木滅の論争スレ3
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
木滅に関する論争が他スレで長引く場合はこちらで行うこと
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・論争ネタ元のない漫然とした雑談は難民板の木滅雑談スレへ
・(特例)同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
次スレは>>970が立てること
※前スレ
木滅の論争スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1655476160/ 愚痴95
プロフに「AB左右性別年齢固定、AB以外のカプ表記全ミュートしてるため後から他カプ始めた人と繋がってる可能性もあるけど元はABで繋がった人しかフォローしてません(要約)」
的なことを書いてる人を何人か見かけてここまで書かないとフォロ欄覗いて好き勝手に悪口言われるんだなと思った 自分は固定だと思ってても固定なんてbioに書くもんじゃないな
過激派にイチャモンつけられるだけだ 固定って書かなきゃ書かないで「お前の書く攻は可愛いから本当はリバなんだろう」
「(攻)の受カプも書きたいんだろう」とか怨念みたいなコメント来るから書かないわけにもな… 逆&攻めの受けが地雷じゃないなら固定って書かなきゃいい
さすがに固定って書いてない人にまでいちゃもんつけないよ
できれば見るのは雑食って書いといてくれればくるっとUターンできるので助かるけど 地雷だから目につくたびミュートしてることが「地雷じゃない」と判断されてしまう地獄なんだよね
AB固定だったはずの相互フォロワーはもしかしたら「今後はBAも書きます!固定の人はフォローはずしてね!」ってお知らせしたかもしれないけど
お知らせ自体が見えてないしちゃんとカプ表記してワンクッションしてくれる人ならメディア欄にも出ないから一生気づかないし >>11
10だけど固定って書いてなかった頃はもっとイチャモンつけられてたよ
固定って書いても「固定名乗っててもそのうち逆に行く」とか勝手に未来予知される
AB以外書くのも見るのも地雷だから相互フォロワーのプロフィール洗い直して整理して
鍵かけて内輪だけでやってるからやっと少し平和 >>10
原作でかっこいいから受だろうがかっこよく描いてるだけなのに
受キャラはかわいいはずだろ論法とかイチャモン以外の何者でもないな
どうせそういう呪詛吐くやつは原作無視の受け乙女化女体化で
攻めをはわわなよなよお世話に徹してる感性昭和女なんじゃね
ほっとけほっとけ >>11
嘘つけ
めちゃくちゃいちゃもんつけてるじゃん5で 相手左右固定と書いてるけど何か言われたことは1度もないな 受けを何か痙攣にでもかかったようにビクビクブルブルに描く人は何なんだろう
悪いけどもはやそういうギャグにしか見えなくて笑えてくる >>17
たぶん逆リバと繋がってるとかで目をつけられてるのが相互フォローにいると飛び火してくるんじゃないかな
愚痴スレ見てると怪しいと思ったらフォローやいいね欄全部チェックされるみたいだし 前スレだと話題がちがっちゃってるのでこっちに
急にリバ地雷食らわされるのは不快なのはわかるんだけど、その「おまえの攻は可愛いからそのうちリバるんだろう」とか疑心暗鬼が蔓延するのってどこのジャンルでもあること?
それとも毀滅だけ?
