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Skebについて語るスレ Part.62

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2023/04/03(月) 22:19:32.42ID:UJM4hii+0
>>599
そんなものあるのか
自分が1回リクエストしただけで倍に跳ね上がるとかそんな事あるのか……
2023/04/03(月) 22:22:59.14ID:SOGSx0Be0
不満足な納品だけで何十万円分になるしコミッション自体をやめて別の趣味に探そうかと思う
自分は「納品されました」メールが見たいだけの病人だった
2023/04/03(月) 22:34:33.45ID:TQAeF4CAM
>>604
他の人が高額で依頼してそういうのを承認してると一気に跳ね上がるんだっけ
Twitterなどでそこそこ人気で、ファンが待ち構えてたりする人じゃない？
607名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/03(月) 22:51:29.48ID:xu4pzroW0
>>604
俺も自分のリク通った直後におま金上がっててビビったことある
後の納品を見るに俺だけの力ではなさそうでホッとしたがw

どうもお題箱寄りに運用してるっぽいんだよな、手動で下げてそうな挙動も見たことあるし
感謝を示したいんで札普通に投げちゃってるけど、それで本人の望んでなさそうな値動きになるとちょっと思うところはある
2023/04/03(月) 22:54:44.38ID:Do+A0XOR0
自動で上がるのを手動で下げるくらいなら自動調整オフにすればいいのに
2023/04/03(月) 23:02:19.56ID:UJM4hii+0
>>606
なるほど、なかなか承認されないもんで見に行ったら倍になってたから
自分より金額出した人のを承認してたから跳ね上がったってことか
諦めてキャンセルするよ
610名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
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2023/04/03(月) 23:20:19.70ID:atzLClxr0
自動調節機能なんてのは、クリが値上げしたときの免罪符なんだから
自動設定せずに普通に自分で手動設定すればいい
2023/04/04(火) 00:30:26.19ID:WC/2AMm30
始めたけど特集性癖モリモリ差分複数枚要求ばっかでワロタ
2023/04/04(火) 00:42:11.69ID:NlPtvBwm0
マニアックなやつを依頼したいけど新規開拓するか検索欄から調べるか…
2023/04/04(火) 01:03:47.38ID:oN6PWBLKM
>>609
スケブをあまりやらない人は安い金額でしか出品できないけど、ファンが滅多にない機会を逃すまいと上乗せするから人気絵師はそんなもんだよ
2023/04/04(火) 01:29:02.72ID:3hYYaJv50
いきなり特集性癖モリモリって、過去絵とか画風でいけると判断してるのか、絶対無理そうじゃなければ無差別に送ってるのか、どっちなんだろうね
615名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp33-5saB)
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2023/04/04(火) 01:45:11.97ID:PCXute9vp
同志と思わなきゃやらないだろーｗ
2023/04/04(火) 02:15:34.75ID:U0n5CFQqp
ヒョロワちょっとしかおらん雑魚絵師でskebさっき作ってきた！
無差別爆撃でもいいから依頼来てもらえるように最初にした事とかあったら教えてください
やっぱり数千人スタートじゃないと厳しい？
2023/04/04(火) 02:20:29.82ID:PePW/uQ00
フォリオ連携しとくといいよ
いちいちpixivやツイのリンク辿らなくてもタブ切り替えで作例見られるのは便利
2023/04/04(火) 02:46:55.56ID:/2OGDztJp
ありがとうございます！
follio登録して来ました
言われないと描かないような物とかシチュ描いてみたいのもあって依頼来るのをワクワクしながら待ちたいと思います
ドラゴンカーセクロスならまだしもオリジナル全径300mの宇宙戦艦とか描いてとか言われない限り挑戦してみたい…もっとアカンの来ます？
2023/04/04(火) 04:15:59.34ID:zs846Awn0
特殊な依頼は基本的にそのジャンル描いてる人とか画力的に描けそうな人にしか来ないと思う
2023/04/04(火) 04:23:08.02ID:zs846Awn0
新着見てるとV向けのアイコン風のアニメクリエイターが一番つよそうに見えるなぁ
個人Vからの依頼は実際多いけど経費で落ちるのかな
621名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-0KYI)
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2023/04/04(火) 04:40:28.67ID:NXKI9zIA0
攻めのディテール参考資料（顔、髪型）とか名付けて
pixivのハウルの二次絵　複数無断転載するのはさすがにダメじゃね
乙女ゲーだかBLゲーだかのキャラ紹介ページのスクショまであるし


https://www.dropbox.com/sh/278jrzplu33r99b/AABPkhGx56KvS6iHYNTgAVrea/%E3%83%A6%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%82%B9/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%83%AB%E5%8F%82%E8%80%83/%E9%A1%94%E3%80%81%E9%AB%AA%E5%BD%A2?dl=0&subfolder_nav_tracking=1
2023/04/04(火) 04:44:50.37ID:NXKI9zIA0
あとリク文で完結せず画像内にテキスト仕込むのも
https://www.dropbox.com/sh/278jrzplu33r99b/AAA9eVUrftISYx-RukEimw64a/%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%89?dl=0&preview=%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%89.png&subfolder_nav_tracking=1

もっと言えば作品集とか言って他絵師に頼んだスケブ絵出してるけど
匿名クライアントでもこーゆー時それぞれの絵師に用途説明しないと規約違反じゃないっけ
https://www.dropbox.com/sh/278jrzplu33r99b/AABxAQa8VtxeUuaEDFwxrfXZa/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%A9%E3%82%AF%E3%82%BF%E3%83%BC%E5%8F%82%E8%80%83(%E4%BD%9C%E5%93%81%E9%9B%86%EF%BC%89?dl=0&subfolder_nav_tracking=1
2023/04/04(火) 04:59:34.17ID:NXKI9zIA0
ていうかリクの書き方からして完全にコイツと一緒じゃん
どんだけskebに貢いでんだよ
せめてそれぞれ非匿名アカウントでリクしてよ
ブロックして見ないことにして忘れるから

https://skeb.jp/@naeba_p/works/7
https://skeb.jp/@figtart1867/works/13

絵師を毎回冒頭で褒めるわりに文は名前だけ変えたテンプレコピペだし……
624名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-7AQ3)
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2023/04/04(火) 05:11:48.41ID:c0zRIqAn0
お前もいい加減しつこいな
2023/04/04(火) 05:19:45.90ID:/aWo0NsW0
今後中々リクエスト貰えないタイプの絵師だ
2023/04/04(火) 05:22:45.65ID:AX1EW2M6d
ここで前にこのクライアント晒したやつだ
2023/04/04(火) 05:28:23.87ID:3bUzowMod
鮭なんとかさん？
2023/04/04(火) 05:52:27.84ID:ycE3RLswa
無断転載とかはそりゃダメだが他人のリクエストの資料を読み漁ってるのもまあまあ怖い
2023/04/04(火) 06:08:46.82ID:/aWo0NsW0
こんなとこで無駄な時間消費してないで
まず覆い焼き発光でドギツイ光を入れまくるのやめろ
630名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-7AQ3)
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2023/04/04(火) 06:22:18.44ID:c0zRIqAn0
もしやと思ってニコ百のskebの掲示板見たら上とほぼ同じ文面で投下してるわ
こいつのこのクラに対する執着の方が遥かに怖い
2023/04/04(火) 06:25:03.93ID:DBlFpfJu0
他クリのコミッション絵を参考資料に付けるのは普通じゃね？
632名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-4c3z)
垢版 |
2023/04/04(火) 06:47:28.24ID:Wrz/NL9f0
こわ〜
2023/04/04(火) 06:48:19.15ID:kVej0Up10
また変な人来てるのか
粘着されてるクラ可哀想だ
2023/04/04(火) 06:52:43.35ID:OnqoT2WwM
クリそれともクラのアンチかな？
自分もこんなふうに、本人の書き込みを装って嫌がらせされたことある
たぶん常連を取られた腹いせ
2023/04/04(火) 08:19:30.70ID:Pewfhgdr0
朝5時にくだらない晒しするのは草
やるならもう少し面白いネタでやってくれ
636名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RuxK)
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2023/04/04(火) 11:38:09.60ID:hk6aaM+Kr
うちの界隈にもいるなぁ執拗にSkebクリに粘着してるやつ
元はファンだったけど冷たくされて〜とかって。
あんなのに依頼頻繁に来るのに私にはーとか、フォロワー私のほうが多いからーみたいな本人に言えず周りに愚痴る愚痴マウントも毎日
ちな某オンゲ界隈
2023/04/04(火) 11:52:54.28ID:yYNYyqxSM
宛名から名前バレて朝の5時まで自演会話連投で埋め立てしたのにまたやるんだ
あの2日間の必死1位でずっとログ残ってるよ
2023/04/04(火) 12:06:07.04ID:gFC50a6Cd
詳細知らんからヲチスレに晒してくれ
2023/04/04(火) 12:26:23.83ID:2QEaU/p6d
>>1に書いてある通り、このスレで晒しは禁止だからな
私怨で暴れるのは勝手だがルールは守らなあかん
640名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff89-bYiU)
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2023/04/04(火) 12:29:09.70ID:9AYuKyMH0
ちなみに著作物を特定多数（メール、DM）にしか見せない手段じゃなくて不特定多数（5ch、Twitter）に見える場所に貼ったら貼った奴も著作権侵害になるよ
改正著作権法で違法アップロードサイトへのリンクで稼ぐアフィブログを処罰できるようにそうなった
BBSPINKの半角二次元板が無くなったのはその影響
2023/04/04(火) 13:14:39.52ID:NlPtvBwm0
キャンセルするのなら放置せずちゃんとキャンセルしてほしい…
2023/04/04(火) 13:50:31.12ID:vhwf55ztM
おまかせの5倍の金額に盛って5枚かかせるやつよりおまかせで1枚かかせてほしいんだ
2023/04/04(火) 13:59:33.23ID:kt+MNbRI0
それ何に使うん？
2023/04/04(火) 16:11:40.83ID:a+onM0Gz0
>>601
再送要請を無視しても失礼でも何でもないよ
645名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
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2023/04/04(火) 16:36:29.70ID:e1gRWB850
リク文の中で全て完結してるし、参考資料も気にせず書いてよい条件だろ
規約の範囲内に収まってるじゃないか
そもそも相手から何か被害受けたのか？
誰が何に怒っているんだ
2023/04/04(火) 16:54:53.92ID:x70gBnfp0
>>614
大抵の人は過去絵とか参照にしてるが
ファーストリクエスター系の人は無差別に送ってるね
2023/04/04(火) 18:08:22.75ID:KLuU9/yN0
普段描いてるようなキャラや内容のリクエストが貰えてるクリが羨ましい…
色々なもの描いてるとなんでも屋だと思われるんかな
一度アカウント爆破して作り直す方がいいんだろうか
648名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Cf5h)
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2023/04/04(火) 18:53:16.81ID:S8cV5Iewp
クライアントの人に聞きたいんだけど非表示の依頼をSNSに載せられるのはどう思う？
人によるとは思うけどやっぱり良くは思わない人が多いのかな
649名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-4c3z)
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2023/04/04(火) 18:54:27.22ID:Wrz/NL9f0
AI使って描いてましたって謝罪文出してる人
skebでは使ってません！って言ってるけどskeb規約違反なってる
2023/04/04(火) 18:58:23.41ID:mG0tr/FUa
>>649
注意喚起のためならヲチスレに詳細を
651名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/04(火) 19:00:04.85ID:WA+ZgigC0
>>648
しばらく前の非表示の話題で依頼文丸見えなのが恥ずいってクラ多そうだったから、文まで出すのは絶対やめた方がいい
絵はむしろ晒してくれって声そこそこあったし、常識あれば著作権全部クリさん持ちなの理解して使ってるはずだから、最終的には君次第だ
2023/04/04(火) 19:06:44.66ID:3bUzowMod
たまに依頼文コピペでTwitter投稿するクリいるけど公開処刑よな
653名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-4zlA)
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2023/04/04(火) 19:09:58.56ID:f68wsGfS0
>>648
良く思わない人は公開するクリには頼まないから好きにすればいいさ
自分が非表示リクしてたころは公開しないクリ探してリク出してたし
654名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-Cf5h)
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2023/04/04(火) 19:12:31.88ID:S8cV5Iewp
>>651
ありがとう 依頼文公開したくないって理由が大きいのか それなら宛名も隠した方が良さそう？でも宛名込みでskebの良さって感じもするし難しいな
655名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/04(火) 19:18:07.00ID:WA+ZgigC0
>>654
宛名入りはそれこそマジでネタと人によると思う、俺も誰彼なしに俺産だと知られるのは顔真っ赤になるネタあるしw
ツイ垢と全く同名だったら抜いてあげた方が賢明かもなぁ
2023/04/04(火) 19:31:14.10ID:mAfrl1EY0
宛名と自分のサイン同じレイヤーにしてて分けるの面倒だし公開依頼だしで
いつも依頼人の名前バッチリ入れた状態でTwitterにアップしてたな
NSFWなら次からはレイヤー分けとくか
2023/04/04(火) 20:23:16.69ID:IfRKPxMR0
>>648
自分は別に載せられても良いかな、むしろ嬉しい
非表示にしたいのは文章隠したいからってのがほとんどだし
2023/04/04(火) 21:29:26.07ID:MpKbkvHva
>>648
好きにしてくれていいよ自分のは確実にカレーライスになるから非表示にして送ってるだけ
2023/04/04(火) 21:40:04.17ID:3nTjvUd70
少々ゲテモノな依頼を堂々と隠さず（自分の名前も含めて）送ってるけど、ともすれば迷惑だったりするんだろうか。
まぁそこを気にする人ならそもそも依頼を蹴るから大丈夫だろとは思うが。
2023/04/04(火) 22:46:02.03ID:Tf3F12Rs0
推しクリが浣腸プレイ描かされてるのをWIPでうpしてくるんだよなあ
クラは非表示のリクで依頼してる様だけど
2023/04/04(火) 23:41:19.69ID:Tf3F12Rs0
凍結されて謝罪文出したクリいるな
2023/04/04(火) 23:58:34.08ID:Pewfhgdr0
リクエスト届いてから5分しか経過してなくても日付変わったら承認期限までの日数的には1日経過した扱いになるんだよな
返答期限短くしてるからたまにリクエスト届いた直後に保留になってるリクエストがあります！ってメール来て保留もクソもねぇわと思う
2023/04/05(水) 02:16:54.24ID:VFRKKgKu0
アピール10件送って何件返ってきたら御の字かな？
664名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-SohK)
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2023/04/05(水) 02:20:53.18ID:Up651AUq0
割とマジで1だな
それより多く取れたらその時送ったタイミングを覚えておくと良いよ！！
2023/04/05(水) 03:02:44.91ID:oNMYU7jM0
>>653
結局これなんだよね
自分もそうだが非表示クラは依頼する前にそのクリの公開方針を確認してからリク投げる
2023/04/05(水) 04:33:22.27ID:ZTcgAyVY0
Dropboxにpixivのファンアート無断転載された件
証拠のスクショ撮って、わかる範囲の被害者にメールしてきた
ハウルの方はフォロワー15万以上の韓国の有名絵師　人気順検索したらすぐヒット
刀剣乱舞は元から好き絵師でブクマしてた
無断転載やらかした側はばれなきゃセーフと思ったろうけど、pixivのイラスト大量に無断転載して、「顔のディティールの参考資料です」ってのはやばすぎ
あの匿名クラ、全部の依頼に参考資料使い回してる上、納品後もDropboxの中身消さないから誰でも見放題晒され放題だし、それが一番やばいわ
せめてpixivのリンク貼るとかにしろよ、完全に私物化だろ……

