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 ■ 仮想通貨を違法にすべき理由と下落要因 3 ■
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0001 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 0ba5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:48:16.47ID:oac6YHLo0
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あなたは、
「仮想通貨は円天ともネズミ講とも違う新しい通貨イノベーションである。」
とか、「ブロックチェーン=仮想通貨」と思っていませんか?
それは間違っているので正しましょう。

このスレッドは、
「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、
計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。
それは価値だ。便利な支払いシステムだ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ。」
という仮想通貨支持者のペテンを、◆CpcTAYS5YZvQの書き込みによって、具体的かつ論理的に暴いてあります。

まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき、真実を示してあります。
仮想通貨支持者が展開する論への反論集としても役立つことでしょう。
仮想通貨の肯定者より一歩進んだ見識も持てます。

「仮想通貨はブロックチェーンにねずみ講をくみいれて、
規模を無視できないまでに拡大して既成事実化することで、
法定通貨の裏付けとなっている価値をかすめ取っていこうとする偽札的な側面をもち、
ブロックチェーンを利用した偽札ねずみ講だと言えるものだ。
通貨を名のることで人々に対して新しい価値だと欺いている。」
ということを◆CpcTAYS5YZvQの書き込みによって具体的かつ論理的に導いてあります。
株や法定通貨の信用創造との違いも書いてあります。
このスレッドの◆CpcTAYS5YZvQの書き込みを読み終えた時に、
仮想通貨は人類史上最大の詐欺であり偽札事件であり、ねずみ講事件だというのが極論ではないと理解できることでしょう。
>>2-に続く
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0002 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 97a5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:48:54.68ID:oac6YHLo0
通貨とはなにかといわれて次の3つを上げる者がいる。

1、価値をはかる尺度があること。尺度がなければその価値は保証されておらずどこまで行っても不安定で通貨として機能しない。
2、決済の手段があること。
3、価値の貯蔵となれること。

だが、これだけでは通貨にはならない。
たとえば偽札はすべてを満たしている。
偽札は法定通貨と同じ価値という尺度があり、
法定通貨のかわりに決済ができ、
偽だと断定されるまで法定通貨と同じ価値として貯蔵できる。
だが偽札は禁止されている。上記の貨幣としての機能をみたしているのにだ。
なぜなら本当の通貨とはもっと広い範囲を含んだものだから。
法定通貨はその価値を、その国の営みや、その国が持っている資産や、防衛能力や運営能力などに裏打ちされている。
法定通貨はそれらと等価交換できるものだ。
円を買って円を使うということは、その国の中で受けるサービス、その国でうっている物、
その国の実力を信用してその国の中にある価値を手に入れることを意味している。
偽札は横からその価値にフリーライドし、その価値をかすめ取る存在だから禁止されている。

仮想通貨はこれと全く同じことをしている事を説明していく。

「通貨とは国が保障して信用を付加しているので機能する。
同じように、ブロックチェーンで多数の人に暗号化して台帳を保管してもらって、計算能力限界によって改ざん不能にすれば、
それは信用になりえるので、新しい信用の生成方法の発明だ。それは価値だ。
だからブロックチェーンを使った電子コインは通貨になれるのだ」というのが、
仮想通貨は違法ではないという者の言い分なわけだが、
このペテンを暴こうと思う。
0003 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 97a5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:49:12.71ID:oac6YHLo0
まず「信用が生まれるので通貨として機能する」というのはまやかし。
たとえば円天や偽札をみんなで通貨として使い始めれば、そこには貨幣として機能する信用が生まれているということになる。
しかし実際にはそれらは違法とされている。
上記のように、偽札を生み出すだけで法定通貨の価値を手に入れられるので、偽札とは法定通貨の価値にフリーライドしているものだからだ。
又、法定通貨は社会を円滑に機能するように発行したり減らしたり金利を上げ下げなどして、さまざまな調整役となるわけだが、
偽札があると勝手に発行されて法定通貨の価値が薄まったりして、その調整ができなくなる。
法定通貨と互換性のある仮想通貨もこれと全く同じことが起きている。

「仮想通貨は偽札と違って、ブロックチェーンでの信用の生成という価値を生み出しているじゃないか」という反論があることだろう。
まず、信用の生成そのものだけでは価値ではない。
偽札もみんなで通貨として使い始めれば、そこには貨幣として機能する信用が生まれている。
だがその信用自体に価値はない。
信用とはそれと等価交換できる担保するものがあってはじめて価値が出るわけだ。
仮想通貨には改ざん不可能な台帳という価値しかなく、法定通貨のように国家そのものという巨大な担保が有るわけではない。
仮想通貨は国家そのものという担保にフリーライドしているに過ぎない。これは偽札といえる。
かつてサブプライムローンもまた個人の信用を元にした金融商品だったが、
信用そのものに価値を付けてもそれは担保無きものなので、無から価値を創造したに過ぎず、
やがてその信用が売り物にならなくなると、等価交換できる担保がないものなのですぐにクラッシュして無価値となった。

