ケモナー総合スレ Pt.5
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ケモノに関するニュース、ケモナーの話題全般について語る総合スレです
ほんわかムード推奨、会話は建設的に、荒らしには大人の対応で
次スレは>>950が、ペースが遅い時は>>980がお願いします
【前スレ】
ケモナー総合スレ Pt.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1670995050/
■姉妹スレ■ (着ぐるみ、特定個人、オス系・獣コミュニティ・ケモVの話題はこっちかも)
【ケモナー】着ぐるみを着る人々を語るスレ91体目
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1679570919/
ケモナー・ドララー晒しスレ Pt.48
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/twwatch/1671167725/
【ご意見番ちさと穢れ梨味】獣コミュニティ216ロコ【同罪さるまる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1680077803/
【ケモV】ケモナー・ケモノVチューバー全般スレ Pt.3
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/streaming/1676090868/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 特定個人の話は晒しスレだし
ケモノのボーダーは人それぞれだろうがよ
https://i.imgur.com/Rx8weYu.jpg
・・・と思ったが、まあ確かにこれは・・かなり怪しいラインだわ
手とか胸とか肌のテカリ具合が完全に人間のそれだし・・・
2000年代初頭だったら神絵だったかもしれないが
現代の基準だとこれは申し分程度にケモノ要素を追加した怠惰なケモノ絵って感じがする
これマクロフェチ向けゲーっぽいからさほどケモノ要素は重要じゃないのかもしれないけど 保守botもうしないの？
それとも失態隠したくてスレ埋め必死だったのかな 別に獣度合いが高い方が抜けるってアピールした所ではなんも偉くないどころかむしろキモいだけなのに何のためのアピールなんだ なんかやっぱり手とか人間だとどうしてもパチモノ感ある
あとやっぱ体毛はブワっと生えてて寸胴な方が好きだな
理想はたとたけ氏の描くようなケモノ >>11
こんなスレにいる時点でお前もキモいぞww >>1に新しく
> ほんわかムード推奨、会話は建設的に、荒らしには大人の対応で
と足されたことだし荒らしには構わずNG登録して好きなケモノの話でもしましょうよ 前スレで海外のファーリーズをガチ調査している研究者がいるという話があったが
国内でケモノのガチ研究してる人っていないの
人類学、サブカル歴史、心理学、生物学、プロアマ問わずなんでもいいよ
ガチでこのジャンル研究してる熱意のある人っていないのかな 居たとしてもなにかしら重要な発見でもして世間から注目を浴びなきゃ一般人に知られるほど名が売れることはないんじゃないかな >>15
そのキモい中で「俺のほうがもっとキモいんだぞ！」ってアピールしてるのがお前なんだけどな
わざわざアピールしなくてもこのスレに限らず全人類の中でも割と上位に食い込むキモさだから安心していいぞ 社会学あたりの調査はイベント運営の許可さえ得られればすぐにでもいけそうな気はするけどな
海外イベントで参加者の年齢、性別、職種、性的指向なんかをまとめた統計データ見た記憶がある >>19
自分がキモいってこと認めてて草
末尾Fチー牛のお前と比べたらワイは全くキモくないんやでww >>22
ビースターズしか言えんのかこのチー牛ww まずどうでもいい書き込みでﾜｯﾁｮｲとID確認する手口は相変わらずだな 言葉に詰まるとチー牛チー牛連呼するあたりバレンタイン絵でどうこう言ってたガイジと同一人物ぽいな。
ていうかこんなガイジが複数人いてほしくない 671 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ edc1-yU9F) 2023/03/25(土) 07:56:21.91 ID:dxQ4LGJd0
た
672 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ edc1-yU9F) 2023/03/25(土) 09:03:58.08 ID:dxQ4LGJd0
>>629
かなかわってホントに低脳なクズだよな
本人が書いてる小説も駄作だし
異常性癖アピールしたいだけのバカとしか思えん。ケモナーのイメージが悪くなるからあいつには消えてほしい
673 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-ld8p) sage 2023/03/25(土) 09:37:05.77 ID:tWIY5avCd
もう話題変わってんだから掘り返すなよ
674 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ edc1-yU9F) 2023/03/25(土) 09:38:43.09 ID:dxQ4LGJd0
>>673
本人か？
675 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-eife) sage 2023/03/25(土) 11:36:25.25 ID:C0FdU39ka
晒してやったのに反応なかったからﾜｯﾁｮｲ変わるの待って、念のため無関係な書き込みして確認してから自分で自分にレスしたって感じだな >>21
いやぁお前のキモさには到底敵わねぇよ
ナチュラルにそんなキモさを醸し出せるなんた誇っていいぞお前がナンバーワンだ 38 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0432-ep6+ [122.145.252.108]) 2022/12/27(火) 20:19:19.79 ID:Yyr7nJNy0
>>36
末尾dチー牛パヨク朝鮮人陰キャww
44 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0432-ep6+ [122.145.252.108]) 2022/12/27(火) 21:27:19.45 ID:Yyr7nJNy0
>>43
反日パヨク陰キャチー牛低身長在日東北土人ww
77 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0432-ep6+ [122.145.252.108]) 2022/12/28(水) 17:18:33.69 ID:5XGVkfKP0
>>76
バチャブタガイジ陰キャチー牛ww 末尾末尾って自分に同調する携帯回線がいるときは全く言わないのが幼稚すぎる
まあ自演だもんな >>33
人の輪に入れる奴は5chなんかに来ねぇよww 自分がそうだから他人もそうだと思ってるタイプか
こんなのケモノじゃないとか暴れ出す奴だし本当にSNSとかやれる社会性持ってないんだな >>35
SNSとかやれる社会性wwww
SNSやるのに社会性なんて必要なわけねぇだろインターネットエアプがww
有名人への嫌がらせとマウント取りがSNSの醍醐味だぞ？w こんなのが愛国だのひりゆき万歳だのパヨクだの言ってたんだぜ
レスするたび自虐になってのはわかってるんだろうか >>37
ひろゆきアンチイライラで草
手震えて誤字してるぞ >>36
ならひろゆきにレスバでも吹っかけてろよw ひれゆき様のお名前が誤字されてお怒りのようだ
よっぽど心酔してんだね あ、こいつがビースターズ嫌ってるのって京アニ放火犯みたいに創作のアイディアパクられたとかそういう被害妄想拗らせてるのかと思ってたけど
ここ最近のガイジムーブを見るに単にこいつの中にしかない誰にも理解されない理想のケモノ像にそぐわない作品が一般人にも広く評価されているケモノ作品として扱われているのが気に入らないとかそういうレベルの浅さか？ >>41
メスケモが人の位置におっぱいあるしそうかもしれんな >>41
ワイとビースターズアンチの荒らしは別人なんだが？w
糖質になってるやんww こういうやり取りは獣コミュニティとかでやってくれないか？
荒らしに構うのも荒らしだぞ
【ご意見番ちさと穢れ梨味】獣コミュニティ216ロコ【同罪さるまる】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1680077803/ >>40
ひろゆきアンチってやっぱデブチー牛しかいないんだなw こんな綺麗なブーメラン久々に見た
必死に隠そうと頑張ってるのももはや可哀想 >>43
あれれぇ？前スレのこと忘れちゃったんでちゅかー？
スレ跨いだ途端に否定w こんな場末のスレにもひろゆきアンチが多い辺り、日本人の質も落ちたんだなー
ホリエモンとかメンタリストダイゴも嫌ってそうww >>41
ビースターズ粘着くんはかつて自作の獣人マンガを何かに応募してたらしいけど一向に受賞しなくて「こんな落書きみたいな絵の作品が評価されるのはおかしい」ってプンスコしてた記憶
なおキャラデザとか落書きでもいいから絵を見せてほしいと言っても何も出さずにずっとはぐらかし続けている
絵をかけるかどうかすら怪しい なにこれ自作自演?
「ほんわかムード推奨、会話は建設的に、荒らしには大人の対応で 」っていう日本語読めないのか?
荒らしは無視して、レスバしたいなら別の場所でやれよ せっかく建設的で面白い話題が繰り広げられてるんだから、荒らしとの応酬で無駄にスレ費やすなよ
どうせ単一ワッチョイなんだからﾜｯﾁｮｲ cdc1-ohN+をNG登録すれば見えなくなるんだし
ヘイトを繰り返すなら獣コミュニティスレ行け、あっちならお仲間もたくさんいるぞ 5chはメスケモ好きが残ってるからかメスケモをケモノの必要が無いというと面白いように荒れるな
放サモとかオスケモに対してのそれは反論されることはあってもこうはならない ✕ 建設的で面白い話題
○ 長文同士の勝手な解釈や無断転載 仕切り直してケモノ文化の研究についてだが
東京大学大学院に在籍しながら研究している猪口智広氏がいるな
専門はフェミニズム理論っぽいけど
https://news.denfaminicogamer.jp/kikakuthetower/kemono_friends
論文:
ヴァーチャルなキャラクターの操演と動物性についての試論
https://researchmap.jp/inokuchi/published_papers/10002903
記事:
キャラクターとしての動物表象：ケモナーとファーリー・ファン
https://researchmap.jp/inokuchi/misc/22847409
ヒトと動物の関係学会誌 (33) 74-76 2013年1月
講演・口頭発表
現代思想における 「動物」「人間」へのまなざし：西洋の伝統的視座への批判を中心に（特別企画「日欧の動物観を考える」）
https://researchmap.jp/inokuchi/presentations/31188803
2020年動物観研究会公開ゼミナール 2020年12月5日 長く続く話題が無いから荒らし弄って遊ぶ場になってしまうから
話題提供もっとしてくれ
スレができた経緯が晒しスレのスレ違いな話題を管理する為だから晒しスレ出身の奴も多くてこういうヤベー奴相手にするのが好きなやつ多いんだ
自治するの大変だろうが頑張ってくれや ケモナーで論文検索しても猪口智広氏以外には何も引っかからないな
唯一こんなのが引っかかったけど
PD-097 学校と実践をつなぐ学習デザイン3 : 性差及び性交経験差が性欲喚起対象・状況に及ぼす影響 : 性教育デザインの基礎として(教授・学習,ポスター発表)
郡司 菜津美, 有元 典文
日本教育心理学会総会発表論文集
https://www.jstage.jst.go.jp/article/pamjaep/54/0/54_457/_pdf/-char/ja
「回答・非回答者について男女の人数に偏りがあることが示された(χ2(1)=7.08, p<.01)。性交経験のない男性の中には「重度のケモナー*なので人にあまり性欲を感じません。(回答者 29：男性)」という記述があり、男性が女性よりも社会文化的影響を受けている可能性が示唆された。*擬人化したケモノに性欲を喚起する人のこと」 前スレはざっと見ただけでこんなにも多種多様な話題が上がっては消えていったぞ
合間合間に荒らしや軽めの好きなキャラについての話題もあったのにこの密度よ
これが建設的じゃないと思えるならもう何が建設的なのか分からん
ケモノ作品とその世界設定、ケモノキャラの必然性について
ケモナーの恋愛観
マスコットとケモノの違いについて
AIを使ったケモノ画像の自動生成
サブカルとしてのケモノの歴史
日本における擬人化文化史
オスケモ界隈とメスケモ界隈の意識の差
最近観た可愛いケモノの話 思ったんだが、なろう産小説がコミカライズ、アニメ化される際に、メスケモキャラが獣耳キャラに変えられてしまうのはなぜだろう？
理不尽だよな？ メスケモを不慣れな奴が描くと割とシュールなことになるんだ
大体美少女しか描いてこなかった奴を採用するから動物下手ならケモも下手だろう 面白いこと言うな
確かに描いたことない人にケモノ描いて貰うとうまい絵師でもなんかちょっと違う感じする
顔のバランスや身体のシルエットが人間のそれと違うからかな
まあそれとは別にケモミミじゃないと読者や視聴者の興味を惹けないというドライな判断があるんだと思うけど アニメのキャラデザや原画担当するレベルの人でテンプレ的なメスケモすら描けない人は流石にいないと思うけど
単に視聴者や需要を意識した改変だと思う
一般視聴者がヒロイン的な魅力をケモノキャラに感じづらいんじゃないかな
オスケモは人外として描かれていれば役割は果たせていて一般視聴者にとって顔の醜美はあんまり重要じゃないけど
メスケモは単なる人外キャラじゃなくヒロイン性が両立することが求められていると感じる
これは描き手の問題というより需要や耐性の無さといった受け手側の問題や女キャラ出すからにはわかりやすく可愛くあるべしみたいなアニメ全体に根差した問題かな あとアニメにも関係するかわからないけど
動物のオスメスの特徴を知らない人に動物見せるとオスだと思ってしまう人が多いらしいんだよね
動物顔だけだと女性的には感じづらく上手くアニメ的女性顔に置き換えられないといけないんだろう
その上一般視聴者にはケモノは加点よりも減点対象である事が多いだろうから出番のあるキャラになるハードルは高そう 書き手にとっては人間の女性は髪の毛やら乳房や尻だとか特有の点が多いからそれを獣と上手く合わせるのが難しいし
受け手にとってはそれに女性キャラとしての好印象を抱けるのはかなり特殊な技量だもんな
前スレで出てたとんスキの例みたいにモブなら逆もあるんだろうけど、主要キャラなら難しい
物語的に絶対メスケモでないとNGでそれが面白さに繋がる要因が有るなら話は別だけど >>70,71
鋭い着眼点だな
一般論としてワイルドな野生動物はいくらでもいるけど、セクシーな野生動物はいないもんな
それ故に多くの場合でそれらの特徴を投影してるオスケモとメスケモでは普遍性に偏りがあるということだな
これはセクシーなメスケモよりも可愛いメスケモの方がずっと多いという点にも関わりがあると思う >>72
やっぱり需要の問題か
悲しいな
俺的にはメスケモに髪の毛や人間の乳房は必要ないんだけどな そういえばけもケットの当落通知があったな
ここでもサークル側か或いは着ぐるみで参加する人とかいる? >>81
俺は逆張りガイジ 戻ってくるなと言われるとここに居たくなる あれだけ荒らしと煽りレス連投しておいてまともなコミュニケーション図ろうとしてるの気持ち悪すぎ ﾜｯﾁｮｲ cdc1
ｱｳｱｳｳｰ Sa05
AH8G
この3つをNG登録するとノイズが大体消えるからオススメ
けもケットまであと20日ちょっとか
っていうかけもケットってもう10年以上やってんのな
なんかつい最近できた気がしてた >>86デブチー牛www
ホリエモンとか嫌ってそうww >>90
煽りの引き出しの少なさから知能の低さが現れてるぞガイジ >>92
効いてて草
自分が太ったチー牛であるという事実を直視できないんだね！
牛丼ばっか食ってそうww >>93
マジでチー牛以外に煽りのボキャブラリー無いのか？ガイジ自称してるだけあって脳の機能にかなり障害があるらしい >>75
神話や伝説の時代からオスケモはいるけど女人外は少なくとも顔は人でメスケモはほぼいないもんな
現代の創作でもその傾向
人は見慣れたものには親しみを感じやすいからオスケモはドンドン増えてる >>94
逆張り"ガイジ"というのは比喩であって、お前みたいなガチ発達障害チー牛とは違うからww >>95
言われてみると人間女性が動物を娶る神話（レダと白鳥、パーシパエーと牡牛、エウロパと牛、オシラサマ（馬）と女など）は数知れないけど逆ってあんまないな…
思いつく範囲ではゼウスとイオか、北欧神話のロキとか変化球しか思いつかない
日本だと「狐を妻として子を生ましめし縁」のようにキツネの嫁を貰う話があるけど、これはケモノというよりは（鶴の恩返しよろしく）人間に化けた動物との結婚談だからね
やっぱメスの動物は緊急的な性欲発散の対象以上としては見られる事はほとんど無かったんだろうな 昔話に性的な話しそもそも聞かないし性事情は分からなくね？
狐憑きみたいに動物に取り憑かれてる云々の話みたいに動物に欲情する人は動物に取り憑かれてるって言われてたりしてな >>101
少なくともレダと白鳥、パーシパエーと牡牛は赤裸々じゃなくても性的なニュアンスを含んでるぞ
レダは卵を出産してるし、パーシパエーはかの有名な半人半獣のミノタウロスを産んでるしな
オシラサマだって「娘此馬を愛して夜になれば厩舎に行きて寝ね、終に馬と夫婦に成れり」だからな、まあそういうことだろうよ
もっとも、だからと言ってそういう情事が一般的だったわけじゃないとは思うけど
だからこそこういう説話として残ってるわけだし
それに特にレダと白鳥なんかはただの獣姦の与太話というよりは美しい女性+動物+スキャンダルという大衆に好まれる美術のモチーフという側面もあった
