ベーシックインカム反対派は対案を言え！ [無断転載禁止]©2ch.net

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/02/10(金) 16:29:21.30

BIを反対してる人は年金、生活保護、AIによる失業者の増加
などの問題を将来どうやって解決するつもりなの？
反対するんだったら対案を言ってもらわないとな

**早く１０万配れよ！** · 2017/02/11(土) 11:15:28.95

早く１０万配れよ！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/02/11(土) 11:29:21.78

>>1
つべこべ言わずに働けニート！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/02/11(土) 14:23:09.75

>>3 お前が雇え

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/02/12(日) 05:23:10.29

【2402】アマナ【3Ｑ絶好調！年間好業績ほぼ確定！】

平成28年12月期第3四半期決算短信〔日本基準〕（連結）

売上高　15,107百万円 8.4％
営業利益　263百万円 ―
経常利益　38百万円 ―
親会社株主に帰属する四半期純利益　△82百万円 ―

http://www.nikkei.com/markets/ir/irftp/data/tdnr/tdnetg3/20161110/a4hq10/140120161005407108.pdf

例年、第4四半期に売り上げが集中することを考えると、かなり好調ですね！

アマナグループ
http://ime.nu/amana.jp/

株主優待
http://ime.nu/amanaholdings.jp/ir/communication/hospitality/index.html

グループ会社　アマナイメージズ
http://ime.nu/amanaimages.com/indexTop.aspx

写真・イラスト販売のお小遣い稼ぎサイト　フォーユアイメージズ
https://foryourimages.com/

100株買って、株主優待をもらいながら、長期保有。
暇なときは写真を撮って、フォーユアイメージズでお小遣い稼ぎ。
なかなかいい会社♪

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/21(火) 23:41:01.28

貧乏人はしね
嫌なら働け

障害などで働けない人は仕方ない。
働けるのに働かない屑はしね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/23(木) 18:25:47.62

マジレスすれば、年金は廃止、そして生活保護はマイナンバーと絡めて改善だね

歳に関係なく、働ける間は働ける社会にする
健康や気力の問題でもう働けない、でも生活が維持できないという人には、
躊躇なく生活保護を支給する

面倒だから全員に同じ額だけ配っとけなんて制度はいずれ破たんするぜ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/23(木) 18:26:37.74

なんなら生活保護は現物支給でもいい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/23(木) 22:28:18.66

生活保護は現物支給か、内職バイトつき、インターネットなしの寄宿舎で十分

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/26(日) 22:11:20.59

健康保険だけ残して後はベーシックインカムでいいじゃん
１人月６万くらいにして全ての手当を廃止、勿論ナマポも廃止
働きたくない人は６万で貧乏生活送ればいいし
６万じゃ満足できない人は働いてそれに給料をプラスすればいい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/26(日) 22:15:15.79

反対派の人居る？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/03/27(月) 22:56:20.67

>>10
なんで何もせずに6万貰えると思ってるのか
国、納税者が君を養うメリットは何？

君になんの価値があるの？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/04/25(火) 01:32:07.02

対案以前に自己にとって不利益なら当然に反対するよね

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/04/25(火) 05:23:22.16

ニートだけど反対だな。金もらったら絶対働かねえもん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/06(土) 12:57:44.06

>>11
反対派とか賛成派とかそいういうことじゃない。

国民全員に毎月１０万円払いますって言って、それができたらみんな賛成する。

でも一人１０万円もらえるってことは、日本で働いてる人が６０００万人しかいないんだから、
結局、収入のない人は、１０万円もらえるけど、収入のある人が全員払わないと
できるわけがないってことだから。

小学生でもわかるよね。

○１億２５００万人が毎月１０万円もらえる　＝　国民全員が１０万円払わないと無理

○働いてる人は６０００万人だから、働いてる人だけで払うと毎月２０万円の天引きになる。

○じゃ、もらう人を減らして、働いてない貧困層だけ、ってしても６０００万人が働いてないから
６０００万人がもらえる。

○でも、これでも働いてる人全員の６０００万人が払わないと無理。

○じゃ、払った人、つまり働いてる人に何かメリットがあるかっていうと、まったくない。

○働いてる人全員は、単に、毎月１０万円給料が減るだけの話。

○手取り２０万円の人は、１０万円になり貧困生活になる。

○働いてない人は、毎月１０万円もらえて生活ができるようになる。

○手取り２０万円の人は、１０万円を取られるから手取り１０万円で、BIの人と
同じ年収になる。

○つまり、年収２-３００万円の人は全員仕事をやめて、日本は無職だらけになる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/06(土) 15:34:43.97

