ベーシックインカムを日本にも普及させよう229

2019/06/03(月) 15:10:00.62

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↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を３行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とＢＩ賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう！

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう228
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1552839319/

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2019/07/09(火) 19:37:34.45

>>441
政策の主張には理論だけでは通用しない。名目が必要。

名目として受け入れられたから日本では15歳以下へのベーシックインカムが施行されている。

2019/07/10(水) 00:49:50.52

>>441
このスレにある対案なら、そいつら全部対案側に引き抜いてるが？
絶対にベーシックインカムじゃないと困るのは糞ニートだけだから問題ない。

2019/07/10(水) 03:39:11.48

　　
287 名前：エンタメ[sage] 投稿日：2019/07/07(日) 11:32:37.08

>> 274
氷河期世代対策してるだろう。
だから全国の派遣会社が8万社
あるんだょ

コンビニより多い現実。
新自由主義とか自己責任で
派遣労働者増やした未来がこれだょ。

K泉J一郎とケケ中H蔵の責任。
息子に責任取ってもらうか笑
女はイケメンだから黙りだろう。
　

2019/07/10(水) 05:04:50.62

世界の経済秩序に立ち向かうシステム。

2019/07/10(水) 08:39:23.26

>>442
低所得で結婚も出来て子供も作れる
まさに今求められてることじゃないのw

2019/07/10(水) 09:55:17.75

>>447
そいつらが多数派だから勝つる、と主張してたのオマイ。
つまり、既に低所得層は結婚して子供を作ってる＝BIの必要はない。

なお、その層に対しては「同じ予算を取れる時点で」ハイパー子ども手当を倍叩き付けるのでBIは馬鹿政策として扱われるだけ。

2019/07/10(水) 15:16:18.93

　
09：2019/07/01(月) 22:49 I

氷河期世代で元ブラック社畜で精神病でナマポで完全にやる気を失ってる引きこもりだけど

1000万円くらいポンとくれたら居酒屋でもやるし

100万円でもPCや機材買って創作活動や何かネットで金稼ぐことを模索するわ
余計なサポートとかいらないから
長年搾取され失ったものを現金で返してくれ

12 ：2019/07/01(月) 22:41:51.004 ID:uQh

働けって言うだろうけど無理だよ
精神的にも肉体的にも無理
頑張ったところで底辺で搾取されて殺されるだけ
何より人と関わりたくない
　

2019/07/10(水) 16:09:46.36

じゃあ死ね。　飯を食わないだけで死ねるからな。
海にまっすぐ歩くだけでもいいぞ。

2019/07/10(水) 19:34:21.71

>>448
子供手当も悪くない

ただ、子供手当は少子化問題しか解決しない
既存の他の社会保障は据え置く必要があり、その問題点はそのままだ
>>32のような効果を得るためには、場当たり的な施策を打たないとならない

で、そうやって社会保障を拡充してきたのが北欧だ
そうして出来上がったのが、複雑怪奇で国民の誰もが理解できないような制度だった
その北欧でBIが検討されてる
つまり、BIは既存の社会保障の拡充のその先にあるんだよ

日本でBIを導入するには一度、高負担高福祉社会になる必要があるかもしらんが、
ひとっ飛びに導入を検討してもいいじゃないの
せっかく北欧が作ってくれた先例を活かさない手はないだろ？

2019/07/10(水) 20:05:34.81

まあ欧州を先行く先進事例を理想と考える日本人も多いだろうね。

2019/07/11(木) 01:47:46.72

>>452
つまり、ベーシックインカム馬鹿は道に落ちてる毒まんじゅうでも拾い食いする馬鹿なの。
勝手に残飯でも漁ってればいい。

二年テストして不採用だった。此こそ生かすべき先例である。テストさえ不要だ(笑)

2019/07/11(木) 07:32:54.98

>>452
高負担高福祉社会の例は北欧で、
低負担低福祉社会の例はアメリカだよな
どちらが先進だとか理想だとかは言えないと思う
それぞれの国民の考え方による

で、俺は高負担高福祉社会がいいと思ってる
「働かざるもの食うべからず」な厳しい社会より
「働かざるものも食べていい、働くものはもっと食べていい」な優しい社会の方がいい