参考資料に無断転載イラストが含まれてるの知った上で受ける絵師も同類
今回の件に表立った反応なくても、ここ見てる無断転載常習犯のクラは、同じことされる危険性念頭においといたほうがいいよ
2023/04/05(水) 06:13:43.26ID:DGzSRNBpp
うわぁ
668名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff2c-7AQ3)
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2023/04/05(水) 06:15:15.80ID:hWgtLcJ50
キモい
2023/04/05(水) 06:46:16.33ID:7NZmnBC00
通報メールで憧れ絵師と繋がり持てて良かったね
2023/04/05(水) 07:05:14.95ID:vt6OCTA90
自分の作品が転載された話じゃないのかよ（ｽﾞｺｰｯ
2023/04/05(水) 07:13:48.56ID:OJfChbkMd
相変わらず客観視という概念の無い糞みてえな半コテだ
さっさと心療内科に行って診て貰え
2023/04/05(水) 07:43:27.39ID:HHjvdPrQa
無断保存禁止
2023/04/05(水) 08:06:20.53ID:y10Q8SUY0
相変わらず大百科の方にも同じ内容で書いてて笑った
2023/04/05(水) 08:47:13.92ID:Oxjq+nX9d
ヲチスレにまとめてくれ
2023/04/05(水) 09:16:44.87ID:rms+Q6YT0
本物の患者さんってこんな感じなんだろうなぁ…
2023/04/05(水) 09:17:53.51ID:vlAMRoS+M
>>673
大百科見てきた
こっちでもリカルドノクスがどうたらって前にも書いてたな
何ヶ月粘着し続けてんだ怖すぎる
677名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff1e-7AQ3)
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2023/04/05(水) 09:20:07.18ID:/kf23Fgd0
向こうで以前注意もされてるのに懲りずに投下してるけど
どんだけそのクラ憎いんだよ
無断転載を資料に差し込まないクラ探す方が遥かに難しいのに
まあそれは建前で自分以外のクリにいい顔するクラ許せない！なんだろうけど
ヤンデレは二次元だけでお腹いっぱい
678名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df20-4c3z)
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2023/04/05(水) 09:26:32.35ID:CCVeHO+n0
運営からのあなたにオススメのクリエイターを紹介しますのメールの中にいたクリが絵良いなーと思って依頼送りたかったんだけど、Twitter飛んだらもう2年くらいツイート更新無くて未だにskeb依頼受けてるのかがわからなくて頼めずにいる……
あのメールってしばらくskeb動かしてないクリでもオススメとして送られてくるの？
2023/04/05(水) 09:46:00.46ID:ajQtgL+f0
実際問題、この画像のこういう部分を参考にしてくださいって
あくまでクリ⇔クラ間でやり取りするのって無断転載ではなくない？
自分（クリ）もskebでも同人の依頼でも同じことしてるけど
元画像をまんまコピペ、トレースとかしなければいいよ
これがキャラ絵だから難癖つけやすいんだろうけど
実在の動植物や建築物だったらどうなんだ？
参考資料なきゃ描けないよ
2023/04/05(水) 09:54:33.51ID:pfIIlSqm0
試しに渋リクのAI絵師にリク投げてみたけど全然承認されねえ…
マイナーキャラはやっぱまともに描けないから駄目ですかよ
2023/04/05(水) 09:58:03.03ID:Dm27Dtko0
納品する時におすすめな時間帯ってありますか？
2023/04/05(水) 10:03:20.44ID:nFOZE7Wh0
>>680
資料出せばいいかも
2023/04/05(水) 10:35:01.95ID:187yGVqF0
>>681
日本人狙いなら20時
海外狙いなら10時
2023/04/05(水) 10:39:10.19ID:9kEPpSMv0
日本人クラからも依頼欲しくてそのあたりの時間に納品してるけど依頼くれるのは海外クラばかりだから納品時間も海外向けにしてみるかな
2023/04/05(水) 11:44:12.19ID:m931/3uzd
納品時間ころころ変えてるけど
依頼の件数は週2なのが変わらない
2023/04/05(水) 11:48:50.57ID:00DaKfwRa
安定してるならいいじゃん
リクこねぇって愚痴る底辺よりよほど勝組
687名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-5saB)
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2023/04/05(水) 11:50:23.76ID:F1w/UKygp
底辺なので愚痴りますがリクこねぇと思ってたらリピートくれる人がいたので嬉しかったです
2023/04/05(水) 11:58:14.19ID:HTfluegXd
先日依頼したやつが納期もう1週間切っててめちゃドキドキしてる
ここしばらくずっと2日に1枚ペースで納品しててTwitterでも全部やれそうって言ってたから大丈夫だと思うけど……
689名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-mFyV)
垢版 |
2023/04/05(水) 12:16:42.50ID:UfVXyij80
>>678
今現在アクティブに活動しているかは関係なく選出されるよ
気になったらダメ元で出すがよい
690名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/05(水) 12:23:26.32ID:nv7/tPzxa
みんなの唆しのおかげで資料準備に励んでた
すぐ撃てる弾2発あるから片方はキャンペーン様子見せずに出しちゃうわ、ヘビーにリピしててすまんな
2023/04/05(水) 12:33:26.61ID:PFGus6RR0
なんか外国人の方が金払いいいみたいな話ちょくちょく聞くけど実感と乖離しまくってて違和感
少なくとも自分の場合は盛りもブーストも圧倒的に日本人の割合が高い
2023/04/05(水) 12:52:38.82ID:I+dYMT84d
アメリカ人の給料中央値は日本人の1.5倍だし金払い良くなるのはおかしい話でもない
2023/04/05(水) 12:59:25.28ID:GhpVs+hF0
>>691
海外クラは初手は足元見てくる所感
再送要請でふっかけたらその値段で返ってくる
ブーストはくれる人は1000円以上だけどくれない人も半数な感じ
2023/04/05(水) 13:03:12.40ID:I+dYMT84d
そういや外人はブーストで語呂数字金額はあんまり提示しないんかな
日本人なら390円みたいな便利な金額があるけど
2023/04/05(水) 13:18:22.19ID:rms+Q6YT0
うちにはそういう語呂合わせみたいなのは来たことないな
100円単位で金額刻んでるリクはあるけど
2023/04/05(水) 14:14:37.65ID:VFRKKgKu0
普段クリ側な自分。3ヶ月前にクラとして好きなクリに依頼出して来週が締め切り。
なんか申し訳なくなったよ。「納品を待つ」状態と「納品されるのかなー」って思う状態は精神的に全然違うね。
なるべく早く納品するようにする。1ヶ月以上は待たせないようにする。1ヶ月半クラを待たせたことある。本当にごめんなさい。
2023/04/05(水) 14:39:47.70ID:milbI2wT0
クリ側です
実績3桁で納期100％守ってるのに100件くらいアピールしてもこなくて鬱
2023/04/05(水) 14:52:03.90ID:ifcaxjIy0
再送要請で数倍の金額ふっかけてるのがよく4chanのskebスレで画像晒されてるから注意な
2023/04/05(水) 15:00:06.14ID:bRUOfXPr0
英語圏でパブリックエネミー扱いされてる4chan民に晒されて痛い事ある？
700名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-JPqn)
垢版 |
2023/04/05(水) 15:10:54.79ID:vrOcGQh/r
知らん奴からのDMとか増えるんじゃね？
知らんけど
2023/04/05(水) 15:19:54.16ID:nFOZE7Wh0
吹っかけても外人は金払いがいいから金出すんじゃないの？
2023/04/05(水) 15:27:21.81ID:825fNs5y0
物価の関係で相対的に金払い良いように見えるけど、あっちからしてもやっすい値段で買い叩いてやるぜって感覚だから、吹っ掛けても金出すだろってのはちょっと違うと思うぞ
703名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-4c3z)
垢版 |
2023/04/05(水) 15:32:29.29ID:4disdy3o0
>>689
ありがとう！！さっきダメ元でリク送ってみた、通るといいな……
2023/04/05(水) 15:36:41.19ID:0Q0jMQjR0
チェックかなり遅くなってるな
前まで即反映か、健全だが肌色が多いもので30分ぐらいだったのに2時間くらい立っても納品にならないわ
aiで悪さしてる人増えてるからちゃんと見てくれてるんだろうか
がんばえー！
2023/04/05(水) 15:53:07.40ID:ER5eDVFsd
海外って言っても人によっては…だからあんまり期待しない方がいいと思うわ
ちなみに今まで1番ケチだし性格終わってんなって思ったのが日本人配信者（V）かな
サムネや他に使いまわして利益を得る前提の絵に数千円だけ
それどころかもっと下回って買い叩く
しまいには自分で描き始めて全部自分でやる！って宣言し、結果取引先や人脈増やすこと、人に教わってノウハウ吸収することを考えずに全部自社で閉じこもってやったために自滅して行く中小企業みたいになった
706名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff33-Z4M3)
垢版 |
2023/04/05(水) 16:00:09.62ID:RG2UDXSp0
4chの奴らに晒されたところでだからどうしたって感じだな
ていうか晒されてたけど逆に厄介払いできた感じ
2023/04/05(水) 16:04:14.63ID:rms+Q6YT0
厄介は厄介で存在し続けるけどリクくれる人もまた真摯にやってれば存在し続けるんだよね
2023/04/05(水) 16:39:22.88ID:187yGVqF0
>>705
リピートしてくれてた個人VさんがAIイラスト使い始めて、しばらくしたら引退したわw
709名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd7-0KYI)
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2023/04/05(水) 16:43:54.28ID:zFKRjLE30
君たちに聞きたいんだけど物価安い国に行って「日本人だから」という理由だけで物の値段1.5倍とか2倍とかでぼったくられて良い気分になるのか？
2023/04/05(水) 16:53:25.08ID:NyyoeNH50
そもそも価格上げて再送するクリってそんなにいるのかな
重い内容でおまかせ金額で送ってきたら悩みこそすれどわざわざ再送しないでキャンセルしそうなもんだけど
2023/04/05(水) 16:55:55.44ID:sToARfpKM
アメリカの給料水準は日本の2倍だし、他の国と比べてもほんと日本の給料平均は安くなったな