さらにいうとリバが横行しやすい界隈だけ? >>21
自分はkmtで初めて言われた
ちなみにオンライン同人が主流になってから通ってきたジャンルではずっと固定 どこのジャンルでもある
可愛い攻め・攻め推し・攻めの女装・攻めフェラとかは警戒されやすい >>23
補足
本人に直接言うのはさすがに見たことない 攻めフェラ嫌い
いくら受けでもそこは雄臭いのは間違いないし >>23
なるほど。実際うちの界隈でも突然リバ入れてきたりリバをRTする人は前からそういう傾向あった
オタの嗅覚すごいな笑 攻めフェラって昔は常備プレイで受けフェラの方が珍しかったんたけど逆転したのっていつくらいでどうしてそうなったんだろうね 二次はほぼエロ本しかないのに今更フェラが露骨もないでしょ >>26
嗅覚じゃなくて経験則
散々痛い目見たから警戒する 左右転換や兼任は何となく分かるよね
容姿のかわいさ等ではなくメンタルが反映する処…応答の仕方やちょっとした仕草等の微妙な描写で
というかもはや例え左右固定でも左っぽさ右っぽさがないと微妙なのかもな個人的には >>28
出戻りしたら変わってたスレ?で結構前に話してたけど二転三転あって今の状況に落ち着いたとかなんとか 左右完全固定/逆も見る
とかプロフでよく見るけど 書くのは左右固定見るのは雑食 って書いて欲しいわ
逆が見れるのは左右完全固定じゃないし 絡み777が心も容姿も汚いのは分かった
同族嫌悪でやめておけば良いのに
ヲタの容姿なんて同じ穴の狢だから 絡みの容姿の話題
777は滅から何を学んだんだろうね
心の醜さが鬼のそれ イベントで橋本kn奈や北川k子がいても小綺麗なオタクいるくらいで結局お洒落な人いなかったって感想になりそう オタクが服装でダメ出しされた件のブログ読んだ人がコレわかるう〜って言いたいけどツイでは言えないからここで井戸端したかったんだと思うわ 荒れる話題だってわかってやってるモメサなんだと思う
チラ裏でやって欲しいわ 自分のいるカップリングがオシャレな人いないだけでは
ジャンルやカプで雰囲気違うし 男オタもイケメンの絵馬持ち出してこれが男オタの標準ってことにするんだってさ
実際は普段どこに潜んでるんだみたいな怪物だらけなのに 愚痴スレの死ネタの件、界隈特定されるかもだからこっちに書くけどあれは死ネタあり表記をしたら完全にネタバレになっちゃうよね
実際、さすがの展開だなと思ったし、支部の米も絶賛ばっかだし同界隈の相互も空リプで上げまくってる本音はどうか知らんけど
二次の死ネタって難しいなーと思った >>39
pみuぱmゅとかmちyoぱみたいな人がノベルティで貰ったトートバッグに同人誌詰め込んで持ち歩いても
カート引き摺っていても綺麗なオタクで終わりそう
目的地が同じで目的が一緒なら皆オタクだよ >>45
自分が読んだ死ネタは特に絶賛されてないから違う界隈
勝手に一つの作品について話してるってことにするのやめてくれる? タヒネタの件、ネタバレ問題はあると思う
界隈最馬だと思ってるからすごいとは思ったけど、ただ自分も被弾してダメージ大きい
他の人のタヒネタも人気あった記憶があるから界隈的にそうなのかと思った 表記無しのシネタ
全然流れてこないし誰のことかもわからないから自界隈付近じゃなくて良かった
ネタバレが嫌だから注意書きしないって随分身勝手だと思っちゃうし被弾したら暫く鬱になりそう まあ性質上どうしても死ネタ多くなるカプはいくつかあるよね
自分は苦手だから避けるけど 上手い下手関係なく公式と違う部分は全部表記すんのよ
二次創作やる者として一番基本のこと ネタバレしちゃうから注意書きしないってなあ
それならそんな話作るなよ描くなよって思う >>49
誰のことか分かったかも
垢の経年っぷりから絵だけなら6桁フォロワーいっててもおかしくないけど本人の人格に問題ある人 >>55
53の1行目読んでも人に聞かなきゃわからないなら二次創作には向いてないよ 二次なんて
キャラの扱い>>>>>>ストーリー
なんだから注意書きはしてほしい
ネタバレ気にするなら一次でやれよと思う >>56
晒しになるからそろそろ黙るけど、ツイ見てる分には頭良さそうだし人格に問題あるとは思えなかったな なんでも許せる方とかの注意書きも好きじゃないけどそれすらも無いタヒネタはやっぱどんな馬でもダメだよね どんだけ怒ってもゆる晒しに繋がる情報書くのはやめよーよ 去年回ってきたオニ化死ねたは注意書ききちんとしてたけどバズったね
バズったと言っても内容が内容だから界隈ではという感じだけど
>>44
絵が可愛い男性作家なんて大体駿顔な熊さんイメージ どの界隈か全然わかんないけど
シネタに限らずパロも特殊性癖も
虹なんだし別にやったっていいんよ
注意書きとワンクッションさえすれば良いだけなのに スレヲチや愚痴ヲチとか晒しとかなんのためのスレだよ ワタクシが傷つかないように先にタグやワンクッション注意書きで忖度しなさい >>68
一次なら好きにしていいよ?一次なら
まさか既製品を無断使用して言ってないよね 注意書きはアレルギー表記と同じだと思って淡々とやるに限るよ
ネタバレになろうがお互いの平和のためにそれが一番 ・界隈最馬
・頭良さそう
・人格者
本人が愚痴装って書きにきてそう ここ愚痴スレでもヲチスレでもないよ
論争ネタ終わってんなら雑談しないで >>68
書き手自身が傷つかないための自衛手段でもあるんですよ
事前に要素を並べておくから苦手なものがある人は見ない努力をしてくださいね
こちらは前もって避けられるようにしてあげたんだから後のことは全部あなたの自己責任ですよ?って ログまとめでぬいエロが混ざってるのは注意書き欲しい
死ネタより難易度高い 分かる
同じ系列でデフォルメ(頭身低いやつ)エロも気持ち悪くて苦手なんだけどあんまり注意書きされないんだよな ショタロリ通り越してペドっぽいのは可哀想なのでワンクッション注意書きくださいと思う
絵柄でそう見えちゃうのはしょうがない… ぬいを二次漫画にしてエロ描いて本にしてるのやめろよ… 好かれ嫌い181と183
スレルールに違反する書き込みするなよ
木滅関連そういうの多い >>82
あのスレ絡み禁止だけど訂正はOKだから本人は訂正のつもりなんじゃないだろうか 好かれ嫌い181
確か外伝の鬼って炎父の事を恨んで炎を炎父と勘違いして狙っていたよね?
