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ベーシックインカムを日本にも普及させよう222
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7ba6-nBTi [110.132.148.80])
垢版 |
2018/05/10(木) 07:26:21.36ID:k5Rqxln90
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑冒頭に!extend:checked:vvvvvv:1000:512を3行にして下さい

ベーシック・インカム(Basic Income)とは、
すべての個人に、無条件で、一定の所得が、定期的に、与えられる制度。
生活するのに十分な給付であれば完全BI、それだけでは生活出来ないのであれば部分BIと呼ばれる。
ベーシックインカム - 新・金融経済まとめwiki - アットウィキ
https://www65.atwiki.jp/internetkyogakusys/pages/69.html

ベーシックインカム - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%A0

ベーシックインカムの定義を公開 国際組織BIEN
http://basicincome.hateblo.jp/entry/2016/11/13/international-biens-clarification-ubi

About basic income
http://basicincome.org/basic-income/

※次スレは>>900以降に書き込みする人が宣言して立ててください。無理なら指名。
※スレ立て時は>>1の本文一行目に「!extend:checked:vvvvvv:1000:512」を入れること。
※このスレは「普及させよう」とBI賛成派のスレです、アンチ・反対派はアンチ・反対派のスレに行きましょう!

■前スレ
ベーシックインカムを日本にも普及させよう221
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/eco/1523991345/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 03:44:34.94ID:2rLIY7050
BIの財源はざっくり二種類しかない、1つ目は増税だ

1.税金を上げる
税金を今以上に集めれば増やした分はBIとして配り直りなおせる
これに対してBI反対派の主張は次
>>756 >>757 要約:金がかかりすぎる

【BI推進派から財源の提案】
「所得税の実効税率を40%に上げて財源とする」
〈BI反対派の反論〉
>>764 要約:10倍の増税はヤメレ
〈BI推進派からの反論〉
「100%還元されるから、全体では増税にはならない」
〈BI反対派からの反論〉
もう一度>>764から抜粋
「所得税増税によるBIは、主に働いている人から無職へのお金の移動です。無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてます」
〈BI推進派からの反論〉
「馬鹿げてる」とか感情論は反論にはならない
〈BI反対派から反論〉
BIは国民間でのお金の移動でしかありません
所得税を40%にするBIは、働いている人から今の10 倍の所得税を取り、取った税金を無職へ配る事であり、いくらなんでも馬鹿げています
〈BI推進派から反論〉
「馬鹿げている」を繰り返すのは馬鹿げている
〈BI反対派から反論〉
所得税10倍の増税により日本の所得税の実効税率は全員50%になり(住民税10%を追加する必要があります)>>764の資料の通り海外との比較でかなりの高税になります
高額所得者も実効税率が50%になりますので>>757にある通り高額所得者の海外移住が見込まれます
すると高額所得者が抜けた分はさらなる増税で補う必要があります
所得税の実効税率40%をさらに上げる必要がでますが、この増税でさらに高額所得者が抜けてしまうという悪循環になります
以上の通り、40%所得税のBIは馬鹿げています

(続く)
0904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 04:20:48.69ID:2rLIY7050
BIの財源はざっくり二種類しかない、1つ目は増税だ

