>94
結局、お前みたいなのが何年も毎日毎日引きこもり憎しの怨念でやってるから、まともなヤツは皆ウンザリしちゃうんだよ。
それでお前だけが気分良くなっててさ。

2019/06/11(火) 19:40:03.80

はい、反論が出来なくなった賛成派が人格攻撃、毎度のパターンですね。

そもそも、少子化対策を主張するなら、引きこもりこそ最大の害悪であり、改善対象ジャン。
１：生産人口が足りないなら質で補うしか無いのに、それもしない。
２：多少銭が有っても引きこもりがどうやって結婚相手を見つけるのさ。
その末路なら元事務次官の馬鹿息子が証明してるわなｗ

３：自分が作らないだけならまだしも小学校バスを襲って折角の子供を殺した馬鹿も居たよな。
もはや叩き潰すべき毒虫でしかない。

全部BIやっても解決しないじゃん。

2019/06/11(火) 19:41:23.45

財源問題はタバコ税趣向かつ逃げにくい税率をあげる。株とかからの収益もガッツリ税金をかけてくとかが現実的な気がする…

2019/06/11(火) 19:41:50.45

改善案は引きこもりを天日に晒して、社会性を取り戻すまで強制労働を課すしかないのですよ。

2019/06/11(火) 19:45:17.83

>>132
株の配当と言うのは法人税払った残りから支払われるので二重課税な。
そもそも、税引き後配当利回りが落ちれば別の投資先に振られるだけなのです。
（海外からの投資が切れる）
結果、景気の悪化で無配続出で税収はがた落ちですな。

2019/06/11(火) 20:06:39.66

単純に物量戦対ゲリラ戦状態だよ。どっちが勝つ勝負かなんて当事者以外考えるまでもないと批評されやすいやつね。

2019/06/11(火) 20:50:19.07

すべての国民に一律に配ろうとするから無理になる
18歳以上の社会人で、年収300万円以下の人を対象にすれば良いよ。
生産年齢人口は減っていくので、AIを導入している企業から
追加でAI税を課税すればいい。氷河期世代で落ちこぼれた人だけは
月に25万支給で大人しくしてもらうのが一番。川崎の事件みたいなの
起こされても困るしな。

2019/06/11(火) 21:22:50.80

それで総予算どうなん？

2019/06/11(火) 22:15:35.94

>>136
そんな条件が付くものはBIではないので別の名前を付けて他でやってくれ

>>1
【ベーシックインカムの定義を公開国際組織BIEN】
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi
ベーシックインカムの5つの特徴
４．普遍的 (Universal): 資産調査なしにすべての人に支払われる。
５．無条件 (Unconditional): 労働要件や働く意思の実証なしに支払われる。

2019/06/11(火) 22:21:41.69

渡す相手を選んでる「～限定BI」は全部BIではない
博士限定BI、専業農家限定BI、電気工事士二種限定BI、ニート限定BI、年収300万円以下BI…
これらは全部手当だ、BIではない

博士限定手当、専業農家手当、電気工事士二種手当、ニート手当、年収300万円以下手当

オレの言ってるのは次と一緒

https://twitter.com/dankogai/status/1117082904717172736?s=19
クォリフィケーションが必要な時点でベーシックインカムとは真逆。良し悪しはさておきそれをベーシックインカムって呼ぶのはやめろ

https://twitter.com/dankogai/status/1117304612136968199?s=19
「何者であるかを問わない」ってのはのはベーシック・インカムの定義にして本質。ワシがいい加減にしてほしいのは、用語の誤用と乱用
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2019/06/12(水) 06:06:13.20

すべての国民に一律に配ろうとするから無理になる
財源はAIを導入している企業から追加でAI税を課税して、ニートの居る仮定からニート税を徴収すればいい。
年金を税財源移行して支給開始を50から、月に25万支給で、負け組が決まっちゃった方には大人しくしてもらうのが一番。
川崎の事件みたいなの起こされても困るしな。

これでええやん。

2019/06/12(水) 06:32:19.31

ベーシックインカム導入されたら趣味へ更にブーストするだけだから結婚なんてしないぞ？
旨味ねぇしな

2019/06/12(水) 06:55:21.59

結婚は人生の墓場

2019/06/12(水) 07:15:55.63

>>136
もうずっと働いてる人々に向けてバラマキ続けて何十年、それで企業のところでせき止められて働いてる者にまわらないってのが続いてる。
企業の売上になると、そこで労働者への分配がおかしくなるから、直接国民にバラマけばいいだけのこと。