男xメスだとそういう対象にはならないから「人間に化ける」というワンステップが必要だったんじゃないかな >>70
紅の豚のポルコとかオスケモは行動で男性的にかっこよくみせることが可能だが、メスケモはそうもいかないものな
行動で女性的な魅力を出すには最低限の見た目がないと一般層に届かない 異類女房譚は国内外に多く存在して人気がない(伝わってない)わけではない
ただ、動物の姿のまま婚姻関係を結ぶことはほとんどないことを民俗学者の関敬吾が次のように述べている
「我が国の異類婚姻課をヨーロッパの同種の昔話と比較すると，我が国の伝承はほとんど人間の形態をとって婚姻関係を結ぶが，ほとんど人間によって両者の間で守られねばならない規範が破られ，破局に終わる。異類の姿に還って去って行く。ヨーロッパの伝承はほぼこれと逆の形式をとっている。田螺智は最初動物として人間の女性と結婚するが，結婚することによって人間の姿に還る。ヨーロッパの伝承と共通する例である。このほかに岩手で記録された猫女房が人間に転化する例であるが，大正末期採集で，まだ類話は発見されない。」（関1978b：24）
この猫女房っていうのはこんな話
「あるところに百姓がいた。貧乏で四十を過ぎてもまだ独り者であった。夜半に外でしきりに猫のなき声がするので，不欄に思って飼うことにした。ある夜，百姓は「お前が人間で，留守番している間に麦粉でも挽いておいてくれたら，生活が楽になるのに」と言いながら，猫を抱いて寝た。すると翌日，百姓が仕事から帰ると，猫がごろごろと挽臼を挽いていた。百姓と猫はその夜，小麦団子を作って食べた。ある晩，猫が「伊勢参りをして人間になりたい」とせがむので，言う通りに旅に出させた。猫は首尾よく伊勢参りをし，帰りには神様の功徳で人間の姿になった。そして百姓と夫婦になって，よく働き，二人は長者になった。」
異類婚姻譚の類型分析
https://rekihaku.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=645&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1 >>103
昔は今以上に女性の魅力は若さや美しさとされたからじゃない？
地位や財力、血筋が無い男性が腕力や頭の良さで成り上がることはあれど
女性は美貌が前提にないといくら頭が良くても成り上がれなかった
顔が非人間の女人外は一般的には不美人なのでお話として残らなかったとか 長文で退屈だという人がいるかもしれないがもう少しだけ…
興味深いことに中国や韓国でも似たような異類女房譚は多いんだけど、ハッピーエンドになるパターンが日本より多いらしい
そんな違いが生まれるのは日本の村落社会の閉鎖性にあるんじゃないかという意見がある
つまり「いくら超常的な存在でもそんな訳わからない奴と結婚したらヤバいことになるから別れたほうが良い」という考えが根底にあるんじゃないかと
対して大陸の方では自然の象徴たる異類に対して畏怖の念が強く、それを神聖化して受け入れる仕組みが合ったのかもしれない
異類婚姻謂の類型分析 日韓比較の視点から https://rekihaku.repo.nii.ac.jp/?action=repository_action_common_download&item_id=645&item_no=1&attribute_id=22&file_no=1
異類婚姻譚の中日比較: https://www.ritsumei.ac.jp/acd/cg/lt/jl/ronkyuoa/AN0025722X-059_013.pdf
また、名本光男は動物たちが人の姿に化ける必要があったのは、自然は人間社会から見た「異界」だったからだと論じてる
「このような多くの民俗事例を見るに、人々にとって、山中は、里とは異なる「異界」であると認識されることが多かったと言えよう。全く別の世界であると意識され、厳しく分けられていた人間界と自然界の間を、我々の祖先は行ったり来たりしながら生きてきたのであった。」
異類婚姻譚に見る日本人の自然観について―日本人は動物をどのように見てきたか―
https://www.jiu.ac.jp/files/user/education/books/pdf/833-56.pdf 三行で説明すると
・男と動物が結婚する話は大体動物が化けて現れて最後は破局するよ(猫女房はレアな例外だよ)
・最後破局するのは特に日本に多いよ、それは日本の村社会が閉鎖的で、根本的なところに「異類とは絶対一緒になれない」という思いがあったからだよ
・人里からみて自然は異界。動物が化けるのはその2つの垣根を行き来するためだよ >>106
そうなのか
創作の中の女性まで美貌でなければならないという軟派な風潮は現代のオタク文化に限ったことじゃなかったんだな
例え姿が人間じゃなくても女キャラが活躍できるように、こういう風潮は無くしていかなければならないな >>107
こういう昔話としての異類婚姻課ってケモノの源流みたいですごく面白い
こういう文化が続いて今があるんだろうなーって思わせられる >>111
確かに
ケモノ文化は案外歴史があるということがわかるな でも鳥獣人物戯画って誰が何のために描いたのかあまりよく分かってないんでしょ
絵巻物だから大まかなストーリーはあってもどういう意図だったのかはあんまりわからないし
異類婚姻譚を始めとする昔話はケモナーの先祖たちがどんなことを考えていたのか想像できて面白い そういやどっかの国では悪いことした女を動物と婚姻させる私刑だったか刑罰だったかがあったな もう少しケモナー好みの昔話を見つけた。これはエスキモーの民話らしい
「人間の妻になったきつね」
昔、ひとりのエスキモーが、絵のように美しい女の姿をした雌ぎつねと結婚していた。その隣に、もうひとりの男が妻といっしょに住んでいて、ふたつの家族は妻を交換するというきずなで、固く結ばれていた。あるときふたりは、夜になって再び妻を取り替えたくなり、隣の男がきつねの妻のうちへ行った。しかし、家に足を踏み入れるやいなや、すぐさま言った「なんていやらしいきつねのにおいがするんだ！」。妻はたいそう腹を立て、あっというまに外へ飛び出すと、自分の一族のところへ逃げていった。つぎの日、夫が足跡をたどって、人間たちのとまったく同じような行小屋の建っている、きつねの集落へやってきた。きつねの妻は、夫がやってくるのを見て不安になり、みんなのうしろに隠れようとした。しかし、夫は妻を見つけて家へ連れ帰った。それからは、みんなはひどく用心深くなり、いやなにおいがしても、もう何も言わなくなった。
きつねと普通に結婚するどころかスワッピングまでした上、「『いやらしいきつねのにおい』を指摘したら怒られたからこれからはもうちょっと配慮してあげましょうね」というよくわからない教訓で終わる
興味深いのはエスキモーのような狩猟民は人間と動物とを同一視し、ヨーロッパや日本の異類婚姻譚によくみられる「魔法で人間の姿にもどる」といった特殊な力の介在が見られない点
これはケモノをケモノとして見る現代のケモナーの視点と通じるものが有るんじゃないかな
アイヌにおける人と動物の婚姻譚に関する比較考察
https://core.ac.uk/download/pdf/35273905.pdf 一つ思ったんだが、スターフォックスのクリスタルはなぜ人パイなんだろう？
硬派な任天堂のことだからメスケモに安易に人間的なエロさを付与することなく、ケモ度の高いメスケモを出してくれると思ったのに 身も蓋もない言い方したら人の胸がついてるケモノキャラより魅力がないとする人が多く需要が低い、これに尽きる
そもそも髪生えてたり二足歩行だったり人間のように着飾ったり人間のような表情させたりしてるのに今更胸だけは動物的な方がいいなんて単なる個人の好みじゃん
同じ好みの話でしかないなら性別を示す記号的意味を持つセックスアピールになるような部位は描いた方が伝わりやすい
これが擬人化された四足の動物で人の乳房がついてるんだったら疑問だけど
あくまで獣人というヒトを描いてるんだしそれが獣人キャラにとっての一般的なケモ度というだけ >>120
単なる個人の好みといっても、表情とか二足歩行はあくまで"擬人化"によって付与されたただの特徴であるわけだろ？でも人パイは一般ゲームキャラに性的要素を求める奴の目を引くためだけの不必要な性的記号なわけじゃん？クリスタルはただでさえ露出の多い服装してるし
あと、性別を示す記号的意味を持つセックスアピールになるような部位は描いた方が伝わりやすいと言っても、顔つきなどの細かい部分で差別化すればいいだけの話だろ。どうしても複乳がダメな理由なんてないんだし
つまり、人間的なエロさで興奮したい軟派な奴らのためだけにせっかくのメスケモに人パイをつけるのはいかがなものかと言ってるんだ 自分が論じられる対象であると思ってて自意識過剰すぎる >>124
ｱｳｱｳｳｰが言えたことじゃないだろww 今回のけもケカタログの表紙メスケモ率多いね
まぁ押オスケモ率が高いとエセメスケモナー様が発狂して絵師に突撃するから仕方ないね(笑) >>125
マジで思ってるの？やり取りに関わってこないで欲しいんだが 一般層は置いておいて癖だからケモナーにはオスもメスも人間的な性アピール強いほうが需要あるのは仕方ない
クリスタルは一般からは人気無いと聞いたが、ケモナーは内面性や世界観など含め顔以外は人間を好む人が多いだろう
ビーダマン作者でケモノ好きの今賀俊さんがかわうその自転車屋さんの女性陣を異形のまま美人として演出できてすごいと絶賛してた
完結してるし動物要素と自転車をうまく混ぜて面白いから未見なら買ってみるといいよ >>130
晒しスレで自分が始めたバレンタインデーの話放棄してひろゆきだの非国民だのチー牛だの連呼してたやつが言えたことじゃないだろw >>121
一口に擬人化と言っても
昨今の漫画アニメジャンルで見られるような獣人含めた人間化ではなく人間以外の姿形のまま人間に例えるものが本来の意味の擬人化であって
ケモノなんかはまさに姿形は動物のまま人らしい振る舞いをさせれば成り立つ擬人化の典型例な訳だろ
なのに手足の形を人に寄せる髪の毛を付け加える等は過剰な擬人化と言うことも出来る
であれば獣人化(人間化)はいいけど胸が人間なのはいただけないというのはあなた個人の好みによる勝手な線引きでしかない
そしてそれはケモノジャンルとしてみれば残念ながら王道でも主流でもないというだけ
軟派だと言うけどそれはあなたにとってはそうというだけで
ケモノジャンルや獣人を扱う作品を手掛ける多くの人たちにとっては特にそんな風に思ってない
あなたの好みが周囲と合わないなら供給を待ったり他人に願ったりしてないで自分で作る側に回るしかないね、それで需要を増やせれば供給も増えるかもしれないし 思うんだけど、好きじゃないものを揶揄するよりも
好きな物を共有してくれた方が周りの賛同を得やすいと思うよ
軟派な作品はケシカランと言っても、その軟派な作品が好きな人が多いのは事実だし、「そうか、じゃあ軟派な作品を好きになるのをやめよう」とはならないよね
それどころか「俺の好きな作品を貶しやがって！」と反発を招いて何も聞いてくれなくなってしまう
それよりも「私はこういう硬派な作品が好きです」ということを発信した方が賛同してくれる人はずっと多いし
「こういう硬派な世界もあったんだな」って思う人も多いんじゃないかな
もちろん程度問題で余りにも自分の好みを押し付け過ぎるのも良くないけど
嫌いな物をけなすよりは、好きなものを推す方がずっと自分の望む世界に近づくと思うな そして何よりケモノやケモノジャンルはあなたが言うところの硬派なケモナーの為だけの崇高なものではない
オタクはミーハーやニワカを嫌う人が多いけどミーハーやニワカも立派にその市場や需要を支えている一員
ケモノでいうならあなたがいう硬派だけじゃなく軟派も含めて初めてケモノジャンルという括りになる
軟派を篩がけなんてしてたら界隈はこんなに発展しなかったし自分に合わないものであろうと人や需要供給が増えて賑わうのは喜ばしいことだよ
あなたにとってより硬派なケモノを追い求めるのは自由だけどそれを同族でもないただのケモナーやクリエイターに期待するのはお門違い
ケモノ耳のキャラ描いてる人にケモノ要素持たせるならちゃんとメスケモにしろなんて言うケモナーがいたらヤバい人でしょ
同じように人の胸で描くのが好きなケモナーに人の胸描くな硬派になれなんて言ったらヤバい人だよ
自分に合う供給が少ないなら同情するけどそれは他人の責任じゃないしあなたがいうところの硬派じゃない事が悪いんじゃない
あなたの好みがマイノリティの中でもより狭く限定的なのが結局の問題だから他人の領域にまで踏み込まずノットフォーミーの精神を守って自分でうまく生きてね >>136
同意するけど、その上で嫌いな物を嫌いと思う思想の自由はあると思う
他人に強制しなければ、の話だけど
とにかく、軟派が嫌いなら出来る一番良いことはディス行為じゃなくて自分の好きな硬派な作品を支援しまくることよ
商品を死ぬ程買ったり、押し付けがましく無い範疇で作品を紹介したりするべし
その結果パワーバランスが変わり自分の好きな作品がもっと世に溢れる世界になるかもしれない メスケモという広いジャンルで話しておきながら胸なんてサブ属性の中の特定のものしか認めないというのがそもそもズレてるんだけどさ
あくまでメスケモというジャンルで話してる以上例え複乳だろうが奇乳だろうがロリだろうが熟女だろうがデブだろうがマッチョだろうがグロマンだろうが等しくメスケモなんだから
その中の特定のものしか認めないというなら大きな括りじゃなく最初からきちんと細分化した該当ジャンルで話すべき
ジャンルとして確立してないならまずは確立させてから >>132
ひろゆきさんが褒められてるのを見て顔真っ赤にしてるチー牛くんww >>134
それってただ人間の乳房に興奮したいだけの軟派キモオタやん
獣人化ならともかく人パイつけるのはただヒトナーに媚びてるだけだし 獣人と人間とで住み分ける必要がなくなってから人間と変わらんとかほざいてくれ
ケモナーの大半は獣姦を最終目標にしてるわけじゃなくてケモノの範疇のキャラクターを見かけて惹かれたからジャンルを作って寄り添ってるだけなんで
獣人を目の敵にして頭すげ替えただけの人間と変わらん！とか言って排斥しようとする連中はケモ度表とかをまとめで見て感化されてイキってるだけの門外漢にしか見えねーよ >>141
ワイがいつ獣人を目の敵にした？
チー牛の読解力ってやべえな ひろゆきとか嫌ってそうww 証明のために口挟んだけどやっぱこいつ何言っても口答えして荒らしたいだけのまとめガキなのがハッキリしてるからまともに相手するだけ無駄
何の為にワッチョイ付けてるのか分からなくなるから相手すんなよもう >>143
荒らしたいだけ？ワイは過疎スレを盛り上げてやってるんだが？ 真っ向から諭してくれてる聖人みたいな人が居るけど、基地には何言っても無駄。これ経験談ね。
こういうタイプは現実でなにか問題があって、でも当たる所がないから
ネットで暴れてる訳よ、だからネットで説得しても無駄無駄。
事実、自分の対応(笑)出来るレスにしかレス返してないでしょ？そういう事。 煽り合い、罵り合いこそがインターネットやで
嫌ならリアルで好きなことを語りあえばいい それは悲しい勘違いだし、少なくともここは好きなもの（ケモノ）について語る場所になってる
だからここではこれからも好きな物について、たとえ横槍を入れられても大いに語っていくべきだと思う >>136
そのヤバいケモナーや同調する奴がSNSではバズるから冷静な意見に安心するわ
メスケモが増えるわけでもないのにケモ耳やその作者や愛好者、さらにはメスケモ以外のケモノや愛好者を馬鹿にする
表現規制派と同じと諭しても聞く耳もたない
ID:Yt5GGciR0を見せたら自分もヤバい思想だと気付いてくれるかな みんな色々言ってるけど、メスケモに人パイつける行為がヒトナーに媚びるためだけの不必要な行為であることは否定できないよね？ それいうなら動物に穢らわしい人間の属性を付与すること自体が不必要な行為だろw あなたにとっては不必要というのは否定しないけど他の多数の人にとってはそうではないのは需要と供給が証明してるよ
あなたにとって至高のもののはずなのに現実は供給が無いからこそそんな不満なり疑問なりが浮かぶわけでしょ
実際は多くのケモナーは現状で十分満足出来てるしあなたがケモナーの中でもマイノリティなだけ、しかもノイジー寄りの
ろくな供給もなければ細分化されたジャンルのコミュニティも無いのにまともに創作する能力すらないなら正直同情するよ
そんなのケモノ界隈という広くて雑多なのにしっかり同好で固まってるコミュニティでは孤立していて認知もされず存在してる価値がないようなものなんだから
バレンタインの一件あたりから見かけるようになったけど自分のジャンル関係なくやり取りできる5chのケモノスレが数少ない拠り所なんでしょ なんか面白い話になってるね
今朝から見てたけど
VPN931でしょ？ ていうエラーが出て書き込めんかったわ
何これ >>150
そいつ逆張りしたいだけだから何言っても無駄だぞｗ
最終的にチー牛連呼するだけになるしｗ >>151
その需要があかんのや
二足歩行とかはあくまで擬人化の範囲内だけど、人パイはどう考えても不必要で軟派な要素だろ >>156
あかんって何が？別に何も悪いことはないよね
胸の有無が重要なら胸のある無しでそもそも別物でしょ
あなたにとってのメスケモではなかった、最初から供給などなかったんだから他所の胸ありの供給に目は向けず黙って供給を待つでいいじゃん
自分は関係ないのに楽しんでる他所に水を差すことこそ不必要だよ 他人の作った物が気に入らなければ自分で作る
これでよし ならなおさら自分の作ったもんで満足しときゃいい
わざわざ違う好みのものに目を向けるなよ 他の作品貶すことで自分の作品が見てもらえるなんてのは妄想がすぎる。なんの因果関係もないじゃん。 お前らには逆張り精神ってもんが無いのか？
ヒトナーに媚びた見た目のメスケモばかり愛でてるようだが
もっと人気なさそうだけどケモ度の高いメスケモに目を向けようとは思わんのか？ >>165
レスバなんてインターネットの日常茶飯事だろ
サイバーイグアナみたいなこと言うなよ >>163
あんたの意見に賛同してる人全然いないじゃん
お望み通りみんな立派に逆張りしてるぞ良かったな
逆張り精神とか言ってるけどそれだとただのマイオナ厨ってだけだろ
純粋に好きならマイナーなものでも応援もするが異端な自分に酔いたいだけなら他人からまともに相手されるわけない
マイオナにしても逆張りにしても他者とは異なる在り方を行くものなのにそれを他人に理解を求めてるのがまず破綻してるし中途半端