この世に一番要らない政治家を殺そう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/06(土) 17:49:32.61

この世に一番要らないのは、引きこもりの馬鹿無職

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/06(土) 19:04:15.87

やはり国策としてインカム導入すんのは無理があるよ。

最低限認められうるとしたら
若い時分のニートやヒキという社会的立場を容認してもらいつつ
自分や親が年食って変調出始めてきたらSNSや2chなりで20代の若い年代のヒキニートたちに趣味や道楽のアイテムを禅譲してやるという慣習システムの確立までだろう…
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/06(土) 19:57:36.18

政治家を駆除しないと何も変わらない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/07(日) 06:07:48.06

>>19

お前が日本から駆除されればいいだけ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/07(日) 13:28:44.24

ナウルの“ほんとうの悲劇”

　しかし、ナウルの“ほんとうの悲劇”は、肥満でもなければ糖尿病でもなく、ましてや勤労意欲が失われたことでもありません。

　さきほど“地獄の一丁目”という表現を使いましたが、文字通り、彼らのほんとうの悲劇はここから。一番の問題は、もはや二度と「“古き佳きナウル”に戻ることができなくなった」という事実です。

　いざグアノが枯渇したとき、彼らが考えたことは「嗚呼、夢は終わった。我々はふたたび額に汗して働こう」ではありませんでした。すでに精神が蝕まれ切っていた彼らが考えたことは、「どうやったら
これからも働かずに食っていけるだろうか？」でした。すでに“末期症状”といってよいでしょう。

　そこで彼らがまず取った行動は、国ごとマネーロンダリングの魔窟となり、世界中の汚れたカネで荒稼ぎすること。それがアメリカの怒りを買って継続不可能となると、今度はパスポートを濫発して
テロリストの片棒を担いで裏金を稼ぐ。それもアメリカから圧力がかかると、今度は舌先三寸でオーストラリアから、中国から、台湾から、日本から資金援助を引き出す。

　テロリストへのパスポート濫発などといったことに手を染め、ほとんど“ならず者国家”と成り下がった惨状ですが、それでも彼らはけっして働こうとはしません。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/21(日) 06:18:50.25

里山で自給自足できるようにすればいい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/21(日) 06:28:02.12

Satoyama: Japan's Secret Watergarden | Japan Documentary HD
https://www.youtube.com/watch?v=q5X-WvD0gjk

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/21(日) 06:57:12.59

Life in a vibrant satoyama forest
https://www.youtube.com/watch?v=PtF0R2JXAQ8

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/21(日) 08:53:21.65

>>22
固定資産税を廃止しないとな！
固定資産税の為に自給自足ができない社会構造になっている！

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/21(日) 09:56:24.21

>>1
はあ？他力本願の乞食が対案とか何言ってんだ？
お前ら大きな政府マンセーの左翼こそ財政再建の対案を示せ。
ベーシックインカムなんか金持ちが逃げて財政破綻を更に加速させる超愚策だから。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/21(日) 23:33:32.63

対案ってのが、あたまが悪いやつの考えること。

案を出せるかどうかじゃなくて、BIなんてのは、だれかのお金が、働かない人に
移動してるだけっていう単純な話。

だから、だれかがお金を貰えるってことは、だれかが払ってる。
その払う人が日本にいるかどうか、ってことよ。

単純に金持ちから取れっていうアホが多いが、BIなんて１００兆円単位
だから、日本の金持ち全員から、一人１０００万円とっても、まるっきりたりもしない。

だから結局k、ふつうに働いてる年収４００万円で、手取り３２０万円の層から取る
しかなくて、３２０万円の層が、BIを払うために、毎年１００万円取られてたら、
もう餓死しちゃうだろっていう話。

日本はそのくらい貧乏だから毎年税金がたりなくて、天文学的なお金を、毎年
借金しつづけてて、生活保護も、借金で払ってるって状況よ。

もうたたいてもゆすぶっても、日本の政府からも、労働者からお金は出てこない状況。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/22(月) 02:58:40.59

バラマキじゃなくてどうやったら財政破綻しないで済むかを考えよう。歳出削減しかない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/22(月) 03:07:16.62