労働組合が弱い日本が賃上げ交渉してこなかった差と分析されてるが、スケブみたいなコミッションでも金額交渉しないと海外勢には足元を見られるよ
日本人は最初から出せる額を書くが、あちらじゃ最低額を投げてそこからあげていくのが普通
2023/04/05(水) 17:06:25.24ID:GhpVs+hF0
>>709
逆に聞くけど
物価安い国に行ってさらにそこからそこの国の人が立ち行かないくらいの値段で買い叩くのは普通？
普段200円のミネラルウォーター飲んでる人が100円でミネラルウォーター売ってる国に来て50円に値切ってるようなもんだよ
そもそも最初から100円出してくれる人には再送要請出さないし
2023/04/05(水) 17:18:28.16ID:QChdj6C20
>>705
これわかるなぁ
日本人の個人Vにデフォルメ全身絵お願いしますグッズにするし配信サムネに使います数千円でお願いしますみたいな人が多い
そして衣装デザインがやたら装飾多くて細かい
2023/04/05(水) 17:21:31.23ID:suGktEkc0
日本人が交渉下手なだけだろ
それを給与だなんだとずれてる
2023/04/05(水) 17:47:57.30ID:Wu8ONZ8K0
交渉のないskebで交渉スキルの話をするのか
2023/04/05(水) 17:55:04.02ID:iT2sawwM0
個人Vのブースト率が低いのって経費で落ちないからかな？
2023/04/05(水) 18:02:48.55ID:Dm27Dtko0
>>683
ありがとうございます！そろそろ完成しそうなのでその時間帯を狙って納品してみます
2023/04/05(水) 18:07:50.88ID:3/1HG7Y4M
>>715
この金額じゃ描けねーよというシステムがちゃんとついとるやん
719名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
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2023/04/05(水) 18:09:28.99ID:BQ8l/qnw0
別にSkebでも交渉スキルの話してもいい
交渉力のないクラは、リクエスト出してもキャンセル放置されるのがオチ
2023/04/05(水) 18:19:27.20ID:feMpaQ400
>>708
自分のファン層を見てAIイラストは導入しないとな

クオリティを追求してるファン層が多いところにAIなんてまがい物を持ち出せば、自分の配信もまがい物と同レベルと言ってるようなもん
誰も見に行かなくなる
2023/04/05(水) 18:40:55.40ID:saPKvmGd0
自分のキャラくらいきちんとお金出して描いてもらいたいよね
722名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f29-4zlA)
垢版 |
2023/04/05(水) 19:02:06.87ID:tzNWKvq60
前からやたらVtuberが憎くてたまらん人のおるよな
自分とこ来たらキャンセルして終わりなのに
skeb外のことにまで文句言ってたら完全に私怨やん
2023/04/05(水) 19:24:39.40ID:zFdoWP3TM
雑学ならなんでもいいが、自分をアーティストで売り出したいなら周囲も一流で固めるのは大事だね

例えば絵描きのHPを見に行って、いらすとややAIが並んでたらどう見えるか
そいつをクリエイターとは誰も思わないもんな
724名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/05(水) 19:34:27.98ID:GqtzDwQ3a
せっかくのろけたのに流れが殺伐としててかなしい…
2023/04/05(水) 19:57:05.22ID:milbI2wT0
ぼくはリクが来なくてかなしいです
2023/04/05(水) 20:00:52.51ID:PFGus6RR0
その条件で依頼来ないってのが想像つかんわ
そういう人って常に数件抱えててこなして新着に乗った側から新しい依頼がくるみたいな状態じゃないの？
2023/04/05(水) 20:03:00.87ID:BE93a7mO0
描きたくないの全部断ってたらなんもこなくなった
2023/04/05(水) 20:10:44.50ID:uUQJfj0w0
断られたら基本もう頼まんわ
ペナ分金額プラスした上相手に譲歩したリク文考えるくらいなら
他のクリに予算回す
2023/04/05(水) 20:12:11.92ID:w8UWj6iT0
逆にそれでよく実績3桁出せたな
730名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-0N6k)
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2023/04/05(水) 20:21:22.85ID:M/O77QUQ0
OCいるクラに聞きたいんですが、アピールって結構きますか？
2023/04/05(水) 20:30:30.75ID:oX442fSU0
OCというかゲームの自キャラだけどたまに来る
有名どころに頼んだのが納品された時にアピール来ることが多い
2023/04/05(水) 20:41:19.10ID:rms+Q6YT0
某ゲームの自キャラをリクしまくってる人ってほとんどブーストしないイメージだけどその分自分がしてもらえたらめちゃめちゃ嬉しい
2023/04/05(水) 20:43:14.18ID:BBiCXrwPM
企業案件受けれる訳でもないインターネットお絵描きさん方に沢山お金払った俺の感覚がアホらしい
こっちにはほとんど権利ないし割高だわ
俺はどうかしてた
ただプロに頼むなら安いと思うね
2023/04/05(水) 21:22:43.16ID:Y+wQ/fY+0
賢者タイムか
2023/04/05(水) 21:27:22.46ID:feMpaQ400
お金の使い道なんてそれぞれ
キャバクラでリアルお姉さんに10万使うのも、ゲームに課金して消えるのも、スケブに使うのも自由
自分が幸せになれるものに使うだけ

老後のお金も必要だけど、日々の活力になる楽しみがなければ生きてる意味がない
2023/04/05(水) 21:32:56.36ID:187yGVqF0
後で我に返って後悔するのはあるあるだけど
その時が楽しかったのならそれでいいじゃない
2023/04/05(水) 21:55:40.50ID:MTH1EoeP0
skebに限らんけど後悔のほうが大きいなら別の使い方したほうがいいね
授業料だったと思って切り替えていけ
738名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/05(水) 21:56:41.56ID:VHqhGzn00
クラさん的にはなんかこう、「これだけ積まれたからにはこれくらい時間かけないとな！」みたいなのあるん？
手間掛けて欲しいというより純粋に価値に対して支払ってるつもりだから、時間かかってるとちょっと申し訳なさみが…
739名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
垢版 |
2023/04/05(水) 22:06:55.59ID:Dp9WqD7/0
クラとしては同じ感動感じるなら手数は少ないほうがエレガントだと思う
頼むときの熱量が消えるほど時間かけられても困る…
クリさんはどう思ってるんだろ
2023/04/05(水) 22:31:48.85ID:ERaeIt7h0
1日未満納品でも超過後納品でもどっちでもいい
払った金に見合ったクオリティかどうかだけが全て
741名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
垢版 |
2023/04/05(水) 22:38:37.18ID:VHqhGzn00
>>738
思いっきり書き間違えてる、クリさんに訊きたかったんだ…
クリさんもレスつけてください…w
742名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-5saB)
垢版 |
2023/04/05(水) 23:07:49.10ID:zIQd6x/Xp
痒い所に手が届く通り越して俺そこ痒かったのかぁ！って性癖開いてくれるとどうしても気合い入る
あと金はやっぱり一番わかりやすい好きの形だからパパ張り切っちゃうぞーはなる
2023/04/05(水) 23:42:50.07ID:NyyoeNH50
>>738
積まれた分は何かしら還元しようと描くよ
良い納品ほしいから、評価してくれてるから積んでくれてると思うし実際有難い
ただその分遅くなったらごめん
2023/04/06(木) 00:13:22.98ID:TzWtzY1F0
>>738
人にもよると思うけど
時給換算すると割には合わない人は多いと思うし、皆わかってやってると思う
お金を稼ぎたいと言うよりも、好きな事やるついでにお金も貰えてラッキーみたいな
もちろん時間たくさん掛けて全力で描いては居るけど、それに対してクラさんが申し訳ない気持ちは持たなくても良いかと
気持ちは嬉しいけどね
2023/04/06(木) 00:15:14.87ID:UVNAQrI/r
あー 初めて納品期限オーバーしてロスタイム..
ラフは出来上がっているのに...
2023/04/06(木) 00:26:51.34ID:LNLvlmgS0
>>738
30年くらい前のアニメのヒロインの漫画15Pの依頼が来たから
dアニ登録してアニメ全部見てから描いてアニメの感想も別レイヤーにもりもりつけた
747名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 00:45:48.18ID:iAs4ktoe0
めちゃレスついとる、みんなありがとう！
お金とプレッシャーは相関ありそうだったけど、
積極的に時間かけるかはあんまし関係なさそうだなぁ
推しクリさんもみんなと同じく楽しんでくれてるんだと信じて待ってるわ！
2023/04/06(木) 00:57:03.90ID:T4QIRJ1I0
>>746
いいクリだなお前w