信用そのものでは価値はなく、信用を担保するものがあってはじめて価値が出る。
国家の発行する法定通貨だけがそれを満たしている。
仮想通貨はそれがなく、法定通貨の価値にただのりする偽札ってのが本質だ。
「信用を作るだけなら偽札でもしている」
0004 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 97a5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:49:38.81ID:oac6YHLo0
仮想通貨は偽札を作ることが目的じゃないと言ったところで、結果として偽札となっている。
仮想通貨は法定通貨が担保しているものにすり替わる偽札としての機能しかどこまで行っても持ちえない。
通貨って民間が勝手に作っていいものじゃない。
その通貨で独立国家作ってから始めないと、 それは全部、既存の法定通貨の担保をかすめ取る偽札にしか物理的にならないからだ。
「偽札の定義をしろ」などという言葉遊びをして、定義論にして反論した気になるのはあまりに幼稚だ。
結果として偽札となっているという点はどこまで行ってもくつがえるものではない。

じゃあ地域通貨や店のポイントカードはどうなんだっていう人がいるけど、
地域通貨はその地域でのみ交換可能なもの。
よって規模があらかじめ限定されており、法定通貨操作は不可能なので危険性がなく、
そのポイント発行元の企業体力などで価値の保証の裏付けもある。
そして最初に持っていた人ほどとくをするというねずみ講システムで資本を呼び込んで自分のお金を増やそうというものでもない。
最初から、そしていつでも、1ポイント1円みたいにいつでも交換が可能。
全くの別物と言える。

単なる変動制お買いものポイントならまだいい。変動元になる指標があるだろうし、むやみに価格が上がることもない。
だが、仮想通貨は、そのシステム上、どんどん資金が入るようにあらかじめ作られている。
ねずみ講のように、あとからはいるひとがいるうちは常に価格が上がる。
株のように指標がないので、ねずみ講の参加者が尽きるまで上がり続ける。
値上がり(時価総額が上がる)をする→新たな人が参加する→値上がりする(時価総額が上がる)ってのが無限連鎖講の性質。
よって政府が違法としない限りこのねずみ講は拡大し続ける。法定通貨の脅威となってから気が付くようでは遅い。
価値の元になるものがない=価値をはかる指標がない=ねずみ講参加者がいなくなるまで上がり続ける
仮想通貨はブロックチェーンというイノベーションを利用した史上最悪のねずみ講だと早く気が付かないといけない。
0005 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 97a5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:50:01.92ID:oac6YHLo0
「マイニングでもうけがでるのは、仮想通貨に実際に価値が出ている証拠。
 マイニングによるハッシュレートやそれに必要なエネルギーの存在が仮想通貨の価値の担保。」
とか言う人がいるけど、
マイニングで利益が出るのは、マイニング行為自体が価値を作っているからではなく、
仮想通貨というねずみ講ゲームに参加している人が上げていくコイン価格を、
ねずみ講システム維持者(マイニングしている人)に渡しているからにすぎない。
仮想通貨の価値によって生まれた利益を還元しているわけではない。
値上がりするから新しく入ってくる資金があり、それを還元しているに過ぎない。
これは価値を生み出すのではなく投入された資金だけが増えていくねずみ講そのものだ。
台帳管理や暗号をとくことが価値となって報酬がもらえているのではなく、
そういう行為をして電子ねずみ講システム維持をすると、
電子ねずみ講参加者が次々に入れてくるお金を配布してもらえているだけってのが正解。
コストがかかればそれが価値となるわけでもない。
たとえば偽札をものすごくコストと時間とエネルギーと人の創意工夫を込めて作って完全にしても、
それはどこまでいっても偽札だ。