2019/06/12(水) 07:17:57.57

>>131
就職させても無能なんだから直接やってもまったく何も変わらない。
誰でも働けってのは無能が紛れ込んでくる職場には迷惑なんだよ。

2019/06/12(水) 08:26:49.20

修行中の落語家の弟子とかバイトを掛け持ちせざるを得ない徒弟制の世界ならBIは必要
師匠と芸の稽古に専念できる。

2019/06/12(水) 08:34:58.34

俺は日本の過剰な企業・労働者保護さえなくせれば別にBIBI言う気はないんだよ。
わかったらさっさと代案出せアンチども。

2019/06/12(水) 10:37:45.25

>>146
断る
お前の個人的な”カイシャ”に帯する嫉妬、僻み、恨みを解消する案はお前がが自分で出せ

2019/06/12(水) 12:12:34.67

>>124
所得税40%で月6万だから、計算すると年収180万だと損得がなくなる
結婚して夫婦の合計所得が360万未満なら収入が増える
子供が産まれると、540未満なら収入が増える

2019/06/12(水) 14:05:46.46

>>146
1人で毎日10年以上反対してる彼なら、就職しないであぶく銭が入ってきて悠々自適な暮らしだ。
あれは間違いなく汗水たらして働くことなく、自分だけは安心して死んでいける立場で賛成派をからかって遊んでるだけ。

2019/06/12(水) 14:36:38.78

　
【速報】元農水事務次官、40代の息子（子供部屋おじさん）を刺殺し自ら通報、逮捕 ★7
http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1559406122/

1 名前：風吹けば名無し[] 投稿日：2019/06/02(日) 01:22:02.61 ID:crIKtZCu0

元農水事務次官　殺人未遂で逮捕　被害者は息子か　死亡確認　警視庁

毎日新聞 2019年6月1日 20時10分

　1日午後3時半ごろ、東京都練馬区早宮4の民家で「息子を刺し殺した」と男から110番があった。

警視庁練馬署員が駆けつけたところ、40歳くらいの男性が胸などから血を流して倒れており、まもなく死亡が確認された。同署は男を殺人未遂容疑で現行犯逮捕した。

　同署などによると、逮捕されたのは元農林水産省事務次官の熊沢英昭容疑者（76）。屋内にあった包丁で刺したとみられる。亡くなったのは熊沢容疑者の息子とみて確認を進めている。妻と息子の3人暮らしだったという。

　熊沢容疑者は農水省畜産局長や農水審議官を経て、2001年1月に事務次官に就任した。

https://mainichi.jp/articles/20190601/k00/00m/040/224000c
　

2019/06/12(水) 15:11:17.13

>>149
＞1人で毎日10年以上反対してる彼なら
オレは1年半前からなのでオレの事ではないなぁ
誰の事だ？
また藁人形か？

所で、お前が10年前に言及するからには、お前自身は10年以上このスレでBI推進派をやってるのかぁ
10年頑張ったお前の成果で、BI反対派を増やしてしまった訳で、大変だな

2019/06/12(水) 15:39:04.15

>>144
>>143
ばらまいてない。
10取って5返すのをばら蒔きというなら、ニート税をニートと三親等に9割掛けてベーシックインカムの財源にすればいい。

>>144
だったらニート牧場でも廃村や無人島に作って、そこで自給自足させればいい。

2019/06/12(水) 15:48:53.42

>>150
その殺された息子は、親の金を月32万円ドラクエ10に課金していた
しかも脛を齧ってるのに親に暴力を働いていた
いくら金を渡しても駄目なやつは駄目という実例
「金を渡せば丸く収まる」のは幻想という実例

殺された息子のツイート１
ここを見ている２ちゃんのニートちゃん達へ
2018年5月支払い予定分のご利用明細合計 323,729円
これが今月の私のクレカ支払額だ。
君たちの両親が必死で稼ぐ給料より多いんだよｗ