BIの議論はこの「どういう社会が理想なのか」を議論することなのかもね

2019/07/11(木) 09:04:01.67

>>454
高負担を国民に要求する以上、
馬鹿ニートの除外コストとニートの餌部分の比較から逃げた時点で拒否されるだけ。

高負担にした時点で働くものの自由意思に反して奪ってる事は確定なのだ。
怠け者にはやらない位の条件は、合意の為の必須要件である。

2019/07/11(木) 11:10:26.91

380金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7310-a57L [114.19.138.80])2019/07/03(水) 08:51:14.67ID:9avnhkXc0>>383
あー、よく考えると所得税の控除がすっ飛ぶ計画だったよね、それ。>>30
どこで殺すかって、最初っから全部殺さないと>>376の計算が成立しないんだろ？
ニートを生贄にしてどうにか納税者をなだめる感じのスタートだな。

ワープワラインで計算：
200万だと元々基礎やサラリーマン控除で100万切ってて、元の約１０％が厚生年金で天引きされるがこれは控除対象、
課税対象は80万弱、５％で4万円が税金。（↑と併せて24万が公的機関行き

BI後。1人3万6千バック
控除無し、だから、課税金額200万で１０％ゾーンの税金20万な。
BIが完全体でないし途中で止まる可能性もあるので公的保険類はそのままただし控除無し。
（公的機関の徴収は40万強からBI引いて...）

あ、地方税がまだある...
お代官様：「控除が無いから税収が増えるね、ヤッター」
あれ？ワープワ君の息の根止まってねぇ？

（賛成派が控除枠も少しずつ削ると言って逃げて計算しないので、最終年度の計算にしてみる）

ワープワラインで計算：
200万だと元々基礎やサラリーマン控除で100万切ってて、元の約１０％が厚生年金で天引きされるがこれは控除対象、
課税対象は80万弱、５％で4万円が所得税、１０％で8万の地方税と　↑も合わせて　32万の徴収。

BI後。控除無しだから、
課税金額200万で４０％均一税率の80万が税金
厚生年金の徴収は続行なので上と同じ20万。
合計100万の天引き。BI72万で相殺して28万円と地方税１０％の徴収が20万ほど。
合計48万が公的機関行き

ワープワでも増税になるなぁ。>>30の検証をやったら。
あのさぁ、子供作る前って動物は皆栄養溜め込んでるもんなんだが、人間は逆に干物になってから子供を作るんか？

2019/07/11(木) 12:45:32.95

日本は国民の負担不足、国家債務膨張による国民への譲渡、だよ。
だから財源、財源と言ってる奴が滑稽なだけで。

2019/07/11(木) 12:49:22.59

>>457
だったら、まず無税化して刷った金だけで国費を賄えばいい。
それで通貨の供給増が足りない根拠は？

2019/07/11(木) 12:55:02.67

>>457
つまり、BIを余力など一円分も無いって事だな。

要するに「自転車操業」って言う奴なんだろ？　
返済能力の向上に繋がらない使い道で債務を膨張させるわけにはいかないの。

2019/07/11(木) 16:50:26.84

>>459
余力は無限にあるのを、民間企業やそこで働く人達が我が物にし続けてる。
働く自分のとこにまわってきてないというなら、それは無能か会社の配分に問題があるだけのこと。

2019/07/11(木) 16:54:11.68

>>458
財源、財源というなら、いままでの債務分、全部納税して国家債務を無くすための大増税を受け入れてから、国民負担の範囲でやれよ。

2019/07/11(木) 17:11:55.41

>>461
つまり、オマイの馬鹿政策では国家債務の返済は考えてないって事だな。
残債を一度こっちでクリアしてやった後だろうが現状の上積みだろうが、そんな国債を誰が買うバカは居ないのでBIは不可能だなｗ