1.税金を上げる
税金を今以上に集めれば増やした分はBIとして配り直りなおせる
これに対してBI反対派の主張は次
>>756 >>757 要約:金がかかりすぎる

【BI推進派から財源の提案】
「所得税の実効税率を40%に上げて財源とする」
〈BI反対派の反論〉
>>764 要約:10倍の増税はヤメレ
〈BI推進派からの反論〉
「100%還元されるから、全体では増税にはならない」
〈BI反対派からの反論〉
もう一度>>764から抜粋
「所得税増税によるBIは、主に働いている人から無職へのお金の移動です。無職にお金を配るためにここまで税金を高くするのは馬鹿げてます」
〈BI推進派からの反論〉
「馬鹿げてる」とか感情論は反論にはならない
〈BI反対派から反論〉
BIは国民間でのお金の移動でしかありません
所得税を40%にするBIは、働いている人から今の10 倍の所得税を取り、取った税金を無職へ配る事であり、いくらなんでも馬鹿げています
〈BI推進派から反論〉
「馬鹿げている」を繰り返すのは馬鹿げている
〈BI反対派から反論〉
所得税を10倍にする増税により日本の所得税の実効税率は全員50%になります(住民税10%を追加する必要があります)
>>764の資料の通り日本は海外よりかなり税金が高くなります。ですので>>757の通り高額所得者は海外に逃げるでしょう
高額所得者が逃げたら、逃げて払われなくなった税金は残った人から集めるしかありません
このため所得税は40%からさらに上がります。そしてこの増税でさらに高額所得者が抜けてしまいます
つまり次の悪循環になります
増税→逃げる→増税→逃げる→・・・
以上の通り、40%所得税のBIは馬鹿げています
(続く)
0905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 04:26:17.52ID:2rLIY7050
>>904
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
ですので、所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
0907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 04:37:07.40ID:2rLIY7050
>>904
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
ですので、所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
0909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.192.180])
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2018/06/09(土) 07:29:45.02ID:fbr5h8FuM
収支が合えばいいなら、賛成派だけから強制的に(ただし、どういう比率で集めるかは賛成派で決めてもいい)集めて、
皆(反対派を分別するなんて無意味(笑))に配ればいいじゃん。
それをやらないなら、配るから増税にならないってのは大嘘だよね。
0910金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.192.180])
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2018/06/09(土) 07:33:10.44ID:fbr5h8FuM
この方法も集めた分は全部配るから還元率は同じだね。
賛成派の識別は君らが決めた入金をしたもの、でいいんだから識別コストもゼロ(笑)
0912金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 07:57:20.72ID:2rLIY7050
>>911
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
ですので、所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの反論〉
本当にそう思って言ってますか?
0916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 08:56:28.44ID:2rLIY7050
>>913
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
ですので、所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか?
〈BI賛成派の返事〉
うん
〈BI反対派からエール〉
了解致しました
その主張で頑張って下さい
0918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.192.180])
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2018/06/09(土) 09:01:05.73ID:fbr5h8FuM
>>911
金山から年に金貨十枚分の金を掘り出す奴隷は、年収が金貨9枚の自由農民より稼ぐから鎖なんざイラネー。
っと思う奴隷商人位に長生きしそうだな(笑)
0922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8e8a-3JPH [183.76.139.30])
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2018/06/09(土) 09:17:30.41ID:2rLIY7050
>>920
〈BI推進派からの反論〉
海外に逃げて空いたポストに別の人が収まるだけで、その徴税額は失われない
てか、全くまとめになってないね
要点だけを簡潔に述べられる人ってのが頭のいい人というらしいよ
〈BI反対派からの反論〉
そのようにしてポストを埋める人は、おおよそ逃げた人より能力の低い人です
つまり、優秀な人から順に日本から海外に逃げてしまう形になります
ですので、所得税を10倍にするのは本当に馬鹿げています
〈BI推進派からの反論〉
ポストを埋める人の方が優秀な場合もあるしそうではない場合もある
それに、稼げるポストを捨てて逃げる人なんて少数派だろ
だから、結果的に徴税額が問題にるなほど減ることはないよ
〈BI反対派からの確認〉
本当にそう思って言ってますか?
〈BI賛成派の返事〉
うん
〈BI反対派からエール〉
了解致しました
その主張で頑張って下さい
〈BI賛成派の意見〉
では所得税40%財源に反論はできなかった、という理解でいいのかな?
〈BI反対派の意見〉
ご自由に解釈下さい
0929金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sdcf-jpFx [110.163.13.44])
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2018/06/09(土) 11:30:32.27ID:R/TVMAjdd
BI で7万配るって言ってる人は本当に7万配れば全ての人が生きていけると思うか?
家賃が3万以下である必要がありそうだけどそんなに都合よく物件があるもの?
で、物件見つけて引っ越しでき無かったら死ぬの?
結局何かしら役人の補助が必要な人は出てくるだろうからBIやっても生活保護的な物は0には出来ないんじゃないかな
BI やっても生活保護を0に出来ないのであれば BI で支給する理想の額は
家賃を含めた生活を継続できる額にこだわらずに生活保護利用者を
効率的に減らせる額を考えた方が良いのではと思う
具体的には俺は4万位の方が費用対効果があるのではないかと
0933金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8fa6-49N8 [110.132.148.80])
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2018/06/09(土) 11:48:49.50ID:SjFEOIAp0
>>929
どんな額に設定しても、結局は生活保護的な制度の必要性は消えないと思うよ
ただ額が大きい方が生活保護的な制度の適用範囲が狭くなるから、よりコストも無駄も不正も少なくなる
でも額が大きいと財源や社会影響が大きくなる