つまり逆張りだなんだといってるけど全部無い頭で理屈捏ねて捻り出した後付けの歪んだ理由なんだろ
要するにお前は自分よりメジャーなものやそれで楽しんでる人を羨んで妬んでるだけなんじゃないか
子供じゃ無いんだからそんな感情を屁理屈で正当化しようとか馬鹿げてると思わないのか 逆張りでケモ度の高いケモノに走っているというなら
あんたが挙げた特徴のメスケモよりもより高いケモ度の方がより逆張りが出来ていることになる
であれば逆張りを突き詰めれば最終的には完全な動物あるいはほぼほぼ動物のケモノキャラに行き着くということになる
それなのにも関わらずあんたは逆張り精神で比較的人間要素の多い獣人タイプのケモノを支持しているという
獣人なんていうかケモ度の低いものでなくよりケモ度の高いものでより逆張りが出来るにも関わらずだ
これこそ最初から指摘している通り自身の好みとその線引きの結果にほかならない
最初にあんた個人の好みと線引きの問題でしかない言われてからあれこれ言い返していたつもりなんだろうが肝心な点については一切否定も反論も出来ていない 逆張り（）して狂人の振りしてるつもりのただのバカ相手に言ったところで馬の耳に念仏だぞ なんかここってイグアナみたいな奴ばっかりだよな
ケモナーを自称してるくせに人間の性的記号が多いケモノじゃないと受け付けなかったり、誹謗中傷が挨拶代わりになるインターネットという民度の低い場所に自分から入ってきてるのに誰かが語気を強めて意見を主張しただけで被害者アピールしたり
5ch向いてない奴が多すぎる 自分の頭が悪いこと晒した挙句徹底的に論破された結果
後釣り宣言や実はケモナーじゃないと嘯いて涙目敗走しちゃった誰かさんはさぞかし5chに向いてるんだろうな
初めて2chに来たまとめキッズみたいな恥ずかしい言い訳してるやつを5chになってから見るとは思わなかった 少なくともc1-だけがこのスレの癌でこいつさえ居なければ平和なんだよな
レスバが文化ーってお前が攻撃ばっかしてるから勝手に思い込んでるだけやろ
自分の主張が通らなければ偏見レッテル張りし始めるし 察してる人多いように晒しスレにいた荒らしたいだけの人だろうからどんな正論叩きつけても無駄じゃないかな
もてなしにしかならないし、何度か無視した方がいいって注意してくれてる人もいるし自分達も聞き分け持ってこれ以上反応しない方がいいと思う
c1-も楽しいんだろうけど徒に迷惑掛けて回るのはそろそろ勘弁してくれ
ブーメランだろうから自分もこれだけ書いて黙る
0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0777-YNXQ [122.133.103.155]) 2023/03/16(木) 09:00:09.47
種明かしします！！
ワイのやったことはぜーんぶ釣りやで！ネトウヨとひろゆきファンは事実やけど、ワイがケモナーであるとか、あの絵を見て不快に感じたとかはみんな嘘や！
レスバの起こりやすそうなスレ選んでガイガイ音頭踊ればみんな注目してくれると思ったんや！
すまんかったで！！ 俺は原形ケモが好きだから言えるけど
獣人が好きって時点で人間的記号が多いケモノじゃないと受け付けないのにケモナーを自称してる側だよね逆張り君は
似非のくせして通ぶってて恥ずかしくないの？
ケモ度が高い方が正義なら獣人好きの逆張り君は負け確なんだよね 逆張りしてる自分にいざ逆張りされると短文煽りしか返せないの雑魚すぎ >>174
これほんと草
これ以降もちょこちょこ書き込んでるし直近でも書き込んでるからこっちのワッチョイとも一致しててちゃんと辿れる
5chに精通してる口ぶりだったけどワッチョイスレには向いてなかったのかな？ 真性のヤベー奴かと思ったらただのかまってちゃんなのか >>177
なんか意図不明なID末尾連呼もしてるし新しいものについていけないおっさんかつ5ch慣れもしてないどこに今までいたんだってなるような妙な人間性だよね
議論バトルも晒しスレでの惨めな結果で肝心のレスバもやっと同じ土俵に立って相手してくれる人が現れたと思ったらすぐ上の続ける気がない謎の短文煽りしかできない
何やらせても人並みに出来るものがないタイプの無色童貞子供部屋おじさんタイプだ 脳みそに致命的な欠陥があるんだろう
あっ🤭脳みそ自体無いか🤗 >>148
SNSだと過激派が目立つけどメスケモナーの殆どは寛容やで
例えばプロフにメスケモ好きと書いててもケモホモエロ絵や商業獣人BLをRTする
だけどフォロワーは数百以上の人が結構いる
好みの範疇が広いかスルースキルが高い人が多い
本気で獣耳やオスケモを排除しようという人は極少数 若いうちからネトウヨやパヨクにのめり込むのはまぁ人間的にヤバい奴ばっかなんだよな
大抵同年代の人や同じ趣味の人とすら馴染めないタイプの奴
居場所を求めて宗教にのめり込んでしまうような人間性と抱えてる問題は同じ 晒しスレではネトウヨ自称する割に思想への理解が弱いから適当に人の思想を借りてるだけと論破されてたが
やっぱり集団に属したくて靡いてるだけなのか？
ケモノ界隈内でも浮いてそうなのとも合致しそうだし こいつテレワークだとか言い訳できないレベルで平日連日一日中レスできるしここによっぽど縋り付いてるようだ メスケモに人乳不要論からアンチ逆張りへと話が逸れたみたいだけど
普遍的に正しいのはリアルの獣であって
人間要素の色濃いキャラを好む自称ケモナーは半端者でしかないことを素直に認めようね こういうのはどんなに顔真っ赤になって意見したところで
「はははこいつらテキトーに一辺倒な逆張りレス書き込むだけで必死になってて草バカ丸出しやんｗ」
くらいにしか思ってない事をいい加減理解してスルーくらいしてくれ
相手してる奴が頭弱すぎるぞ https://www.pixiv.net/i/107261576
異種族レビュアーズの天原さんのエロゲーへの転生ネタ絵がpixivでもバズってた
クレイブ・サーガのピクペディアの閲覧数が昨日比で15倍に激増してる 何を言っても懲りてないっていうならそうだろうけど何も思うことはないってことならそれは違う
> レスバの起こりやすそうなスレ選んでガイガイ音頭踊ればみんな注目してくれると思ったんや！
> すまんかったで！！
これ目的果たしてる最中なんだから謝る必要一切ないじゃん
言わせっぱなしにしておけばいいのにわざわざ弁明と謝罪で場を収めようとしたんだぞ？
自分は正しいと思って主張したことが受け入れられないどころか穴を突かれ出して惨めだったから
それ以上は止めて欲しくて撤回せざるを得なかったわけだ ガイジの振りをする事で真人間なんだと思い込もうとしてる正真正銘のガイジ
論理的な事が言えない人一倍の頭の悪さなのにプライドだけは人並み以上
居場所がなくて匿名掲示板に縋ってるのに5chにすら居場所がない
そんな最底辺にいるのがコイツなんだ 荒らしの27c1-MgX2と顔真っ赤にして荒らしに反論してるレスバ初心者NGに追加すればいいだけの話じゃん
あからさまな釣りなんだから釣られたるなよ
>>182の言ってる通りほとんどのケモナーは自分の嗜好外のものにも寛容だし、排外的な奴は見たこと無い
そもそもメス・オスケモナーという単語すら聞いたことないわ
皆好きなものを好きなように区別なく描いたりお気に入りしたり自由にしてる印象 ×排外的なのは見たことない
○そもそも関わろうとしない
◎嫌いであっても名前出してるところでわざわざ言及しない。うざいのに絡まれるだけだから
特にホモ相手なら尚更
ちなみに以前あったけもケポスター騒動でメスケモナーなんていらない（ｷﾘｯってツイッターで書き込んでたホモは見たことあるな 排外的ってのはその名の通り、嫌いなものに声をあげて排除しようとすることでしょ
それなら確かにそういう奴は見た事ないわ
ケモけポスターなんて本当にレアなケースで、対立しようにも興味がないジャンルと関わり合おうとすることの方が稀 >>191
天原の描く人外キャラって人外感がないよな バズる必須条件に上手さがあると思ってるとか何年前の人間なの？ 文字だけのツイートでバズったことあるで
俺絵上手かったんだな カイジとかも絵は小学生レベルなのに話が面白いから人気だしな そういえば今日から贄姫と獣の王が放送開始やな
ケモナーからある展開が叩かれないといいけど >>205
獣人が人間の姿になっちまうなんて以ての外だよなぁ？ オスケモはいいよなぁ
毎期必ずアニメで主役級の供給があるんだから
ソシャゲとかも供給が違い過ぎる
BLとか乙女ゲームではないケモホモエロゲーすら2作出てる ケモもショタがショタがっていう層一定数いるしそういうのも需要ある
俺はガチムチとかより可愛いのならなんでも好き 思ったんだが、爬虫類キャラに乳首や玉袋つけるやつってセンスないよな 爬虫類キャラに乳首や玉袋つけるやつってセンスないよな こーれガチで恥ずかしいやつ
みんなこれコピペしとこうぜ！ 哺乳類以外に人間の乳を書いてるのがおかしいといわれた絵師が
おかしいのは人間でないものに人間の胸をつけて喜んでる僕の頭であると自分しか下げてなくて面白かった
ケモナーもメスのケモ度が低い作品に生物学的におかしいと突っ込んでるからダブスタと言い返されないうまい返しだと思った 名探偵ホームズが初めて放送されてからテイルコンチェルトが発売されるまでの間(13年)より
テイルコンチェルトが発売されてから現在に至るまで(25年)の方が二倍くらいの開きがある事実に戦慄する
そもそもケモノ同人が出はじめたのが1990年位と考えるとケモノ界隈の歴史って33年くらいしか無いんだけど 実際界隈が活動的になったのは2000年以降だろうけどそれでも20年前だからなあ。歳取るわけだわ
その割にはケモノ界隈の表現って良い意味でそこまで変わらないね
名探偵ホームズを今見ても古臭いとは思わないし けもケットが近いなー
行ける人羨ましいぜ
このスレで行く人いる? >>229
これ地味に良いゲームだよな
なんで今まで話題にならなかったんだろう >>226
ホームズは題材が古典なのもあるのでは？
ケモノ作品でも90年代や00年代は古くさく見える
70年代は逆にそういうものとして古くさく感じない 晒しスレで話に上がってたけど、AIでケモノ画像生成してファンボしてる人がいるそうな
AIは便利だけどどのように付き合っていくべきかは考えものだな 上手いケモノ漫画増えたなー、いいことだ
この調子でドンドンケモノ漫画が増えてくれるといいな ペット2意外と面白かった
ケモノの括りなのかは知らんけど
ケモけもあと一週間に迫ったかー https://i.imgur.com/ZKygwiy.jpg
ミドガはまた最高レアでメスケモ出してくれた
去年出た青藍の限定版で体育教師ですよ(♡ω♡) bad2bad apocalypseがもうすぐアップデートされるらしい SING2のヌーシーのダンスシーン見てメスケモ性癖に目覚めてしまった
エロカッコイイを超えてエロ愛おし可愛い
今まで生きてて、けもなーという概念がなかったから脳がバグったのかと思った 好きだった絵師がAI落ちして悲しい
お世辞にも神絵師とか呼ばれてる人たちとは程遠いし上手いか下手かで言うと微妙な所だけどあんたが描くフェチが好きなんだ…
ガワだけ綺麗になっても仕方ないんよ… >>243
してたらスマンがその好きとか賞賛の気持ちをAIに切り替える前から本人に伝えるべきやったな
逆もまた然りやが評価もらえるからとケモノ描きから人間に移行した人やオスケモからメスケモに移行した人がわんさかいる
人間だから承認欲求満たせる方に行ってしまうのは仕方ない 描いてた動機がニッチな性癖の自炊だったんなら、AIがそれを満たしてくれるなら移行は自然だろう その人の絵柄が好きだったのにAIを使い出したことによって絵柄が全く変わってしまい個性や良さが失われてしまった、というなら気持ちは分かる
ただAIを使ったというだけで嘆いているならそれはその人の好きにさせとけよ、としか >>248
AI使うこと自体は全然構わんのやちゃんとAIだって宣言してるしマナーもあるもちろん前者の問題
Pixivで影から見てるだけだったけどほんとちゃんと愛を伝えておけばよかった >>249
ほんとに皆こうだよな
好きや良いは一切伝えずにお気持ちだけはしっかり言っちゃう まあでも自省や気持ちの整理として自分の中での話に留めてるうちばらまだいいと思う
同人全般で見れば中には手遅れになってからお気持ち表明だけ本人に送っちゃうような人もいるっぽいし
ただ同ジャンルの人の目に留まる可能性があるこのスレじゃなくジャンル伏せて話できるスレでやった方が角が立たないとは思うが SNSもしてないし見る専のPixiv垢とかあるくらいで5chでくらいしか声上げられないチキンなんや…許して 特定の作品の絵とか突然描くの辞めちゃう人が居るのもそういう理由だろうし感想は伝えないとなあ 俺もFAで文字コラ書いてくれてた人が文字コラ辞めてお絵かきデビューして嬉しいような悲しいような気持ち 何でもそうだが「好き」とか「上手」とか素直な賞賛の気持ちはもっと気軽に伝えた方がええねん
そのたった一言でモチベーション段違いなんだから
いなくなった後に「実は好きだったのに…」とか言っても本当に無意味よ >>257
キュンキュンするいい話じゃん、共有してくれてありがとう
ちょっとオチがミエミエだったけど寿命の違いの概念持ってきたのは新しいね
犬獣人に限定したのは他の獣人出すとノイズになるからだろうけど
動物によって寿命が全く異なったり、年齢が意味をなさない世界設定があっても面白い作品になりそう
ってかこのスレそういう使い方もアリなのか
なんかいいケモノ作品あったらもっとどんどんシェアしてほしいわ ルイージがクッパの包茎ちんぽ押し付けられてるように見えるらしいな 戦場のフーガ2どうしようかなぁ
ケモケで資金残ったら買おうかな 今週のケモナーニュース
けもケット13、5月6日開催
http://skypalette.jp/kemoket/
実行委員会よりお知らせです。いま流行りの、航空自衛隊 御前崎分屯基地 公式キャラクター「おまねこ」くんと、けもケットのコラボが実現しました！今回のために加筆されたおまねこくん特大パネルが会場入口でお出迎えします。
ケモノオープンワールドRPG『バイオミュータント』Nintendo Switch版発表。それらしきスクリーンショットもちらり
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230503-246253/
PS4/PS5版『Gunfire Reborn（ガンファイア リボーン）』6月2日に発売決定。猫、犬、鳥、虎などさまざまなケモノヒーローで戦う協力型ローグライクFPS
https://www.famitsu.com/news/202304/29300844.html
ケモノオープンワールドRPG「Biomutant」のNintendo Switch対応がアナウンス、発売は5月3日
https://doope.jp/2023/05135993.html
【『戦場のフーガ』開発記録】『インターミッション』第26回
https://www.famitsu.com/serial/fuga/202305/02301559.html
あの絵をずっと楽しめる！―『Cult of the Lamb』担当のイラストレーターが自身が担当したSteamのトップ画像を公開
https://www.gamespark.jp/article/2023/05/03/129599.html
岩飛猫が人間と妖狐の一筋縄でいかない夫婦描くJOUR新連載、「シジュウカラ」が完結
https://natalie.mu/comic/news/523138
Steam和風もふもふアクション『古今東西おきつね物語』5月22日配信へ。いたずら狐の悪霊退治、体験版も配信中
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230501-245970/
「BEASTARS」オンラインくじが明日から、抽選特典に板垣巴留のサイン入り複製原画
https://natalie.mu/comic/news/523081
BL作家・草間さかえが綴る猫との日々「にひきといっぴき」 前日譚＆描き下ろしも収録
https://natalie.mu/comic/news/523129
配信中の『Redfall』に続き新作『Ravenlok』＆『戦場のフーガ2』が登場！「Xbox / PC Game Pass」5月前半のラインナップ公開
https://www.gamespark.jp/article/2023/05/03/129581.html
グッドスマイルカンパニーがおくる、ふわふわオリジナルコンテンツ『Fluffy Land』✨「ねんどろいど River🦊」の新しいお友だちです🐾
https://www.goodsmile.info/ja/product/13614/%E3%81%AD%E3%82%93%E3%81%A9%E3%82%8D%E3%81%84%E3%81%A9+River.html
関東の架空の街でオオカミが電車を運転したり旅したり模型をつくろうとするマンガを描いています
https://www.pixiv.net/users/74786377
それ以外のニュースはケモ速で
http://kemosoku.blog133.エフシー2.com/
(エフシーはfcに置き換える) ケモけの熱量すごい
ツイッターにケモナートレンド入りしとる なかなかの盛況ぶりだったな
おまねこ見てくるの忘れた
入る順番ランダム抽選でだいぶ後の方になって辛かったわ マリオの映画、内輪向けと批判されてるけど世界中に内輪がいて大ヒットしてる
ケモノは商業だと必然性やメッセージ性を問われがちなのである意味理想かもしれない
お約束を理解するケモナーだけで商業的に成り立つようなもんか 改めてだがおまねこくん魅力的過ぎる
フィギュアとか出ねーかな 戦利品ツイート見てるけどケモホモ本圧倒的に多いんだな 今はメスケモより人口多いのかな むしろ一昔前はケモホモが大半でホモに在らずんばケモナーに在らずみたいな傍若無人な態度のやつとか結構いたんだぞ
まぁアニメ漫画に登場する獣人の男女比率を考えればそうもなるんだが ここ数年のサークル数や本の数見てもケモホモとメスケモで同じかオスケモ・ケモホモの方に偏ってる印象だわ
ROMや軽いケモノ属性持ち含めたら普通にメスケモの方が人口いると思う
ケモホモは放サモ出たあたりから界隈向けの安定した供給が増え続けて二次創作や同人が賑わってるように感じる >>272
ビースターズ駄作ガイジこんな所にもいるんかｗｗ 昔からこの界隈ホモの方が圧倒的に多かったじゃん