>>460
オマイの無能を人に押し付けるなｗばーか。

2019/07/11(木) 17:36:42.38

>>462
現実に財政赤字の解消に必要な増税をやろうとしてる政党なんか、ひとつも無いぞ。

2019/07/11(木) 17:45:21.85

>>463
何妄想言ってるの？消費税は三党合意で上がるよ？

2019/07/11(木) 18:00:25.32

所得の再配分としてBIをやるなら、国家財政とは切り離して考えていいんじゃないの？

2019/07/11(木) 18:32:43.81

馬鹿ニートに餌代をやる義務を一般人に押し付ける倫理的根拠は？

2019/07/11(木) 19:47:54.44

消費税で財政再建w

2019/07/12(金) 04:38:00.07

>>463
オマイバカダナー　お小遣い貰って使うだけの馬鹿ニートの発想なんだなー
オマイの「労働」の概念って肩たたきで止まってるだろｗ

稼ぐために必要な投資とそのリターン。
このサイクルが切れて無ければ全然問題ないの。

「使途＝BI」にはそれがない。

2019/07/12(金) 05:44:45.87

>>468の例
トヨタの創業者の一生分の借金とのちのトヨタグループの今の借金。
今の方が多いに決まってるんだが、だからってトヨタオワタとはだれも言わんよな。
トヨタには紙幣を刷る能力がないにもかかわらずだ。

2019/07/12(金) 06:09:22.16

消費税で財政赤字解消とか安倍並みの経済無知が何か言ってる。

2019/07/12(金) 06:44:00.10

うん、オマイよりはずっとましだから。
財政赤字は「出納のバランスが取れてれば問題ない」（オマイの脳内では無借金経営とMMT馬鹿の二択しか無いんだろうが）
その上でバランスをとる方向での行動をしてる訳だが？

MMTとかに踊らされるような加減を知らない馬鹿は、寒い日にはガソリン被って火を付けるといい。
寒くはなくなるな。うん。

2019/07/12(金) 06:48:45.26

>>470
で>>469にはぐうの音も出ない訳だ。うん。

2019/07/12(金) 07:16:33.33

緊縮財政のせいで倒産寸前までいって、日銀という国の機関に助けてもらって今があるトヨタがなんだって？
トヨタ社員は働いてるくせに国の助けが無かったら存続できてないんだよ。

2019/07/12(金) 07:22:08.24

>>464
財政赤字の解消は、国民負担より遥かに多額の金額を使った国が、その金を回収すること。
消費税でやるとしたら、資産や所得よって税率を変えることをしないと無理。
ニート憎しだけで経済板に書き込んでんじゃねえよ。

2019/07/12(金) 07:47:32.83

>>473
何年前の話してんだ？このとっちゃんニートは(笑)

あ、トヨタと聞いてもトヨタ自動車しか知らないのか(笑)

2019/07/12(金) 10:39:26.71

今ある使えない対外純資産を財源に
https://www.youtube.com/watch?v=34LL1uMqYsY&;t=3165

2019/07/12(金) 14:18:37.64

>>474
誰が消費税だけで返すって決めたのー？

ベーシックインカムにいろんな効能書いて、
あれも出来ないこれも出来ないと指摘されて、
ベーシックインカムだけでやる訳じゃないって逃げていいんだから問題ないね。

2019/07/12(金) 17:45:08.55

>>473
で、糞ニートを助けたら何年で元が取れるの？

2019/07/12(金) 19:49:58.90

日本経済は失敗だな。
必要以上に企業へ金をやり過ぎた。
トヨタは潰れてたら良かった。

2019/07/12(金) 19:57:40.55

>>479
前世紀の大恐慌を経て、世界は管理通貨制度をやるようになって、それほどは、財源を気にする必要がなくなった。
トヨタが倒産寸前までいったのは、管理通貨制度をうまく扱えなかった緊縮バカが政治や官僚をやってたからだ。
貨幣の循環という、当たり前のことを知らずに経済板に書き込むなよ。

2019/07/12(金) 22:51:31.24

で、話を整理してほしい。
ベーシックインカム馬鹿は結局トヨタ自工が金を借りるのに苦労した事案を持って何を言いたいの？

2019/07/12(金) 22:57:39.58

単に話を脇に反らして逃げただけじゃないなら、収拾をつけられるよね(笑)

2019/07/12(金) 23:15:25.05

国がさんざん借金して雇用を維持するのはニートに金をやってるのと同じ。
働いて稼いでるつもりだろうが、その働きで金を得ているわけじゃねえ。
トヨタを救ったのは間違い。