少なくとも炎父があの鬼取り逃したことは炎も気づいているんじゃないの?
外伝の会話的に炎父があの鬼を取り逃したことは恐らく報告していない
仮に故意に逃がしたのに気づかなくても取り逃がしたことの報告を怠ったのは気づくしそれもアウトだと思う 炎外伝
読者のメタ視点と登場キャラの視点は別だよ
あの鬼が炎を誰かと間違えてるようだとは分かってもそれが父炎とは分からないよね 絡み炎外伝
むしろ外伝だと父親の体たらくから目を反らして逃げていた感じだし
ああいう綺麗な父親マンセーなところ実はアニメと外伝で一致しているよなと思った >>88
目を反らして逃げていた感じ、まではしなかったけど他作者だから微妙なニュアンスは随所でん?となるね
そこらは人気作品ならではのマルチ展開なので仕方ないよね
ともかく炎と炎親と家業(責務)の関係が実は曖昧で見解分水嶺、人によって解釈異なるしアンチ的な付け込みポイントでもあるんだろうなと思うよ 少し前に話題に上がってたけど再掲祭り見かけた
最近絵を描いてないって理由だったけど >>89
別作者とはいえ、ある程度は打ち合わせしていると思うけどな
少なくとも炎父の引退経緯や鬼を逃してそれが十二木月になっていたとかは作者提供じゃない? 水のスピンオフのセリフに俺たちは柱だって出てきたくらいだし特に監修してないんじゃないの作者 監修はしてるでしょ?
スピンオフの小説で名前の呼び方とかセリフにも訂正入ったらしいし 外伝など他の作家によるスピンオフ
原作者監修と言ってもどうしても譲れない部分以外は各作家が作ったものを尊重するスタンスなんじゃないのかな
風小説はかつてインタで小説作者が担当者と話を作ってから原作者にお伺いしOKと台詞等の修正いくつか貰ったと語っていたよ >>92
その頃まだ原作でも水の設定固まってなかったじゃん >>95
俺は柱じゃないのセリフが本誌掲載された後じゃなかった?水外伝の本誌掲載 >>95
スピンオフの方が後だよ
単行本化で虫を励ますための発言ってフォローが入るまで矛盾って言われてた 外伝単行本で読んだからか特に矛盾を感じなかったな
水は確かに不器用コミュ障だけど内心と対人で使い分けぐらいするでしょと思ってる むしろ作者としっかり打ち合わせしていると思っていた
水外伝の時は2年前だった水の就任時期とかその後の設定変更に沿っていたし
炎父の引退理由も本編からの変更に合わせてる >>102
炎父関係は0話知らないとああいう話書けなくない?