この本質のすり替えによって、仮想通貨は新しい信用システムの上にある新しい通貨代替物というペテンが広まってしまった。
国まで本質を見抜けずにだまされて野放しにしてしまった。
0006 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 97a5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:52:37.22ID:oac6YHLo0
USDTという1USDT=1ドルとしている仮想通貨があるが、
USDTを現金担保なしに発行疑惑がでている(つまり正真正銘の偽札製造)。
だが、
そもそも他の仮想通貨はUSDという担保さえないのだ。
計算能力はコインの価値の担保ではない。
計算能力はそれ自体では価値はないからだ。
計算によって生まれるものに価値が生まれるかどうかだ。
仮想通貨は計算能力で信用を生み出しているから価値?
計算能力すら必要のない偽札を、みんなで認めて使い出したら、それは信用の発生なわけだが、それは価値にはならないだろう。
信用はそれ自体では価値がない。
法定通貨のように信用を創造するときに担保が有るときだけ、信用は価値になる。
担保のない信用など、サブプライムローンと同じ虚構でしかない。
法定通貨の信用創造もそれなら同じだろという人がいるが、
法定通貨の信用創造は運営ができる程度の担保がきちんとあるので虚構ではない。
法定通貨はどれだけ発行しようと、通貨の価値そのものが下がるだけですむ。
一方、偽札をいくら広めようとも法定通貨のように裏付けとなる価値はなく、
法定通貨とすりかわることで、法定通貨の裏付けとなっている国という価値をかすめ取っているだけ。
これは仮想通貨がしていることそのもの。仮想通貨は本質的に偽札と全く同じといえる。
計算で仮想通貨というねずみ講ゲームの維持をすると、
ねずみ講参加者によって値上げされたコイン価格を受け取っているだけ。
その計算能力による信用とやらを担保しているものは何もないので、
その信用に価値はなく、法定通貨の価値をかすめ取っているに過ぎない。
0007 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 97a5-CNA0)
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2018/02/07(水) 16:52:53.68ID:oac6YHLo0
「ブロックチェーンを利用した電子ねずみ講」を仮想通貨と名付けてしまったものだから、
皆が「ああこれは通貨なのか、信用が生まれれば通貨として機能するといえる、これはイノベーションだな」などと
短絡的に勘違いをしてしまって、国まで詐欺にかかって扱いに困ってしまった。
国はこのスレでコテハンがかいている本質を理解できれば、
ブロックチェーン自体は許可すればよいが、仮想通貨と言っている物すべては禁止にするべきものだと理解できるはずだ。
しかし理解しないまま、もしくは政府側もこのねずみ講で儲けている者がいるのなら、
サブプライムのように偽札同然の詐欺商品でも破綻するまで存続してしまう。
その場合、
仮想通貨という電子ねずみ講参加者が、法定通貨の価値をフリーライドすることとなる。
仮想通貨を買っていない真っ当な人々は、
仮想通貨という偽札によって法定通貨の担保(国民の活動、国の運営などなど日本もろもろ)をフリーライドされる。
薄まった法定通貨の価値を負担することとなり、真っ当な人々にしわ寄せがくる。
なのであくどい強欲な仮想通貨参加者に勝つには、
啓蒙により不参加者や国に本質の理解をしてもらうことを進めて仮想通貨を違法とする機運を高めたり、
強欲が続く限り膨れ続ける仮想通貨に参加している者を上回る必要がある。
仮想通貨自体が消滅するのが最も社会にとって幸福な結果だ。

いまのところ納税によって政府は仮想通貨参加者の強欲を吸い取ってはいる。
だがそろそろ仮想通貨自体を違法化しないと危険な水域に入ってきている。
取引自体は認めるとかではなく、
仮想通貨そのものがブロックチェーンを使った電子ねずみ講で、
ブロックチェーンの価値を発揮するものではないと理解し、
通貨操作権が発生しえる非常に危険な人類史上最大のねずみ講だと認知する必要がある。
ブロックチェーン自体はもちろん違法にする必要は全くないが、
それを使った電子ねずみ講(仮想通貨)は完全に違法とするべきものだ。
所持や利用だけで違法とすれば地下で使われようとも、少なくとも社会をおびやかし人々を不幸にする脅威にはならなくなる。
0009金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spcb-Us3F)
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2018/02/07(水) 20:44:56.66ID:2t5fbvzVp
論としてよく分かるが、否定論は徹底否定で絶対正しいと主張するほど伝わりずらいよ。新しい技術やシステムに対してのリスクを論する時に否定するのも規制するのも最も簡単な手段というのもあるけど

どう断罪するかより、どう活かすかを考える方が難しいし、面白い。その上でやはり規制すべきなのか、別の形にするべきか、活かすべきかかな
内容は面白かったけどね
0011金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ b774-Us3F)
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2018/02/07(水) 23:35:06.91ID:SLAloM3O0
区別もなにもサービスと仕組みを一緒の尺度で考える意味が分からんよね。確かにブロックチェーンの可能性を促進されたのはBTCの功績大きいけど

ブロックチェーンは既に食費管理から、勤怠管理、不動産取引など、多方面の実用が見込まれるし、分散管理や証明、認証、決済、相互通信の仕組みとして可能性は多々あり、多大な可能性がある仕組みであることは随分前から知られてるので当たり前