2019/07/12(金) 23:37:36.56

>>483
民間企業が存続するには、経費を売上以下にして、利益をださなくてはならない。
民間企業で働くと、「経費の枠内」から、給料が分配される。

売上＞経費総額＞給料

だから、国民負担よりも多い金額を、国が借金を増やしてでも使う。
金を使うルートは増えても良い。
無税にすると、税務署や税理士など税関連の雇用を減少させる。
国民負担は少なく、税に関わる仕事をしている人らの雇用は維持、国民負担以上の支出は今まで通り膨らまし続け、民間企業の利益にも供給し、ニートにも、「経済における役割である」消費を「強要」し現金の動くルートを増やす。
働かない者を食わしたくないという我儘は、働く人らのターゲットとなる現金を減らすだけだ。

2019/07/13(土) 00:16:46.95

>>483
トヨタ連呼馬鹿は、日銀が何をしたか理解してないだろ。
日銀がトヨタに幾ら貸したか言ってみな？

2019/07/13(土) 00:28:43.59

>>484
その論理なら税制が複雑なのは良いことだし、その為のコストも有意義なので>>30はますます死にますね。

供給が必要なら、子供手当てと年金でじゃぶじゃぶ流せば良い。
外国人労働者にも劣る馬鹿ニートにまで消費をお願いする位なら、政府が買い取って捨ててるのと同じだね(笑)

2019/07/13(土) 08:58:22.65

>>483
ああ、日銀が一円も貸してないのを承知で大嘘垂れ流しか、ベーシックインカム馬鹿は本当にゲスしか居ないな。

2019/07/13(土) 10:57:00.73

>>487
又貸しの話でしょ？

2019/07/13(土) 11:11:49.28

借りて返さないなら馬鹿ニートの主張通りだが、利息付けてキッチリ返してる訳で。
こういう客に貸さずに銀行はどうやって息するんですか？
貸す相手がいない銀行が先に死んじゃうじゃないですかｗ
（当時の銀行預金は良い利息付けるからな。銀行の方が借金で株やってるようなもんだが借金だけしてその株を買わずにいる状態な訳で）

2019/07/13(土) 16:39:19.99

>>486
子供手当と年金だけだと社会保障として不足だろ
今の生活保護などはそのまま残さざるを得ない
今の社会保障の代替としてBIを提案してるんだよ

2019/07/13(土) 16:43:35.88

>>488
又貸しだからどうだというのさ。
銀行自体が又貸し業なのだから貸さずにいたら干乾しになるのは自分ら銀行の方。
とここまでは>>489の説明通り、よって利息付けて返してくれるトヨタはいいお客様。

貸して正解だったのは事実が証明している。ここで貸さないのは饅頭屋が饅頭を売らないのと同じだ。

2019/07/13(土) 16:49:57.34

>>490
既存の福祉は全部残すよ。
予算はそっちと同じ方法で同じだけ集められるんだからお釣りがくるｗ

2019/07/13(土) 16:50:53.57

そのお釣りを子供と爺婆に集中投下するので、老人票も子供のいる家の票も全部こっちが貰うｗ

2019/07/13(土) 18:18:28.88

>>492
それだと既存の福祉の問題点はそのままだろ
それを解決するためにBIを提案してるのに

2019/07/13(土) 18:57:31.28

>>494
馬鹿ニートを飼う金を出すというBIの大問題に比べれば、大したことないですな。
BIでも完全に防げるわけでもないですし。

2019/07/14(日) 05:28:59.54

>>494
何を解決するって言うのか言ってみ？
前のリストのまんま上げるなら、このスレ読み返せで終了だけど。

2019/07/14(日) 06:13:11.25

>>495
問題の大小を言うなら、ニートより生活保護や年金の方がはるかに大きいだろ
人数も予算規模も桁が違う
ニート憎しの気持ちが大きすぎて全体が見えてないぞ

あと、完全には防げないが、今よりは良くなるなら検討の余地ありだろ

2019/07/14(日) 07:59:21.88

軽減税率対策補助金　
A-1型（レジ・導入型）の申請に必要な書類
必ず提出が必要な書類
①[原　本]軽減税率対策補助金（A-1型　レジ・導入型）
交付申請書（事務局指定）
②[原　本]対象製品証明書（レジ・導入型）
③[コピー]レジ購入時の領収書等の費用明細
④[コピー]飲食料品等を記載した仕入請求書
（または仕入納品書）
⑤[コピー]振込口座が確認できる通帳等
申請者が個人事業主の場合
⑥[コピー]個人事業主の本人確認書類
軽減税率対策の補助額について
補助率
・原則としてレジ購入金額の 3/4
・導入費用が3万円未満の機器導入を行う場合は、補助率 4/5と、補助率が異なります。
補助上限額
・補助額は軽減税率対応レジ1台あたり20万円が上限となります。
・新たに商品マスタの設定や機器設置に費用を要する場合は、さらに1台あたり20万円を上限に加算されます。
・複数台数申請等については、1事業者あたり200万円を上限とします。