でも何万円で受けたのよそれ……と心配になる
2023/04/06(木) 01:04:23.92ID:Fr+8ijc20
どうしてもと頼まれたからタイムラプスをつけて描いたけど、元のファイルサイズの3倍以上になるんだね
クリスタの筆も重い
これは性能が良いPCを持ってないときついわ
2023/04/06(木) 01:40:58.04ID:or+f+Rkk0
skebはリクエスト文に従う必要はないってあるけど、たとえば〇〇用に使いたいですってリクエストしたのを受けてもらえたら納品物をその用途で使っても問題ないよね？
2023/04/06(木) 01:54:53.75ID:1/04nQJb0
好きなだけ使うといいぞ
2023/04/06(木) 02:41:29.99ID:yU2F9yThM
前回リクエストしてきた人、よっぽど気に入ってくれたのか続けて2つもリクエストくれて嬉しい。だけどリクエスト送信日が近過ぎるので泣く泣く片方キャンセルする
2023/04/06(木) 02:43:30.38ID:U86FQfJw0
skeb始めてから自分の絵柄とか作風がどれだけ固まってなくて不安定なものだったかを痛感してる…他のクリの納品一覧見てるとどれもこの人が描いたって分かるスタイルがある
初めは軽い気持ちで始めたけど作品として仕上げなきゃいけないから見栄えだったり構図だったりかなり考えさせられるなあ
もっと絵が上手くなりたいし喜んでもらえる絵が描きたい
2023/04/06(木) 02:55:33.44ID:NauiMp/W0
>>752
日にちずらして再送要請出せばいいよ
一週間以内だったらだいたい返ってくる
2023/04/06(木) 05:07:13.57ID:0jl4SZHG0
クリ「児童ポルノに抵触する可能性があるので原作で中学生以下のキャラのエロ絵のリクエストは不可です！」

いや、おま…それでポケモンはいいのかよ？
2023/04/06(木) 05:52:41.14ID:hJsrKvRP0
というか抵触する可能性の生じる境界線はもっと上だろうに……それだと不可になるキャラが多すぎてまともにリク受けられないだろうけど
2023/04/06(木) 06:38:27.62ID:hJsrKvRP0
>>752　>>754
というかそのあたりの事情（内容や金額が駄目だったわけではないこと）をつぶやいておいた方が……
2023/04/06(木) 06:42:32.11ID:PRXEB67A0
>>753
絵柄のビフォーアフターみたいなやつで、3年前の絵と全然違うー！絵柄変わりすぎー！と本人は言ってるツイート、俺には全然変わらなく見えたことがある
対して自分の絵は、調子の悪い時なんかは特に、絵柄ブレてるなあと思う
たぶんそういうモン
2023/04/06(木) 07:10:50.38ID:pLSOv1Qcr
なんか悪びれもなく依頼したクリエイター依頼以外のイラスト投稿してるし

厳守率80%に落ちたけど悪い方？
2023/04/06(木) 07:55:28.12ID:/mzkOMNEM
100％以外は怖くて依頼できない
761名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-SohK)
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2023/04/06(木) 07:57:36.84ID:WqKCaWQ10
新着から依頼しよう！！って気分ぶち上がりでクリページ見て気づいたらとりあえず保留リストに入るくらいには優先度下がる
2023/04/06(木) 08:02:10.58ID:4Rwysmg80
趣味の片手間くらいの感覚でやるならすきにしろだけど
がち副業のつもりでやるならその厳守率と趣味絵かきまくりは良いイメージもたれないかもね
2023/04/06(木) 08:08:11.10ID:IZNPYH9da
趣味が優先だからこそ、〆切守れる範囲のものしか受けないけどなあ
圧迫されたくないし
2023/04/06(木) 08:10:34.40ID:0jl4SZHG0
>>756
高校生は成人設定にするんだとさ
なら中学生も成人設定ってことにすりゃいいだろと
765名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-rpbS)
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2023/04/06(木) 08:26:10.21ID:J1OlOg0ea
V界隈で活動してるんだけど、彼ら彼女らは割と血眼でグッズ化に使用できるクラを求めているから、
V相手に商売狙ってやるならデフォルメちみきゃら系で骨格や顔のデフォルト作っておいて髪型や服だけかいて済む量産型テンプレ作っとくといいぞ
2023/04/06(木) 08:41:59.60ID:p3w5GT8Ba
Skeb価格でグッズ用イラスト描くとかバカの極みで草
767名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-9P2W)
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2023/04/06(木) 08:44:20.46ID:X4HXi4si0
グッズ販売時にしっかり名前売ってくれるならSkeb価格でいいぞ
768名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-rpbS)
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2023/04/06(木) 08:55:51.01ID:J1OlOg0ea
>>766
価格に見合う手間で済むように調整するのも手って話だからな
商用有り５パターンちびキャラセットとかでも全然売れる
判子絵お正しい使い方だ
2023/04/06(木) 09:06:03.47ID:Un99eHFU0
オマケでTwitchのスタンプ1個付けるとリピートで依頼か個人依頼が来るから面白い
2023/04/06(木) 09:16:44.95ID:G6w1mqsFM
>>769
へー、それクリが喜ぶのはわかるけどそういうのが次に繋がるんやね
自分もやってみるわ、SDならワンドロ未満で描けるし
2023/04/06(木) 09:18:53.03ID:4Rwysmg80
画力で自信無いときは出来る範囲で良いから
オマケや差分つけると次につながりやすいよね
自分もそれやってリピーター増やしてる
772名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
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2023/04/06(木) 09:26:00.66ID:4u5zC4Mm0
最近クリとクラが、クリエイターのことかクライアントのことか、文脈だけから判断しなくちゃいけなくてつらい
パーティとパーリィの違いと同じようなもんと思ってる方もいるんじゃなかろうか
俺氏読解力低いから使い分けてプリーズ
2023/04/06(木) 09:33:58.74ID:G6w1mqsFM
>>772
サーセン自分のことでしょ、誤字ったわ
これから依頼者って書くわ
774名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
垢版 |
2023/04/06(木) 09:39:41.50ID:4u5zC4Mm0
>>773
たまたまいいチャンスだから言わせてもらったわ
煽ってるわけじゃないからメンゴ
2023/04/06(木) 09:41:14.03ID:YdiroQm0d
略さなければわかりやすいよ
776名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QOKm)
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2023/04/06(木) 10:13:49.15ID:evA4csugd
絵がド下手なクリがものすごく丁寧な長文アピール送ってきて可哀想になった
そこそこ絵が描けるクリだったら依頼してた
2023/04/06(木) 10:34:45.88ID:EQ+q4OHT0
絵がド下手なクリがものすごく雑なテンプレアピール送ってくるのもそれはそれでいたたまれない気分になる
匿名リク専でやってるから自称先生から無限に同じ文面のアピールが飛んでくるんだよ…
2023/04/06(木) 10:56:54.03ID:Z9xTiWwUa
下手くそが依頼ゲットするためには
クラのOCべた褒めして描かせてくださいアピールするのがいいらしいな
2023/04/06(木) 11:02:51.35ID:ldFrVmL+d
アピールされるのが嬉しいところもあるの？
恥なような気がしてできる気がしないんだが
780名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-5saB)
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2023/04/06(木) 11:09:31.81ID:aiIbkOvIp
恥かいて100個に1個依頼来るか恥かかず0のままかっていう天秤ですしおすし
2023/04/06(木) 11:14:41.47ID:hkxbsnGv0
懇意にしてるクリがなんかペナルティ食らったらしく、NSFWがNGに設定されてる
このクリにNFSWでガチエロなリクを2件頼んでるんだけど、俺の納品はどうなるのか？
構図作って渾身の依頼文書いたってのに・・・
2023/04/06(木) 11:14:42.74ID:Un99eHFU0
ラフ描いて渡してアピールするとだいたい来る
禁止されている行為か調べてはないけど怒られてないからセーフかな
2023/04/06(木) 11:19:12.22ID:kExMHG7D0
下手くそはアピールしてくんなよと思われそうでアピールしたことなかったけど可哀想になったりいたたまれなくなるタイプのクラもいるのか
それはそれで辛いw
まぁどんなに丁寧に褒められても自分のOCがブスに描かれたら辛い気持ちはわかるわ
2023/04/06(木) 11:24:41.44ID:Wyfx/E41r
>>781
ちゃんとNSFW設定で納品されると思うで
今はNSFW無効になってても作業中のリクは承認時の設定と状況が優先されるはず
2023/04/06(木) 11:25:59.42ID:EQ+q4OHT0
>>781
既に承認されてるリクの設定は変更されないから安心していい
そのクリがペナ受けてskeb自体やる気失ったとかでもなければ
2023/04/06(木) 11:37:36.71ID:hkxbsnGv0
>>784
そうだよな
今そのリクエストのページ見たらNSFW指定はそのままだったから大丈夫かな
2023/04/06(木) 11:38:44.68ID:hkxbsnGv0
>>785
次の依頼(俺のじゃないが)のラフらしきものはうpしてるのでやってくれると信じる
2023/04/06(木) 11:50:08.84ID:1/04nQJb0
たまにはガッツリ目に指定されたリクもらって描きたいんだけど皆あっさりな内容のリクばっかり
おっしゃやってやるよ！みたいに盛り上がれるリクがほしい
2023/04/06(木) 11:59:48.81ID:e1vfhZkN0
>>788
ガッツリ目のリク（おま金）
2023/04/06(木) 12:10:29.07ID:DG//xxxN0
>>788
晒してくれたらおま金で1万文字の依頼書くよ
2023/04/06(木) 12:11:41.84ID:MqX8VTKo0
おま金で依頼が来て内容に対してちょっと安いなと感じた時
その分手抜いて納品するのと数千円盛って再送依頼するのとどっちがいいんだろうな
792名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/06(木) 12:11:47.38ID:MiyT+7jSa
>>788
俺なら怪文書に盛り金も添えるぞ、きっと初回だからスッても泣かない金額までだが
2023/04/06(木) 12:13:15.93ID:LNLvlmgS0
>>748
おま金(5桁)×15P分だよ、今までで受けた最高額リクエストだったw
2023/04/06(木) 12:15:56.14ID:1/04nQJb0
ここでアカ晒し怖すぎてトレパクおばみたいな無敵メンタルないから無理だわ…
おま金は指定ガッツリでも再送しなくていいように自分で納得できる価格に上げてるけど上げたら不思議とシンプルなのしか来ないんだよなぁ
795名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
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2023/04/06(木) 12:17:00.72ID:MiyT+7jSa
>>791
手抜かれると「俺が欲しいジャンルではこの程度の力か…」という感想しか出てこない(他の力出てるリクはいくら盛ったか知る由もないから)ので、
リピに化ける確率に賭けたいなら再送じゃないかね
目先の金の方が大事なら手抜き
2023/04/06(木) 12:32:05.09ID:N9d9rAqBp
>>791
人によるだろうけど自分なら金額上げて再送して欲しいかな
クリクラ両者納得した上でやった方が良いと思ってるし
797名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-rpbS)
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2023/04/06(木) 12:33:05.27ID:J1OlOg0ea
>>794
プラス思考で行くなら指定ガッツリしたらそのおま金より更に盛らないとって思ってくれる良心的な人が続いてる
マイナス思考で行くならそのおま金でどの程度を描いてくれるか様子見
798名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
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2023/04/06(木) 12:35:46.48ID:4u5zC4Mm0
>>791
金額に納得いかないならキャンセルしてほしい
あと、手を抜いた絵もみんなに見えるから、「この程度のクリか…」と思われる危険性があると思う
799名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RuxK)
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2023/04/06(木) 12:36:46.26ID:jxvus/OYr
2件連続でおま金を下回る依頼を飛ばされている俺に愛の手を差し伸べてくれ
合いの手でも可
もちろん指定もりもりだぞ
2023/04/06(木) 12:42:19.55ID:maomWOUE0
今まで常に15件前後のリク抱えてるの当たり前だったから10件切ってしまった今めっちゃ不安
801名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
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2023/04/06(木) 12:42:44.30ID:MiyT+7jSa
ハァ〜、リクは来る！金がねぇ！
指定はどっちも盛〜り盛り！
オラこんなカレー嫌だ〜
2023/04/06(木) 12:48:28.66ID:TzWtzY1F0
>>791
そのクラから今後もリピート欲しいなら再送、これっきりで二度とこのクラからの依頼請けたくないと思ったら金額に見合った絵で納品
で自分はやってる
803名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df20-4c3z)
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2023/04/06(木) 13:05:34.07ID:xKHXRrFN0
skebずっと開いてるけど多分もう一年くらい依頼無いであろうクリにダメ元で依頼してみたんだが、依頼送ったことに気づいてもらえないまま承認期限切れを迎える気がしてならない……
そういうクリが依頼来た通知なりメールなりに気がついてくれるのってどういうタイミングなんだろ
2023/04/06(木) 13:14:47.13ID:H1TvraRSM
>>803
規約的にどうかわからんけど、twitterが動いてるならいまskeb受け付けてますか？とリプ送るとか
2023/04/06(木) 13:31:29.02ID:B0WNjeCMM
エロ絵描いてるクリが突然NSFWがNGになったんだけど、賢者モードなのかな
2023/04/06(木) 13:37:48.58ID:kjKzIbaE0
少し特殊な依頼内容だったけど自分的には全然許容範囲だったから納品してツイッターに載せたらフォロワーがっつり減った…
特殊要素加わるだけでこんなにマイナスな影響あるとは思わなかった
2023/04/06(木) 13:46:29.33ID:tRujZtDm0
>>806
それ大分特殊だったんだろ
2023/04/06(木) 13:47:35.57ID:Pihin5c10
新着に流れてくる依頼絵が原因でフォロー外したクリは少なくないな…
2023/04/06(木) 14:03:33.04ID:LW7JQbCv0
金額変え忘れておま金の半額以下でアピール送ってしまった
良くも悪くも速攻でリクエストが来たんだが、こっちのミスだし再送せずに描くべきだよな…
2023/04/06(木) 14:04:52.19ID:TzWtzY1F0
>>808
どんなえげつない絵だったんだ…w
2023/04/06(木) 14:08:45.99ID:kjKzIbaE0
うわ、そうかーインパクト的には額に目があったり、坊主頭の女性だったり位のデザインだったけどキツく感じる人結構いるか
同じクラから似た様な少し特殊な依頼もう一件受けてるんだ…
812名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-SohK)
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2023/04/06(木) 14:09:25.01ID:WqKCaWQ10
>>809
俺はお前がチャンスを逃しても悲しく無いし面白そうだから適正の値段で再送してみて！笑
多分無視されると思うけど！！
2023/04/06(木) 14:14:42.28ID:r6np/+4Fd
獣姦はノーマルな趣味ですよね
814名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f6d-QOKm)
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2023/04/06(木) 14:20:55.20ID:HGPDezwN0
ここの人達ってクリエイター側の人が多いんですかね？それともクラインアント側？
クリクラ両方やってるって人は少ないのかな。
2023/04/06(木) 14:23:20.59ID:SmsgnUuw0
俺もちょい特殊よりの依頼来てて受けるか悩んでたけどフォロワー減ったら嫌だな
普段描いてるやつとかすってもないしキャンセルしようかな…
816名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
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2023/04/06(木) 14:25:54.39ID:4u5zC4Mm0
特殊性癖か…
俺も細かいこだわりがあって、キーワードで表せないことだから、大づかみなキーワードで検索してから一枚一枚見てるんだけど
特徴のある文体で、明らかに一人俺を先回りしてる奴がいるんだよw
2023/04/06(木) 14:33:52.23ID:SmsgnUuw0
今見たらキャンセルされてたわ
こっちからキャンセルするのちょっと心苦しいからよかった
2023/04/06(木) 14:34:10.50ID:03hIjI4Fd
最近凍結祭りで数時間で数百人から数千人減るとかあるから絵を上げてフォロワー減るっていうのもタイミングによる気がする
一気に減った…って言う時はわりと凍結されてるだけだったりするね
2023/04/06(木) 14:36:28.68ID:U86FQfJw0
>>758
自分じゃ気づかないみたいな感じかなあ 安定して出せると良いんだけど…頑張る！