ベーシックインカムも最初の何年かはうまくいくかもしれない。
が、景気動向や、どういう考え方が流行るかによって、いつまで持つかはわからない。

もし景気が低迷すれば、BI財源確保のためにさらなる増税が必要になる。
するといっそう景気が低迷する。
デフレが続いていればヘリマネで対処できるだろうが、
インフレに転じたらそれもできなくなる。

「働かずBIのみでシンプルライフを楽しもう」なんていう考え方が流行りだしたら、
皆働かず、消費も抑え、税金での財源確保も難しくなる。
AIが何とかしてくれると思う人もいるだろうが、
万能AIはまだ当分できないし、できたところでAIの稼ぎは企業のもの。
高い税金をかければ企業は海外に逃げてしまう。

BIが失敗したときのツケは大きい。
1968年に独立したナウル共和国がBIを実現し、
その後30年ほどで財源が枯渇して悲惨な状態になっているのは有名な話。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/22(月) 03:33:26.70

ナウル人と違って日本人はもっと計画的に物事を考えるだろうと思ったら大間違い。

1990年頃のバブル景気のとき、将来を見据えた投資が必要という声もあったが、
結局は享楽（財テク含む）に金を注ぎ込んで、その後の世代にツケを回すことになった。

年金の危機もかなり前からわかっていたのに有効な手が打てなかった。

BIを実現しても、やがて同じ道をたどるだろう。

じゃあどうすればいいか。
>>7にもあるように現行制度の改善が現実的だと思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/22(月) 04:16:52.03

そうなんだ。ナウルなんて国自体初めて聞いたw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/22(月) 07:06:31.63

>>27
それはおかしいだろ！
社会保障制度、労働分配よりも社会保障分配後の方が貧困が増えて、貧困格差を拡大させている。
つまり、社会保障による政府借金の増加は、公的関係と大企業に属した人物に資産移動させて資産集中化が行われ、それ意外の庶民に負の代償を払わせている社会搾取構造だ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/22(月) 08:03:19.11

>>32
> つまり、社会保障による政府借金の増加は、公的関係と大企業に属した人物に資産移動させて資産集中
化が行われ、それ意外の庶民に負の代償を払わせている社会搾取構造だ。

おまえみたいな現実が見えないやつが多すぎ。

たとえば医療で考えてみ。
正確にはわからんが、たとえば年収が９００万円くらいだと、家族構成によるが
健康保険は、年間８０万円、２０年払うと、１６００万円払ってるんだよ。

で、バイト生活みたいな人は月額数千円。
つまり、つまり、そんなに政府に取られるお金に格差があるんだよ。

日本は高所得層の税金は極めて高くて、逆に多くの人が、受けてる業績サービスに
くらべて払ってる税金は極端に少ない。

企業への移転ってあほかよ。
日本は昔から、企業への風当たりが強かったから、法人税が世界にくらべて
かなり高い。
だから、世界の企業は日本に入ってこないし、日本企業は世界へ投資するから、
雇用も減る、経済成長も止まり、結果として給料も伸びない。

逆に法人税を激減させた国を見てみ。
日本の１０倍成長して、従業員の給料も上がり、生活も豊かになっていく。
日本だけだよ。
世界の企業と勝負するのに、日本だけ法人税が高くて、競争にならんのに、
大企業から取れ、経済が壊滅してもいいんだ、って言ってるアホは。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/26(金) 04:03:22.77

AIを使ってでも人のための仕事を次々と創出するようにする。
憲法に勤労の権利がうたわれている以上、
全て機械化できるとしても、国は人に仕事を与えなければならない。
一方、BIは、裕福な人にも配るという点において法的にも倫理的にも必然性がない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/05/26(金) 06:08:47.35

需要不足との指摘も出てるから紙幣の刷り増しで捻出するしかないのかね…

しかし一気にやると悪性インフレだから始めは月1000円ぐらいに抑える必要がありそうだが…
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:42:46.85

>>1
財政破綻回避のために小さな政府にする。年金廃止で保険金は返済。生活保護は給付額を大幅に下げる。
失業して職が欲しいなら自己責任でハロワに行け。国家が関与することではない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/04(日) 09:51:40.82

日本は既に大きな政府であって借金が膨れ上がってます。
問題は財政破綻をどう回避するかであってそれには小さな政府にして寄生虫を切り捨てていくしかないんです。
ベーシックインカムは大きな政府の政策で財政破綻を寧ろ加速させるバラマキ政策ですから、はい。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/04(日) 11:46:20.72