2019/07/14(日) 08:08:47.37

小規模事業者持続化補助金（商工会管轄）
50万円～100万円（連携の場合：500万円）

訪日外国人旅行者受入環境整備緊急対策事業費補助金（地方での消費拡大に向けたインバウンド対応支援事業）
上限なし

健康寿命延伸産業創出推進事業補助金（産学連携・データ駆動型のイノベーション創出基盤構築事業）
2,000万円

中小企業連携組織対策推進事業
2000万円

事業承継補助金（事業再編・事業統合支援型）
450～600万円

エネルギー使用合理化等事業者支援事業
20億円

地域の特性を活かしたエネルギーの地産地消促進事業費補助金（再生可能エネルギー熱事業者支援事業）
1億円/年度

NexTEP（産学共同実用化開発事業）
50億円

医工連携事業化推進事業
3,846万円～11,538万円

2019/07/14(日) 12:39:35.06

>>497
今何人餓死者が出てて、その理由別に何人居るか言ってみな。
(ダイエット馬鹿とか、医者の点滴ミスも有るよ。冷蔵庫や財布に余力が有ってもそれを使えずに死んだのも除外だな。)
で、何人がベーシックインカムで生き残れたの？

2019/07/14(日) 12:54:21.87

>>500
ロボットによる失業の人数のリストアップの話してんの？

2019/07/14(日) 15:26:13.06

>>501
>>500に答えられないっていうなら、
こっちの死人を減らす方法に(ベーシックインカムの方が良いと)反論出来ないって事で良いんで？

例えば、>>499のような手法で車の買い換えを進めれば数千人は事故死を減らせるね。
餓死者なんて二桁程度だからずっと生きた金の使い方だ(笑)

2019/07/15(月) 08:44:10.14

>>500
それとニートは関係あるん？
うやむやにしたいだけかな？

2019/07/15(月) 09:06:56.00

>>503
ニートが年に五桁生産されて六桁以上溜まってるのに餓死者の数は二桁、そのうち貧窮が原因なのが下手すると一桁って事は、
道義的な部分さっぴいても、糞ニートに毎年満額の国民年金以上くれてやる必要性が極めて少ない事を意味する。

死人の数を減らすなら、もっと先にやる所が幾らでもあるし、一例も挙げた。

半日放置してそれしか言えないオマイこそ、ベーシックインカムが役立たずな事をうやむやにしたがってるだけ(笑)

2019/07/15(月) 09:14:41.07

ぶっちゃけ、貧窮による餓死者が皆無
ニートに公的に何もやらなくともまず死なないという証拠な訳だ。

健康で文化的言うなら、それに反している引きこもりは強制的に治療しないとな。

2019/07/15(月) 11:05:41.65

>>504
ニートの数と餓死者の数は何の関係もないぞ

2019/07/15(月) 11:19:48.83

そのとおり、だから、BIでは有為に餓死者を減らすことが出来ない、
同額の予算を別に振れば何百何千倍もの人命を救えるのだから、BI何て勿体ない使い方は如何なる財源で有ろうと許されないｗ

2019/07/15(月) 12:04:44.21

>>507
いや、BIは多くの貧困層にリーチするから餓死者も減るよ
別に振る、ってどこにどうやって振れば何百何千倍の人命を救えるの？

2019/07/15(月) 12:13:09.82

だったら、餓死者数上げて、その分析（医者が点滴にビタミン入れ忘れてたのも、親が子供にご飯をやらないのも、BIじゃ防げないよね）
で、BIで阻止できる人数を上げて見せろと。