アピール文初手送るのビビってたからお絵描きVTuberさんの文章ほぼそのままみたいなのを途中アレンジして送ってた…
やっぱり自分でよく考えた方がいいよね反省だわ
2023/04/06(木) 14:39:34.39ID:TmBh69d4a
金を出すクラより金出さないフォロワーが大事なのか…
2023/04/06(木) 14:44:13.66ID:e1vfhZkN0
仕事場の椅子と家のソファ、どっちを大事にするかって問題みたい
2023/04/06(木) 14:45:41.40ID:SmsgnUuw0
>>820
クラの方が大事だけど元からあんまり合わない性癖だから悩んでたんだよ
どれかと言うと1番大事なのは自分のモチベだし
2023/04/06(木) 14:48:05.03ID:MEHcfkl10
Skebだけで見れば金出したもんが正義だけど、全体的に見たら必ずしもそうじゃないからな
大勢の一般愚民大衆の注目が無いと満たされない感情ってものもあるだろう
824名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ dfdc-SohK)
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2023/04/06(木) 14:53:09.63ID:WqKCaWQ10
1万円の依頼貰う代わりにフォロワー100人減るとかなら俺もやだな
メンタルゴリッともってかれるわ
2023/04/06(木) 15:31:58.82ID:xgcONyWRd
承認欲求って厄介ね
薄い方で良かった
2023/04/06(木) 15:35:51.15ID:Pihin5c10
>>810
汚ばショタとか…
2023/04/06(木) 15:36:14.85ID:/ZMOW1pVr
ここ半年以上、納品→即依頼のクラがいるんだが
上で手切れ金の話題見てこのクラもいずれそうなるんかなとちょっと切なくなったw
なんだかんだで長い期間性癖のぶつけ合いしてると情みたいのが湧いてきたわ
別に依頼途切れても感謝しかないがな
2023/04/06(木) 15:47:31.23ID:uxzHKFu80
半年は凄いな
俺も納品→即依頼のコンボもらったことあるけど
期間は1ヶ月半で7作品納品した後
依頼は来なくなったわ
2023/04/06(木) 15:50:35.92ID:1/04nQJb0
うちにも納品→即依頼のクラいたけど何回かやってたら距離無しクソ野郎の乞食に成り下がったからブロックした
2023/04/06(木) 15:54:05.08ID:ApgHZeig0
>>825
減った100人が次の依頼主になったかもと思うとやっぱりきついっす
2023/04/06(木) 16:05:23.53ID:H1TvraRSM
性癖のぶつけ合いは草
2023/04/06(木) 16:53:47.69ID:TzWtzY1F0
>>826
うわぁ、汚じロリは好きだが逆はキツイな…
2023/04/06(木) 18:03:41.05ID:lQwQMjKA0
>>827
納品してどのくらいの早さで次の依頼くんの？
2023/04/06(木) 18:55:41.91ID:0dSKcd0C0
フォロワーは金で買えんからなあ
明確に将来に繋がる商業依頼ならともかく、一発こっきりの何の繋がりも生まれない少額依頼でフォロワー減らしたくはないわ
その依頼内容が自分の性癖のストライクから外れてるなら尚更
2023/04/06(木) 19:08:03.12ID:U0kaoA3Qr
ちょと質問
今日納品期限超過してラフも出来上がっているので送り直そうとしてるけど

文面変えた方がいいのかな？？
2023/04/06(木) 19:59:41.35ID:j/9RVQG/M
この話題で思い出したが、美少女イラストで有名なイラストレーターが男のパンツ1枚を仕事で描いてたがいつもは数万いいねが着くのに、数百どまり
フォロワーがドン引きしてた

プロでもそうなんだから引き受けるもののイメージは大切だと思った
837名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
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2023/04/06(木) 20:09:21.03ID:qywpKG8T0
美少女イラスト絵師が美男子を描けるかどうかは分からん
逆パターンなら大丈夫かな。大体イメージ通りで描いてくれる
かわいい系美男子を描くクリエイターに、かわいい系美少女イラストを依頼　とかは安全
描いてもらえるかどうかはクラ次第
2023/04/06(木) 20:23:49.88ID:Fr+8ijc20
美少女が上手いから男キャラも上手いは別モンだよね

数十万フォロワーを持つ売れっ子さんだけどpixivやツイートにこれまで美少女しかないのに、女性向けラノベの表紙で女と男キャラのCPを描いてたけど見るも無惨だった
男がブサイクで全く魅力がない
女性向けなのに致命的
美少女が上手いから男も描けるだろうと、その絵師を選んだのは出版社なのか作家どっちかだろうけど、ガッカリしたんじゃなかろうか
2023/04/06(木) 20:27:23.01ID:oRPT4DG80
>>794
君に任せれば良い感じにやってくれると思ってるんだよ
2023/04/06(木) 20:29:56.76ID:PRXEB67A0
ガチムチゲイ絵師界隈いるけど、真逆の現象あるわ
雄臭い男キャラ描いてて4桁5桁いいねが当たり前のゲイ絵師が、たまに女子描くといいね3桁止まり、下手すると100もいかない
絵自体は間違いなく上手いんだが、男描くのと違ってどれだけ肌色多くても性的な感じがないのと、そもそもフォロワーの需要と全く噛み合ってないんだよな
自分のブランド価値を意識するのって大事だと思う
2023/04/06(木) 20:30:38.35ID:Qi8vZ8Kra
男はうまいけど女を描かせると肩幅恵体のパターンもあるぞ
2023/04/06(木) 20:42:38.38ID:mxvYjjFN0
イラスト受け付けてるんやけど漫画でのリクエストが来たわ
イラスト4枚分くらいになるしスケジュール的にも金額的にも無理や
ちゃんと理由つけて断りたいんやけどどうにかならんのかな
2023/04/06(木) 20:49:33.75ID:tRujZtDm0
特殊性癖を公開で受けたり絵をツイに載せたらフォロワー減るわな
844名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/06(木) 20:49:48.61ID:iAs4ktoe0
弊推しクリさん、作画中はツイ禁してるだけかもしれないが報告ツイ以外あまりにも動きがないせいで、
リク即日通らないだけで生きてるのか不安になってきた…w
845名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
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2023/04/06(木) 20:49:49.76ID:qywpKG8T0
>>842
1か月、依頼を放置するだけでいいです
自動でキャンセルされるので
わざわざキャンセルボタンを押す必要ない
2023/04/06(木) 20:52:26.79ID:mxvYjjFN0
>>845
なるほど
みんな未承認キャンセルって結構あるのかな
相手の気持ち考えるとすげー申し訳ないな…楽しみに待ってくれただろうに
2023/04/06(木) 20:53:44.49ID:weYcqBOg0
推してるクライアントがどれくらい強めの性癖描けるのか探りながら2年くらい経ってる
2023/04/06(木) 20:54:21.13ID:uxzHKFu80
>>846
キャンセルして理由をTwitterで呟いといたら？
クラがアンチになられても困るでしょ？
2023/04/06(木) 20:56:40.79ID:Fr+8ijc20
漫画は普通、漫画を描いてる人に依頼するもんだよ
普段イラストしか描いてない人に相場より安い額で漫画を投げてくるのは、他で断られて手当たり次第に投げてきてるのでは？
気にしなくていいとおもう
2023/04/06(木) 20:57:27.30ID:NauiMp/W0
請けられないのは理由は語らずスパっと即キャンセルが一番よ
下手にアナウンスしても関係ないクラが委縮するばかりで届けたい相手にはマジで1ミリも届かないから
言葉に出すとあとから方針転換もできなくなるし
851名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/06(木) 20:57:55.12ID:iAs4ktoe0
スケジュールと金額は立派な理由じゃん、下手に請けて放置超過するより圧倒的に優良クリ
直接言うのが躊躇われるなら上にあるように空リプだけでもしとくのがいいと思うがなぁ…
2023/04/06(木) 21:00:51.87ID:6qwSKs/D0
承認ダメならキャンセルしてほしい……
今承認待ちで40kくらい浮いたままの状態になってる
2023/04/06(木) 21:03:49.75ID:Fr+8ijc20
>>850
ほんとそれ
下手な呟き歴を残せば、上でかかれたような1枚5桁×枚数分を出すような優良クラまで逃げてしまう
またされたあげくキャンセルになるよりさっさと断る方が相手への心象がいい
2023/04/06(木) 21:04:48.14ID:mxvYjjFN0
おk
スパッとキャンセルするわ
こっちにしっかりした理由があるからキッパリすることにしたわ