　
2016年6月6日

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループなど民間銀行の日本国債保有残高が７年ぶりに100兆円の大台を下回った。

物価上昇や景気拡大を狙う日本銀行のマイナス金利政策を受け、国債利回りが低下したためだ。しかし、減少分は必ずしも経済活性化に生かされていないようだ。

ニッセイ基礎研究所の矢嶋康次チーフエコノミストは、日銀が金融緩和のため高い値段で国債を買っている間は、銀行は無理にほかで運用しなくてもいい状況にあると指摘。
当座預金の資金から市場で国債を買い、すぐに日銀に売却し利益を出してまた当座預金に積むという繰り返しが起きているとみている。

全国銀行協会の統計によると、全国銀行の４月末の貸出金は464兆9111億円とマイナス金利導入前の１月末から0.3％減少した。
日銀によれば、こうした一方で、預金から貸出金を差し引いた金額でカネ余りを示す預貸ギャップは過去最高に拡大している。

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2016-06-05/-100
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/04(日) 11:49:09.46

でかいのは予算だけでやることは小さな政府だぞ
完全に全部自己責任とか言ったらリバタリアンだろ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/05(月) 15:35:36.63

>>1
俺がBIに反対する理由は、長期的に見て、財政が破綻するか、インフレに苦しむ恐れが高いからだ。
だが富の再分配には反対しない。
なので不定期なデフレ手当ならば賛成する。
物価上昇率の目標が２％なら、２％未満の時のみお金を発行し国民に配る。
国民に配るときの国債は日銀が直接引き受けるか、あるいは担保なしでお金を発行できるように法改正する。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 05:52:06.53

>>40
もはや長期的に見たらAIによる労働の代替でBIの悪影響なんかほとんど無くなってると思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 08:23:19.12

富の再分配って、日本のどこに富があるんよ。

○借金１０００兆円
○生活保護の国民負担も限界。
○生活保護より、低い国民年金で、国民年金の人は生活保護より下層生活
○借金は毎年４０兆円以上で、日本の半分は借金で賄ってる。

○健康保険はちょっと収入が増えると年間８０万円で、それだけで消費が減るレベル。
○高齢者が増えすぎて、年金すらもうすぐ払えなくなるといまからわかっている。
○無貯金世帯は１５００万世帯に増えて、もう貧困層に近い。

○国民全体の所得が２０年以上増えないから、税金をあげただけで、壮絶な不景気になる。

どこの富を、働かない層にばらまくんだよ。
富どころか、

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 09:11:16.09

>>42
借金は国民が貸してるお金。
国は現在通貨発行を使ってばんばん国債を返済して国債を回収してるからここ数年だけで国民のお金は数百兆増えた。
それにより国の保有資産と借金を比較するとすでに資産の方が上回り、財政再建は終了している。

通貨発行の唯一のデメリットはインフレになることだが、デフレが深刻すぎたために数百兆の通貨発行を行ってもまだインフレには程遠い状態。
インフレにならない限りは通貨発行は続けられるので、国の借金を心配して緊縮するのはインフレになった時のみでいいというのが経済学の常識だよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 10:36:28.46

>>43
借金が減ってるわけがないだろうが。
いまでも毎年４０兆円増えてるから。

なんか２ちゃんの中って君みたいな、宗教が流行ってるのかな？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:00:00.93

>>44
元大蔵相の官僚の人やら、日銀審議委員候補に選出された人やら、世界的な経済学者とかも言ってる話だよ。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/51314?page=2

日銀が国債買い取って金融緩和してるのは知ってる？
これは国が通貨発行して日銀にお金を使わせることで国債を買い取ってる。
なのでこの買い取った国債は国の資産となるので借金と相殺して帳消しにできる。

普通に考えれば国がお金を通貨発行で出して国債を買ってるんだからそれは返済とみなすってのは極当たり前の話だしわざわざ有名所の人が言わなきゃ理解されないってのは不思議だけどね。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:07:21.78

年40兆借金しました、と言っても年80兆金融緩和で借金の返済をしてるんで全く問題無いですっていうだけの話。

インフレになってきたら金融緩和は使えないけど
普通はインフレになったら勝手に税収増えるからその点でも心配は少ない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:09:07.49

　
ベーシックインカムで金が足りてない貧困者に金を回せば確実に消費は増えるのは間違いないよ♪♪

失業者に雇用で金を回すのも同時にやればいい！

ベーシックインカムを行っている場合安い給料では人が集まってこないだろうからベーシックインカム前より高い賃金で雇うことになるし金回りはますます良くなる♪♪
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:13:17.98