それよりマシ（ローコストでより死人を減らせる）例は、自動車の運転支援システムを新品にする補助金として既に提示済み。
今年前半分のプリウスミサイルだっけ？あれをチャラに出来る時点で圧勝ですな。

2019/07/15(月) 12:18:45.99

2016年中に、「食糧の不足」が原因で死亡した者は15人と記録されている（厚労省『人口動態統計』）。
そのうちの10人は、40～50代の現役層だ。

この10人の為にベーシックインカムと言うアホ制度をやるとすると、一人数兆円かｗ
アホ政策にも程がある。
その数兆円で１０００件の児童虐待を阻止するのはずっと容易だし第一有意義だｗ
（そのうち１％がそのうち手を滑らせて殺しちゃうかもと考えれば、こっちに振らない事こそ犯罪であるｗ）

2019/07/15(月) 12:53:41.96

>>510
その15人はBIがあれば餓死はしなかっただろうね
でも、BIが解決する問題は餓死者だけではなく、>>32のような効果が期待できる

2019/07/15(月) 14:11:22.50

・生活保護問題の改善（捕捉率、逆転現象、不正受給、労働意欲減退、後ろめたさ）
後ろめたいは内心の問題なので、BIで全員に配っても解決しない。
（あいつの家、収入がBI「だけ」なんだぜ？　でナマポとどう違うのさ）
労働意欲減退は大変だなー、働いても馬鹿税を毟られて寝てても貰えるBIの方が余程危険だ。
不正受給？　殺人罪を刑法から削除したら殺人は犯罪じゃなくなるが、悪い事のまんまなのは変わらない。
馬鹿ニートが公金で息をする事自体が悪なので、それを取り締まれない悪法は作るべきでない。
逆転現象の例をどうぞ。
捕捉率が低いのは予算が足りないだけ。BIに使うような大量の財源が在れば問題ない。

2019/07/15(月) 14:11:31.50

・ワーキングプア問題の改善
カイゼンしない。当スレを読み直せ。
・年金の未納や破綻問題の解決
税財源にしてしまえばいい。
・少子化問題の解決
これは最近やったね。ワープワを干物にしてどうして結婚できるのさｗ
目の前に人参ぶら下げれば餓死寸前の馬でも走るって言うなら、子ども手当をニンジンにすれば同様に走る。

だいたいホモが一つ屋根の下に集まっても生活を集約する効果が出るのがBIｗ

・地方の活性化（職のない地方へも）
必要が無い地方は撤退すればいい。人口が増えて困ってる訳でもないからな。
・社会保障制度のシンプル化によるヒューマンエラーの最小化と行政コストの削減
>>30では解決しなかった。（結局、福祉としての奥行を現行並みにキープしようと追加支給を取り入れたらコノザマ）

・労働環境の改善（ブラック企業の撲滅、ワークライフバランス問題の解決）
下と矛盾する。
・国際競争力の強化（人件費を削減しやすいため）
人件費が安いだけで勝てるならアフリカ最強じゃん。必要なのは安かろう悪かろうではなく高度な人材。
・再チャレンジしやすい環境の構築
チャレンジだけ支援すればいい。馬鹿ニートの餌代は払わない。

・景気回復（消費性向の高い低所得者への再配分）
消費性向が在れば貯蓄性向もある。　
公共事業なら最初の一手は必ず１００％なので半分近くが初手から貯金箱に収まるBIより優秀。