本編だと突然剣士を辞めただったのに 妻を亡くしてから剣士を辞めたのは遊郭編で語られていたけど
妻を亡くしてからも刀を握っていた描写は確かに0話を知らないと描けないかもな 絡みのお品書き
自分は前まで気にせず残してたけど
新しいイベントの時に出すもの勘違いされたから今は消すようにしてる
変なクレーム受けたくないから気をつけるようになった 外伝の話は正史の場合色々と胸糞だよな
炎父のせいで隊士も一般人も沢山犠牲になったのにスルーされるって
親方様や就任したてっぽい蟲以外の柱何をしていたんだろう? >>106
鬼殺隊は軍隊と違って任意で集まった集団だからどうしようもなかったんじゃない
働きに応じて金は渡してただろうけど義務や責任は生まれてなかったのかもよ
本人にやる気が無ければ放置して回復を待つか関係を切るしか無いのかも 炎父はまあ鬱になって働けなくなった人と考えれば炎やお館様の見守り対応は分からないでもない
ただ妻を愛するあまりって点がヒットしたのか婆さんたちが炎父アゲにはしって
炎こそ未熟で一種の非がある者として扱い炎父に説教させる二次を量産していて胸くそ
それでなくても他担アンチに叩かれやすいのに
金出す炎ファン層がこんな感じじゃ公式もそれに合わせてもっと修正きそうだよなあ >>108
妻を亡くして飲んだ暮れになるのドラマでも小説でもアニメでも本当によく見るんだけど
男というものは愛する女が居なければ弱いものなんでしょうか >>108
鬱になったっての納得がいく
妻のシもアザの件も切掛ではあるだろうが色々あって鬱状態に入ったのが炎父で
息子のシがショック療法になって病状改善されたのかもね
大正時代はメンヘラへの理解なんて無いだろうしなあ >>110
木滅の世界観の中ではそんな男は炎父だけだね
それで息子に非をなすりつける婆さんの気持ちは意味不明だが
男優先で子を疎かにする女ってのも世に存在するからな ちなみにリアルでもドラマ等でも妻を失くそうが幼子がいる場合に
彼らにネグレクトや暴言吐く男はそうそういないし
いたらきちんと毒親として扱われる >>113
ゲンドウ…は飲んだ暮れでは無かったが息子への当たりは強かったな
アサドラのさよなら喪音では妻亡くしてアル中ネグレクト気味な父親出てきたな
後者は説教良くされてたけど前者は… >>108
才能がない件については0話でワニが描いているけど
未熟や説教がそのことじゃないならすまん >>89
>ともかく炎と炎親と家業(責務)の関係が実は曖昧で見解分水嶺、人によって解釈異なるしアンチ的な付け込みポイントでもあるんだろうなと思うよ
まさにこれだな
炎父が息子に説教をする解釈が許せないなら見なければいいのに
ワニの描きかたに空白が多い以上は>>108の解釈が正しいとも限らないんだから 書き込みだけだと炎父オタであって炎オタじゃないように見えるが >>108
シンジュロウが杏に説教?そんな二次あんの?
みたことないわ たまに炭に息子失って傷心の父親に暴力なんて何が心優しい主人公だ暴力男みたいな言いがかりとか聞くけど同じタイプのモンペなんだろうか >>124
上参への逃げるなも何も知らないくせに暴言吐くなみたいに言ってる人もいた
その人の推しカプ見て察したけど 参モンペも結構いるよね
わりと公式が地雷気味(一方的な勧誘、殺害、大量殺人、窃盗常習) 間違った言動をした後に反省するがある
炎が死んだ後に炎父はそれまでの炎父の炎に対する言動を反省した
これは炎が死ぬ前の炎父の呑んだくれ時期の鬱期に間違った言動をしていた事につながる
つまり呑んだくれ時期の言動である才能がないの件は炎父は間違っていた言動をしていたという事にもなると考察してみた これは原作に描いてある事だが原作未読なんか?
・炎父から炎に「お前も俺も(どうせ大した者にはなれない)」
・炎父が日の呼吸への凄まじい劣等感をみせる
・それ(劣等感)によって初対面の弔問にきた少年炭治郎を殴る
・それを止めようとした息子千寿郎も殴る
・遺言に「どうせ俺への恨み言だろう」と反応つまり恨まれるような態度をとってきた自覚がある
・炭治郎への謝罪手紙で「自分の無能さに打ちのめされていた時に最愛の妻も病死したことで酒におぼれて蹲り続けた」と告白
零巻や外伝
・子供らへのネグレクトや暴言
・家では引き籠り任務に酒を持ち込み会議も欠席 >>129
これを総合したら普通はこうならないか?