この辺でいい落とし所を探るのが課題ではあるね
0934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (アメ MM33-hpkW [210.142.96.141])
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2018/06/09(土) 12:06:08.18ID:RDJIjz6WM
健康で若い人とガンで闘病中の人間じゃ最低限必要な額は変わると思うから医療保険は必須なんだよね。そうなると年金や生活保護等を一本化してそこから財源を捻出する形か。
後は社会保障関係でいらなくなった公務員をクビにするのと、無駄な公共事業を削減するとか。
0935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sdcf-jpFx [110.163.13.44])
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2018/06/09(土) 12:09:40.24ID:R/TVMAjdd
>>933
確かにBIで配る額が大きい方が生活保護の率は下がると思うが
例えば実家でゴロゴロしてるだけの人に7万配るのは多すぎじゃね?
そもそも頼れる家族の一人や二人はいるのが普通と考えたら7万は多すぎでは無いかと
普通じゃ無い人用に生活保護も残さざる負えない事だし
0936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 8fa6-49N8 [110.132.148.80])
垢版 |
2018/06/09(土) 12:21:19.34ID:SjFEOIAp0
>>935
俺は6万が適当だと思うな
基準は健常者がひとりでなんとか生きていける額
なぜなら、そうしないと全ての一人暮らしの無職は生活できなくなるからサポートしないとならなくなる
そうなるとサポートすべき人が増えて運用が難しくなる
確かに実家でゴロゴロな人には多いとは思うけどね

でも月4万という案も悪くない
核家族化の抑制力がさらに増すしね
0940金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0fc5-eIW+ [180.33.157.233])
垢版 |
2018/06/09(土) 18:02:59.82ID:jWUgAGlc0
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0942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sdcf-jpFx [110.163.13.44])
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2018/06/09(土) 23:26:40.66ID:R/TVMAjdd
>>939
老人なら尚更月6、7万だけで生きていけというのは無茶じゃないかと
家賃5万だったら詰みだろ?簡単に引っ越しも出来ず働く目処も無い
現状でも普通の老人は退職金やら貯金やら家やらがあると見越して
国民年金の5万で生活出来ると想定されてるわけで
それらが何も無い老人に 6,7万与えても生活してくには厳しいと思う
で、どうせ貧乏老人は追加の生活保護に頼る事になるなら
貯金ある老人なら生きていけそうな4万位で十分ではないかなと
0945金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.161.114.175])
垢版 |
2018/06/10(日) 09:20:35.82ID:tL5IJWgMr
>>885
>>886
ベーシックインカムはやらないほうがいいという不当予断に基づいてる。
金本位制から管理通貨制度に移行せざるを得なかったのは、予算の固定化や減少や緊縮が不況を産み出す要因になるという発見から。
それを分かってない。
0946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b7b9-LHz9 [124.38.28.125])
垢版 |
2018/06/10(日) 09:36:36.84ID:FK7j7G790
民主党がやった子ども手当をもう忘れちゃったの?