>>46
インフレなったら結局BIだけじゃ喰ってけなくなるやん

年金ですら物価スライドは維持できなかったのに…

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 11:28:54.96

>>48
年金は仕組みが破綻してるだけだよ。

BIのような通常の再分配なら裕福な者から貧困者への再分配に統一されるので問題は出ないが
若者から高齢者というどっちが豊かか判別不能な条件でお金を動かしていてはうまくいくはずもない。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:27:51.71

//blog.livedoor.jp/shinseihoshu/archives/51964506.html
真正保守政党を設立する

「真正の保守主義」とは、「真正の自由主義」である。「真正の自由」とは、「道徳・倫理」に適った「美徳ある自由」である。

<来る総選挙において、安倍自民党を全力を以て支持する。総選挙投票前の10分×3＝30分間で観る、真正保守主義政策の神髄>　2012年11月21日16:56

「資産課税・相続税100％」という「共産主義の完成」

「日本維新の会」の政策骨子である「維新八策」や「太陽の党との政策合意」については、盟友ブログ「オノコロ　こころ定めて」に詳しい。

「点検・維新八策１　リセット幻想に酔う維新。前文からしておかしい」

「点検：日本維新・太陽「政策合意」－－誕生「第２民主党」」
未見の方は、総選挙前までに一読をお勧めしておく。

今回は、「日本維新の会」が掲げる「一生使い切り型人生モデル」という最極左スローガン、そしてその「悪魔の思想」から自ずと導き出された「資産課税構想・相続税100％構想」について集中的に分析する。

ここに彼らの「思想根本」が最も露になっていると考えるからである。「真正の保守哲学」の骨幹の一つを成すのは、「世襲の原理」である。「真正の保守哲学」とは、「国家の繁栄と永続」を願う哲学である。

命のバトンタッチ、世代のバトンタッチといった縦軸の繋がりを欠いた「永続」など存在し得ない。

そして「一生使い切り型人生モデル」とは、この「バトンタッチ・世襲」を完全否定する「悪魔的スローガン」である。
「保守哲学」を完全否定する「極左スローガン」である。
「人間を完全にアトム化し、それらを政府・公権力が再統合する」というこれ以上ない「最極左思想」である。

「日本維新の会」が基盤思想に据える「一生使い切り型人生モデル」とは、万が一にも「保守哲学」と相容れる事は無い、「保守哲学」と完全に対立する思想である。
「バトンタッチ」「世襲」の完全否定（つまり国家の繁栄と永続の完全否定）は、一直線に「資産課税・相続税100％」という「極左政策」を産み落し、これを肯定する。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 13:28:28.76

　
・・・では、「相続税100％」という状態が如何なる状態であるか考えてみよう。これは、先代がどれだけ資産形成しようが、蓄財に励もうが、世代交代時に「その全てが政府に没収される」状態である。

これはつまり、如何なる「資産・財産」も、「政府から、その代限りの使用権を認められているだけの状態」に他ならず、これこそが「糖衣で包んだ私有財産の否定」であり、紛う事なき「共産主義」の完成状態である。

目下の中華人民共和国の状況と僅かの違いもない。「”私有財産の否定”という極左思想を根底にした”資産課税・相続税”に賛同する保守」など、これもまた転倒言語甚だしい、言語矛盾の極みである。
また、「一生使い切り型人生モデル」においては、「残せば全没収」という重罰が課せられるため、実質的に「蓄え・備えの禁止」を意味する。

こうして「国民が、いざという時には政府に頼るしか無い」という「隷属の状態」を人為的に作り出す。そして、「蓄え・備え」を顧みず、刹那的に放蕩生活を送る無防備と無分別と不道徳を奨励し、これを完全に肯定する。

今、「蟻とキリギリス」の童話を精読すべきは、児童ではなく大人達であろう。
ここで「まさか100％にはならないだろう」と軽々しく構え、
「相続税率が上昇するにつれて、この状態（共産主義の完成）に近づいている」という事実を失念してはならない。