それを「通貨」としてのインフラに利用するって考え方は凄いと思う。
決済手段としてはライトニング実装されるまでヘボいけど、送金手段としての圧倒的な利便性と国際共有の可能性は、リスクと利権の壁を踏まえた上でも、可能性を淘汰するのは勿体ないと思うのよね。
諸刃なくして発展はないので

なので、仮想通貨は今後の通貨インフラの1つのして国家整備して共存を考える流れになると今は思ってるし、そうなってほしいよ。
あくまで個人的な意見としてね

でも、スレは仮想通貨に対して厳しい視点や危機感に対しての意見として参考になったし面白かったよ
0012 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 00:02:40.18ID:GiqKUlbv0
ブロックチェーンを通貨にしてはいけないってのが読み取れなったって話か。
0013金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
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2018/02/08(木) 01:17:00.05ID:/FpTsaKX0
うん、そうだね
理由の一端は先のレスで言った一方性と簡潔性かな。でも本当内容は面白かったよ。

金融商品や投資価値がある、需要が価値に直結する全てのシステムがネズミ講の側面を持ってますが、
株の場合は時価総額や企業評価から指標を算出し、日経平均やTOPIXなど平均指数を出して日々の流れを管理してるのに対して、
仮想通貨の場合はシステムとしての利便性、流通性、セキュリティ性、特化機能など各通貨の機能や特徴が指標になっていき、明確な価値になっていき、
状況に応じて個々のウォレットの上限や、取引量の規制、法整備などにより精査されていくと思ってます。

あとは単純にシステムとしての圧倒的な利便性と今後のライトニング、量子体制などの技術的進化を考えると淘汰するのは勿体ない、なんとか整備して利用できないか?って考えてる人や企業が多いので、
まずどう整備するか?どう安全に利用するか?考えたいと思うのよね。それを考える上で否定論って重要だし、参考になったと思うよ。

最後どうなるかは今後未来が答えを出すので、どう転んだとしても、臨機応変豊に向き合いたいね
0014 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
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2018/02/08(木) 10:55:53.71ID:brKaXxtz0
それもすでに全部論破されてるね。
0015 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 10:56:20.46ID:brKaXxtz0
下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0017金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz)
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2018/02/08(木) 13:13:13.76ID:/Ng3C7SUp
論破?スレに反論をしてるわけでは無いので論破もなにも無いとは思いますが。残念ながら視野は狭そうなので多くの同意を得るのは難しいと思いますよ

特に分かってもらいたいわけじゃかもしれませんが。ご健闘を
0018金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロレ Spf1-FPql)
垢版 |
2018/02/08(木) 15:53:31.18ID:+vnF+dkjp
なるほど、楽しませてもらったわ
ただ、理論はしっかりしているけど、例えると創作の部類かな
もちろん反論はない
というか反論しようがない

「作られた経緯は別として、結果的に電子ねずみ講であり偽札」という主観的なスタートラインがある以上、君を論破することは絶対に不可能だ
だって君はこの物語の作者なんだから

「魔法が使える世界」という基盤で作られたハリーポッターの世界で魔法を否定するようなものだ

大丈夫、君が危惧するような内容は、経済学をかじった人間ならもうみんな気づいてるよ
創作としては面白いけど、もしマジで考えているなら、まずは「魔法が本当に使える」ことを客観的に実証してからだね

頑張ってね
0019金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロロ Spf1-FPql)
垢版 |
2018/02/08(木) 16:09:07.62ID:Ox9pb/NJp
詐欺、ねずみ講、偽札だという設定で自論を唱えるのはいいけど、それが法的に証明できてないのに行き過ぎると訴えられるかもしれんから気をつけてね。
現に仮想通貨で利益を上げている企業もあるので、下手すると威力妨害で損害賠償を求められる可能性もある。
取引の額が額だけに損害賠償はとんでもないことになるから、匿名掲示板だからって好き放題やると痛い目にあうよ。
くれぐれもご注意を。
0020金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロル Spf1-FPql)
垢版 |
2018/02/08(木) 16:16:35.84ID:ckKDZTcHp
>>19
マスコミでさえ売買を煽らないよう濁してるのにな
一応魚拓取っておくか
0021金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロル Spf1-FPql)
垢版 |
2018/02/08(木) 16:22:20.51ID:ckKDZTcHp
証券取引をよく知らない人なのかな
風説の流布は刑法の金融商品取引法で信用毀損とか業務妨害とかでかなり重いぞ
よし、上げとこう
0022金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 99c9-FPql)
垢版 |
2018/02/08(木) 16:24:09.89ID:BXgFgkz70
自演までして脅かすのはやめてやれwwww