特別会計に何百兆円の埋蔵金があるから、いくらでも配れるぞって、
子供全員に、所得制限なしで月額26000円を配ろうとした。

でも実際にやろうとすると言ってた埋蔵金がほんとはなくて、
財源が全部ウソだった。
その結果、借金を増やしまくって、ふつうの家族の税金を増額して
払ったが莫大な税源不足になり、すぐに崩壊した。

あれが子供限定のBIみたいなもんよ。
結局、だれかがもらったお金は、必死に働いた人の税金と、莫大な
借金で払い、その借金を含ましたことで、国家財政は悪化し、景気対策する
打てなくなった。
自分で自分の首をしめたみたいなもん。

結局、BIって言っても働いてる人が全員で毎年100万円負担するだけよ。
0948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a2a6-mIbO [61.26.185.134])
垢版 |
2018/06/10(日) 12:00:30.78ID:DZSSljo20
BIって金持ちが負担して貧乏人が貰うシステムだと思ってたんだけど
(全員が貰うといっても金持ちは徴収額が大きいから実質的には負担)
このスレでは労働者から取って無職へ配るものと定義されてるようだね。
まあ底辺労働者から金持ちボンボンニートに所得が移転するようなシステムだとしたら確かにダメだ。
0949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.192.180])
垢版 |
2018/06/10(日) 12:12:18.24ID:g8FLgYokM
>>947
だから、賛成派が供出した金を国民全員に撒けばいい。
役に立つ額が集まらないなら、賛成派が足りないのかベーシックインカムが予算を底無しに食い潰すアホ制度という証拠なので、そこで止めればいい。
0950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 77b3-jpFx [60.43.81.178])
垢版 |
2018/06/10(日) 13:06:23.22ID:NTiTrFGJ0
>>943
工夫をしないと生きていけないって事は工夫の出来ない人は生きていけないって事だろ
老後の蓄えも出来てない奴はその工夫も出来ない低能である可能性が高いから
6万も与えても生活出来ずに今と同様に生活保護に頼る事が多くなりそうじゃないか
どうせ4万でも6万でも生活保護に頼る事になるなら4万で良いだろと
0953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 432a-MvoD [114.19.138.80])
垢版 |
2018/06/10(日) 20:37:21.78ID:ZJ0j1Jdk0
>>952
各々出したいだけ出せば(出せない物は出せないので)全く無理のない財源。
だからこその>>949

BI基金にBIをやりたい人が出せるだけ出したいだけお金を投げて、
国民全員に均等にそれを配ればいい。
0955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.229.94.128])
垢版 |
2018/06/10(日) 21:38:39.71ID:aBFmVE+nr
>>946
誰かが必死になって働いて得た給料をさかのぼっていけば、国の借金だよ。
働いても働いても現金は発行できない。
0956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.229.94.128])
垢版 |
2018/06/10(日) 21:40:49.03ID:aBFmVE+nr
>>949
おまえが働いても、1円も生まれてないんだよ。
まずそこから分かれって話。
現金はどこから生まれてきてるのか考えろ。
0957金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.229.94.128])
垢版 |
2018/06/10(日) 21:47:45.61ID:aBFmVE+nr
>>954
働く人数が増えた分、その給料の財源は?
現金が増えないで、金額が固定されているならば、働く人数が増えると誰かが負担しなければならないわけだけど。
0959金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 432a-MvoD [114.19.138.80])
垢版 |
2018/06/11(月) 00:02:06.60ID:SStCPqQO0
>>956
働く事で富は発生している。
その裏付けのないベーシックインカムという馬鹿政策の為の通貨増刷こそ、
ただの収奪行為。
0960金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.229.94.128])
垢版 |
2018/06/11(月) 04:45:16.48ID:QCp4QjRDr
>>959
働くことのみでは発生しない。
貿易黒字にしても、さかのぼれば他国の債務増加にともなう貨幣発行からだ。
現金量が固定化されているかのような理由でベーシックインカムが不可能であれば、働く人を増やすことでも現金量が不足するのに変わりがないだろ。
0961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 432a-MvoD [114.19.138.80])
垢版 |
2018/06/11(月) 07:53:30.67ID:SStCPqQO0
>>960
通貨量が増えないで富が増えるなら、単純にデフレが起きるだけじゃん。
金本位制度で考えればわかるよね。