むしろ最近になってメスケモ側がめちゃくちゃ増えてきてるだろ けもケの主催がそっちよりなのと、メスケモの方は合同誌主催する人が多いのも要因 >>271
ケモナーになる切欠がメジャーな商業作品だけなら現代でもオスケモ好きとメスケモ好きの割合は9:1になりそう
ケモナー向けの成人向けに関しては数年前からメスケモの牙城だったけど明確なオスケモエロゲーが出てきたし >>257の方の幻狼潜戦やコミカライズした怪物中毒とかTF獣人もののWEB漫画が増えてるね
一昔前の人外×少女もののWEB作品が増えた時のように
世界設定は現実社会を流用できるから一般層が入りやすいし元人間又は変身能力のある人間なら感情移入もし易いな 女性が描く女xケモノ
女性が描く男xケモノ
男性が描く女xケモノ
男性が描く男xケモノ
どれも特色が絶妙に異なってて甲乙付け難い
普通だったら全く毛色が異なるゆえ手に取る事はあり得ない
いろんなバリエーションが楽しめて、こういう時ケモナーで得したなーって思う 描き手の性別って気になる？
自分は好みの絵柄や作風なら性別はどうでもいいけど 別に固執する訳じゃ無いけど、作者の性別を知るとちょっと違った面白さがあって味わい深い
例えば女性作者だと知った後に読み返すと
「あー、言われてみるとやたら線が細くて独白多いなー」とか
「あー、だからやたら恋愛を描いてるパートの比重多いのか」とか
「あー、道理でコマ割りが独特で少女マンガ的なのか」とか
色々発見がある
逆に全然それを全く匂わせない骨太な作品にビビることもある >>283
単なる偏見
星占いに無理やり当てはめてるのと同じ >>284
男性作家と女性作家の絵柄とストーリー性の傾向は昔からあるぞ
星占いなんていうバーナム効果とは全く違うから、もっと沢山マンガ読んでみ >例えば女性作者だと知った後に読み返すと
だから後から自分の偏見に基づいて男だからこう、女だからこうって当てはめてるんだろってお話 読解力無い奴がもっと沢山マンガ読んでみ(ｷﾘｯは面白すぎるんだよなあ >>284
多少は偏見あるかもしれないのは否めないけど
例えば少女漫画と少年誌で作品の傾向に違いがあるのは分かるでしょ？
例えば贄姫と獣の王はいかにも少女漫画っぽいシンデレラストーリーじゃない
主人公が自然で等身大な女性として描かれてる
レオンハートも逞しくて力強くて頼れるが優しい獣人で主人公を受け入れてくれる包容力がある
こういうキャラって言語化するのがムズイけど男性が描く獣人とは若干の傾向の違いがある
重ねになるが例外のパターンは必ず存在するし女性ダカラー男性ダカラーって偏見持つ訳じゃ無いが
こういう傾向・系統の違いを楽しむのもまた一興かなと あとそうだ、分かりやすい例として同人誌なら人間女性x獣人男性の作品は女性作家の方が好んで描く傾向にあるよね
人間女性が主人公のパターンね
こういうのも傾向の違いの一つかなと >>288
偏見があるのは否めない、以降は論点と関係ないですよね え、なんでさ
論点は「男女で描く作品に違いはあるのか」でしょ？
だから「ある」と主張して例を挙げてるんだけど納得できないかしらん
あと女性の描く恋愛パートはキュンキュンするから好きです！（半ギレ そこを論点にしてるとかじゃなくて作品に作者の性別を透視しようとしてるのが気持ち悪いってだけだと思う、議論をしたがってるのは君だけ それは言葉のあやというか、表層的な部分をなぞってるだけだよ
話の主体は作品の傾向であって作者そのものじゃ無いんだから
それじゃあ女性向け作品と男性向け作品の違いについてと読み換えてもらっても構わんよ >>257とかはどう見ても女性の作品だしな
こういうのは男には中々描けない シチュエーションが細かいのは女性描き
エロ描写が細かいのは男性描きのイメージ
もちろん女性描きでも性描写が細かい人もいるから例外はあるが そんなにけもケ盛り上がったのか！？勇気出して行けば良かった…！
って思って覗いたら揉めてるだけだったかなしい トレンドに上がってたのってやっぱ炎上が原因なのか…？ コロナ禍の縮小・自粛や着ぐるみ参加封印を解除したリバウンドでかなり大繁盛だったこと
例のコンビニ印刷の写真上げた人が大炎上したこと
ある人がケモナーの闇と言って経験事例をツイートしたのがバズったこと
これらの効果が合わさってケモナーが2日間くらいトレンドに上がってた コンビニ印刷ミスは不可抗力では…？と思った
コンビニで同人誌するなってのはそれはそうだけど別にケモナーに限った話じゃなくケモナー以外の同人作家もやってるし
やっぱケモナーのモラルは～みたいな怒られ方は違うと思う あとスクショをSNSに上げてることに対して承認欲求を満たしたいだけの行為とか言われてるけど
今回の店員のミスでいくつかの部数が駄目になって持っていけなくなったことによる事実上のキャンセルとか
購買者の期待を裏切ったことへの説明とかそれが嘘松じゃないことの証明が理由であって
承認欲求とか言ってる人の解釈が悪意ありすぎんか…？ 顔は映してなかったし名札もスタンプで隠されてたが、
名札の方が隠しきれておらず思いっきり地名が映ってたのがマズかった
ネットニュースにも記事になってたしあの写真だけでどこの店舗か特定できてしまうから写真を上げるべきじゃなかった
最近のバカッターと似た流れ
ついでに言えばツイ主が外からの指摘リプに対して言い訳じみた返信しまくってたのも良くなかった トレンド入りはネガティブな話題だけじゃなくおまねこくん効果もあったんじゃないかな
プロ絵描きもファンアート描いてるし、等身大パネル写真が万バズしてたりで 言い訳じゃなくて憶測で叩いてるやつが多かったから反論してたんだろ
もしコンビニで同人誌印刷することまで謝り始めたらコピ本印刷するのが悪と既成事実化してそれこそ大迷惑だわ
写真撮ったことはちゃんと謝ってるし何が良くて何が悪かったのか理解してたのはせめてもの救い R18同人誌印刷するなと言われてたな
たしかに普通はやらないだろ みんなコンビニでもエロ同人印刷してるよ
客もコンビニも暗黙の了解でやってる
だからトラブルの被害者だからといって面白がって写真上げられると困るわけ そうだなこっそりやってたら誰にも知られなかったと思う セブンってHPに中綴じ同人コピー本の作り方ガイド出してるよな こっそりやってたのにコピー機が詰まって枚数確認しないといけないからって店員にエロ同人見られるハメになったっていうツイートに対して嘘松乙みたいなリプされたから証拠として写真上げたとかじゃなかったか それなら結局自分から始めた話だからこっそりやってねーじゃん TL見ているとけもケ参加者ってケモノ専門でやってる人以外の参加者も結構いるんだなと感じる
参加したわけではないし、統計とったわけじゃないから実際はわからないけど
ケモノで商業作品を出した事の有無に関わらず獣人や動物もサブで書いてる商業作家とか >>315
へー、そんな人いるん？
まーケモナー以外がケモケット参加しちゃいけない道理もないし歓迎するべきだね
そういう人こそ新しい風吹き込んでくれる気がするし カードゲームのアニメ、日本語訳されないかな
カードゲームの世界観の中に人間的な見た目のキャラがほとんどいないっぽいし(もしかしたらほんの数体レベル？)、アニメの方も人間のプレイヤー達がそのchaoticのカードゲームの世界を探検するっていう感じらしくて興味はあるんだよな >>317
最初のところ
「chaoticっていう海外の」
って部分を書き込むときに間違えて消しちゃった >>317
どんなアニメなんだろ
Youtubeのリンクとか無いんかね
海外作品といえばCult of the Lambのファンアニメがクオリティ激高だったな
あれも日本語訳されてなかった…と思ったらいつの間にか日本語吹き替え作ってる人がいた
https://youtu.be/fxC_KjD8YIo 今週のケモナーニュース
「Servant Beasts」森野鈴鹿 獣人・ハルの仕事は、家事から裏稼業までさまざま。命ある限り、ご奉仕します！最凶魔女×お人好し獣人の凸凹主従物語。
https://www.kadokawa.co.jp/product/322301000803/
https://i.imgur.com/mL9gRw0.jpg
https://i.imgur.com/blK1k3Y.jpg
https://i.imgur.com/MQMURYw.jpg
デッキ構築マルチ対戦ケモノシューター『Friends vs Friends』5月30日発売へ。多彩な銃・装備・パワーを手札に、自分だけの戦い方をさがそう
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230512-247109/
過酷な運命に抗うケモノ少年少女達を描く，シミュレーションRPG「戦場のフーガ2」本日発売。記念イラストや漫画，動画などが公開中
https://www.4gamer.net/games/644/G064411/20230511049/
白ウサギが銃をぶっ放す弾幕系アクションADV『ウサギシミュレーター』発表！パーマデスでないテンポの良いゲームシステムが特徴
https://www.gamespark.jp/article/2023/05/05/129637.html
希望と絶望の鳩研修医ものがたり『Fall of Porcupine』6月15日発売へ。動物たちが暮らす小さな町での葛藤生活
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230506-246421/
航空自衛隊御前崎分屯基地のマスコットキャラ『おまねこ』（オス）は分屯基地司令を含めて「上司全員がGOを出した」ということなのか？
https://togetter.com/li/2141250
https://i.imgur.com/P47OITC.jpg
日陰工房ストア - ケモノ着ぐるみ超大全 作り方のすべてがわかる
https://booth.pm/ja/items/4729741
昨日TLで見かけた「ケモナーのなんたら」が7年前と同じ話のリバイバルぽくて、びっくりしてた。前に描いた単ページマンガの日付見たら2016年5月1日でした。（画質だけ直し版）
https://twicomi.com/manga/takakei1/1655912312715476992
人外好きだけど勘違いでケモナーに噛みつかれてからケモ界隈には近づいてない。
https://tters.jp/c/4723385
それ以外のニュースはケモ速で
http://kemosoku.blog133.エフシー2.com/
(エフシーはfcに置き換える) 「目当てのケモノが無いなら自分で描けばいいじゃない！」
↓
神絵師のメイキングを見ながら描こうとするもアタリのブロック体どころか
線一本満足に描けない圧倒的努力経験知識実力才能不足
↓
「あ、そうだAIでいいじゃん」
↓
一見凄いように見えてよく見るとなんかいろいろおかしい
しなんか無機質に感じるしなんか抜けない 俺的には綺麗丁寧リアル寄りのAI絵より
手書き感満載手癖とか簡略されたデザインディティールの方が好みだからそもそも今のAIとは分かり合えない
手塚治虫みたいな漫画的表現のケモノが好きなんや それ自体は別にいいと思う
ただ完成度を追求する過程で絵師か特定絵師のキャラだけ学習させたLoRAに行きがちなのは問題だが いくらそれっぽい絵は作れても、注文が細かいほど、新規性があるほどAIの絵は破綻する
単純な構図やどこかで見たような絵だったらAIで十分だけど、それじゃ満足できないほど独特な絵を見たいなら結局人の手で描かないといけないことに変わりはないと思う みんな！ゼルダの伝説ティアキンにラウルっていうシコキャラが登場したぞ！ >>316
商業作家じゃないけど二次創作で参加する人は普段は非ケモノで描いてる人が結構いる気がする
アニメなど商業作品でもケモノが主役の作品が増えたから感化されて好きになる人は増えたと思う
ツイッターだとそういう人が描いたケモノ漫画が割とバズってる(オスケモの方が多い印象だけどメスケモも) うーん やってないからよく知らんけど前作の赤と白の半魚人みたいなやつのほうがシコい ゾナウ族のメスもいるらしいけど名前とか全然流れてこない ラウル 姉
でツイッター検索したら出るよ
名前は「ミネル」 >>331
異世界ものの隆盛で獣人やケモを出しやすくなったよね
獣人を利用するにしても人種差別とか重たい理由だけではなく偏見に囚われない自分らしさとか気軽な理由も増えた
男性向けでも増えたけど女性向けでは特に増えた
女性向けでも10年ほど前は獣人＝獣耳、恋愛ものなら最後は人間化が当然だったのに ニュースと言いつつアフィ貼り野郎は普通に口が悪いから嫌い ケモナーという括りの割に扱う内容に偏りがあるというか恣意的に選んでるから「ニュース」を名乗るような公平性はあるのか？とは思う
私的まとめくらいのスタンスでいるならわかるがニュースではないよな ニュースに恣意的な意図がない時代なんてあったか？自由競争なんだからお前もニュースしろ！ ケモナーニュースとか言いつつケモホモ系はソシャゲ含めて高頻度で供給あっても全然話題に出さんしな
成人向けは扱わないのはわかるが、一応全年齢の商業でやってる放サモなんかで最近リコセがメスケモキャラ描いてたのに
こういうのは取り上げる気ないんか？ 他人が書き起こしたニュース記事の転載しかできないんだから
今ツイッターのケモノ勢の話題になってるニュースなんて当然出せんわな >>336
BLに関してはペンデュラムという獣人オメガバース作品が成功したことで人間化しない獣人攻め及びそのオメガバースが流行ったと思う
獣人攻めが受け入れられると少数ながら獣人受けや獣人同士も徐々に受け入れられてきた なんでそんな風当たり強いのか意味分からん
スレ速度遅いんだし過疎るよりは何かしら話題あった方がいいでしょ
気に食わない、取り上げたいトピックがあるっていうなら遠慮はいらんからどんどん話題共有してくれよ ケモノ関連スレで聞いてもいないのに毎回
「何故ケモナーって″俺含め″発達障害ばかりなんだあああ！！」
とか言ってる奴とレスバになって
相手が自演バレして敗走した 掲示板使ってるとやたらと過疎るのを嫌う人がいるけど
掲示板なんて話題がある時だけ動きがあるものなのに過疎は良くないみたいな価値観はどこから生まれたんだろう
掲示板にSNS性を求めるなら素直にSNS使う方が向いてそうなもんだが ツイッターの「ケモナーになったきっかけを画像でみせて」のハッシュタグを見てると
20年、30年前の作品が多く見えてツイッターケモナーの年齢層が想像できるな
年代そのものの人口や二次元オタク層の人口を見てもその辺がボリューム層になるのは当然か 安心したまえ、20代前半の人外スキーもここにいるぞ ちょっとあまりにもモフ度が足りなくないですかね…… ケモホモってこんなんばっかだしケモホモ的にはこれであってるでしょ、知らんけど いうてオスメス問わず必要以上に人外要素を求めてない人なら毛の表現はこんなもんでしょ
毛皮を見せたい絵を描く人は毛の表現にこだわるが体を見せたい絵では記号的に入れる以上の表現は邪魔になりがち
マスコットやSDなんかでも最低限以上の毛は省略されるし高モフ度が絶対みたいなケモナーは全体で見たら別にそこまで多くない印象
それよりまたケモホモばっかり供給増えるな
メスケモナーをピンポイントで狙い撃ちするような商業作品は出ないものか ここ見てても無断転載サイトから画像転載するような金出さない連中だから出ないでしょ メスケモナーは金出さないとかいう誰が言い出したのかわからん定説はキのせいの大躍進によって覆されたんだけどな 「実はこうだったらいいな」「こっちの方が愉快」「俺は本当の裏の顔を知ってるんだぜ」っていう陰謀論者が気持ちよくなるための根拠も裏取りもない常套句 まあ海外は規制のせいでケモノに流れていったとかドラゴンカーセックスが外人の間の濃い本気の性癖だとか思われてる世界だし キのせいは良くも悪くもメスケモエロ需要が可視化したな
週間人気度では１位とったけどその後に1位取る作品たちは１週間以内に数千から1万売れる作品ばかり
メスケモの人気絵師集めてもそれだと商業は厳しいだろう
後はメスケモ好きなプログラマーやシナリオライターなど絵師以外のゲーム制作に必要な人材が不足してると思われる 思ったんだが、キのせいってなんでキャラの見た目がモチーフの動物から乖離してるんだろう
狸獣人って明言されてるキャラはパッと見他の動物の獣人に見えるし、一人だけ人間顔のキャラいるし メスケモジャンル的にはこれでいいです
モフ度とか複乳とかよく分からん議論はもう少しケモ度高めのジャンルでどうぞ >>369
モフ度とか複乳の話はしてないよね？w
モチーフの動物とキャラの見た目がかけ離れてるってことを言ってるのさ
例えば、馬獣人って設定なのに頭が鹿だったらモフ度や複乳関係なくおかしいと思うだろ？ なんでって、簡単な話「大多数はそんな口うるさくないから」だろ
抜きゲーなんだから馬とか鹿とか細かい事はどうでもいい
肝心なのは抜けるか抜けないかで、「抜けるから買う」
それ以上の説明いる？ >>371
でもゲームとして売り出すからにはちゃんと作り込むべきだよね？ 君の言う作り込みの度合いとメスケモ界隈の作り込みの度合いは別物、別ジャンルと思ってくれて良い
要するに君の言う作り込みってやつがモフ度とか複乳って話でしょ 言われたんだろうな「自分はケモナーだ」ってイキリ始めた頃に
こんなんはケモノじゃない、こういうのがケモノだって
当たり前の指摘だったものを自前の偏屈で受け止めて捻くれちゃったから
こんな風に「ケモナーお得意のこだわりってのはこうなんだろ？ｗと」当たり散らしてみて解消してるんだろうな なんかモフ度足りないって俺の好みこぼしたら揉めちゃった…？ >>366
Twitterでケモナーはガワがケモノの人間を愛してるとバズってたけど
顔にモチーフすら微妙でも記号的な動物要素があれば十分という人は多いよ
頭の骨格が人っぽくてマズルや毛の質感がのっぺりしてても顔が人ではないと思えればOK
だから一般的には人外要素の意味がなく一般受けしない >>375
レッテル貼りしかできないなんてパヨクと同類やんww
ぱよぱよちーんww なら一番レッテル貼りしかしてないお前がパヨクということか >>381
パヨクデブチー牛イライラで草
共産党とか好きそうww 安倍晋三嫌ってそうww bbc1-ygmzは晒しスレにも出没してる難癖をつけては反応を楽しんでる釣りだから反応してはいけない
スルーかNG登録して、荒らし行為に一切加担するべきではない
荒らしには大人の対応で !