また、現在は「相続税控除」という制度があり、一定の相続額までは納税を控除されるが、ここにも「控除廃止」「控除額の引き下げ」を含めた、牙がむかれる事も想像に難くない。「自分レベルには関係ない」などと、他人事に考えて、高を括ってはならない。
現下の「相続税率」であっても、「相続の際に家業を閉める」或いは「実家を手放す」類いの事例が相次いでいるところに加え、更なる相続税アップなどという蛮行を行えば、如何なる「人為的不幸」が引き起こされるだろうか？

予見するのに、それほどの想像力は必要在るまい。当ブログに来られる諸氏には、そのような馬鹿げた楽観に溺れる者は居ないと考えるが、「考え過ぎではないのか？」などと口を開けて笑う愚か者も居るやもしれない。

以下に、「日本共産党」による「財政危機打開案」を紹介しておく。
　

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/07(水) 18:00:58.21

>>48
ついでに言っておくと、金融政策でなるインフレってのは労働力が足りないくらい経済が活発な状態のことだから
BIだけじゃ食っていけなくなったとしても仕事にありつきやすいのと
税収が増えるので失業者への手当等を別途実施したりいくらでも対処は可能。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/10(土) 18:45:21.19

誰でもできる簡単な仕事は無くなる
あるのはプログラム組んだりとかの専門的な仕事のみだよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/11(日) 16:30:35.59

まあそうかもしれないけど
あるいは今難しいとされていることが誰にでもできるようになって
例えば誰でも会社を起こせて社長が務まる社会になるかもよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/11(日) 21:10:15.82

ただでさえ会社はBI負担で儲けを持ってかれるのに
それに誰でもできたら儲からないし
あと社員も集まらない
生活懸からないなら人にこき使われるの嫌だしな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:06:22.67

>>55
日本でBIが実現する見込みはないので、BI負担のことは考えなくてよい。
大きく儲かる必要はない。数人が生活できればよい。
社員はAI。
経営者になればこきつかう側になる（といっても相手は機械だが）。

AIは個人が所有するレベルにまで価格が下がるだろう。
すでにオープンソースのAIもある。

経営者といってもAIの運用がほとんどで、
動きたい人は自ら売り込みに行ってもいいし、
頭を使いたい人はアイデアを出してもいいし。

今後、AIが人の仕事を奪う場面は多々あるだろうが、
逆に人がAIを使ってこれまでと違う仕事をするだろう。

だから、BIは不要。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/19(月) 12:47:20.05

高額なのは機械の方だよ
複雑なものほど高いしそこまで安くはならない
維持費もかかる

で一応商売は勝ち負けがあるんだからな
負けたら終わり、負債抱えて路頭に迷うだけ
大きく儲かる必要ないなんて縮こまってたら確実に負ける

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/19(月) 19:36:11.48

>>57
頭固すぎるわ。
だからBIなんかほしがってるのかよ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/19(月) 21:48:38.73

みなが鉄腕アトムを所有したとき生身の人間の仕事は消費行動

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 05:32:02.83

>>59
本屋で売ってるアトムなんておもちゃだろw

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 06:25:59.69

財源の確保が永続的にできるのかが問題　？

それと、資金供給に対し物・技術・サービスの内、いずれかの等価な価値が
創造的生産物として生産できるか　？？？

それができないなら　やめたほうがいいと思う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 07:48:19.88

それ言ったら年金なんかもっと無理じゃないか

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:30:52.69

>>61
BIなんて永遠に財源を確保できるかどうかのレベtルじゃないよ。

たった一回の支払いで１００兆円とか１５０兆円かかるんだが、日本の税収は
そもそも５０兆円しかないんよ。

１年分、国会を閉鎖して、国立病院も国立大学も閉鎖して、救急車の運転も
停止し、消防車も廃止、ゴミの収集も廃止、学校も廃止、公務員全員クビにしても、
半年でお金がなくなる。

年金は自分で積み立ててるお金よ。
BIって言ってるやつは払ってないんだろうが、ふつうの人は２０才から４０年払って
それをもらうだけ。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 08:56:31.02

何言ってんの年金は修正積み立て方式だから基本的に賦課方式だぞ
全体の予算から余った分を運用に回してるだけで自己積立ではないよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 10:47:52.11

賦課方式でも、給料から４０年間払い続けた年金がGPIFの中に
積み立てられて払うんだから、自分で負担してるのと変わらんよ。

BIは、自分の負担なしに金だけくれって言ってるんだから、意味がまるっきり違う。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:44:48.05