みんなサンクス！
2023/04/06(木) 21:14:57.67ID:TAjx9gOTM
キャンセル時に理由書いてくれたクリには修正して即送り返した
フィルタで5000円寝上がったけど
真面目に対応してくれるクリにはそれ位安いもんだ
856名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
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2023/04/06(木) 21:26:04.77ID:4u5zC4Mm0
>>852
わかる
俺はその次の「承認してもらったけどブッちされる不安」と戦ってる
2023/04/06(木) 22:03:17.29ID:6vHUM8R+a
フィルタで値上がりしても差分盛れば実質無料だからな
858名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
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2023/04/06(木) 22:07:15.36ID:qywpKG8T0
キャンセルされずに宙に数万円浮いて困ってるクラとかこのスレにいるんか
何が困るのか知らんが、クレカ利用限度額の話なら電話１本で解決するけどな
2023/04/06(木) 22:42:08.21ID:EGMhTlDo0
限度額じゃなくてスケブへの使用額が大きくなるから困るんよ
ダメならその日の内にでも別のクリに出すからな
楽しみにしてるから自分からはキャンセルしたくない、かと言って待ちきれず別のクリに投げて両方承認されたら大金を使ってしまう。そんな悩みだ
860名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
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2023/04/06(木) 22:49:39.94ID:iAs4ktoe0
優先度つきマルチポストとかどうだろ
1週間後くらいに勝手に締め切って、優先度高い方のクリさんの承認を受け取ってくれる的な
861名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
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2023/04/06(木) 23:04:16.75ID:4u5zC4Mm0
数万円浮いて困る…そういった金銭感覚だとSkebにはふさわしくないということかな
2023/04/06(木) 23:26:40.71ID:uxzHKFu80
金を使いすぎないように自分の中の予算を決めるのは悪いことじゃないだろ
人の金銭感覚にとやかくいうのは卑しいぞ
2023/04/06(木) 23:29:55.25ID:TAjx9gOTM
有償リクに抵抗感薄くなったせいで
最近は「ちょっと見たい」程度のクリとかお題でも出してたけど
依頼後2.3日でこれskeb始める前の自分なら欲しいと思わんなと
あっさり取り下げるようになった
864名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-4c3z)
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2023/04/06(木) 23:30:12.89ID:ZiFaLqcH0
自分はスケブに使っていい金額は月に〇万まで、って決めてるから1ヶ月近く承認放置されると結構困る……
2023/04/07(金) 00:37:59.08ID:l+LdR/pY0
ロスタイム中に未完成品が納品されるという最悪のパターンを引いてしまった
急いでたんだろうけど時間ないなら超過キャンセルして再送してくれれば良かったのに、100％維持したかったんだろうなぁ
2023/04/07(金) 00:42:30.66ID:h08Gfwe30
自分は2ヶ月でかけるギリギリまで受けて残りはツイートでごめんなさいしちゃうからあんまりわからん感覚だな
2023/04/07(金) 01:14:07.78ID:aYJ0zhd20
ファンタジー系ソシャゲのキャラは装飾盛り盛りで作画コスト高いなぁ
量産しない事前提のデザインだから二次創作殺しだわ
868名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f62-9P2W)
垢版 |
2023/04/07(金) 02:10:20.48ID:Ir/0eibY0
納品締め切り10日にしてるクリがいて目ん玉飛び出た
ラフ垢だったけどああいう高速納品垢って需要あるのかな
2023/04/07(金) 04:02:26.65ID:6YunjsUx0
初めて非表示依頼を納品したんですがクリでもユーザーページから閲覧するのは不可能なんです？
870名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff0a-0KYI)
垢版 |
2023/04/07(金) 04:19:39.04ID:et4Zx5Hf0
宙に浮いて困ってるクラはいまのところ、
マルチポスト機能を使えば解決するクラと、
個人的な都合ですぐに結果が欲しいクラ
この２パターンだけっぽいね
2023/04/07(金) 05:13:41.58ID:XuGm+VZAr
>>869
非表示だとそもそも作品ページが作られないっぽい
クリもクラもリクエストページでしか見れない
2023/04/07(金) 05:15:46.99ID:6YunjsUx0
>>871
成程ユーザーページには依頼があった痕跡だけが残るんですね
2023/04/07(金) 05:30:06.34ID:0Yk/wqsc0
最安値って3000円まで？
ラフ垢でやりたい。ほんで完成品はファンボや（2000円で過去作品の完成品全部見られる）
2023/04/07(金) 05:35:37.04ID:VtOFeHVP0
おま金と最低金額両方下げれば500円くらいまで行けなかったっけ？
2023/04/07(金) 06:12:18.00ID:1WL0ybi7d
500までだが2999以下の依頼は手数料キャンペーンもずっとやってる割引も一切かからん
876名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ df8a-QOKm)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:15:58.04ID:/KKqn9u00
>>873
俺がホイホイされて財布が死ぬからやめて……
2023/04/07(金) 07:22:14.42ID:qECdS9Y9d
>>864
ごく一部の例外を除けば1か月どころか3日放置時点で大概ダメだから躊躇せずセルフキャンセル推奨
SkebQOLが爆上がりするぞ
878名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:37:06.78ID:Fko/o3o90
>>877
やっぱりそうか…
承認待ち粘るのやめよう
けどペナルティ無いのにクリさんからキャンセルしないのは何故？
2023/04/07(金) 07:42:18.18ID:VtOFeHVP0
クリがキャンセルすると平均返答日数に影響あるから無視してクラにキャンセルさせることによって自分の数字を傷つけない手法って言われてたような
2023/04/07(金) 07:48:17.61ID:qECdS9Y9d
優柔不断なクリがとりあえずギリギリまで粘ってる可能性も一応ある
まあおま金の癖に差分量が死ぬ程多いとかで嫌がらせ放置してるパターンが一番多そうだが
881名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
垢版 |
2023/04/07(金) 07:50:58.19ID:Fko/o3o90
>>879
>>880
そうか、そういう都合もあるのか
ますます粘るのやめよう
サンクス
2023/04/07(金) 08:06:13.20ID:aN8nWwzh0
平均返答日数を公表してるクリは1か<1が多いね
つまり公開してないって事は放置リスクアリと見てるね
2023/04/07(金) 08:37:22.68ID:hnssiSLO0
キャンセルするためにページ遷移して戻ると1番上に戻るからいちいちキャンセルするのが面倒という話を聞いたことがある
確かに通知ごとに依頼文全部書いてあるから縦に長くなりがちだよな
2023/04/07(金) 08:53:12.67ID:PJWLAouo0
>>879
自分でさっさとキャンセルすれば平均も傷つかない定期
2023/04/07(金) 08:56:42.47ID:GXEW/ppJd
描けなくもないけどそこまで気が乗るわけでもない依頼なんてのはあるわけで
とりあえず放置してればその間に手数料キャンペーン来るかもしれないしもっといい依頼が来るかもしれないしクラから取り下げるかもしれない
だったら放置するじゃろ
2023/04/07(金) 08:59:43.35ID:BBI3LcTna
検討中、保留、放置　温度感はいろいろ
2023/04/07(金) 10:07:15.46ID:VtOFeHVP0
>>884
それを俺に言われても俺が放置してるわけじゃないんで…
2023/04/07(金) 10:10:52.89ID:aN8nWwzh0
クリが気が乗らないならクオリティも期待し辛いし
なおさら >>877 のようにしたほうが良いって話だね
2023/04/07(金) 10:36:47.10ID:NTzs68Un0
もうちょっと早くAIが登場してたら、特定の相手がいる絡みとかストーリーがあるもの以外の
単純なエロ絵は全部AIでいいんじゃね？になっていたのではこれ…
2023/04/07(金) 10:42:00.87ID:62999lRHa
>>878
どんな人に依頼してるか知らんけど何十件も来てる依頼いちいち全部確認してキャンセルとかめんどくさいとかあるじゃ
あとは、skebからのメールだけ見てやれそうなのはメールを保存しておいて、そもそもやる気ないのはメール削除してskebのページでは管理してないパターンとか
2023/04/07(金) 10:54:37.79ID:C3YPizywr
中にはリクエストを受信した時点で描き始めて
完成させられそうだったら承認するって人も居るみたいだからな
892名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uY5H)
垢版 |
2023/04/07(金) 11:08:18.00ID:b6VBv5ZMa
一概には言えないと思うけどフォロワー数5000人くらいのクリはひと月にどれくらいのリクくるの？

取捨選択するくらい来てるなら依頼金ましましにして承認率あげたい
2023/04/07(金) 11:58:24.24ID:dRbAEtE70
『本文内で短縮URLまたは有効期限が設定可能なアップローダーのURLが見つかりました。
』
ってエラーが出てリクエスト送れないんだけど、本文にそもそも英数字を記載してないし何が原因なのか分かんねぇ……
資料URLがまずいのかと思ってGoogle DriveからOneDriveとかDropBoxに変えてみてもダメだ
先月はGoogle Driveで普通に送信できたのに謎すぎる
2023/04/07(金) 12:03:40.85ID:vsY/LRbj0
>>892
リク数は月によりけりだから幅は広いけど、30〜50件くらい。
金額増してもらえるなら増してもらえるだけ有難いし優先する。自分の場合はおま金＋1万以上盛ってもらえたら確実に受ける。
＋5000円でも有難いから優先するけど、リピーター勢の倍盛りに埋もれるかもだからどうしても描いてもらいたいなら1万〜おま金倍以上盛ると良さそう。
895名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:07:31.04ID:AyW4dw2ga
>>893
資料URL入力欄でもダメか？
俺はGoogleフォトでつい昨日送って、無事に推しクリさんの生存確認できたが…
2023/04/07(金) 12:20:03.05ID:ETEm25FT0
>>893
もしかしてURLが公開設定になってないとか？
2023/04/07(金) 12:25:40.80ID:dRbAEtE70
資料URL入力欄に移動させてもダメで、公開設定も念のため何もログインしてない別PCから確認したから問題ないはずなんだよなぁ…
本文削ったりしてもうちょい試してみるわ
898名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-YGKY)
垢版 |
2023/04/07(金) 12:38:23.70ID:yePu2VoWd
>>892
マジで人によるんよな
年末の１年分のデータあげてたクリそこそこ見たけどめちゃくちゃ年間で200件とかで承認枠取り合いしてるような人いっぱいいたし
2023/04/07(金) 13:56:11.52ID:qUNNHMa50
クリ側で開設し始めはやっぱり安くてもどんどん受けて作品数増やして新着に乗るようにするのが1番いい？
2023/04/07(金) 13:57:46.40ID:JbRjmYhZ0
自分が納得出来る金額で始めないとモチベが無くなるから
気をつけてな
2023/04/07(金) 14:11:45.99ID:bN8idw6n0
そういう時はおま金の自動設定がモチベになったりするよね
クラさんには悪いけどちょっとずつ上がっていくの嬉しい
2023/04/07(金) 14:23:09.32ID:FexlDxT+0
ナルガクルガさんがノリノリで踊ってるツイートを見て笑ってしまった
903名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-uY5H)
垢版 |
2023/04/07(金) 15:03:02.88ID:Mq49sZFRa
>>894
なるほどね。
毎月それくらいのリクが来るんなら承認枠の競争率も高そうだし、これからは盛ってリクすることにする。
クリへの感謝の気持ちもあるし。