0327 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0777-YNXQ [122.133.103.155]) 2023/03/16(木) 09:00:09.47
種明かしします！！
ワイのやったことはぜーんぶ釣りやで！ネトウヨとひろゆきファンは事実やけど、ワイがケモナーであるとか、あの絵を見て不快に感じたとかはみんな嘘や！
レスバの起こりやすそうなスレ選んでガイガイ音頭踊ればみんな注目してくれると思ったんや！
すまんかったで！！ こいつこっちで惨敗しては晒しスレに移って惨敗してまたこっちに戻ってくるの繰り返しだな LINEモンスターファームのケモノキャラは
セイラン
ママニャー
アテナ
あたりが抜けるくらいすこ こういうマズルの下顎部分がなくなってるケモノ絵をよく見るけど、どうせケモノ描くならちゃんと描いてほしいと思うぞ
https://kc.kodansha.co.jp/product?item=0000368308 マンガ的な口の形で表情を強調する表現と相性悪いからな
古くは70年代放映のカリメロで下のクチバシ省略が見られる ArthurIrons(旧ネーム:Ironknight)さんpixivだと英語タグと英語説明文でパッと見外人さんって感じだけど
勝手に君が他人を騙ってるとかないよね？絶対やっちゃ駄目な事だけど 前も自分だって言って他人のTwitterアカウント貼ってたしこの手のガイジを信用するな
それにこんなのだと思われる巻き込まれた絵師に死ぬほど失礼だぞ ケモノは表現方法がとても多様
それが楽しく素晴らしい ケモ夫人はあのデザイン含めてシュールな世界観だからなあ
もっと普通のケモノならバズることすらなかっただろうし
登場人物の社会設定や精神の内面設定と外面が人寄り獣寄りなど組み合わせ色々で面白いよね ゼンレスゾーンゼロってゲームが近頃リリースされるらしいけど、獣人種族の見た目は男はケモノで女はほぼ人間っていう典型的なパターンらしい
いつ頃からこのようなパターンが流行ったんだろう？ 晒しスレの方じゃAI絵批判派にクソ垂れてe621で絵を探してる人だからね @ARTHURIRONSTwitterで検索しても出てこんが c1君は短い期間でワッチョイスレとIPありの別板ワッチョイスレに書き込んだせいで
本来一部文字列が変わるはずなのに同一人物と追えるように書き込んでしまってるんよ
①ワッチョイは更新されるけどAABB-CCDDとあるうちc1にあたるBBの文字列は変化しない
c1君のワッチョイ例 bbc1-ygmz
378 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ bbc1-ygmz)[] 2023/06/01(木) 19:54:48.48 ID:Xyo3mx030
>>373
モフ度とか複乳の話はしてないよね？w
②ワッチョイは更新されるが同じ期間内に書き込み環境が同一なら鯖を跨いでCCDDの部分は同一になる
晒しスレの122.133.103.155君のワッチョイ例 b777-ygmz
776 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b777-ygmz [122.133.103.155])[] 2023/05/28(日) 10:15:23.66 ID:suFj7h7R0
爬虫類キャラのフィギュアに人パイがついてるのが納得いかんのやが
ちなみにこの人のIPは固定IP
書き込みの内容から明らかというのは抜きにしても、ワッチョイの仕様に詳しくなかったのか同一人物なのは本人自身が証明してくれてる
総合スレではワッチョイc1-を、晒しスレではIP 122.133.103.155を追えば過去の書き込みもこれからの書き込みも1人の書き込みとして追える
NGしたい人はこれをNGに入れておけばワッチョイ更新があっても手間要らず 別に2つのスレに書き込んでるってことは隠してないし隠す必要もないんだよなぁ てかお前ら>>403に反応しろよ
ケモナーのくせにゼンレスゾーンゼロの話題にもついていけないのか？ >>414
左翼イライラで草
れいわ新選組とか好きそうww 晒しスレのほうで毎度ID貼られて「いつもの奴とバレても何も問題ない」って言っておいてあっちでもこっちでもいつもの奴指摘されて自分がしたい話を毎度即折られる度こうやって火病を起こすのを延々繰り返してるのがマジもんの障害者っぽい >>416
火病ってワード使ってる辺りガチの在日なんやなww
自分がいつも火病起こしてるからそんな事を言うんだろう お前ら普段はワイが騒げばすぐ反応してくれるのに今回は不自然なほど>>403 に対して何も言わないよな
あのゲームに嫌な思い出でもあるのか？ 毎度IDとc1-レス食らっていつものようにスルーされてるのにそういうことにしたいあたりかなり必死な話題らしい >>419
別にアンチというわけじゃないからな？w そもそもリリースすらされてないゲームだし
女は獣耳男はケモノっていうよくある異種族のパターンに疑問を呈しただけだよw
ケモナーのお前らなら一度は気にしたことあんじゃねえのか？ c1見てると俺も嫌われないようにしないとなーって思う 晒しスレのキチガイはこんな感じ
655 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b77-15sp [122.133.103.155]) sage 2023/05/09(火) 15:45:37.75 ID:Fb17NHfk0
>>654
パヨクイライラww 共産党とか好きそう
>>415と全く同じ >>421
インターネット利用してる時点でガチ陰キャやから嫌われないような人間になるのは無理やで 毎回爆釣だなあ
こんだけ丁寧に反応してくれるんだから荒らしも釣り甲斐がありそう 毎度自分のしたい話ができずパヨだの言って茶化すことしかできてないあたり釣られてるのはこいつの方なんだよなぁ >>421
コイツは荒らして後釣り宣言してで平然と居座ってるから叩かれてるだけであってまともな人間ならこんなことにならんから安心しな >>425
5chは基本的に爆発的に釣れるからな
ワイもやりがいがあるで😁 この令和の時代に意気揚々と後釣り宣言する奴いるんだな
さすがc1- こいつがしたかったゼンなんちゃらとかいう聞いたこともないゲームの話は誰もしてくれなかったのに一体何をもってして釣れたと判断したのか >>430
ネットエアプかな？オスケモが出るゲームとして結構話題になってるぞ ゼンレスの獣人キャラに食いつく人なら情報は1年以上前から出てるんだからとっくに語り尽くしてる
今更知って話したがるのなんてから情弱だけなんだからわざわざ今c1と話したがる奴なんているわけないじゃん まぁ自業自得よなぁ
ワッチョイとIP割れちゃったら終わりよね 隙荒らばやりたがる価値観の押し付けを毎度防がれてパヨパヨ悔しそう連呼してウサ晴らししてるもんね 見た感じSNSだかで人付き合い上手くできないから5chに逃げてきてる人っぽいけど
結局専門板なんて面子固定されてるんだから他所で上手くいかない原因をどうにかしないなら場所を変えたところで同じ結果になるだけ 誰にも気にかけて貰えずに孤独死した後死んだことにさえ気付かれずに腐って異臭騒ぎになって初めて発見されるようなのってこういう奴がなるんだろうな >>439
ツイッターではワイは有名な荒らしなんやで？w
何者にもなれない専門板のチー牛共とは違うんや ケモノ界隈で有名な荒らしでこいつに該当しそうなの記憶に無くて草 >>443
ツイッターで相手をブロックするということは、“負け”を意味するんやで
戦う前から負けるなんて、ええんか？w 後釣り宣言とかいう5chで最も情けなく最も恥ずべき最悪の負け方をしてる奴に勝ち負け語られてもな まぁワッチョイ判明してるんだしこいつに反応してやる=釣られたと本人が言ってるんだしNGぶち込んで居ないものとして扱うのが正解だろ >>450
そうやって自分に都合の悪い意見を見ないようにするのはいかにもパヨクらしいなww
ケモナー名乗ってるくせに人パイメスケモでしか興奮できない半端者のくせにww 【赤ブーブー通信会社の不正行為が発覚】
https://5.gigafile.nu/0615-ce2e5a64d38503feff22cd88be70dd65b
50枚集めたらオンリーを開いてくれる赤豚の大人気イベントがあります。
50枚を集めることは難しく
新刊カード提出日に数枚が足りずに自カプのオンリーは開催してもらえませんでした。
そんな中で一部に対して企業側が不平等なズルでオンリー開催をしていた事が発覚しました。
不正なズルをしていた界隈は新テニスの王子様の「財ユウ」というカップリングとの事です。
赤豚に電話確認したところ電話した人だけ郵送で受け取りokして開催していたとの事でした。
後日郵送受け取り可能なら私のカプもオンリーの開催が実現していました。 なんでこの話題こっちでやってないねん
英語の勉強するかーって買ってきた本が「しっかりケモナー向け」だった件「これはいけない」「これなら勉強できる」
https://togetter.com/li/2167632
835 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽｯﾌﾟ Sd12-1Chw [1.66.99.49]) Mail:sage 投稿日:2023/06/16(金) 20:41:43.19 ID:aaMpho+Jd
ケモナーが英語教本のイラストがケモケモしいと大喜び
https://twitter.com/6ey26w/status/1668958258676273157
そしてイラスト作者がブチ切れ引用RT
https://twitter.com/bitz_rainbow/status/1669623364007383042
https://twitter.com/bitz_rainbow/status/1669162423897690112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別にケモノキャラ全てを性的に見てるわけじゃないんだけどな
ただ可愛さが刺さるってだけなんだけど
それともケモナーって基本ケモノキャラを性的に見てるのか? 実用日本語表現辞典
ケモナー
動物（ケモノ）の要素を持ったキャラクターなどに「萌え」の感情を抱いたり、性的興奮を覚えたりする人を意味して俗に用いられている語
https://www.weblio.jp/content/%E3%82%B1%E3%83%A2%E3%83%8A%E3%83%BC
狭義で言えば性的嗜好って意味合い強いんじゃないか？
一般的に言うのは大雑把に動物的なキャラ獣人が好きな人程度の意味しかないけど 狭義で言えば、ね
その定義なら前者のほうがシックリ来る
エロはエロで否定しないけど、何でもかんでもエロありきだと勘違いされるのは嫌だなあ
「男は女の全てを例外なく性的に見ている」というのとあんまり変わらんよ こんなんだから獣人キャラは好きだけどケモナーを自称したくないしケモナーと呼ばれたくもないって人がいるのも宜なるかな まぁ難しい問題よなぁ
上の英語教本も一応解決してるっぽいけど 当人同士は解決しただろうけどツイフェミに嫌フェミに表現の自由戦士やら叩きたいだけのやつやら
色々な界隈から群がっててしばらく燃えそう
ケモノ絵って昔からエロ絵率高いし、ツイだとケモセーフとかってセンシティブ設定つけないのも目立つしで性的な印象持たれても仕方ないと思うわ
そういう人が多かったせいか規約にケモエロはセンシティブと明記されてしまった
https://help.twitter.com/ja/rules-and-policies/media-policy
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 下ネタ寄りのノリ嫌いなのは分かるけど切れてるイラストレーターは遠回しにケモナーって単語自体すら卑猥な単語かのように扱ってるせいで
俺含めて身内は下ネタとは無縁な健全方面のケモナーの集まりなんだけどこの件のせいで活動しづらくなってるのほんと困るんだが でもやっぱ普通の人にはケモナーって変態的な意味も含んでると取られる可能性って結構あるよ
あれ？前こんな話題出てた気がするな >>459
なんか当のケモナーですら獣姦とケモノを同一視してる人いるけど獣姦とケモノは別物だよね？
前に有名なケモノ絵師が「ケモナーとズーフィリアの違いは2次か3次かの違いです、ロリコンが3次に手を出したらアウトなのと同じです」って言ってたけど
いや前提が違くないか？3次の動物をいくら2次にしてもケモノにはならんでしょ
極端な話、猿を二次元にしても人間にはならん、四足やチビケモとかでも同じこと言えるよ
獣姦とケモノの同一視やめた方がいいと思うよ、ケモナーに対して凄い不利になる誤解を生んでると思うから ケモナーとケモノの混用と同じくらい「ケモナー」=性的な単語だとするのは誤りだし心外だわ
「ケモノが好きな人」がケモナーで、「好き」の解釈は人それぞれだろう
若年層が多いから性的な話に走りがちだけど、性の要素が一切なくてもケモノが好きな人はケモナーだ >>464
じゃあ例えばディズニーのミッキーとか含めた動物キャラが完全に健全だけで好きな人をケモナー呼ばわりするかっていうと自分は違和感だな
内輪的にはケモナーの定義がその通りであっても外界からはロリコンと同じような感じだと思うぞ 獣姦≒ケモナーみたいな構図も本当に迷惑
ケモナーはズーフィリアじゃないし、ズーフィリアはケモナーでもない
ただ、ズーフィリア界隈の中でケモナーが多い(ケモナーの中にズーフィリアが多い訳では無いことに注意)だけ
そもそもズーフィリア界隈も性欲ありき(≒獣姦が主目的)なグループと恋愛感情を主体としたグループがあると聞く 例えばヨツケモ好きは同じケモナーからも度々ズーフィリア扱いされるしその辺りはもう結局個人の主観でしかないから定義付けは不可能だと思う >>465
それはミッキーをケモノと呼べるかが怪しいから特にそう感じるんだろ
同じディズニーでもズートピアキャラが好きだったらまた違った印象になる
例えばサイバーコネクトツーは一企業として恥じらいもなく「ケモナー」って単語使ってるだろう
ケモナーがロリコンと同じようなアングラで性的な単語ならそのような言い回しはしない
少なくとも企業単位ではそのような性的なニュアンスとセットでは認識されてないという証左
それが、仰るとおりに、そのように社会的に認知されてないのはひとえにケモナー達の不作法の結果
だからこそケモナーにはもう少し言動をわきまえて欲しい こんな匿名掲示板で偉そうに啓蒙たれてもしょうもねぇんだがな ここで発言してるやつはTwitter上でもすでに同じような発言してるだろ
むしろそういう発言がこっちに漏れ出してると考えるべき 10年代前後の風当たりとか知ってれば不快に思う奴も居る要素ってのは分かりきってたから
昨今ゲームだのアニメの紹介で気軽にケモナーケモナー言い出す奴が増えてきて
時代だろうしだんだん受け容れられてきたんかなと思いつつもこういう事も起こるだろうなってのは目に見えてた事だったわ
ケモナーなんて呼称は大体の古参が自虐の意味合いで使ってたワードなんだし、世代の移り変わりで界隈内で認識が甘くなってるのもそうだけど
でも今回はそれ以上にケモナーじゃない外野が侮蔑の意味を含まないと思い込んだりフェミニズムの延長だとか結びつけたりなんかケモナーの認識をグッチャグチャにしてて
なんかこれを期に外野が気軽に界隈のワード持ち出す事に歯止めかけさせないと危ないなって感じる件でもあった
いつケモノ性癖がポリコレ戦士筆頭みたいになってたんだよ ちょっとした事で発狂するツイカスってやっぱり発達障害とか持ってるんだろうか？よくそんな精神性でSNSなんて利用できるなって思うぞ 返信読んだけどこのイラストレーターはケモナーの意味をちゃんと理解してんじゃん
その上で勝手に性的な目で見てる奴や「作者は（性的な）ケモナーに違いない！」と勝手に言ってる奴はキモいと言ってる
事の良し悪しやイラストを公開するリスクは別として怒りはごもっともだと思う
ただ、この人が多く引用してる「性癖」という単語には必ずしも性的なニュアンスは含まれないし、問題視してるツイートも？というものも少なく無い
この人の過剰反応もあると思う ケモナー歓喜！の延長線上にある騒動だと思うわこの件 https://twitter.com/6EY26W/status/1668958258676273157
https://twitter.com/kishomatsuyoh/status/1670269414787416065/photo/1
>イラスト担当です。このツイートした人はこの垢まで来てこっちが不快に思ってる旨をしってくれたからまだ良いんですけど、引用RTとかリプとか9割胸糞。
>未成年向けに性癖な変態コンテンツを意図して作ってる」呼ばわりされてキレねー奴いんの？勝手に欲情しておいてこっちのせいにしないでください。
騒いだケモナーが悪いのは前提として
一部「言ってない」事とか「誇大解釈のきらいがある」のが少しだけ気になった
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いや「参考書でこんな絵描いちゃうなんて…キッズの性癖歪めるつもりだろ！ｗ」みたいなのかなり見たよ
実際にこっちの界隈の人ってよりはそういう言い掛かりで盛り上がりたい人ばかりだったように思えたけど
そういうの見た上でやっぱ「ケモナー歓喜！」みたいな騒ぎの延長線上にある件に見える
全部擦りつけたいわけじゃないけどあまりにもそう言うのが多すぎる
他人から嫌がられる事もある性的指向を慎重に扱おう ひっそりやろうって意識のない奴らが無責任に騒ぎ立ててる感じ ぶっちゃけ一般向けのコンテンツが一部で性的なニュアンスを含んだ盛り上がり方するのケモノに限った話じゃないしなあ
こんなの描く作者絶対エロじゃん！みたいなノリがキモいのは間違いないけど、TPO弁えられない人間はどの界隈にもいるわけで
この件でケモナーってやっぱり異常者の集まりで気持ち悪いよなーみたいな流れに持っていかれるのもうそれ初めからバイアスかかってるからどうしようもなくない？と思ってしまう 無言リプでケモナーの会話張りに行った奴がいなけりゃバズることはなかったのに
なんか絵師に突撃して直接罵声を浴びせたみたいなニュアンスで批判する人多くてなんだかな
そいつの脳内の好きなシチュエーションで人形遊びする人が多いこと ケモナーが「これはエロいw」とか寒い内輪ノリでキャッキャしてるのはもちろんあるが
全然関係ない外野が「これはケモナー向けw」だの「これ作ったやつケモナーだろw」みたいな糞みたいなコメントしてるパターンもあるよな
ゲイ向けのコンテンツを勝手に部外者がハイジャックして淫夢語録で埋め尽くして馬鹿にするのと似た空気を感じるわ
たちが悪いのはそういう集団のいじめみたいな嘲笑ってケモナーという単語のイメージが一般化するなり根底から変わらない限り続くということ それはお前がホモでケモナーだからそう思うんであって、
ドルオタとか撮り鉄みたいに他のジャンルで自分に刃が向いてなきゃ炎上もそれに物申す自分も楽しいだろ というよりもっと全般的に、人は単純なパターン認識に陥りやすいという事を言ってる
動物キャラ→ケモナー→動物とセックスする人達
というふうにな
このようにロバストな回路が形成されると脳死でもそれに沿った内容を吐き出せば会話できているように見える
問題はその回路内で「ケモナー」という単語が性的なニュアンスを内包していると思われてしまうこと
奇抜さ故にそう思われてしまうのはある程度は仕方ないにせよ、そういう偏見がなくなるようにもっと単語が一般的になってくれたらいいのに なんかズーフィリアではないケモナーがバズってる犬のツイートにかわいいですねってリプしたら即ブロックされて「バズったせいでウチの〇〇ちゃんが動物に興奮する異常性癖者に目をつけられた」とかってスクショ晒されたのを思い出した
自分の性癖と似て非なるものと勝手に同一視されるのは誰だって不快なもんなのよ ズーもケモナーもLGBTの仲間なんだから差別は駄目だよ 世間一般的には動物虐待と同じ扱いのズーフィリアがLGBT気取りとか烏滸がましいわ いろいろと広げていけば最終的には種族超えるもんな、性別であんなに種類広げて人間に限らないわけがない(日本語が下手) LGBTは一ミリもケモナーのこと仲間だと思ってないようだけどね 「ケモナーやロリコンはただの性的趣向だから駄目❤」って言われた事あるけど
それ言うたらT以外も性的趣向やろと思った
LGBお前らはTにくっついとるだけの金魚のフンや 一番叩かれてるのが女の聖域犯してるTのmtfってのがなんとも喜劇だ ケモナーもLGBTに混ぜてもらいたいならまずは動物や絵に人権与えてからにしろ だから動物とケモは違うって5000兆回くらい言ってる