というわけでage
0023 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 21:40:08.61ID:jGt4AL5e0
主観でなく具体的かつ論理的なのがこのスレッドの論で、
それに対して主観のみで、具体的かつ論理的な反論がないのがそれ以外のレスになってるね。
0024 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 21:41:40.52ID:jGt4AL5e0
>>22
>>18-21はワッチョイを知らないから自演がばれているのに気が付いていないようだね。
そうとうくやしいみたいw

ちなみに魚拓は3個自分でとってあるので大丈夫よん。
0025 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 21:44:43.56ID:jGt4AL5e0
政治板の方のスレッドの最後は、
スレッドの論に完敗してくやしくて、
朝の4時に発狂していた者の姿が涙ぐましく、
周りの人はかわいそうな目で彼を見たと思う。
そこまで人に突き刺さる論がこのスレッドにはある。

↓は2月6日時点での発言だが、このスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫(フリーライダー)となるのを防ぐには、
基準を満たした取引所や商品のみを銀行や支払サービスからアクセスできるようにすべきである。」

米ニューヨーク大学教授 ヌリエル・ルービニ
「ビットコインの土台であるブロックチェーン技術は10年前からあるが、活用されているのは仮想通貨だけで、仮想通貨は詐欺だと断言する。」


米コロンビア大教授 ノーベル経済学賞授賞者 スティグリッツ
「ビットコインに対する厳しい取締が実現すればビットコインに対する需要はなくなり存在しなくなる。
私はビットコインを非合法にすべきだと思う。社会的に有用な機能を何一つ果たさない。」

スイス国立銀行(中央銀行) トーマス・ジョルダン総裁
スティグリッツ氏の意見に同調し、講演でビットコインの使用方法に対する厳格な規制実施への賛成を表明した。
「似たような活動は同じように取り締まらなくてはいけない、という重要な原則がある。
ビットコインやその他の仮想通貨は、他の投資対象の貨幣と同様の特徴を持っている。
一方で現金通貨は厳しく規制しながら、もう一方ではほとんどの取引で使用できる匿名の通貨を野放しのままにしておくことなどできない」
0026 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 21:49:42.99ID:jGt4AL5e0
ここまでに出ている反論は内容に対して具体的かつ論理的に反論ができていないので、
具体的かつ論理的に示しているこのスレッドの論理にかなわないままスルーされている。

そうじゃないというならまず論に反論しないと、それは「君の頭の中ではな」と言われたらおしまいだ
具体的かつ論理的に示してあるこのスレッドと、
そんなの違うとしか言えていない君との違いがそこ。
見ている人には、どちらが正しいかよく分かるスレになっている。



ほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りやむしかえししかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。
0027 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:12:12.50ID:/5CCDF3x0
仮想通貨

ワイ「ワイコインを1億枚発行するで〜。このコインは誰から誰に渡したか記録できるようプログラムしたんだわ。
   みんなでその記録を計算で補完しあうのでズルできないんだぜ。計算した人には1コインをあげるので人気も出るわ。」
友達A「なにそれ〜変なことやってるな〜。じゃあ俺が遊びで1コイン=1円で、1万枚買ったるわw
   一応おまえのとこでピザとか買えるんだろ?」
ワイ「せやで。はいこれで相場ができた。計算してる人にあげる1コインは1円ぐらいの価値やな。
   ワイが持ってる残りの9999万枚のワイコインは、資産総額9999万円や! 一夜にして大金持ちや!」
友達B「マジ?すげえなこのコイン。俺もそれ欲しいわ。5000枚売ってくれ。」
ワイ「ワイの持ってるのはしばらく売るつもりないわ。ほしいならAから買ってくれ。」
友達A「じゃあ俺のうったるわ。1枚2円な。」
   「Bに5000枚が1万円で売れたけど、あれ、俺まだ5000枚持ってて、1万円で売れるんだなこれ!」
友達B「うはwww、もしかしてこれどんどん稼げる?」
友達C「すげえ、みんなで買おうぜ。おれはBから3円でかったるわ。
    全員でまだ5万円以下しか使ってないのに、時価総額は総額3億になったやん!
    すぐに元取れるわこれ。どんどん値あがりしていくぞ! 計算すればコインも手に入るからPCに計算させるわ。」