殺された息子のツイート２
だから中２の時、初めて愚母を殴り倒した時の快感は今でも覚えている。

下記から引用した
【無職の息子を殺害した元事務次官父は親としての責任を果たしたのか】
https://togetter.com/li/1362611

2019/06/12(水) 17:09:09.28

心当たりがあるから気に触って書き込む。
語るに落ちるってやつだ。

2019/06/12(水) 17:52:38.05

>>140
＞月に25万支給で、負け組が決まっちゃった方には大人しくしてもらうのが一番。

そうはならない
月に32万円貰っていながら、感謝どころか人様に迷惑をかけ続けた実例が次
>>153

金を与えてもクズはクズのままで大人しくなんかしない、エスカレートする

2019/06/12(水) 17:59:24.63

>>151
政党の公約になったり知事が言及したり、かなり変わってきたよ
海外では実験が盛んになったしね
10年前と比べるとずいぶん進んだ

まあこのスレがそれらに影響してるとは思わないがw
俺はここで楽しく議論できればそれでいい

2019/06/12(水) 18:00:31.45

>>154
BI推進派は、困るとこのように罵倒・煽りだけの情報量0になります

このようになります
>>38

いつも同じパターンです

2019/06/12(水) 18:19:12.99

>>156
＞海外では実験が盛んになったしね
金が続かなくて終わった物ばかりだな

＞政党の公約になったり知事が言及したり
引っ込めてしまって残念だ
続けて公約に掲げて袋叩きにあって欲しい

2019/06/12(水) 18:50:10.46

>>156
「BIという一見良さげな案があるが、金勘定すると現実的には無理だ」という認知がもっと広まって欲しいもんだ

2019/06/12(水) 21:32:37.32

>>153
ココじゃBI出ても課金に回せる余りが出る賛成派とか皆無じゃね？

俺だって10年来、無料囲碁アプリで間に合わせんのが関の山だったし
もう3年、それすら殆ど起動する暇無くなってもうたし

2019/06/13(木) 01:18:59.51

>>148
年収180万(税引き前)しか稼げない能無しの子供ばかり増えてもニートの量産化にしかならんな。イラネー(笑)

2019/06/13(木) 01:25:31.06

高卒の初任給の平均でさえまだマシだぞ。
本気でキャリア積んでそのライン越えられない池沼の子供なんか増やしてどーすんだよ。

2019/06/13(木) 03:40:11.62

ココの反対派の平均年収はいくらや？

2019/06/13(木) 07:25:47.91

>>163
ベーシックインカムなど必要ないくらいの資産がある。

2019/06/13(木) 07:33:46.36

>>163
他人の事は解らんから、平均なんて出るわけない。

2019/06/13(木) 07:43:19.14

>>152
毎年毎年、国の支出が国民負担を遥かに上回ってるのに金がまわってこないなら、働いていないか職種か会社に問題がある。

2019/06/13(木) 07:45:48.40

なお国の支出を絞ると黎明期のトヨタが倒産しかけたような事態になる。
国の借金が増えてるのは民間企業の売上支援のためでもある。

2019/06/13(木) 08:33:07.19

>>161
BIは国民全員に給付されるから、能無しの子供ばかりが増えることはないよ
どんな子供だろうと日本人が増えるのはいいことだよ

2019/06/13(木) 08:40:59.41

>>155
いや、開ける席が社会にない引きこもりは除外して良いから。
会社にぶら下がってるおじちゃんに席を開けて貰って、若い人にチャンスを与えるのが目的だからね。

2019/06/13(木) 08:43:15.76

>>168
DQNで良いなら高い国産にこだわらなくて良いから。

2019/06/13(木) 10:36:55.99

>>160
選別がある物はBIではない
BIとは違う名前を付けて他のスレでやれ
>>138
>>139

2019/06/13(木) 10:37:25.11

>>160
間違えた

2019/06/13(木) 10:37:57.20

>>169
選別がある物はBIではない
BIとは違う名前を付けて他のスレでやれ
>>138
>>139

2019/06/13(木) 12:23:13.50

>>173
当たり前である、もっと上によく似たBIが在ってそれの対案だからな。
年金を税財源で支給額を上げて支給年齢を引き下げただけだ。

人間そのうち歳を取るんだし、負けるか勝つかは分かんない。
負けたと思ったら、年齢さえ満たせば退職するだけで受けられる。

2019/06/13(木) 14:04:41.21

>>174
なるほど
BIは無理と理解したか
オーケーオーケー
それでいいぞ

そして支給条件があるのはBIではないとも理解したか
オーケーオーケー

2019/06/13(木) 16:21:02.27

>>164
円建て資産だから
BIの為に紙幣乱発されたら毀損しちまうってやつか

2019/06/14(金) 05:10:34.09

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2019/06/14(金) 12:34:12.48

>>170
いや、外国人より日本人を増やすべきだよ
日本は日本人のための国だからね

2019/06/14(金) 13:23:23.09

今、「ベーシックインカム」とは何か？欧米の実験が話題となる理由
技術革新で雇用が減少する現実を前に
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64167