・核家族化の抑制
そもそも核家族の問題点を指摘しないで再掲されても、だから何？としかｗ

・安定収入があることで将来への不安の解消
全く足りないから不安な事に変わりがない。＞年金が2000万足りない夫婦の例が出たよね？年金幾らだった？

2019/07/15(月) 15:29:46.98

BIをやらないと助からない馬鹿は後回しで良いのでBIは一番後にやればいい。

2019/07/15(月) 15:51:42.61

まるで自分は人工知能に負けないがごときの発想だと思いますけど。

2019/07/15(月) 16:21:48.46

>>515
そこまで高度な人工知能が前提なら、
>>32のヒューマンエラーの心配はなくなってるはずだねー。

2019/07/15(月) 21:24:57.92

>>515
AI大好きバカは、そろそろ大好きなAIの事をちゃんと勉強してこい
不勉強すぎる

「シンギュラリティの理論は崩れている」三宅陽一郎が語るAIの社会実装
https://ainow.ai/2019/07/02/170473/

2019/07/15(月) 21:41:31.62

>>515
Googleが提供する無料のAI講座だ

「はじめてのAI」
https://www.udemy.com/google-jp-ai/learn/lecture/14410692

動画を1時間見るだけ
最後の試験も簡単だ
そんなにAIが大好きなら、せめてこれくらいは済ませて来い

2019/07/15(月) 22:17:25.09

>>515
人工知能に負けた後の再チャレンジって何すんのさ(笑)
競争力も担い手は人工知能になってるし、全員首ならブラックも存在しないね。

2019/07/15(月) 23:38:29.00

結局>>32は大でたらめの寄せ集めだった訳だ。
ベーシックインカムはやる意味が全くない。

2019/07/16(火) 03:39:10.67

>>512
まあ、焦らずにひとつひとつやろうや
なぜ他家の収入源がわかるの？
考えが浅すぎるよ

後ろめたさの問題は、受給者本人の気持ちからくる問題だよ
受給してる人が「自分はダメな人間だ」と思う
で、ますます社会復帰が難しくなる
また困窮してるのに、生活保護を受けるのは後ろめたいから申請しない、と言う人がいるのも問題

BIであれば、みんな受給してるのだから「自分は他人と同じ」と思える
また無条件で給付されるから申請も不要

2019/07/16(火) 06:11:52.69

>>521
だったらナマポもバレないはずだ。
つまり、後ろめたさなど最初からない。

私ならベーシックインカムだけライフになったら、知り合いに見つかる見つからない以前に恥ずかしすぎて首吊るね。
はい、とっても後ろめたいです。

2019/07/16(火) 08:16:52.78

>>522
だからバレるかどうか、が問題ではないよ
「生活保護はダメ人間の烙印」という社会通念が問題なのさ
だから、受給者は悩むし受給資格があるのに受給しない人も出てくる

要するに社会保障としてちゃんと運用されていない

2019/07/16(火) 09:09:51.49

>>523
年金貰う歳でも無いのに福祉の恩恵だけで生きてる健常者、
って時点で駄目人間なのは
ぶら下がってるのがベーシックインカムでも変わらんのです。

ニートは図々しい豚だと言うのが社会通念で無いなら
就活させれば職歴技能無しの新卒と同等に就職できるんだからさせればいい。
ベーシックインカムはまたまた不要になったな。再チャレンジ支援なんて要らんのや(笑)

2019/07/16(火) 10:12:22.69

　
17 名前：名無し[] 投稿日：2019/07/15(月) 18:37

本気で就活するのって多少でもまともな会社に引っ掛かりそうな若い奴だけで
あとはもう諦めてずっと受給していくために応募、面接してる感じだもんな

そりゃ役場も諦めるよ、無駄骨だもん
都市部なら額面で250くらい貰えないとナマポ以下

仮に採用されても辞めて再申請で生活変わらん。資産も作れんからエンドレスナマポ

25 名前：名無し[sage] 投稿日：2019/07/15(月) 18:54

役場の指導員はろくなやつが居ない

俺1ヶ月間だけ就労指導されたけど
後遺症認定受けて制限があるもの書いたらどこも雇ってくれないと思うんですけどって言ったら

指導員「書かなければいんじゃないですか？腰痛の人とか書かないですよね？」って言ってきて

自分「いや労基で認定されてて腰痛とは訳が違うし健康診断でバレるし言われるの俺だけど？」って言った
　

2019/07/16(火) 10:33:49.98

つまり、ナマポはもっと安くしてよい。
補足対象もその分縮小するから自動的に捕捉率の向上に繋がる。

BIでなくても問題ないって事だな。

2019/07/16(火) 18:10:38.15

死せる獅子対生ける犬の戦い。

2019/07/16(火) 18:39:15.80

どっちがどっちのつもり？

2019/07/16(火) 18:55:48.29

>>524
BIは国民全員が受給者だから、ダメ人間の烙印は押されないよ

2019/07/16(火) 19:03:42.00

>>529
理由もなく働かずにいる健常者って時点でダメ人間。
さすが、本物のダメ人間だけあって自覚０だなｗ

2019/07/16(火) 20:24:39.05

>>530
技術的失業の時代と言われているけど、それでも働く場所を探す必要があると？

2019/07/16(火) 20:33:34.87

>>531
BIで理由なく公金を受け取ると言うなら尚更そうだね。
糞ニートを収容して強制的に働かせる必要性はBIの支給でより高まる。

でないと、ニートに見えるけど違う人たちが迷惑する。
それまではナマポを受け取ってるとは限らないので非難の対象にはならない人でも、
BIはそいつにも配られている。
後は「社会の役に立たず得に保護する理由もない」と感じられれば排斥の対象になる訳で。