そして数年後

ワイ「あれから何人も買う人が出て、今は1コイン=100万円位になったな。
   ワイは1000万枚まだ持ってるので資産総額10兆位になったわ。」
友達A「俺は1万枚持ってるので100億になった超金持ちだぜ」
友達B「俺は100枚しか残ってないけど1億か。」
ワイ「億り人やな。TVでは時価総額100兆円になったとかいってる。CMもやってるぜ。計算だけで何億も稼いでるやつもいる。
   さあ、みんなこのコインを世界に広めて使おうぜ!これは新しい通貨だ!」
友達C「あれ、なんかおかしくね? ねずみ講とか詐欺とか偽札とか言われてるし。」
ワイ「革命だよ革命。理解できてないんだわそいつら。ワイ達が稼いでるのを妬んでるだけやわ」
0028金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/08(木) 22:46:21.87ID:/FpTsaKX0
そうは言っても残念ながらまったく論破されてるように見えず、自分の主張だけしてるように見える

間違いなくスレを見たほとんどの人がそう思うで

すでに論破してるから読んでほしいとかではなく、具体的かつ論理的にレスしてみたらどうだろうか?
0029 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:10:39.38ID:/5CCDF3x0
このように、
ここまでに出ている反論は内容に対して具体的かつ論理的に反論ができていないので、
具体的かつ論理的に示しているこのスレッドの論理にかなわないままスルーされている。

そうじゃないというならまず論に反論しないと、それは「君の頭の中ではな」と言われたらおしまいだ
具体的かつ論理的に示してあるこのスレッドと、
そんなの違うとしか言えていない君との違いがそこ。
見ている人には、どちらが正しいかよく分かるスレになっている。



ほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りやむしかえししかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。
0030金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/08(木) 23:47:17.15ID:/FpTsaKX0
会話できんタイプか?
単純にまったく誰かが論破されてるように見えんし、正直論破が必要な場面があったのかも微妙。

スレ見た誰もが自分のルールで自分勝手に主張するだけの見えてしまう

だから具体的かつ論理的に、何に対してどう論破してのかレスしてみたらどうだろうか?んで、質問を受け付けたらどうだろうか?
0032金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/09(金) 09:42:35.55ID:jfZPlz060
>>31
まさにそれだ
何も聞かない、自分の主張を疑う目がない
言いたい事をいう。でも聞いてほしい

少しタチが悪いんけどね
自分の刀が正義の刃だと疑わないので
迷惑とか、他人を考えず
常に正しい事をしてると思ってるから
0033 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/09(金) 19:57:19.55ID:BmYJpnV60
このように、
ここまでに出ている反論は内容に対して具体的かつ論理的に反論ができていないので、
具体的かつ論理的に示しているこのスレッドの論理にかなわないままスルーされている。

そうじゃないというならまず論に反論しないと、それは「君の頭の中ではな」と言われたらおしまいだ
具体的かつ論理的に示してあるこのスレッドと、
そんなの違うとしか言えていない君との違いがそこ。
見ている人には、どちらが正しいかよく分かるスレになっている。



ほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りやむしかえししかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。
0034 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/09(金) 20:01:24.89ID:BmYJpnV60
「仮想通貨がねずみ講っていったら資本主義や法定通貨や株だって同じだろ、
 仮想通貨はネズミ講と違う新しい通貨イノベーションだし、価値を保存する資産となる。」

というペテンを具体的かつ論理的に論破してあるスレッドが↓

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50

元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。
0035金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz)
垢版 |
2018/02/09(金) 21:26:52.71ID:bGSx67d/p
うーんと、まず前提として、

主張したいから宣伝はバンバンするよ

ただ、読むなら長文を漏らさず全部読んでね

んで、反論があれば、スレ主が反論として認めるレベルで具体的に示せと

なお、質問は受け付けない

って事でOK?
宣伝するなら、質問とか反論や賛否を直接受けようよ
しないなら、主張垂れ流しは悪質なので宣伝やめてけよ
0037金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロリ Spf1-FPql)
垢版 |
2018/02/09(金) 23:19:14.73ID:5IUt/QHxp
>>35
おしいけどちょっと違う

そもそも根底がこいつのルールで作られてるから、どんな正論でも反論は不可能
そしてその根底を覆す反論は徹底的にスルー
「論破」と言えば自分が勝ったことになるルール

つまり、無敵

てか、こいつ仮想通貨で儲けたやつを強欲の愚か者とか罵ってるけど、自分でもちゃっかり買って儲けてるからなw
しかもその言い訳が「悪の金を吸い取った」だからwww
0038金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 00:40:53.32ID:JaQPwYdu0
>>37
自分が絶対の正義だから、自分の結果は正義で、そこに当てはまらないのは悪であり、間違いなんだよね。