つくづくマルキストの思いつきだよな。
死なないためのセーフティネットなら生活保護があるのになんで全員に無条件でばら撒かなきゃならないんだ？
コストが膨大で1番割食うのは資本家。だからコストをわざと膨大にさせる荒唐無稽な左翼の珍案。
飛びついてるのは左翼の中でも詐欺が好きな奴と引きこもり。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 12:45:26.23

働け

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/06/22(木) 13:12:13.57

>>65
年金給付のうち積立金からの受け入れはごく一部で保険料はおろか一般会計からの受け入れより少ないよ
今60兆円くらい給付されてるけどまだまだ給付額増えるのに生産人口減り続けててどうやって財源確保するのさ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/18(火) 00:55:46.42

もうリセットできれば何でもいい

【世界史】　フランス革命１　革命の勃発　（１９分）
http://youtu.be/XFCFAE4Zra4

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:15:09.94

ベーシックインカムの財源ってロボット？
消費税は25%？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/19(水) 20:16:25.26

>>70
BIの財源を生み出すのはロボット(資本)?

よくわからん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/26(水) 10:14:09.46

いま消費税率は８％で税収が17兆円くらいだから
総額80兆円のBIを消費税でやるとしたら、
いまの4.7倍の税率が必要　つまり消費税37.9％

月6万くらい貰えて消費税で2万ちょいひかれて
手元に4万弱残るイメージ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/26(水) 13:15:49.26

消費税が上がると、税収はそれに比例しなくなるからね。

っていうのは、食品とか学費とか家賃なんかは、絶対に払わないといけないから、
消費税があがっても払う。
でも、レジャー、温泉代、映画台、本、車の買い替えなんかは、我慢すれば
減らせる。
家賃も１０万円のアパートに住んでた人は、それ以上払えなくから、安いとこに
引っ越す。
だから税収は途中から増えなくなる。

おそらく、実際には消費税６-７０％くらいにしないと無理なはず。

つまりいままで１０万円の家賃を払ってた人は、１５万円くらいになるから
給料が激減したのと同じで、安いとこに引っ越さないと生活ができなくなる。

学術 · 2017/07/26(水) 14:20:52.65

そもそも給料制度が無理じゃんか。のちの世には。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/29(土) 12:29:06.69

生活保護は施設収容

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/29(土) 23:02:52.97

生活保護でも体力のあるやつは、限界集落の、耕作放棄地で、野菜の栽培
とかやらせたほうがいいと思うぞ。

日本って、毎年すさまじい借金をしてるから、生活保護が維持できてるだけで
あと10年もたったら、所得も年金もない老人が増えすぎて、生活保護
なんかできるわけがない。

BIなんて、その１０００倍、できないし

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/07/30(日) 11:29:11.19

だったらその借金を無くす手段を考えろよ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/08/04(金) 04:21:51.45

>>1
(クビになったときのセーフティーネットは必須だけど)
今後の非正規の新規雇用を止めて、
正社員を昭和中期の雇用体系と環境に戻せば、色々な問題が解決するんでは？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/08/08(火) 22:32:38.72

☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/06(金) 23:18:42.43

一切の社会保障が無くなる
↓
同時にベーシックインカム開始
↓
月に6万もらう
↓
○○生命保険会社が生まれた時から入れる
月額6万で診察などが自己負担3割
70才から掛けた年数により二ヶ月に一度
定額がもらえ
途中での高度障害でも定額
死亡保険付きサービス開始
↓
上記の医療年金生命保険に加入しているのが当たり前になる
↓
医療年金生命保険未加入者はDQN認定
アルバイトするにも
会社に務めるにも加入番号の提出が必要
給与から天引き
↓
あれ？ベーシックインカム意味ないくね？と気がつく
↓
その頃には消費税40%

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:08:39.18

このスレ理解できないアホだらけでワロタ

将来的にロボットが発達したら人間は働かなくても生きていけるようにしないといけないと言うこと。

あと1つ付け加えると財源は仕事の為の仕事がなくなる事で得ることができる。
やる事は資源の分配だよ。

資源の対価が円だろ

シンプルな話、無駄に資源を消費するだけの労働、働かなければ食えないという強迫観念から作られる無駄な仕事、それらがなくなれば資源は十分に足りる。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/09(月) 02:09:15.22

社会保証やナマポが本当に行き渡ってるなら栄養失調や餓死者は出ないだろ。
反対派は事実と違う事を語るな

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:11:11.28

対案：賛成者のみに支給でいいです。
その為のマイナンバー。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/10(火) 23:28:29.34