動物に人権与えてもケモナーには1ミリも影響しない
あとその理屈だとロリコンはLGBTの参加資格有りに見えるが なんで定期的にズーフィリアが擦り寄ってくんだろうな
こっちからすると三次ロリに手ェ出して豚箱入ってた犯罪者が「同好の士として司法の弾圧と戦いましょう！」とか言いながら二次ロリ作家に擦り寄ってくんのと同じぐらい迷惑なんだけど それもなんか例えが違う気がする…
動物とケモは三次と二次の関係じゃないでしょ
動物をいくら二次にしてもケモにはならん >>497
だから絵って言ってんじゃん
まず人権があることが大前提であるだけで変に拡大解釈すんな よく知らんのだけどリアル動物に欲情する人らの事をズーフィリアって呼ぶんじゃないの このスレもツイッターから来たようなガイジが増えたな
そういう奴らは俺が追い払ってやるからみんな安心しな >>497
ごめん専ブラの表示がぶっ壊れててレスナンバーがズレてた
500のは>>496宛て ケモナーでもいずれ異性か同性とパートナーになるならケモはただの趣味の範囲だと思うけどな
2次元のケモノがLGBTの括りに入るのはなんか違う気がする アレや 性的志向と性的嗜好の違いみたいな
ケモナーがLGBT入りしたら他の○○フィリアと名がつく性的倒錯の人達全てが黙ってないと思う ズーフィリアはともかくケモナーがLGBT入りさせてもらって何を主張するんだって話になるしな
LGBTは結婚や性別が関わる社会文化がどうのって社会に訴えるけどケモナーはケモキャラと結婚させろとでも言うのか
空想のキャラと結婚しないと困ることなんかなさそうだし
よくLGBTへの当てつけにされるロリコンも合法な年齢まで成長するの待てばいいで終わるし ズーフィリアが擦り寄ってくるというけど向こうも別にケモナー と一緒くたにして欲しくないんじゃない？
ただ理解のない一般人から見たらケモナーもズーフィリアも一緒でしょとなるだけで >>510
前に獣姦の規制が厳しくなったらケモナーも規制されるから一緒に戦おうやみたいなのが湧いてたのを知らんのか >>512
擦り寄ってくるズーフィリアが迷惑って話をして擦り寄ってくるズーフィリアなんて居るか？って聞かれたから過去に居たって話をした。
何が違うんだ？ こういう奴な
70 名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 49ed-cLeQ) sage 2022/09/12(月) 21:02:12.95 ID:8pS1K4Yu0
ケモナーとズーフィリアが違うと思いたい気持ちはわかるが
獣姦禁止した先には必ずケモナー弾圧が待ってるからむしろ規制には反対姿勢持っておいたほうが良い
その代表がデマ拡散機のサイバーイグアナだってのは気に喰わないが まぁズーフィリアとか濁されて表現されてるけど結局性欲発散するために動物虐待してそれを愛とかほざいてる連中だしな。
規制されたり国によっては犯罪だったりするのには訳がある 非ケモナー「ケモナーも海外で規制の動きなんだよな」→大体獣姦のことしか指してない
ケモノジャンルは一ミリも影響受けてないんだよな FAかどっかでロリショタものはログインしてフィルター解除しないと見れないようになってさらに最近完全禁止みたいになってなかった？
結局自主規制はされてるよケモノでも それは児童ポルノの規制であってケモノの規制じゃないよ 別にここで暴れてたやつがズーフィの総意って訳でもないだろうに
今回の件でケモナーってやっぱ全員糞だよなって言ってるような奴と同じじゃん >>522
そういう話？
そりゃケモノを狙って直接規制されることは滅多に起こらんだろうよ >>524
FAはかなり以前からログイン云々関係なくloli・shotaは勿論cubも禁止
最近FAが話題に上がったのは、公式のデザインを踏襲していても大人の特徴を持たないポケモンやデジモンは児童とみなし投稿の禁止や削除するとガイドラインの変更をしたから 確かちょっと前にpixivFANBOXの新規約で明示的に獣姦が禁止になったよな
あれはクレジットカード会社がポリシーで獣姦を許容しないから
欧米は児ポと獣姦が厳しいから仕方ない
じゃあそれによってファーリーとケモナーに影響があったかというとほとんどない
ヨツケモとかフェラルジャンルで商売してた層がちょっと影響受けた程度 >>523
ズーフィリアは実在してる動物虐待してる時点で総じてカスだよ ズーフィリアを虐待と断定してる無知共はケモナーとズーフィリア同一視するやつと同レベルのアホだからな
単に気持ち悪いって理由で嫌ってるならまだしも、無知を理由にした差別ほどみっともないものはない 動物虐待を正当化しようとしてるカスはどうして獣姦が欧米を始めとした各国で犯罪扱いなのか足りない脳みそ絞ってよく考えろ
リアル児童に手ぇ出して捕まった性犯罪者が「同意の上だった！真実の愛があった！」とか言っても鼻で笑われるのと同じで児童よりさらに意思疎通も同意の意志も確認できない動物相手に愛があるとか笑わせんな どっちにしてもズーフィはケモナーで無い以上スレ違いでしか無い
専スレでやってくれ そもそも専用スレ無いやろ
排他的だから興味無い話題は排除したがるよな
また晒しスレから別れたように隔離スレ作るか？ 専用スレ無いのとスレ違いを排除するなが全くイコールで繋がらんのやが 現状荒れる原因にしかなってないから隔離して欲しいな
ズーフィもケモナーと同一視されたくないって思ってるとか言ってる奴も居たし向こうも迷惑なんだろ？ 動物をオナホ代わりにして虐待してるのを愛だのと宣う異常者共を隔離するのが排他的ってんなら排他的で大いに結構
こんな排他的で差別と偏見に満ちたスレになんて居ずにどこへなりとも消えてくれ なんにせよケモナーの領域で語るのは不毛だから誘導するわ
隔離ではなく棲み分けということでここは一つ丸く収めようじゃないか
【動物性愛】ζ ズーフィリア総合 ζ【獣姦も】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/eromog2/1687879225/ そもそもここでズーフィリアの話が出るのってケモノとの関係性だとか世間一般からの同一されがちなこととかの話でズーフィリア単体の話じゃないからズーフィリアスレ立てたところでやむとは思えん
まあやむに越したことはないが ゲームのケモノキャラが好きなケモナーライト層がそれだけで獣姦好きの変態野郎扱いされるのは理不尽な話だし
ケモナーという単語が独り歩きする事でそういう動画を一人で楽しんでるだけのズーフィが日向に引っ張り出されるのもまた理不尽な話
そういうのも含めてある程度の棲み分けはお互いにとって重要よ
っていうかこの流れはそれとも全く関係ないズーフィの倫理に関する話だから無関係なケモナースレだとスレ違いなのは当然の話 一昔前は3次獣姦好きをズーフィリアって呼ぶとそんな呼び方するな！病気扱いするな！って嫌がられてた覚えがあるんだがな… 話題になるにしてもズーフィリアと同一視するのやめて欲しいって内容なのがほとんどなのに何故居座ろうとするのか >>509-514 の流れもう一回繰り返さんとダメか？人獣共通感染症で脳やられたんか？ 荒らしたいだけで別にズーフィリアでもない気がするわコイツ 過去にいたってだけで今の流れの中にはズーフィリア居ないやろ 必要なのはズーフィリアの隔離じゃなくてケモナーとズーフィリアの関係について議論したいって奴じゃないのかこれ
一緒にするなって意見だけで反対意見全く見受けられないと思うんだけど何を隔離しようとしてるのかわからん
今もズーフィリア名乗ってズーフィリアとケモナーは一緒だーって騒いでる奴がいるならズーフィリア隔離必要なのは分かるが 居ないならそれでよし
居るならスレチだから出てけでいいのでは けもケ初参加かつサークル参加なんだけど右も左も分からなくて今から緊張する 600spってめちゃくちゃ多くない？オリジナルが多いジャンルってめっちゃ宣伝頑張らないといけないよね？ 多くて20部出して売れればいい方くらいに思った方がいいよ
どんだけ宣伝してもそんなもん
カタログとか直でみて可愛ければ買われるから宣伝もあんま意味無い
万人ウケする絵柄でR18あるなら多く見積って30~40
その程度 >>549
ホモじゃないです。。
>>550
まあそうだよね 手に取って貰えるだけありがたいのは間違いない 部数に関してはほんとその通りだと思う
絵や漫画が上手いとかフォロワー多いとか出す本の内容にも左右されるけどそんな感じ
何部売れるかどうかも大事だけど自分が作った本を好きになれるかどうかが同人楽しんで続けられるコツだと思う 一般的には自分のフォロワーの10分の1の部数が売れるってなんかの本で読んだ オリジナルはネットでの知名度がないとマシで修羅の道だな
版権キャラだとその界隈の人たちの目に止まりやすいけど オリジナル創作やってる人でケモに移った人がいたんだけど
「ケモだと圧倒的に手にとってもらえる率高くて凄い、人間だと全く見てもらえない」って言ってて
へーケモってそういう側面もあるんだと思った >>553
フォロワーの1/10は買ってくれるやろ…って刷ったらめっちゃ余ったって話は聞いたことある
例えばこっそりやってる垢でフォロワー50人いて5部は通りすがり含めて売れるだろうけど500人いて50部売れるとは思えん 知り合いに大手がいるけど
その人は本を出し始めた頃は10いけば多い方とか言ってたな 海外事情知ってる身から一言
FurAffinityがポケモンのエロ禁止し始めたんだけど
その理由が動物に近いポケモンは獣姦に含まれるからというもの
ズーフィリア差別に加担して次に迫害されるのは間違いなく俺たちだぞ >>548
本を売るためというより、お祭りの雰囲気や人との交流を楽しむためと割り切って参加するのがいいんじゃない
数人でも深く共感してくれる人がいれば良いでしょ 獣に近い形態のエロは元々禁止のところ多いぞTumblrとか
そこでもやっぱり獣人やanthroとかはセーフだし ヨツケモなんかが規制されるとかなり辛いけど正直企業側のスタンス次第だもんなあ
クレカ会社怒らせる訳にもいかないから向こうも必死だし FAがポケモンのエロ禁止した理由はちょっと違うな。あれはポケモンがロリショタっぽいからだ
ロリショタだけを規制をしたら無関係だと思ってたケモナーが迫害される立場に回ったという話
ズーフィリア規制も同じように安全だと思ってたアーティストがＦＡが追い出される事例が相次いでるが
宗教的理由で獣姦禁忌にしてる欧米の戯言を日本に持ち込むようなことはするなよ またこの「ズーフィとケモナーは手を取り合って表現規制と戦うべき」とか主張してるアホか
コイツ自分の主張を肉付けするために嘘ばっかつくから何も信用しないほうがいいぞ
FurAffinityがポケモンのエロ禁止し始めたのは事実だが、それは
「動物に近いポケモンは獣姦に含まれるから」などではなく「子供に見える、または子供のようなプロポーションのキャラクターはすべて未成年として扱われる」ようになったからだぞ
Fur Affinity、「児童に見える」成人向け作品のキャラクター規制をポケモンやデジモンにも拡大
https://www.flayrah.com/8924/fur-affinity-expands-rules-against-youthful-appearing-characters-adult-works-pokemon-and
反対を訴える記事はいくらでもあるがその主張は全て児童ポルノとの関連性について論じてる
獣姦などまったく関係ないしこじつけもいいところ
https://www.furaffinity.net/journal/10560340
https://www.furaffinity.net/journal/10553009
https://www.furaffinity.net/view/52204599/
自分の主張に沿うように勝手に事実を歪曲してんじゃねーよ嘘つき獣姦ハゲ FA住人だけどそんなアナウンスあったかなと思ったら嘘なのかよｗ
そんな事するから余計嫌われるんじゃないの？ ケモナーに擦り寄ってくるズーフィリアなんて居ないだのズーフィリアもケモナーと混同されて迷惑だの言っといてコレなんだからやっぱ動物虐待してるような連中は信用ならない もしポケモンが動物に近いからって理由で規制され出す事があってもそれはポケモンとか四足とか原型ケモ好きの問題であって
人間と同等の社会を持ってて野生動物的な描かれ方がされない獣人やケモノが好きな人には関係のない事
同じケモノの括りでも関係ない人にとっては関係ない話だしケモノ全体で向き合うべきなんてことはない ズーケモ同一視されるんだよね
似たもの同士で仲良くアングラに居ればいいじゃないか いつまでズーフィリアの話してんだよ大好きかよ
ズーフィリア嫌いならいちいち構うなよ 「ズーフィリア差別に加担して次に迫害されるのはケモナー」とか純粋に嘘じゃん
ズーフィガイジに構うべきではないが、こういう嘘を一見さんが信じるかもしれんし、将来見返して勘違いを生じるかもしれん
だから嘘は必ず否定されなきゃいかん デマが広まって「ケモナーは獣耳を見下しながらカースト制で内乱してる」だとか「ロリの代替品で規制されないポリコレ勢力唯一の武器」みたいな勝手な事を言われ
そのデマを得意げに吹聴する外野のせいで「ケモナーって印象悪い…」とか言われてんのを直近でさえ見かけたからそういう意味でもデマの根絶はされて欲しいなあ
ケモナーなら好き勝手デマ言われても当たり前
当人達が警戒心を持って同好として名乗り合うことも出来ない中、外野は好き勝手ケモナーって語を汚染しまくるのが当たり前…って風潮おかしすぎる >>574
最悪なのは意図的か無知故か知らんがそれに敢えて乗じる情弱ケモナー達
「ドラゴンカーセックスで抜く俺達マジ変態ww」だの「ケモノは元々ゲイの隠れ蓑として誕生した」だのクソみたいなデマを胸張って吹聴するから尚更タチ悪い
その筆頭がサイバーイグアナとかいうクソの三乗みたいな輩
ケモナーに与えた悪影響は計り知れん >>575
ほんとこれ
デマの拡散は到底許されるべき行為ではない 「ケモナーはなんでホモ多いんですか？」って質問に対してシュバババって現れて
「動物は性別を超越したんだ」とか「野性的な雄を求めるあまり」とか
最初から最後まで当事者や反対立場の人を全く介していないという恐怖 無知故のパターンだろうけど画像選択のパロでケモナー診断作った人が糾弾されてたな
獣耳のサーバルちゃんから四つ足の銀まで揃えてたが銀はズーフィリアと言ってデマ流すなと叩かれてた
結局本人もケモノが何なのか分からなくなって自分の考えを主張できなくなり
各々がケモノと思ったものがケモノとリプ者や引リツ者に結論付けられてしまった 説明ヘタクソすぎというか一人で盛り上がってるというか…
自分が知ってるから全員知ってるみたいな自他境界の曖昧さは治していこうな 絵は正直うん…って感じのケモ絵描きでケモナー必見（ケモノじゃない）ネタでバズって味しめてサムいケモナーあるあるネタしかしなくなった人とかいたな ちょっと話題が逸れるのは承知だが、ケモナー=変態と等号を引かれる現状にも激しい違和感を覚える
そりゃエロが全ての原動力なのはわかるし、エロに最も興味のある年齢がコア層なのも、界隈がエロコンテンツありきなのもわかる
だからエロの存在は全く否定しないが、擬人化動物(ケモノ)を愛しく思う感情はもっと普遍的なものじゃないんだろうか
ケモナーっていうのはセクシャリティに依存しない、もっと広く、人と動物が共に暮らし始めたときから人にある根源的な要素だと思ってる
だから「ケモナーは性ありき」という現行の固定概念は早く払拭されればいいのにと常々感じている 子供を可愛いと思う感情は大なり小なり本質的に多分誰にでも備わってるがロリコンが社会的に認知される事は有り得ない
ロリコンは性欲ありきのパラフィリアだから
ケモナーが同じ轍を踏まないようにしたいなら「動物キャラ好き」程度の軽い意味合いを持ち合わせるように汎化する必要があるだろうな ケモノでエロ嗜んでる以上一般人にはどんな言い訳も通用しないから
他人に迷惑かけない限りなんでも許される自由がある国でないとケモナーは存在できないよ さすがに論理的な意見に対して小学生みたいな脊椎反射レスしてるやつはみっともなさすぎる 共有してくれてありがとう
どれもクオリティ高くて可愛いがこれ全部女性向けか
女性人口の需要ってどれ位なもんなんだろうか >>585
別にエロあるから社会的に認知容認されないとも限らんが
アニメやゲーム業界だってエロあっても社会に認知されてるじゃん
ルール34もあるし、大事なのはエロの有無じゃなくてどのようにケモノが社会に表象され受容されるかでは 社会に受容されるために活動してるwww
意識高いんだねえwww
ご苦労様www 雄獣人が
同族の男女に限らず、人間女性でも人間男性でも
相手に優しく寄り添える存在だって理解されれば
雄獣人漫画小説アニメゲーム映画の需要、存在感も大きくなると思う >>597
「社会に受容されるため」じゃなくて「社会にどのように受容されるか」な
つまり「ケモノというものが社会でどのように受け取られるかは、ケモノが広い範囲でどの様に表現されてるかによる」と言ってるわけ
アングラなエロメインでそれを全面に推し出すジャンルだったら社会もその様に認知するし
ライトな層が増えてエロに依存しない表現が増えればもう少し一般化するんじゃないかという話 >>595
どういたしまして
特に女性絵師を推すわけじゃないが
耳だけケモな紛い物じゃない、
本来の獣頭人身の雄獣人が心から好きな女性絵師が描く作品は無敵って感じる >>600
女性主人公でモノローグのある作品は男性作者はほとんど絶対描かないからなあ
あと最近見た目ゴツいが実は可愛くてモフいオス獣人に人間女が従属する美女と野獣型ストーリーが多いが流行りを見せてるのか…？ バッドガイズ良かったって感じられたケモナーは
こちらでもぜひ語ってほしい
【ドリームワークス】バッドガイズ-The Bad Guys-
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/animovie/1651418984/ >>601
そういったギャップは少女漫画やTLの王道では
ただそういった美女と野獣はpixiv発の書籍化が流行った10年程前に多くなった気がする
最近はダンジョンマリッジインタビューのようなもっと対等な美女と野獣が流行りだと思う >>603
物語の構造的には手垢付いてるけど、普通人形態保つじゃん！
神やら異形やら、人間でない形態の状態をそのまま愛すってメッチャアツい
ここ数年で急に見かける様になったと思ったけどそんな歴史あるんだ？ 自分が見かけたから最近のトレンドはこうとか感想言われてもな https://ebookjapan.yahoo.co.jp/books/769639/
ダンジョンマリッジインタビューの作者さんの新作が地球人男性とオスケモ異星人の幼馴染2人のSFだった
獣人を出しやすい設定として中世風異世界もいいが異星もいいな
SNSを見てると女性作家はプロアマ問わず獣人や幻獣で創作してる方が多いと思う
ケモノや○○ケモという言葉を使用せずケモノ界隈と積極的に関わらないだけで それなりにフォロワーの多いインフルエンサーの人がポルノ化された作品ランキングの画像貼って
「（海外のケモナーの多さは）エロを禁止したら禁止されてないエロに移動して活性化したらしい」って言ってるけど
そんな偏見を扇動するようなことインフルエンサーが言うなよ・・・って思う >>606
これサッパリしてて面白かった
異星モノだけど実質男二人ロードトリップモノ
一話完結型だし、お手軽に読める
ケモノという単語に囚われないクリエイター、姿勢はリスペクトするけど辿り着けるようにしてほしい…
シェアしてくれてどうもありがとう 10年以上前からろくな根拠の上げられた事のないデマだよね
まあ日本がそうであるように動物キャラは人種や性格的な抵抗を少なく出来るからそういった方面で伸びたみたいな説の一つとして広まったくらいならまだ軽く流せるけど
今言われてるやつって規制反対派のロリコンか、ポリコレ嫌いなのはいいとして海外に一矢報いてやろうと思っちゃった萌豚が
シンプルに好きでその趣味やってる人間の気分考えずに「規制を強行したらこうなっちまう～（笑）」ってバカにする目的の存在しない事実だし
その為に「日本のケモナーはケモミミ止まりなのに～」みたいな都合のいいデマ重ねていくから迷惑極まりない
てか具体的にケモノに置き換えれば規制が緩む地域ってどこ？海外サイトでケモノでもロリショタの扱いは変わらないんだけど
あるならそっちに移住したいわ この説推してるやつどこの事言ってるか教えてくれ こういうデマってどうやったら抑制できんだろうね
そんな事実は存在しないってことを声高らかに訴えるしかないんだろうがどうやって?