ただ、このスレに関してはそもそも反論も論破が必要な場面もないと思うが、勝手に何かと戦ってて、それがよく分からんから質問しても無駄だし

で、何故か自分で確実にアンチを増やす対応をわざわざしてる不思議。うーーーーーん。。
0039 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
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2018/02/10(土) 10:06:09.76ID:h0YZMR5Z0
このように、
ここまでに出ている反論は内容に対して具体的かつ論理的に反論ができていないので、
具体的かつ論理的に示しているこのスレッドの論理にかなわないままスルーされている。

そうじゃないというならまず論に反論しないと、それは「君の頭の中ではな」と言われたらおしまいだ
具体的かつ論理的に示してあるこのスレッドと、
そんなの違うとしか言えていない君との違いがそこ。
見ている人には、どちらが正しいかよく分かるスレになっている。



ほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りやむしかえししかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。
0040 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:07:59.42ID:h0YZMR5Z0
すべて想定通りの反応しかしない強欲たちにはコピペですむので楽だ。


↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」
0041 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:12:39.36ID:h0YZMR5Z0
他にも同じようなスレッドが13個ほどあるので探してみてほしい。
このスレッドは宣伝に使われていないので、実は君をひっかけるためのダミーなんよ。
君ら以外に誰も来ていないでしょ?w 
この板は過疎板で君たちは無駄に正論が広まることに焦って吠えさせられているだけってこと。
他のスレッドではすでに活発な議論が行われているけど、
何の生産性もないことしかかけない君たちみたいのは邪魔なので呼び込みたくはないなあ。
0042 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/10(土) 10:13:11.05ID:h0YZMR5Z0
下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0043金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:13:59.80ID:JaQPwYdu0
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね
0044金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz)
垢版 |
2018/02/10(土) 12:15:41.88ID:DM/gm1ohp
>>41
そうか。ついついこういうレスをしちゃうところがなんか可愛く見えてきたが、せっかく面白い論を唱えても、視点や発表力やコミュニケーション能力が圧倒的に足りないので勿体ないとは思うよ。まあ、頑張れよ
0045金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (オイコラミネオ MMd6-Z/rT)
垢版 |
2018/02/10(土) 15:09:14.77ID:21rqrDPaM
これから勝ち組が負け組から
どんどん富を奪っていく。
株や仮想通貨に手を出す奴は負け
働いて搾取する奴は負け
正解はここにある↓

物理 儲け

で検索
0046 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/11(日) 00:58:34.24ID:MrienaoI0
このように、
ここまでに出ている反論は内容に対して具体的かつ論理的に反論ができていないので、
具体的かつ論理的に示しているこのスレッドの論理にかなわないままスルーされている。

そうじゃないというならまず論に反論しないと、それは「君の頭の中ではな」と言われたらおしまいだ
具体的かつ論理的に示してあるこのスレッドと、
そんなの違うとしか言えていない君との違いがそこ。
見ている人には、どちらが正しいかよく分かるスレになっている。



ほんとこのスレへのアンチ的な発言はすべて論破してあるから読んできてほしい。

このスレッドにかかれていることは完全でだれも否定できていないのだから。

なにが正しいかを探るのではなく、
自分の感情に都合の良いほうにつく強欲で愚かで弱き者は、
具体的な反論ができないと、己の脳内に逃げ込んだレッテル貼りやむしかえししかできなくなる事が良く分かる。

強欲なものは自分が儲けさえすれば何でもいい、
何が正しいかなどどうでもよく、邪魔なものを排除しようとするとよく分かるスレ。
人間の愚かさ弱さ醜さが良く分かる。
具体的な反論ができないので今後もこのスレッドにレッテル貼りが行われていくことだろう。
0047 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/11(日) 00:58:50.36ID:MrienaoI0
すべて想定通りの反応しかしない強欲たちにはコピペですむので楽だ。


↓は2月6日時点での発言だが、http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50のスレッドの認識に近づいてきているね。
少しずつまともな認識が、仮想通貨の利益関係にない人に浸透し始めているのかもしれない。

国際決済銀行(BIS) アグスティン・カルステンス総支配人 2018/2/6
「通貨として持続可能ではなく、通貨としての基本の教科書的定義に沿っていない。
消費者や投資家保護に関連した懸念を引き起こす恐れがある。
関係当局には投資家や消費者を教育し、保護する義務があり、対応を準備する必要がある。
政策介入を行うべき強い論拠がある。
通貨になりすました民間のデジタルトークンは、中銀に対する信頼を失墜させてはならない。
仮想通貨は詐欺的な資金集めおよび環境破壊が混じったものだ。
仮想通貨が既存の金融インフラの寄生虫となるのを防ぎたい。」
0048 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/11(日) 01:00:42.41ID:MrienaoI0
>>43-44
この過疎板で偶然ふたりがちょうど同じときにやってきて同じようなレスをするのは考えにくい。
つまり論理的に考えると・・・w