>>83
財源も賛成者だけからな。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 01:21:48.04

年金は団塊の世代が死亡すれば、ピラミッドが坪型から筒型になり、今よりも年金制度、医療制度は安定する

ベーシックインカムは、生活維持のために働いてきた層を丸ごと消すことになり、極端な人手不足を起こして経済が回らなくなるから無理。これはナウル共和国で予想がつく。

ベーシックインカムは共産主義の発展系なので、結果はソ連と同じ

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 08:50:50.12

反対派は総じて理論破綻してるな

都合の良い解釈をし過ぎで無理がある

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/11(水) 10:48:11.51

>>85
ナウルは給付額が多すぎたために失敗した例
ナミビアのBI実験のように、失業率が下がった例もある

なんでもそうだけど、一面だけ見て判断すると間違いやすい

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/14(土) 00:43:13.60

>>87
ナミビアは国家規模じゃなくて村単位で実験した結果。1億単位と数百人単位では比べものにならない。そもそも、数百人単位でどんな経済圏があるのか。

しかも内戦後のゴタゴタで荒れてるときにベーシックインカムによる失業率の低下って、ベーシックインカムが原因なのか、内戦後の社会システムの構築が原因なのか因果関係が不明

これこそ、一面だけを見た結果では？

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/14(土) 04:01:50.89

>>88
経済圏のあるなしはあまり関係ないと思うが、
ナミビアの実験地の村は人口1000人で、ナウルは10000人
1億に比べれば大差ないと思うがな

因果関係については、ナミビアの他地域と比べて失業率が低下してるんだから、BIの効果と見ていいだろう

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/14(土) 04:21:51.90

自分の金でAIとロボットを買えばいいんだよ
そしたら後はそのAIとロボットが働いて自分の生活費を稼いでくれる
たったそれだけじゃん

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/14(土) 05:25:06.56

>>89
農村のような経済システムがない所と、国家間で取り引きしているような所では影響力が違う

ナミビアは一部地域なので、国が後見的立場だから失敗しても国が面倒見れば破綻することはないが、ナウルは国丸ごとだから失敗すれば他国に後見してもらうしかなくなる。つまり破綻

そもそも、内戦で職が無いところがスタートしたナミビアと、職があるところからスタートしたナウルじゃ根本が違う

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/14(土) 05:26:57.28

>>90
AIが発達して事務作業や労働作業のほとんどが要らなくなったら、BIも見えてくるけど、果たして何年後かな。それに順番も重要。BIからではなくAIが先でないと

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/14(土) 08:34:28.06

>>91
そういう話をしてるんじゃなくて、
BIが働く人を丸ごと消す、って話が元だぞ
破綻がどうとか関係ない

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/19(木) 10:19:18.93

AIによる失業者の増加は今の労働者不足で論破
なんなら労働者不足でベーシックインカム導入するのは頭悪すぎ
代案は未成年者のみを対象としたベーシックインカム
これなら労働力が減ることもないし子供という負債を抱えることの抵抗力も弱まり人口増える

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/19(木) 13:39:44.86

資源もいつかは枯渇する
マグロもいなくなるし、森林も無くなる
気象変動に、大人口の中国インドが飽食社会に参加してきて、食料はこの先どうなるか分からない
日本は人口は減らすべき
人口1000万人くらいなら国土の収穫&大間のマグロで支えられるだろ
せっかく人口が減ってる今のチャンスを逃すべきではない

2017/10/22(日) 17:11:06.26

労働力とか人口なんてどうにでもなるじゃん。
移民、重婚許可、一夫多妻制、、、

そもそもなくせる職業なんていくらでもあるし。
例えば教育（授業）なんて動画で済むしな。教師は減らせる。
公道の監視カメラ増やせば警察も減らせる。

現状で大半の職業はいらない仕事なんだよ。

2017/10/22(日) 17:27:11.97

で、自分も日本には必要ないことに気付いただろ

いらないならどうするんだ

学術 · 2017/10/22(日) 19:24:10.35

資源のありようを見つめてみたい。その意思。意志。

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/10/28(土) 12:17:40.61

NHK クローズアップ現代＋
「お金が“タダ”でもらえる！？～世界が注目・ベーシックインカム～」
【動画】→http://www.dailymotion.com/video/x66ai7k

**金持ち名無しさん、貧乏名無しさん** · 2017/12/09(土) 00:12:17.60

受給条件はもちろん日本人だけ