2019/07/17(水) 06:38:28.73

>>532
その非難と言うのは社会的秩序ではなく個人的利害からの主張だよね。
たしかにBIの理想とは異なる考えの問題になるだろうけど。

2019/07/17(水) 10:05:35.78

　
相変わらずBI希望者がみな労働可能な奴なのか？いう疑問の解消になってないわなw

そもそも煽りまくってるお前さん等は何の業種で働いてきたんだw

賛成派に逐一聞き返すなよ？w　まずもって他人に働け働けだ必死連呼してる奴が自己の労働負担ぐらい晒すンは自明なこったw
　

2019/07/17(水) 11:37:56.15

>>533
社会的秩序からだよ。損得勘定が含まれていたら全部損得勘定だと言うなら、
税金の正しい使い方に関する議論は損得勘定の寄せ集めにしかならない筈じゃん。
つまり、社会的に正しい税金の使い方では無いのはベーシックインカムも同じ穴の狢だ。

それならそれで、社会の役に立つかって言うと、>>512>>513と全否定な訳だ。

2019/07/17(水) 11:49:15.30

>>534
だいたい、野党の某候補の秘書って言っても君は信用しないだろ(笑)
どんな職歴を言おうが全部個人的経験に過ぎない。
(何万も転生を繰り返してきて王さまから奴隷までやったとかを証明すれば別だが)
この二点故に晒す値打ちが存在しない。

2019/07/17(水) 12:38:57.42

>>530
俺個人のことはどうでもいいよw

後ろめたさの問題は、受給資格のある人や受給者本人の心の問題
生活保護がマイナスイメージな以上、解決しない

解決するにはマイナスイメージを払拭する何かか、BIだ

2019/07/17(水) 13:33:32.95

>>534
＞自己の労働負担ぐらい晒すンは自明なこったw
自明ではない
そのままお前にお返ししよう
BI推進派は人に税金を10倍払えと言ってるのだから、自己の税負担額と収入を晒すンは自明なこったｗ

もう何度目か分からんが、BI推進派は自分に返されて大丈夫か確認してから書け
同じ注意を何度もさせるんじゃない

2019/07/17(水) 13:50:22.67

ナマポを貰ってないほとんどの奴がナマポのマイナスイメージとか、気にするわけないだろう
取り上げること自体が無意味なんだよ

2019/07/17(水) 13:57:28.88

大前提として、BI推進派は議論するつもりが全くない、口喧嘩で勝とうとしているだけ

なので、BI推進派の質問は真正面から相手する必要ないものが数多い
次と同様

お前の母ちゃんデベソー、違うと言うなら証明しな
証明できなければオレの勝ち

こんなのはそもそも相手をする必要がない
BI推進派の証明要求に答える必要がない、答える価値もない、議論の主題に関係ない

BI推進派は口喧嘩で勝ちたいだけなので詭弁まみれにもなる
特にストローマン論法>>60と論点のすり替え>>305は息を吐くように使ってくる
これも詭弁だと指摘すればお終い
相手する必要も価値もない

2019/07/17(水) 14:03:37.27

>>534
おっと、聞き返されるのが嫌だからこんな予防線を張ったのか

＞賛成派に逐一聞き返すなよ？w
知るかボケ
卑怯者め

2019/07/17(水) 14:24:23.03

>>537
例えば、私には孤児や後期高齢者が福祉丸抱えで息してるのを非難した記憶はないのだよ。
非難した所でヒトデナシの称号を頂くだけ。
つまり、非難の対象が生活保護と言いはるオマイは藁人形を作り続けてるだけ。

ベーシックインカムのマイナスイメージを払拭したいなら、ニートを除外すればいいだけ。