ケモミミとケモノ、ケモノとケモナーの違いすらまともに理解されないジャンルでどうやって正しい情報を伝播すればいいんだろう 前の英語の参考書の件もそうだけどジャンル外の人間が「知ってる俺は情報通ｗ」みたいな感覚で
界隈の人間ですら確定的な事を言わないような事情について我が物顔で語る風潮が界隈内外で被害を増長させてる部分があると思うから
そう言う場に立ち会ったら「お前はケモナーなの？」ケモノを誤解してる癖に口答えされたら「ケモノタグで実際に検索したことあるの？イベントには興味あるの？」って感じで
界隈の人間しか分かり得ない感覚を問いただしてじゃんじゃん冷や水ぶっかけてやる事が抑制に繋がるとは思うけどなあ
放置しとくと最悪近い将来ケモナーを適当に語る部外者が勝手に言い始めた悪行を好き放題界隈になすりつけられ放題になる 気持ちは分からんでもないが、それは攻撃的で余裕の無いケモナーに見えて悪印象を与えかねない諸刃の剣
ってかまずデマがウソだという確定的なソースを見つけてwikiとか編集するのが先じゃね？
非ケモナーがケモナーについて調べるとしたらまず最初にウィキペディア見るでしょ
そこで「こういうデマがあります」という情報に辿り着けばそれ以上は拡散しないのでは? とりあえず >>612 があんまり関わり合いになりたくないタイプのケモナーだということはわかった >>612自体と関わり合いたくないのか>>612が言ってるケモナーもどきと関わりたくないのかどっちだ デマを吹聴する輩なんてその対象に大した興味がないから対応するだけ無駄
興味ないから理解できないものをテキトーかつ扇動的な知識で埋めているだけだし
それより興味があって参入した人間に一般的な見解を伝えた方がはるかに有意義
あとは性的でなくても魅力的なケモノがもっと一般的に増えれば「好き」になる気持ちが理解されるだろ 現実にもかわいい動物は沢山いるからイラスト化したら実質問題無い まあもちろん印象を下げてはならないような場であればそんなやり方しないよ デマ吹聴して見下しきってるような相手が相手だからこその対処法
やんわり誤解に注意するくらい何万回とやったけどそのくらいじゃデマ吹聴して面白がる輩は聞く耳持たないって
賢こぶっての行動なんだから冷水ぶっかけるくらいじゃないとホント効き目がない >>611
ケモナー自身が大インフルエンサーになって正しい事を広めるか
大インフルエンサーに頼むしかないやろな
ドラゴンカーセックスとか規制の結果の典型として未だに吹聴される
茶化してるのか本気か分からないけど
ケモナーの中でもマイナーだからケモナーにすら一部でネタにされてる
本当にそれが性癖の人は不憫だと思うよ そもそもどこからこの話って出てきたんだろうな
海外で今まで無かったのがR18規制始めたらケモナー増えましたって事実がどこかにあるのかと思ってた
規制で表に出てきただけなら生存バイアスにも見えるしどの道事実確認はもう無理だろうけど ファーリーの歴史を紐解くとポルノグラフィが表面化したのは1976年のアマチュア合同誌Vootieに寄稿された「オマハ・ザ・キャット・ダンサー」あたり
ただしそれ以前にも1965年の「フリッツ・ザ・キャット」など性に奔放なキャラクターを描いた作品は散見できる
「オマハ・ザ・キャット・ダンサー」の作者リード・ウォーラーはファーリー・ファンダムの前身、「ファニー・アニマル」に属し、同ジャンルの興隆のためにこの作品を作っている
つまり、表現規制によって渋々擬人化キャラを描いた訳ではない
少なくともファーリー・ファンダムは純粋な愛好家によってスタートしたことは疑いようがない そもそも人間エロが規制されたってどこ情報？
三次元の規制？二次元の規制？
そんな昔の話ならそもそも時代背景的に二次元で抜くのは正気の沙汰じゃないみたいな風潮は日本でもあったと思うけど ガセの主張は「表現規制の結果ケモナー(ファーリー)の表現が増え、界隈の興隆に寄与した」
だから表現規制の歴史とファーリーの歴史を照らし合わせればガセだってことが明らかになるのでは
ファーリーファンダム発祥のアメリカの表現規制の歴史を調べると次のようになる
1973年：最高裁判所が「Miller対カリフォルニア事件」として知られる判決を下し、ポルノグラフィがわいせつであると判断される基準を設定。
1982年：最高裁判所が「ニューヨーク対ファーバー事件」として知られる判決を下し、実際の児童虐待や被害を描写したポルノグラフィは保護されない表現であると判断。
1996年：アメリカ議会が「1996年児童ポルノ防止法（CPPA）」を導入し、未成年者を描写したポルノグラフィメディアの種類を更新。
2002年：最高裁判所が「アシュクロフト対フリースピーチコアリション事件」として知られる判決を下し、CPPAの一部が過度に広範囲であり違憲であると判断。
2003年-2007年：議会が「PROTECT法」を可決し、ミラーやファーバー、アシュクロフトの判決に合わせて法律の文言を調整。
現在：各州によって定められた地域の基準や法律に従って、わいせつ性の判断が行われる。未成年者を描写したポルノグラフィが合法か違法かは、具体的な状況や法的な定義によって異なる場合がある。
見ての通りアメリカで大規模な表現規制は行われておらず、(州による違いもあるが)児童ポルノを除けば60年代以降はほとんど自由
そして当たり前だが当時の風潮としては人のポルノよりも動物(ひいてはケモノ)のポルノを出版販売する方がずっとハードルが高い
つまり表現規制の結果流入する人口がいるとしたらそれは児童ポルノ規制による結果ということになる ここまで調べて思ったけど(ガセ拡散者が意図している・いないに関わらず)ガセ情報の「規制」という単語に何かハイコンテクストな含みがあるのでは
例えば「ゲイであることを悟られるので人間のゲイポルノを所持できない」とか「オスケモ作品が増えすぎたせいでメスケモ作品の数が減った」とか「ケモノイベントでやりたい放題やったら出禁を食らった」とか
そういう法律ではなく個人の不都合のことを「規制」と形容し、それが勘違いと拡大解釈を産んでいる可能性はないか?
2つ目は日本の話だが獣コミュニティFangが誕生して急激にオスケモ作品が増え、メスケモ作品で筆を折った人がいた、というような話を聞いたことがある(要出典)
3つ目はConFurenceという1989年~2001年にあったイベントで、ケモノ関係なさげな参加者がマナーを無視してモラルに欠ける行動を繰り返した結果、アメリカ西海岸でイベントを行うのが難しくなり、東海岸でケモノイベントが活発に増えるようになったという話がある
こういう鬱屈とした話が伝聞を経て少しずつ変容し、今のガセネタの形に落ち着いた可能性はないだろうか? どうでもよくなんか無いわ
こういう話にメスが入る事なかなか無いしデマがどの様に拡がってるのか考えると興味深い
デマが本当にでまかせなのかを検証するのも意義がある ていうかエロ規制の果てにケモナーがあるってガセが広まったとしてこの長文マン以外の誰が困るの？
少なくとも俺は困らない >>633
ケモナーが規制の果てに生まれたというガセが広がればさらにアングラな印象を与えて不必要な偏見を生む
結果ケモノコンテンツ自体が嫌厭されて健全な発展を阻害し新しい作品が生まれなくなるかも
何より勝手な嘘が蔓延してるのは生理的に気持ち悪い
どうでもいいと思うなら無理に話題に参加しようとしなくても良いんだぞ？ そもそももうそういうものってイメージで定着してるから弊害は無いよ
ファッションケモナーうぜー茶化されるのうぜーってくらい >>636
それは一部の話だし、だからと言ってガセを肯定する理由にならんだろ
っていうかなんでそんな誰かがわざわざ調べてくれてんのを必死に否定したがんの?
何か他に話題がある訳でも害がある訳でも無いのに何か不都合でもあんの？ 長文垂れ流す割に結局「自分が気に入らない」以外の具体的な害を挙げられてなくて草
お前も十分ケモナー自称されるとイメージダウンに繋がる人種だよ いやQkf/は俺じゃないし
ってかこの単発の湧きっぷりはアレか、ワザと煽ってスレ荒らそうという魂胆か
なんでもいいけど話題変えたいなら話題提供するのが筋
個人的にこのガセは気になってたから何か分かればいいと思ってる >>637
俺は別にガセを肯定してるわけじゃないで
すまんな
答えが見つかったなら見つかったでなるほどとはなるが
知らなかったところでなんも困らんやろって茶化してるだけや でも別に話題無いならないでいいしだからと言ってこの話無理に終わらせる必要も無いと思うけどなぁ
スレ違いな話題でもないし興味無いならないであぼんして流しときゃいいと思う こういう自称玄人ケモナー（）がケモノに興味持ち始めてくれる人を遠ざける要因の一つである事を自覚して目立つような事をしないで大人しくしてくれてればそれでいいよ ケモノは規制逃れの苦肉の策説が広まり出してから同人ゲーの陵辱バリエーションとしてのウェアウルフやコボルドのシーンが途端に減り出して嫌なんだ >>641
そうか、こちらこそいきなり荒らし認定してスマンかったな
確かに今直ぐに何か恩恵を得られる訳では無いし
そういうイメージがあるのも否定はしないが、だからといって今後とも同様のイメージで今後とも固定化される必要はないと思う
別にガセが嘘と分かったからイメージが直ぐ変わる訳でも無いけど一歩前進する事にはなる 非ケモナーにケモノは人間の代用品で結局お前ら人間が好きなんだろ？みたいな扱いされるのかなり不服だな
表現規制の叩き棒にするためにわざわざ擦り寄ってこないでほしい >>645
それ晒しスレでも適当な事言って、突っ込まれたらなんで証拠出さなきゃいけないんだとかスレチとか言う人だから詫びなんか入れなくてもいいよ デマを止めたいって結局のところ非ケモナーの偏見を改めさせるという話なわけだが
ケモナー同士ですらオスメスやらのジャンル同士で偏見持ったりレッテル貼りしたり個人の問題をジャンル単位で語ったりして歪み合ってるようじゃどうにもならんだろ
偏見にしろレッテル貼りにしろ事実とズレがあるならデマなわけだし
人口比の近い内輪ですら解消できないならケモナーとそれ以外という圧倒的な人口差はまず無理
ケモノジャンル間での歪み合いはごく一部の過激派がしてるものだとしても
そのごく一部すら解消出来ないならケモナー以外という母数では相当数になる“ごく一部”なんてどうにもならない 偏見って言っても一般人からすれば人間以外に興奮してるってだけで十二分に異常者なんだから少々認識に差異があったところで…って感じ ケモミミがケモノ面してなきゃもうどうでもいいや(諦念) 表現の自由戦士連中によるケモノ趣味やケモナーへのぞんざいな偏見と都合の良い扱い方を見るに
「ケモノはポルノ規制の抜け穴！」とか言わせてるといざ事態が動いた時真っ先に何も言ってないケモナーが制裁喰らわされそうで嫌なんだよな
「最悪こいつらが規制されても自分らの趣味じゃないから～」っつって「規制されてもケモノに逃げれば良い！」とか妙なイキリ方で矢面に立たせようとしてるじゃん連中
あの論調を支持してる奴らみんなケモナーをロリコンの盾扱いしてるでしょ >>648
お前こっちでも粘着してくるんか
そんなに悔しかったの？ なんか荒れてる？
長過ぎて全く把握できねぇや(無能)
誰か3行で教えてください 海外ケモナーの起源のデマに言及
長文考察が湧く
議論したい派とほっとけ派で別れる
荒れるって言うほどでは無いと思うが なるほどありがとう、そういう感じなのね
というか起源なんか分からんと思うんだけど、分かるもんなのかな
じゃあ俺は落ち着くまでROM派で…… めっちゃ伸びてるから考察が進んだのかと思いきや何やら全然違う方向に(´・ω・`)
大義とかそんな複雑な話でもなくネットを掘り下げてガセの事実を検証する事自体が面白いと思うんだけども 米国において児童ポルノを除く大規模な表現規制は行われておらず、ガセが正しいのならペドフィリアがファーリーに大量流入した事になる
だがこれを支持する様な痕跡は特に見つからなかった
ファーリーではペドへの風当たりが界隈外と同様に強く、最大手のFurAffinityではカブアート（ケモロリ・ケモショタ）はもちろん最近では幼く見えるポケモンすら全規制されている
しかし、法律とは関係ない非明示的な抑圧を「規制」と表現し、ファーリーが隠れ蓑として用いられた可能性を否定することはできない
例えばマイナーな性癖をマイルドに表現するためにファーリーを媒介に表現を行うのは今日でも普通に行われている
このデマのルーツはそれを拡大解釈し、極端な一般化を行った可能性は否めない つまり「なんでもケモ化すれば大体なんでも喰えるようになるよね」ということを
「普段は抑圧され蔑まれてる(規制されてる?)マイナーな性癖の持ち主が、ファーリーに紛れ込んだ」「そのお陰で界隈は大きくなれた」と拡大解釈してんじゃないかなと 余談だが、よく表現規制の結果に生まれたのがドラゴンカーセックスだというガセが蔓延しているのを見かける
https://twitter.com/search?q=%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%B4%E3%83%B3%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%BB%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%80%80%E8%A6%8F%E5%88%B6&src=typed_query&f=live
が、これは明確にデマ
発案者であるJohn Martelloは表現規制へのアンチテーゼとしてではなく(本人の意思か第三者へのコミッションによるものかは分からないが)明確に性的な意図を持って画像を複数作成している
表現規制でこの話を持ち出した場合、確実にその人物は裏取りしていない事がわかる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 規制とケモナーの因果関係はどうでもいいという前提はあるが
非ケモナーが海外の規制とケモナーの話をしだすとほぼ確実にケモナーdisの展開に帰結していくんで
自分からアクション起こすわけじゃないけどなんか根源は潰れてほしいなーと漠然とは思ってる あ!ていうか規制が明確にケモナーを育んだ国あるの忘れてたわ!日本だ日本!
1841年の天保の改革で歌舞伎役者や花魁の浮世絵が作れなくなったから歌川国芳や歌川芳艶が役者や花魁を擬獣化して描いてたんだよな
https://i.imgur.com/s3oWiN2.jpg
https://i.imgur.com/vqYhCBA.jpg
https://i.imgur.com/SVJbGI7.jpg
っていうか表現規制でいうなら実は国外より日本(というより東アジア)のほうが厳しい
未だにモザイクやノリばかりで無修正は許されないのが日本だし
「表現規制を回避するためにケモノ使おう」っていうのは実はとても日本っぽい考え方なのかもしれないな
それを海外からの伝来物に対しても同じ理論で落とし込もうとするのもいかにも日本っぽいのかも 5ch全体が騒ぎになってるからブラウザ使うついでにこっちも覗きに来たら…
Janeの騒動以降も平気で書き込んでる人ってもしかして普段から専ブラ入れずにこのスレ入り浸ってたの…？
晒しスレもそうだけどマジで界隈の話題だけのためにわざわざ普段使ってない5chに来てるお客さん多い？ 専ブラ使えなくなったからchromeから直接書き込んでんだよ
昨日今日5ch始めたわけじゃない 書き込みテスト
2chMate 0.8.10.153/Sony/SOV39/10/LT 俺がいなくてもこのスレは荒れるんだから誰にも俺を叩く資格はないぞ
>>647 能動的な荒らしと受動的に荒れるだけなのは違う
意見自体は合うところ合うから違う出会いだったら一緒に酒飲めそうだったんだけどなぁ
思想強めの荒らしとかアホな事するからー 誰もしてない話をするc1-
いつものアスペっぷりでございやす どうでもいいけど酒飲みながら延々ケモノ談義したい
真面目な話題でもいいし、ひたすら好きな作品を出し合うのもいい >>671
朝鮮人発狂してて草
統一教会嫌ってそうww
共産党とか好きそうww 今期アニメのケモノ
自動販売機の熊会長とデキる猫憂鬱のゆきちの他になんかいる？ webマンガの最新話だと僕以外全員転生者かよにメスケモ、ニセモノの錬金術師にショタケモが出てる >>609
亀だけどレンタとか電子書籍なら人外・亜人の属性ジャンルで検索すれば比較的見つけやすいよ
獣人以外もたくさん見なきゃいけないけど
後はSNSでアンテナ広い人をフォローしておくとお勧めとして流れてくる >>243
時期的にリスと花火とアナルの人かな
それで渋のプロフが自虐的になってたのか…
まぁ最近はまた手描きに復帰してきたけど あの人は興味あるものはとりあえず触ってみるタイプでしょ
メンタルの波でネガ吐くのもいつも通りだしな
まあガワだけ綺麗になってってところが該当しない気がするけど
晒しなら専用スレでやってくれ >>679
へー、とても面白い!調べてくれてどうもありがとう!