参考になる情報をありがと
2023/04/07(金) 16:12:13.33ID:dRbAEtE70
仕事してる間に募集〆られてて終わたｗ
結局リクエスト送信できなかったの、何が原因だったのか分っかんねぇー
2023/04/07(金) 17:26:48.36ID:h08Gfwe30
フォロワー3万おま金2万くらいで半日で2ヶ月分埋まる感じ
結果的に受けるのはおま金より高額になってはいるかな
906名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-0N6k)
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2023/04/07(金) 17:31:33.40ID:5FvYC9V80
誰か教えて欲しいのですが、ギブアップって割とよくあることですか？
初めてされたのでそんなもんなのかと
2023/04/07(金) 17:45:45.36ID:tXpu8gAg0
フォロワー4万おま金500円で依頼こないわ
2023/04/07(金) 17:49:39.95ID:LxAu59aGM
>>907
嘘だろうけどおま金500円とか5分で描いたような落書きしか描きませんって言ってるようなもんだしコンビニでおやつ買った方が幸せな気分になれる
2023/04/07(金) 17:54:58.64ID:ETEm25FT0
>>906
ギブするとそれから90日はギブ出来ないし、厳守率も落ちる
起きて当然ということはない
910名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f01-0N6k)
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2023/04/07(金) 18:24:49.59ID:5FvYC9V80
>>909
なるほど。あんまある事じゃないんですね
クリが垢消しまでしてるんでビビりました
2023/04/07(金) 18:52:05.70ID:ETEm25FT0
垢消しって
そんなことするなら初めから受けなきゃいいのに
2023/04/07(金) 18:53:14.57ID:p6lJ2pzea
申し訳ありませんが支援サイトに上げるので特殊性癖はNGとなります
野外露出→OK
おもらし(小)→OK
着替え覗き→OK
近親相姦→OK
脱ぎたて靴下裸足ドアップむわぁ→NG
洗脳レオタード「ハイグレ！ハイグレ！」→NG

特殊の認識が謎。いちゃラブ以外は一般的には特殊やないんか？
2023/04/07(金) 19:06:37.69ID:UZIbGR1C0
受けた時は嬉しいんだけど描いてるとだんだんこれでいいのかと思ってきて描けなくなっちゃうことないです？
やりとりがないのがいいとこなんだけど
逆に考え出すと深みにはまってしまう
2023/04/07(金) 19:14:53.93ID:YTo6CxBId
わかるけど
ある程度は割り切っていけ
悩むなら作品のクオリティを上げるように努力するか
skebは一回やめて距離をとれ
2023/04/07(金) 19:31:39.30ID:0Yk/wqsc0
イラストしか受け付けてないんだがシチュが4つくらい書かれた漫画形式の依頼がきてキャンセルしてしまったんだが
一つをピックアップしてイラストとして描く、くらいの勝手さで描いても良かったんじゃないかとちょっと思った
2023/04/07(金) 19:46:04.70ID:Vt9OesEW0
リク送信直前に内容見返していると「内容がトンデモ展開すぎでは…？」となって消してしまう
新着見てるとこれ以上にトンデモ展開なのが乱立してるから気にしなくていいとは思うんだけどさ
917名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-QOKm)
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2023/04/07(金) 20:10:25.07ID:Cyk+ixPRa
>>904
可哀想すぎるんだが
ザッピングでいい出会いがあることを祈ってるぞ
2023/04/07(金) 20:30:42.86ID:VtOFeHVP0
Skeb公式アカの誤爆を見てしまった
2023/04/07(金) 20:33:06.74ID:FexlDxT+0
https://imgur.com/a/cV7zpb8

公式なにやってんねん・・・
2023/04/07(金) 20:33:14.03ID:gmSf6YxB0
秋HUB行くんか
2023/04/07(金) 20:56:08.35ID:ZXkPknhw0
ちょうどさっき、「アイドルが裏垢の露出エロ動画を公式垢に誤爆する」ってシチュのエロ絵見たとこだった
922名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f13-0KYI)
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2023/04/07(金) 21:01:58.47ID:Lv1hyEeF0
>>912
支援サイトに上げるのでって用途を考えると下二つがNGなのはわかりやすいと思う
受ける層が狭すぎるんよ
2023/04/07(金) 21:12:10.39ID:FexlDxT+0
Skeb Buttonが1.03になったから拡張機能1度削除して入れ直したらちゃんと適用されたわ
試しにBANされた人の垢見に行ったらちゃんと表示されてるわ

https://imgur.com/a/qkc6atf
2023/04/07(金) 21:20:21.88ID:VtOFeHVP0
おー、いいね
クリ側しかやってないと使う機会なさそうだけども
2023/04/07(金) 21:24:18.67ID:FexlDxT+0
クライアント実績
クリエイター実績
みたいに2つ表示されるのが個人的には理想なんだけどな
掛け持ちしてる人も居るしね
926名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 5f24-0KYI)
垢版 |
2023/04/07(金) 22:51:18.26ID:UnCLLorU0
依頼する側ってやっぱりフルカラー期待してる？
依頼が来たけどフルカラーで描くには依頼料金が安すぎてちょっと手をこまねいてしまう
しかも漫画じゃないと成立しないような依頼内容だし…２P以上の漫画をフルカラーとか、
言い方悪いけど低賃金で描くには労力に見合わない内容だと思ってしまった
2023/04/07(金) 22:53:17.73ID:PgM4gMPC0
流石に複数ページ漫画はモノクロで良いかな
2023/04/07(金) 22:58:33.74ID:ZXkPknhw0
普段描いてるのがフルカラーイラストばかりの人ならフルカラーを期待するでしょ
内容によってフルカラーとモノクロを使い分けてる人ならそういう期待をされるだろうし
929名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-QOKm)
垢版 |
2023/04/07(金) 23:05:06.65ID:2l2/mS73d
カラーしか納品してないクリにおま金で依頼したら何故か自分だけモノクロだった
930名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ ff4a-hpwr)
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2023/04/07(金) 23:42:27.39ID:Fko/o3o90
そういうのもやっとするわ
でもそういう「なんで俺だけ」みたいなことは日常にもあるなあ…
2023/04/08(土) 00:00:04.58ID:ujCKkP2J0
カラーかモノクロか漫画か一枚絵かの指定もない時点でキャンセルでしょ
2023/04/08(土) 00:06:27.47ID:spYWvV6R0
ふと思ったんだけど、いつもPSD開いたらテキストとか効果音みたいなのオンオフできるようにしてるんだけどクラってちゃんとPSDで開いてくれてるのかな
確認漏れないようにPSDで見れることを書いとこうかと思うけどさすがにこれ違反にならないよね？
2023/04/08(土) 00:09:12.92ID:fIKE6QG40
>>932
PSDに差分ありって書いてる人結構見るし大丈夫だと思うよ
2023/04/08(土) 00:12:02.94ID:spYWvV6R0
>>933
ありがとう
多分大丈夫だよな…って思いつつも他の人の意見聞きたかったから助かります
2023/04/08(土) 00:40:24.70ID:o03UJ17p0
夏休みの宿題タイプばっかや
2023/04/08(土) 00:43:45.81ID:I5DW+v6M0
クラからの期待なんて考慮したことないわ
俺に依頼してる時点で俺が好きなように描くのを了承してるとみなす
フルカラーで描こうがモノクロで描こうが漫画形式で描こうが俺の自由
依頼文に書いてるならともかく書いてないことまで忖度しなくていいと思うぞ
2023/04/08(土) 00:45:54.98ID:dwsf9uEv0
早くてハイクオリティなクリでもTwitter真面目にやってないタイプだと案外埋もれるね
まあ独占できるからありがたいけど
2023/04/08(土) 00:56:49.25ID:KiV2Mcf40
コミッション全般は風俗やパパ活する勇気がない童貞のおっさんが性欲発散する為の手段なのかもしれない
2023/04/08(土) 01:02:59.20ID:dwsf9uEv0
実際性病は滅茶苦茶怖い
二次元でいいや
2023/04/08(土) 01:24:22.87ID:pmuKqkxD0
SkebってNSFWのほうが需要多いんだっけ？
2023/04/08(土) 01:38:28.80ID:T2Lzompd0
前ブーストくれて嬉しかったんだけど「Twitter更新ないんで死んでるかと思ってました」てメッセージ添えてあったわ
みんな進捗報告ツイートしてる？
ラフとか線画とか
2023/04/08(土) 01:46:39.22ID:3eM0KqZ80
進捗報告なんてしてないな
描き始めたら終わるまで飯以外は休まず描ききって納品するから
進捗報告する暇がない
2023/04/08(土) 01:47:31.08ID:I5DW+v6M0
別にskeb専用垢じゃないんで、推しの話したりskebと関係ない落書き上げたりしてるな
skeb専用垢や絵以外上げない運用してるなら、wip上げたほうがいいかもしれんね
2023/04/08(土) 01:53:17.20ID:pmuKqkxD0
進捗報告はしないけど承認したら作業始めるときに一言言ってるくらい
名前に○件作業中とか入れてる人もたまにいるよね
945名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-ohv4)
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2023/04/08(土) 02:10:43.23ID:igk/UcVi0
>>941
俺もそんなメッセージ添えたろかと思うくらいクリさん(Twitter上で)全然動かない
進捗報告が義務だとか言うつもりは全くないが、
生きてるって自信持てるくらいの動きは見せてくれると安心するし、
それに俺のリクのwipが使われるのも一向に構わん
とにかく生きててくれ、絵師はか弱い生き物だと思ってるから心配だわ
2023/04/08(土) 06:22:14.95ID:T2Lzompd0
そうか…
俺全くSNS触らないから今後は作業中ですくらいはツイートするようにするわ
流石に心配させただろうし…
2023/04/08(土) 08:10:41.16ID:ELR8cuNz0
こんなん出るようになったんだな
前までは即納品だったのに
https://i.imgur.com/iEbxYED.jpg
2023/04/08(土) 08:19:21.39ID:eQUc/QOa0
違反納品するならず者が増えてるしチェック厳しくなるのは仕方ない
2023/04/08(土) 08:31:50.42ID:HQ6wgzzJd
一年前と比べたら修正基準も厳しくなってるしチェック項目とか無駄な機能とかも増えたなあ
人が増えて規模拡大するとどんなサービスも息苦しくなっていくのを感じる
わくわくブーストとかいらねえよ
2023/04/08(土) 08:48:29.19ID:vUci6KOc0
>>947
それ結構前から出てるよ
サムネがAIに引っ掛かったんじゃね？
2023/04/08(土) 09:26:08.82ID:ELR8cuNz0
みんな出てるわけじゃないのか
ひと月前くらいに出したときはならなかった
無事納品されたっぽい
2023/04/08(土) 09:27:01.36ID:pdSuSgiA0
わくわくブーストとか言って稼ぐ手段を増やさないといけないほど運営ピンチなんでしょたぶん
チェックしなきゃいけないことが増えたのもあるし、スケブコイン頓挫や長すぎたキャンペーンの影響もでかそうだ
2023/04/08(土) 09:33:13.47ID:KiV2Mcf40
童貞のおじさんが作品が納品されるのをわくわくしながら童貞のおじさんにわくわくブースト送るの想像したらエッチ🥺
954名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-+ewI)
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2023/04/08(土) 10:00:16.91ID:P4NyZFWza
平均返答6日、平均納品2日のクリがいるんだけど、納品のほうが短いってどういう状況？
2023/04/08(土) 10:03:58.60ID:hlFIsmjK0
イラストの依頼を送ったら、再送で返ってきたんだが
「クリエイターがキャラクター・題材の変更を希望しているため」
何処を直せばいいのか理由が書いてないからサッパリわからん