金貨一枚でコメ一俵買えたのが米二俵買えるようになる。
この原因になる労働が同じ仕事内容なら、ちゃんと倍食えるようになってるじゃん。
0962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.229.94.128])
垢版 |
2018/06/11(月) 08:14:45.89ID:QCp4QjRDr
>>961
金融商品がある以上、通貨は増やさざるをえない。
0963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 432a-MvoD [114.19.138.80])
垢版 |
2018/06/11(月) 09:44:39.87ID:SStCPqQO0
>>962
金融商品自体が通貨の代用品になるので、その必要はない。
2000万の現金が無くても、2000万の債券を発行出来れば2000万円分の品物と交換できる。

オマイがその方法でチョコレート一枚も手に出来ないのはオマイが信用に値しない屑だからであって、
信用が有る物同士ではもっと大きい取引だってできるw
0964金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7fc9-35dN [126.21.218.81])
垢版 |
2018/06/11(月) 12:11:14.37ID:NtkNiUWu0
>>963
ほら、チョコレートがどうとか不当予断の癖が取れない。
だからいくら言葉を積み重ねても、おまえの賛同者が増えない。
0965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 432a-MvoD [114.19.138.80])
垢版 |
2018/06/11(月) 12:19:53.34ID:SStCPqQO0
>>964
その方法が使えないどころか知りもしなかった屑だから、
>>962としか言えなかったじゃんw.

之は予断ではなく、ちゃんとした論理的結論w
ベーシックインカムでなきゃダメ。こっちが予断w
一緒にしちゃダメダメw.なるまで
0966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 0f37-35dN [180.19.40.64])
垢版 |
2018/06/11(月) 18:46:18.26ID:RT6WYKIQ0
潮目は変わりつつあるわな。
高齢認知症患者の人数がニートの4倍を超えてて、まだまだ上昇していくから。
家族で認知症が出ない世帯はラッキーというレベルで高齢認知症が増えていく。
親か爺婆かは知らないが長生きすればするほど、働くのが困難になるほどの世話が必要になる。
0968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 7fc9-35dN [126.21.218.42])
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2018/06/11(月) 20:51:43.71ID:mBHLl1SF0
財源無しってことは介護保険も破綻だな。
年老いた家族の押しつけあいが始まる。
近ごろ老人のおこす事故の報道も目立ってきた。
たしか高齢者の事故の責任は、その息子や娘にいくんだよな。
外で引き殺しでは、引きこもりより厄介だぞ。
0970金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 432a-MvoD [114.19.138.80])
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2018/06/12(火) 05:03:00.70ID:9Q5U9Ety0
>>969
外に出してたら意味が無いので、全部強制収容するのが肝心。
0971金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オッペケ Sr7f-35dN [126.161.121.52])
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2018/06/12(火) 06:19:33.94ID:TjD0S118r
https://www.ninchisho-forum.com/knowledge/kurashi/003.html

>認知症は特別な人に起こる特別な出来事ではなく、歳をとれば誰にでも起こりうる、身近な病気と考えたほうがいいでしょう。

>厚生労働省の2015年1月の発表によると、日本の認知症患者数は2012年時点で約462万人

>医療機関を受診して認知症と診断された人だけでもこの数字ですから、症状はすでに出ているのにまだ受診していない人も含めると、患者数はもっと増えていくと考えられます。
0974金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ a206-z315 [219.99.199.190])
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2018/06/13(水) 00:07:44.40ID:rfReH12n0
あるニュースで生活保護を貰っている人が、犯罪を犯したという悲惨な出来事を見たことがあります。それは、生活保護受給中の40代男性が小学1年生の女の子を殺害したという話です。
その男性は生活保護も受けているにも関わらず、毎朝のようにお酒を買っていたそうです。そしてある朝、通りかかった女の子を捕まえて殺害…。



その男性の行為は決して許されるものではありません。最低です。が、もう少し話を聞くと親類が亡くなったり、付き合っていた女性とも別れたりが続いたらしく、社会に取り残されたような、
やり切れない感情もあったのではないかと感じる部分もありました。生活保護受給者という部分で、揺らいでいるプライドもあったことでしょう。