人間はデフォルトで顔を男性と認識しやすい傾向があるのかもね
動物の顔写真だけでオスメスどちらに見えやすいか調べたら同じような結果が出るのかな Jamboree ってサークルのIn Jシリーズについて語ったり質問したりするのは
このスレで大丈夫ですか？ ありがとうございます。
In Jって5が出るのっていつ頃なんでしょう・・・
4でナンブ君が結構追い詰められてるぽいから
続きが気になってしょうがないです 8年前の本の続きは正直厳しいんじゃないかな…忘れてるとかじゃなく
たぶんネームやらラフで内容は出来てると思うけどストーリー物って描き始めるのにパワーがいるから
イベントでファンレターにさりげなく続編楽しみに待ってます！みたいに遠回しに書いといたらXで答えてくれるかもしれん 商業作家ですら宙ぶらりんのまま放置された作品ってあるからなあ
一年に2回3回くらいしか作品発表する場がない同人作家ならなおさら多い
それ以外の後続作品は発表してるわけだし単純に熱量を失ったんじゃないかな
ただ、その作品に関して言えば限りなく既定路線なストーリーに進んでた訳だし「描くまでもないか」という判断があったのかもね
告白したナンブ君は無事ヤマト先輩に受け入れられて幸せに暮らしましたとさ、めでたしめでたしと脳内補完するのが吉かもしれない fur affinityの小説で
File type: Acrobat Portable Document (.pdf) [Download]
-----------------------------------------
Could not generate preview text for this file type.
って出る場合どうすればいいの？ pdfファイルに文章が書かれてるからブラウザ上でプレビューできんのだろ
Download押してpdfファイルダウンロードして、pdfファイルビューアで読めばいい 英文読めるのと
ブラウザのエラーメッセージ見て必要な対処想像できるのとは
要求されるスキルからして違うのかも。
まあ両方の知識能力持てればそれに越したこたないが >>684-685
ありがとー！
やっぱ何らかの形でサークルか作者さんにInJ 5出してもらうようお願いしてみる
ナンブとしては生涯ヤマトを囲って面倒見る気かもしれないけど
それは実質生活基盤用意してくれてる親の社長一家が
二人の関係認めてくれれば、の話であって
女性と結婚して後継も残さずヤマトだけLOVE、が親達に通用するのか怪しいほか
ヤマト自身、本当は欲しくて欲しくてたまらないカズを簡単に忘れて
ナンブとうまくヤれてるフリし続けて行けるか疑問。
あと一回くらいはカズに掘ってもらって、
自分が本当に満たされるのがナンブ・カズのどっちなのか
確かめるのが確実だとは思うけど
それやった時点でナンブからは完全捨てられるフラグ立つか
最悪ナンブに心中まがい起こされる？
やっぱ気になってたまんねーっす https://natalie.mu/comic/news/531511
改訂版の竜の図鑑を作るため人間の女性記者とオスケモ用心棒が取材する異世界お仕事もの
編集から面白いとお墨付きを貰ったが出版社側からすると異世界ものでも無双やお色気要素がないとマイナーマイナーらしい
とんスキはお色気担当のヒロイン不在だったけどフェル達の無双はあったから唯のマイナーだった イズミと竜の図鑑
フラッパー最新号？がKindle Unlimited対象だったんで見れた！
情報ありがとー
話的には面白いけど狼獣人のアルフ君の顔が黒すぎで表情見えないのが何とも
（諸事情でわかりやすいイズミと対比させるために意図的にそうしてる？）
今後もフラッパー追っかけてみるっす https://ifunny.co/picture/a-decade-of-furry-husbandos-2014-2023-2014-2016-2017-Hjq64M7DA?s=cl
他所で見つけた14年から今年まで10年間のケモナーの旦那たち
知名度順にはなるけど内容もキャラもいいからケモナー以外にも人気だと思う
直近の3人は日本でも好きな人が多い印象
狼率が高いけど狼男やBig Bad Wolf、フェンリルなど有名なモチーフが多いおかげだね >>695
おおーすごい！感謝
アグレッシブ烈子のハイダ君がランクインしてるのが何ともw エルデンリングのブレイドさんカッコ良さげだけど
PS4/5かPCでソフト代ほぼ一万なんでプレイ諦めた。。。
iOSか泥で基本無料でやってくれたらなー
（もちろんブレイドさんガチャで来たらお布施はする前提） ブレイド？？？って思ったらブライヴのことかソウルライクなオープンワールドゲーをスマホで基本無料でとかエアプにも程があるだろ 日本語版だと名前表記違うのかもね。この狼さんだよね？
https://www.pcgamer.com/elden-ring-blaidd-quest-armor-darriwil/
あとオープンワールド的なスマホタブゲーとしてはグランサガとかあったりする。
他にもいくつかあるっぽいが、獣人メインで使えるのは無かったような。。。
あーパーフェクトワールドMがあったか
https://perfectworld.zlongame.co.jp/wiki_page.html#perfectProfession
エルデンリング狼さん会いてーしヤりてーっす FF14のLVいくつかまでの無料プレイ、ロスガルで出来たらな。。。 エルデン狼はプレイアブルキャラじゃないしソシャゲで出るよりエロMOD入れられるPC版のほうがいいわ ケモ関係で気になってるコンテンツあるなら素直に金入れてやれよ…
ソフト一本くらい大して金かかるもんでもねえんだから >>701
えー
ブラさんプレイアブルやないんか。。。世知辛いのう
>>702
買い切りならまだ勢いでゲットとか出来んわけじゃない。
せやけど毎月の自動引き落としが前提のFF14有料プレイは敷居が高いんや >>701
人間男女のエロMODはよく聞くけど
獣人キャラのもあるの？PCゲーム あるよ
エルデンはやってないから詳しくはしらんけどブラなんとかもオブリの裸体MOD使ってちんこつけられてたはず >>706
エローいブラさんのおヌゥドいつか見たい
>>707
ありがとーでもなんかログイン必須ぽいから諦めるっす
いつか一糸纏わぬブラさんとエロい事したい！ エバーテイル
で今、ちょっとエロい竜のアルタイラスが拝めるイベントシナリオやってるよ〜
ちなこんな竜
https://evertale.fandom.com/ja/wiki/アルタイラス
運が良ければガチャでも引けるから気が向いたらお試しあれ 買い切りゲーに対してソフト高いからソシャゲにしろとか抜かしてる奴初めて見たわ 話の通じないガイジはc1-だけでお腹いっぱいなんだけどな >>711
まーたパヨクがなんか言ってるwww
チーズ牛丼食って太ってそうww >>718
朝鮮人イライラで草
日傘さしてそうww ケモけの当落情報が続々入ってくるな
600spに800応募だったって? 不機嫌なラクーン
ってスマホゲー試してみたけど微妙すぎる。。。
イケてる雄ケモいないし無駄に難易度高杉 ごん太眉毛のホモ臭いおっさんにケモ鼻つけただけの量産型ケモホモがイケてるの基準ならそら好みに合うまいよ >>723
オスケモにしろメスケモにしろキャラデザがほぼ人間ならケモノにする意味ないよな けもケット賑わいそうでいいね 初参加勢も多そうで楽しみ >>724
よぉ共産党員の息子で統一教会の宗教二世 >>727
>>725
出たww 自演チー牛パヨクガイジwww ほとんどの動物に眉毛はないから
イラストもない方が好き >>730
自分が在日パヨチョンだからって相手もそうだと思ったらアカンでwww かっこいい雄獣人出てくるゲーム漫画アニメ映画同人なんかないかなー ここの住人フルボッコヒーローズのメスケモレベルをほぼ人間とか言うから信用ならない >>734
>>695の2022以外はアニメ作品でサブスク配信してるからお勧め
19年のビースターズと20年のBNAはネトフリで
21年のバッドガイズはアマプラで配信してる ビースターズアンチの存在完全に忘れてたわｗ
手抜きすんなよ >>741
ありがとー
ビースターズは話壮絶だよね
原作漫画読んで燃え尽きたw
BNA見てみたい
さすがにアマプラに加えてネトフリは入れないから
今後よつべかどっかで期間限定無料公開とかされるの待ってみる
バッドガイズみたー
ウルフさんエロすぎるし心がカッコよくて最強ですた >>745
ネトフリオリジナルは他サイトで絶対配信しないから最安の790円払うかDVDレンタルするしかないよ
内容はさて置きオスケモ目的ならBEASTRARS全巻借りてみるより安いと思う
借りてみるなら長ぐつをはいたネコ2も新作過ぎてるから借りるといいよ
普通に内容が面白くてプスや狼の戦闘シーンも良かったから また埋められたいのか
ケモナーはバカの集まりらしいな あながち間違いじゃないと思う
埋めることで自身に影響力があると勘違いしてるバカが出現してるし ビースターズに親を殺されたガイジが一度でも最後まで埋めきれたことあったっけ？ ビースターズに親を殺されたガイジが一度でも最後まで埋めきれたことあったっけ？ ビースターズに親を殺されたガイジが一度でも最後まで埋めきれたことあったっけ？ またってことはで今までの荒らしや埋め行為は妨害としてはスレ潰せるほど有効なものではなかった自覚あるんだね
せいぜいノイズになるくらいと分かっていながら出来る限りのことを頑張ってたんだなぁ スターチャンネルオリジナルショートアニメ
BLOCKBUSTERSのソフィアがやたら可愛い
日本式カートゥーンキャラってなんであんなエロいんだろ けもケット初参加予定でサークル配置見てるんだけどこれどういう分け方なの？大手は壁とかそういうワケでもない？ >>755
基本的に大手の行列を少しでも早くさばける様に配置するので
壁関係なくあえて分散させて売れないサークルを間に入れて混雑解消の緩衝地帯を作ってる >>757
そんな感じなのかありがとう
となると間に挟まれたサークル普通の島よりかわいそうだな。。 グインサーガって、原作者亡くなってから有志で続編続けてたって聞いたけど
まだやってる？
やってたら、グインそっくりの豹頭キッズの息子や
豹頭じゃなくとも別の獣人系雄キャラいてる？ マーナガルム、獣人フォーム出たらマジそれやりたいかもw 海聖マーナガルムげっとできたー
ただ覚醒まだ実装されてないから戦力はまだ未知数？ ネット虐め大好きで自殺寸前まで追い込んどいて
自分が嫌がらせを受けると被害者アピールしまくっていた
草鏡(現 えんじゅ(enju_homura))ちゃん御用達割れサイト
https://kemono.party/ >>767
いい加減NG入れろよ。いつまでも反応し続けるとかそいつの事好きなのか？ >>769
いつもの奴って一言言うことやってるだけで別にそっから荒れるような流れになることは無いしそうやって誰かを煽り出して火をつけようとするのは感心しないね >>770
ええ！？言うことやってるって良かれと思って毎回やってんのそれ！？
いちいち反応する方が感心しないよ！？
荒らしはテンプレに入れて後は一切触らないのが5chの鉄則じゃない！？論外だよ！ 荒らしじゃなくて普通の人の発言だと勘違いする人もいるから全く無意味ではないと思う
こういう荒らしは無視してもいなくなったりしないしワッチョイは一週間でリセットされるし 荒らしに対する姿勢の違いでレスバ起こってて草
これだから自治厨はwww >>771
お前のせいでc1-喜んじゃってるじゃん
まあ反省しないだろうからまた突っかかってきたら相手してやらんが だから釣られたやつの方をバカにして外堀埋めてくしかないんだよね 今Kindle Unlimited対象のケモナー本
荒野のメタトロン
割といい感じの雄獣人居てる >>779
いいよね
あのロードムービー感好きだわ 5chの鉄則とか言い出すくらい5chに精通してるなら見れば分かると思うが
c1は筋金入りの荒らし気質だからスルーしてれば居なくなるような一時的な荒らしではない
だからといって触る必要もないが触ったやつがいたからとスレ住民同士で言い合う方が荒らしの思う壺
荒らしをスルーできない奴も、さらにそれをスルー出来ない奴も…というやつ ちなみにこのc1はこっちなんかよりも遥かに人口の多い界隈での荒らしがメインで専用スレが立てられるほどの荒らし常習犯
専用スレの方では特定作業が進んで本名と住所の特定に至るほどのアレな人物だから
スルーしとけばいなくなるような生半可な荒らしじゃなく真性のキチガイだと思った方がいいよ メインの荒らしの片手間にこっち来てるだけだろうだから
どれだけこっちで上手く対応したところでメインの荒らしを辞めない限り荒らしのルーチンの一環でこっちに来るだろう
長くなったけどここで見える人物像以上におかしな荒らしだという注意喚起だけしておく >>782
ガイジで草
その特定されてるやつと俺は別人だぞ？w
ネットの情報をなんでも鵜呑みにする知的障害朝鮮人www きっとガキの頃から淫夢だのsyamuだのときっしょいネットリンチコンテンツを好んできたいじめられっ子チー牛なんやろなぁwww スレ住民にとってはどこの誰の事指してるのか伝わらない具体性のない情報しか出てないのに
特定されてる奴とは別人と断言できるくらいに誰の話か伝わってるのは草すぎる
別人のはずのその特定されてる荒らしにずいぶん心当たりがあるんですねぇ >>787
朝鮮人パヨクイライラで草
糖質のまま中年になった在日低学歴低身長土人www
もし俺の住所を特定した気になって恒心教徒みたいに他人の住所に凸したらお前は豚箱行きになって部落出身チー牛のゴミみたいな奇形顔面をテレビで晒されちまうぞ？ >>787
荒らしのクソみてーな餌に釣られちゃったのなんで？
ねえねえなんで？🤣 おまいらもっと雄ケモ作品語ってください
商業ベースのでも同人でも >>766
アナドスにも参加してる一十の方がヤバイぞ
多分あの人が描いてるケモノの顔は誰かのトレス
ひと目見てわかるくらいに不自然だし、ケモノ顔を描きたくない感が伝わってくる絵 >>793
ケモノ描けばケモナー釣れると思ってるんじゃねーの けもケットって来週だっけ
台風のヒットする今週じゃなくて良かったな けもケって海外からくる人多いん？カタログも予約分瞬殺で凄いね 関西では野球は中止して電車も止まるのに強行開催してたし
東日本大震災の10日後とかにもイベントしてたんだから
くだらないこと気にせずどんどんやればいいんだよ かなり規模デカいとは毎回思う
日本最大のケモノイベントだしな
そら海外からも参加者来ますよ TL上が宣伝告知で埋まり始めるとこの時期が来たって感じがするな
祭の前のワクワク感が高まる 中の人が販売開始気づいて困惑してたからアリスが設定ミスってフライングしたんだろうな アリス側が設定ミスって、まさかアリス側が一個一個手動で入力してるとでも思ってるのか…？ ケモけ楽しみだなー
久しぶりに友だちに会う人も多いんじゃない? DLsiteにケモ特集できてる
https://www.dlsite.com/maniax/genres/works?genrekey=furry2308
DLsiteって「けもの/獣化」ジャンルでケモミミから獣姦まで十把一絡げになってたがようやく認知が進んできたのかな・・・ T,o,k（迷惑という方は←をあぼーんしてください。）
家族友人にも紹介して、加えて￥4000を入手可能。
https://i.imgur.com/gLv7vOf.jpg >>814
獣姦をケモノに含めてもいいんだが
人間作家が描く獣姦の動物って描き方下手だし魂無いみたいな目してるからケモノとは言い難いと思う >>822
個人的にはケモミミ・ケモノ・獣姦はしっかり分けてほしいわ
ケモノと獣姦は二次元のBLと三次のホモビ位購入層違いそう
あと尊厳を失わせる為の道具として犬ディルド使うのもなんかなーって思う >>824
ホモビやそれ由来のネタを面白おかしく使ってるのも犬をディルド扱いするのも同じようなものだと思うよ けもケットめっちゃ楽しかった
本も買えたし友達とも再会できたしホクホクだったわー 史上初、イヌとキツネの交雑種を野生で発見 DNA鑑定で父親が犬、母親が狐と判明
http://blog.livedoor.jp/kinisoku/archives/5465867.html
ブラジルの荒野で、世界で初めて確認されたイヌとイヌギツネの雑種が発見された。
この動物は2021年にヴァカリア地区で車に轢かれ、治療のために動物病院に運ばれたが、スタッフは保護したのがキツネなのか犬なのか結論づけることができなかった。
犬のような形質とキツネのような形質を含む異常な身体的特徴は、地元の大学の科学者たちの興味をそそり、彼らはその後彼女の遺伝子を分析した。
最近発表された研究によると、この動物の母親はパンパス・ギツネで、父親は品種不明の家庭犬であることが判明した。キツネとイヌの交配は記録上初めての例だと専門家は考えている。 >>817
そのアカウントのケモナーあるあるが面白いからフォローしたわ
ケモナーを名乗る大概の人間にあてはまるのでは？ 申し訳ないが自分もそのアカウント面白いから見てるわ 暴走した奴がある事ない事ボロクソ言ってるのかなと思ったら
ちゃんとケモノ好き視点で界隈に嫌悪感覚えるポイントに焦点絞ってるから露悪的ではあるけど割と共感出来てしまう
商業じゃなくて個人の趣味でやってんだからそこは別によくねってとこにまでツッコミ入れてるのは行き過ぎてると思うが 確かに身につまされる発言もなくはないし、ケモナーの性に対する歪んだ思考は他山の石とするところもあるとは思う
ただ特定の個人に粘着し過ぎだし趣味の世界を腐すのも趣味悪い
フォローする程意味のある内容は呟いてない ケモナー界隈といいながらケモホモの限界集落限定の話ばっかりでやっぱりこいつもかって感じ
主語がずっとデカい ケモナーって単語を大声で連呼してる時点でお察しやろ
淫夢厨と根は変わらん この垢は明らかに悪意があるけど
それはそれとしてケモナーの悪い所、もうちょっと良化しないもんかなとは思う
年齢層が若いからシモの問題が多く、時間が解決してくれる所もあるんだろうけど ビースターズの作者結婚したんだな
続きのアニメも来年公開予定か >>846
はえーそうなんだ、めでたいな
しかし次回作とか描く予定あるんだろうか >>847
次回作がビースターズの続編という意味ならビーストコンプレックスは書き続けると言ってた
不定期でチャンピオンに連載中のSANDAと共に掲載していて本編キャラのその後や番外編の話もある
子供時代から考えていた世界観だそうなので父のバキのようにライフワークにするのだろう ケモナー界に蔓延する「あなたのキャラに欲情します」を称賛の言葉だと勘違いして作者に投げかける奴等はなんとかならんのか
なんか動物キャラに欲情するのは玄人みたいなとんでもない勘違いしているやつが多すぎ
人との距離感を学ばずに来たんだろうなあって思う @kamino_camino
即ブロ話聞かない関わらない方がいい人
絵は白くてつまらない本を出す、それをコメントしたら五分以内でブロックされたわ個人垢の方もフォロワー切って遊んでるらしい
ガラスハートとかほざいてるけど多分短気なチキン野郎 >>849
ビースターズの中でまだ描ききれていないこと多そうだし描き続けてくれるならそれに越したことはないな スレ使えなくしてやるって大口叩いた割にはすぐ手が止まるの毎回草なんだよなあ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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