それともクリに聞いても良いのかな？
2023/04/08(土) 10:14:26.63ID:vlxbVQqX0
>>954
資料集めてラフ描いてみてこれは描けると確信してから返事するタイプなんじゃない？
957名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-ohv4)
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2023/04/08(土) 10:14:38.99ID:igk/UcVi0
>>954
返答にだいぶ長いこと悩んだことがあると平均が伸びるだろうけど、それなら納品も一緒に同程度伸びてないとおかしいよな…？
2023/04/08(土) 10:27:17.70ID:ha9m4PwM0
>>955
キャラもしくはシチュを変えれば受けても良いとの再送依頼だけど
クリに聞いたら警告食らうのでtwitterで何か呟いていないか見るぐらいだが
実際のところキャラやシチュを変えたら依頼せんだろとも思う
2023/04/08(土) 10:39:56.29ID:I5DW+v6M0
>>955
理由を書く欄もないんだからしゃーない
可能な範囲でシチュ変えて送り直してみたら？
再送依頼するってことは、少なくとも変えたら受ける気はあるってことでしょ
2023/04/08(土) 10:44:06.70ID:I5DW+v6M0
FF14のキャラのエロ依頼が来た時、14のキャラじゃなけりゃ受けるんだがなーという意味で再送依頼したことはある
当然返ってこなかったが
あの項目、どういう状況で使うのか謎だよな
2023/04/08(土) 10:53:09.98ID:pdSuSgiA0
>FF14のキャラのエロ依頼が来た時、14のキャラじゃなけりゃ受けるんだがなーという意味で再送依頼したことはある
喧嘩売ってて草
2023/04/08(土) 11:01:46.64ID:ezJgoaXt0
2人ほどお世話になってるクリに毎回 最高！神！世界一！くらいのテンションでブーストとツイで感想送ってたらついぞ最近両方フォローが返ってきて、
その2人のクリも相互フォローしてたんですけど、
これって今後自分が片方に送った感想がもう片方のクリにも見えるってことですかね
2023/04/08(土) 11:03:00.97ID:pmuKqkxD0
相互監視社会おめでとう
2023/04/08(土) 11:06:21.80ID:pmuKqkxD0
今日も良いスレたて日和です！

Skebについて語るスレ Part.63
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1680919433/
2023/04/08(土) 11:06:56.21ID:hrKUiTMy0
キャラ再送はそのクラの履歴でよく依頼してる別のキャラなら描きたいんだけどって時に送ろうか考えたことがある
絶対意図が伝わらないから送らなかったけど
966名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ d58a-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 12:27:52.90ID:igk/UcVi0
ファンボとかはやってないが将来やらないとも限らないと思うと、
いくら紐付け垢ではやっていいと言われてても、クリさんが切り抜き公開しかしてない弊リクを全晒しするのは躊躇われる
この晒し欲どこに向かわせればいいんだ、性癖暴露できる友人1人しかいなくて受け皿が足りない
2023/04/08(土) 13:21:44.37ID:eQUc/QOa0
>>954
返答期限までに承認もキャンセルもせずに放置しちゃった場合は返答期限が満了する日数でキャンセルしたとみなして返答平均日数が増える
３０日に設定してる人は返答に３０日かかったとしてカウントされる
納品平均日数は納品しない限り変わらんはずなので「納品できると思ったリクは平均２日の鬼スピードで仕上げるが承認せず承認期限まで放置することもある」タイプのクリかもしれん
2023/04/08(土) 14:37:35.36ID:qQxPLjHo0
はー６か月ぶりに開けたクリがいたから依頼したけど１か月承認放置でキャンセルされたわ
ほんまさぁ
2023/04/08(土) 14:56:56.17ID:pmuKqkxD0
実質7ヶ月待って何の成果も得られませんでした状態か
つらそうだな
2023/04/08(土) 15:03:03.83ID:yAGflv8sa
依頼者が納品された作品(動画や音楽)を見たかどうかってプライベート作品の場合開設者側にわかるんですか？
閲覧統計とかダウンロード数的なもので数字に現れたりするんでしょうか
ひと月前にお願いして納品された非公開作品まだ諸事情で見れてなくて失礼になってないかなと
2023/04/08(土) 15:08:04.10ID:/MMXKqy00
俺も一年ぶりに再開したクリに依頼出したけど翌日キャンセルされたわ
2023/04/08(土) 15:29:33.18ID:T2Lzompd0
キャンセルされることって結構あるもんなの？
2023/04/08(土) 15:31:03.44ID:wZgCKZ6Fp
特殊性壁依頼では普通
2023/04/08(土) 15:50:44.21ID:pdSuSgiA0
>>967
そんな複雑な話じゃなく、単に納品日数が承認された時から起算されているだけだと思うぞ
送信された日から起算されるとアナウンスされているが、明らかにそれじゃつじつまが合わないクリが自分が知る限りでも何人もいるし
2023/04/08(土) 16:11:57.33ID:HzOMuOVmM
承認したやつよくよく見たら非公開ばっかりだった。非公開設定はおまかせ金額以上じゃなくて2倍にしたいわ。新着乗らないってだけでやる気落ちるし
976名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM66-ohv4)
垢版 |
2023/04/08(土) 16:19:08.70ID:HzOMuOVmM
>>975
間違えた非表示だ
2023/04/08(土) 16:34:01.50ID:VYF7NSzc0
>>974
応答平均にはキャンセル分も含まれるってだけで、複雑でもつじつまが合わなくなることもなくない？
2023/04/08(土) 16:41:18.00ID:/MMXKqy00
あの日数表示はいい加減だよ
以前になんか計算ミスってそのままにしてるんじゃないかと思う
2023/04/08(土) 16:44:20.07ID:ujCKkP2J0
>>975
何で非表示NGにしないのよ
それでやる気なくすのはさすがにクラがかわいそう
2023/04/08(土) 16:56:26.51ID:2tUmRTHQ0
体感非表示依頼は高額ブースト率高い気がする 新着に出なかったり実績にしづらい部分を加味してくれてるのか
…ただの疑似相関で実際は非表示に癖の強い依頼が多いからそっちの因果かもしれん
2023/04/08(土) 17:10:51.11ID:BQU/ymu00
Twitterやら支援サイトには使うから自分はいいかなと思ってる
2023/04/08(土) 18:01:23.69ID:ujCKkP2J0
同じ非表示でも匿名だとブースト付く確率ほぼゼロだな
さらに内容の割に金額安めの確率も高い
983名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 9129-/zWq)
垢版 |
2023/04/08(土) 18:22:39.65ID:RD8O+QFz0
ここの非表示によく文句言ってるクリって何でNG設定しないの？
クラに空気読みさせたり割に合わないリク来やすいならNG設定したほうが楽なんじゃないんか？
2023/04/08(土) 18:42:43.18ID:AELXfcua0
非表示ONじゃないと依頼来ないんじゃない
2023/04/08(土) 18:46:21.88ID:eXe67kP+0
リクが非表示だったからと言ってやる気がなくなったりは別にしないけど、依頼する側はなんで非表示にするんだろう？とは思う
金出して描いてもらった絵を他人に見せたくないとかそういう感じなのかな
986名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 6e2c-DV8D)
垢版 |
2023/04/08(土) 18:50:01.43ID:cGS41SG80
よく言われるのは依頼文見られたくないってのが多いね
匿名でやりゃいいだろと思うけど
2023/04/08(土) 18:55:13.74ID:/MMXKqy00
べつに納品後に公開してもいいし、抵抗あるならWIPかラフだけでもうpりゃいい
2023/04/08(土) 19:02:07.23ID:J/TCNZcr0
健全オンリー自分のところの非表示はocキャラ二人や誕生日もの（プレゼント用）、
TRPGかなにかのリアイベで使いたいもの、グッズとかの商用利用するものが多い
口コミなのかすごく来る
2023/04/08(土) 19:03:15.99ID:f0iY2KfG0
>>985
恥ずかし系→文を見られるのが恥ずかしい、日常アカウントなのでスケブ依頼してるの知られたくない
配慮系→エグいしカレーライスになったら申し訳ない…あとリク文使い回しだから他のクリの絵が目に入ると完成度比較して落ち込んでしまうのでは？
独占系→作品を自分だけのものにしたい。新着に載せて人気になっておま金とか上がって欲しくない

こんな感じや
990名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-S7m/)
垢版 |
2023/04/08(土) 19:07:41.85ID:J/oZXCA0p
>>975
自信作ならポートフォリオに載せれば良くない？
2023/04/08(土) 19:19:05.18ID:um6ESnyPd
なんか描いてて楽しなってきて明らかに金額以上分描いてしまったけど
リク側からしたらどうなんだこれ

減らして、別サイトでこっそり公開した方がええんか
2023/04/08(土) 19:22:57.95ID:BQU/ymu00
それはこのクリはここまでやってくれるんやというクラを呼び込む可能性があるからちょと悩むな
2023/04/08(土) 19:23:15.02ID:hoF4UYtq0
なんで非表示にするんだろう？なんていう語りに語りつくされた話で話題逸らしせにゃならんほど突っ込まれると都合が悪い話なのか、何で非表示NGにしないんだってのが
2023/04/08(土) 19:26:36.69ID:ujCKkP2J0
非表示は全然いいんだよな重なってきたらNGにすりゃいいし
匿名非表示をNGに出来るようにしてほしい
そうすりゃワンチャン狙いのクラとそれでもOKなクリでマッチングもしやすいだろうに
2023/04/08(土) 19:26:47.06ID:UU48BNg20
>>975
非表示NGにすれば解決や
勉強になったな
996名無しさん＠どーでもいいことだが。 (ﾜｯﾁｮｲ 464a-e5pi)
垢版 |
2023/04/08(土) 19:27:57.30ID:2x9Loe860
>>991
値段以上に盛るのはいいけど、値段相応に質下げるとクラとしては、その作品見てこの程度の人なのかって思っちゃう
もう描いちゃったら難しいね
2023/04/08(土) 19:43:39.62ID:VVR8u1ji0
雑談にマジレスする人
2023/04/08(土) 19:55:04.77ID:pmuKqkxD0
質問いいですか？
2023/04/08(土) 19:58:26.55ID:aYFdDtVX0
だダ
ねメ
2023/04/08(土) 20:05:59.13ID:hufDAJWGd
質問です
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