2019/06/14(金) 16:14:50.90

>>178
日本人の為に働かないDQNなら何人でも同じ屑。
日本人の為に働くなら日本人の方が好ましいと言うだけの事で。

ベーシックインカムは屑の繁殖率を上げるために所得を上げる。
だったら、その代償に所得の下がる階層は出生率が落ちる訳で。

従って、「必要な日本人」を増やす役に立たない。

2019/06/15(土) 08:21:12.40

>>180
＞日本人の為に働かないDQNなら何人でも同じ屑

所得再分配の効用すら理解できない、理解するための知識の涵養を怠っているお前のような人間のこと？

2019/06/15(土) 08:31:32.71

>>181
どこまで多くの人の納得を得るための文にまとめることができるかまでは知らないけど。

2019/06/15(土) 19:11:37.95

>>181
低所得DQNに金を渡すのは何のためか言ってみな(笑)
金を渡すと子供を作るっていうなら、金を取られる側は出生率が下がるじゃん。

2019/06/15(土) 20:06:52.98

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>>179
ベーシックインカムによって産業の生産力が衰退すると主張する人もいれば、ロボットの導入が進むことでむしろ生産力の強化が進むと主張する人もいるね。

どっちみちシステムと人間の生活が産業活動にどう営業を与えるかと言う複雑な問題だから、議論だけで答えが見えてくる性質のもんではないけど。

2019/06/16(日) 08:15:07.07

>>181
だったらオマイは言えるんだな？
横レスも有りだ、全員逃げたら賛成派が全部DQNって事で。

2019/06/16(日) 08:19:47.93

>>148
>合体すれば二人合わせて360万まではお得
所得の中央値は440万程。
つまり、婚姻数を増やす役にも立ちゃしない。

2019/06/16(日) 10:05:11.92

>>183
理由は>>32のような効果が期待できるから

取られる側ってのは、高所得で少人数世帯
つまり、いわゆる独身貴族ってやつだな
確かに、独身世帯の出生率は下がるだろうねw

2019/06/16(日) 10:06:27.25

>>187
婚姻率に中央値を出すなら、婚姻率結婚適齢期の中央値も考慮した方がいいんじゃね？

2019/06/16(日) 11:16:33.93

>>184
ＱＵＯとすかいらーく貰った　　

2019/06/16(日) 11:38:20.47

>188
それぞれ反論されたら逃げてるじゃん、全部嘘って事だな。

＞独身貴族から毟れ
何でヒヨコが欲しい時にゆで卵作ってるんですかね？
婚活をやる銭も気力も吸い上げた馬の前に、ゴールしたら食わせてやるぞとニンジンをぶら下げて機能すると言うならさ。
BIのようなアホ政策より「同じだけ予算突っ込んだ子ども手当」の方が有効に機能するって事じゃん。

2019/06/16(日) 11:41:03.16

>>191
よく考えてみなよ
複数人数で済む方がより豊かになれる、って環境を作るだけなんだよ
それで十分に結婚へのインセンティブになる

結果的に独身貴族から毟ることになる
それも結婚へのインセンティブになるだろ

2019/06/16(日) 15:04:07.29

だったら、ニートから罰金を毟り取ればニートを止めるんだな。
その素晴らしい効果を見た後だったら、結婚のインセンティブも信じるかもねー
（その場合は婚姻届けを出しに来ただけで祝い金投げる制度にするだけだが）

2019/06/16(日) 15:08:12.05

>>192

次世代を育む家庭に落とすんなら構わんが、ホモの巣窟でもBIは受給できるんだろ？
茹で卵を温めてヒヨコを待つキチガイじゃないから、BIを選択する理由はないな。

2019/06/17(月) 06:54:25.46

クズ企業から罰金取りゃエエ