人は寂しさの限界に達したり、自分の存在価値を見いだせなったりすると、何をしでかすかわからないものです。
0975金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.189.214])
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2018/06/13(水) 00:18:53.57ID:vpdUXT95M
>>972
無人島に棄てて、ベーシックインカムから住居費を引いた分だけ支給すればいい(笑)
月に一度位なら輸送費出してでも物を売りたい奴はいるだろ、
0980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.189.214])
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2018/06/13(水) 06:37:42.27ID:vpdUXT95M
>>977
稼いだ分全部では無いのにそれが起きると言い張るなら、
ベーシックインカムより先に、労働者から税金取るのを止めればいい(笑)
0982金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.189.214])
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2018/06/13(水) 08:51:43.88ID:vpdUXT95M
>>981
つまり、ベーシックインカムの為に税金上げたらボリュームゾーンが盛大にやる気を無くす。
これは信頼の置ける予測だって訳だ(笑)
0984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ラクッペ MMcf-CYyK [110.165.189.214])
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2018/06/13(水) 13:50:52.72ID:vpdUXT95M
9割減らすじゃなくて、ほとんど自力で立てる月収にまだ補助を付けてるだけじゃん。

自腹の収入に1割足すだけでやる気無くすなら、ベーシックインカムなんて怠け者製造法だわな
0986金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-/RsH [114.19.138.80])
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2018/06/14(木) 08:31:19.90ID:J2Vhxmae0
>>985
自立するまでの補助なんだから当たり前。

稼ぎに関係なく必要な額はおなじだから、
卒業が近い人の支給額を減らすのが嫌なら本当に困ってる方を最低ライン以下に突き落とすしかないよねw
で、君らが主張するベーシックインカムはそういう支給額な訳で。

それで本当に立ち直れるの? 新結果主義で、それで立てなきゃ一生BI乞食やってろと言い張る気?
0987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-/RsH [114.19.138.80])
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2018/06/14(木) 08:42:51.10ID:J2Vhxmae0
ベーシックインカムにも、徴税とのバランスでの損得分岐点が存在するじゃん。
そこから上は働かなくなる、は認めないのに、

ナマポ明け付近は最低所得ギリギリのゾーンなのに、可処分所得の増加より効率を優先して豊かになろうとしない
と言い張るベーシックインカム賛成派は二枚舌。
0988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (スプッッ Sd4f-LKVd [110.163.12.86])
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2018/06/14(木) 09:19:00.32ID:HbAoGQXYd
>>987
生活保護中は収入があったら逐一報告しないと不正受給になって犯罪者の仲間入りなんだと
働かない方が安全だなw
で、ちゃんと自分の収入を報告すると役人の労力を使って精査した結果収入を減らして頂けるというね
個人的にはこの誰も得しない不合理なシステムこそやめてほしいと思うね

生活保護中の収入について
https://yomidr.yomiuri.co.jp/article/20160212-OYTET50047/
0989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-/RsH [114.19.138.80])
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2018/06/14(木) 10:19:34.46ID:J2Vhxmae0
>>988
ゼロならゼロの報告が必要なので、働かない方が得は大嘘。
所得を把握するシステムとしてマイナンバーが入ったんだから、そのうち改善される項目だし。
0999金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 9b2a-/RsH [114.19.138.80])
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2018/06/15(金) 00:25:29.10ID:hM3MXq0c0
>>995
何を言ってるんだ?このキチガイは。
もっと上の階層なら、少ない方の額でもお腹一杯だから少ない方を選ぶことが可能って事じゃん。
つまり、税金を沢山納めてくれるはずの階層が残業してまで働かなくなる、こっちは明白。
従って税収も落ちる。

ところが、最下層だとそういう選択肢はないの。
従って、ナマポが減額されても合計の所得がきちんと増えるんだから、
最初から自立する意思のない屑以外は何の障害にもならない。
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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