下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0049金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz)
垢版 |
2018/02/11(日) 16:46:31.61ID:w56n9f1+p
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね
0050 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/11(日) 19:02:18.08ID:DuEngM000
43 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz) 投稿日:2018/02/10(土) 12:13:59.80 ID:JaQPwYdu0
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね


44 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz) 投稿日:2018/02/10(土) 12:15:41.88 ID:DM/gm1ohp
>>41
そうか。ついついこういうレスをしちゃうところがなんか可愛く見えてきたが、せっかく面白い論を唱えても、視点や発表力やコミュニケーション能力が圧倒的に足りないので勿体ないとは思うよ。まあ、頑張れよ


49 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz) 投稿日:2018/02/11(日) 16:46:31.61 ID:w56n9f1+p
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね

------------------

43と49のワッチョイが一致するはずが、44と49が一致してしまって自作自演だったのがバレテルw
やっぱり>>48での論理的推測どおりだったのが証明されてるね。




下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0051金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/11(日) 22:13:39.24ID:PSoMV5jH0
おお、さすがダメ出し王
見ての通り何か粗を見つけたと思うと、嬉々として指摘にて相手してくれるみたいだ。自演もなにもないのにw
0052金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz)
垢版 |
2018/02/11(日) 22:15:03.64ID:PSoMV5jH0
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
コミュニケーションは取れないけど、見ての通りダメ出しは好きなようです。論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね
0053 ◆CpcTAYS5YZvQ (ワッチョイ 41a5-g12m)
垢版 |
2018/02/12(月) 00:07:20.21ID:cZiIf6bK0
43 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ e574-0Dxz) 投稿日:2018/02/10(土) 12:13:59.80 ID:JaQPwYdu0
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね


44 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz) 投稿日:2018/02/10(土) 12:15:41.88 ID:DM/gm1ohp
>>41
そうか。ついついこういうレスをしちゃうところがなんか可愛く見えてきたが、せっかく面白い論を唱えても、視点や発表力やコミュニケーション能力が圧倒的に足りないので勿体ないとは思うよ。まあ、頑張れよ


49 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ササクッテロ Spf1-0Dxz) 投稿日:2018/02/11(日) 16:46:31.61 ID:w56n9f1+p
上の流れを見ての通り、なんの生産性もない身勝手なレスを平然と繰り返す悪質なbotのようなものです。
論を唱えた人の人間性や説得力も考慮した上で、平等な目で読みましょうね

------------------

43と49のワッチョイが一致するはずが、44と49が一致してしまって自作自演だったのがバレテルw
やっぱり>>48での論理的推測どおりだったのが証明されてるね。




下のスレッドは世界最先端の仮想通貨への認識となっている。
まだ政府関係者や仮想通貨関係者自身でさえ、よく分かっていないところを、
具体的かつ論理的に結論をみちびき真実を示してある。
元は5chのスレッドに投稿されたものですが、誰一人として反論できなかった正論集です。

 ■ 仮想通貨を禁止すべき理由と下落要因  ■ 
http://9204.teacup.com/kasou2ka/bbs/t2/l50
0054金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ f74d-2H/C)
垢版 |
2018/02/16(金) 05:40:53.90ID:TcpoQgxt0
知り合いから教えてもらった副業情報ドットコム
少しでも多くの方の役に立ちたいです
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

BUHQU
0055金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 730a-HFNi)
垢版 |
2018/03/08(木) 12:39:03.02ID:t/+kFS1N0
一応全部読んだから 書き込みます。
「信用を担保するものがあってはじめて価値が出る」

て書いてあるけど担保って具体的になに?
いろんなものが担保になりうるよね。
仮想通貨に関わっている人の量や費やしているエネルギー・技術だって担保と呼べるんじゃないか。

一般通貨も発行当初は同じようなものなのではないか。
この辺の考え方を聞かせて。
0056金持ち名無しさん、貧乏名無しさん (ワッチョイ 932a-uaFS)
垢版 |
2018/04/01(日) 19:53:09.84ID:RyPbYpCu0
           ,.- ‐── ‐- 、
            ,r'´            `ヽ
           ,イ              jト、
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             }!  ! i.:::::::::::.:! ;!  .!::::j::`` ー----─r- 、
           , イ.:ト、   ゙===='′ ,イ!:::::!::.:.:.:.       ゙,  `ヽ
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