・炎父は日の呼吸に比べて炎の呼吸そのものを「才能なし」と見なして卑屈になっている
・己の卑屈さにかまけて子供にも仕事にも放棄や八つ当たり
こんな炎父だがかつて活躍した姿やそこから現場の辛さや妻の死が重なり変貌したと推量できる者たちは現在の彼を鬱的にみなして配慮してあげている >>129
この親父見てよく炎と弟は素直に育ったもんだな
反面教師ってやつですか
炎は胸の内をひた隠すというか頑ななあたり
まあ環境が違ったらそうじゃ無かったんだろうなとは思う まあいい年したおっさんが甘えてんなよってみんな思ってただろうな >>131
炎は自己肯定感が育つと言われる4歳〜幼少期は両親揃った健全な環境
よって若いなりに分別つく年齢になってから母親がなくなり父親が変貌しても対応していけたんだろう
原作者のキャラ評も「どんな環境でも歪まない健全な精神の持ち主」
対して弟は物心つく前にあの環境になったので両親の保護による自己肯定感が育つ機会がなかった
炎の柱報告に際して「父は喜んでくれたか僕も柱になったら認めてもらえるか」と聞いてきた所など自己肯定感の低さが現れている
そこは兄の炎がフォローしてきたんだろう 妻を無くしたの夫の年齢は30代前半?
きついなーけど持病や病弱あるとある程度覚悟してるのかなと思うけど 炎信者ってルール守らないの多いんだなとこの流れ見て思った >>109
木滅の嫌い系スレに対する絡みはこっち推奨
絡み関係も長引いた場合はこっちに行くように言われるので >>107
仕事放棄して一般人にまで影響が及んでも問題ないってこと?
それ考えると丹次郎に対する裁判も隊士の私情で決めたルールで処刑しようとしているだけなんだろうな >>138
最悪そうなのかもよ
あくまで私的で善意から成り立ってる集団だから
主への裁判は隊の理念を信仰してる集団だからだと思った宗教に近いような
まあトップの産がブレたからざわついてたけど 鬼に何かされたわけでもなく
私情で成り立ったルールを元に事情も聴かずに笑顔で処刑を提案する炎って聖人とは真逆なキャラなんじゃない? 信者に聖人とか持ち上げられているけど
その後も私情で決めたルール押し付けて処刑しようとしたこと一切謝罪していないし 隊ではそのルールが正義でその価値観は結局揺らいでないからでは? 炎を聖人だと思ったことはないな
良くも悪くも自分の信念にとことん従うブレない人って感じ >>142
鬼を持ち込んだら事情を一切聞かずに斬る事は正しい
だけど根津子は認めます?ってダブスタめいているような 特にそんな炎オタいないのに「炎信者は炎を聖人と持ち上げてる」「炎信者はルール守らない」とか藁人形作って殴ってるから
いつもの水受け腐が炎父がどうこう以降の話題をモメサに利用してるだろ >>145
ツイとかで炎を聖人と持ち上げている人はいるよ
それは水腐のなりすましだと言いたいなら別だけど
そして実際に炎関係の内容でゆる晒ししているんだから疑われるのは仕方ないでしょうに >>144
寝ずはウブ邸の命令だから最初は渋々命令に従ってるだけ
後々主兄妹と直接関わる中で考え方が変わってるんじゃなかったっけ >>139
それだと鬼の協力者が隊士になって鬼を取り逃したと見せかけて隊士や一般人を食べさせるようなことも出来そうだから流石に規則はあると思いたい
そもそも外伝だから何処まで正史なのか分からないけど >>148
隊律はあるやん
まあ本当宗教に近い集団なんだとは思う 冨岡も胡蝶も最初は問答無用でねずこを始末しようとした
会議で炭治郎とねずこを断罪したのは煉獄だけでなく宇髄も悲鳴嶼も伊黒も不死川もそう
その中の一人だけ詰め寄っている時点でな
それはそうと煉獄父の話はまた別
公式と照らし合わせて語ったり公式にない独自観点が語られたりしている >>136
絡み禁止の愚痴スレにスレ跨いでレスしてるのはただのヲチだよ
論争スレの活用がよく分からなくなってヲチ愚痴晒しもどきが増えてない?あまり感心しないな >>131
>炎は胸の内をひた隠すというか頑ななあたり
しれっと書いてたけど何これ?
何をみてこんな感想を持ったのか気になるんだが >>150
別に炎だけが断罪しようとしてて他はしてなかったなんて誰も言ってないよね
たまたま炎の話出てるから語られてるだけで >>152
どれだろ?
嫌い系スレは絡みに行けだから禁止ではないし 嫌い系スレ内でkmtの話題で乗っ取って公式解釈の論争が続くから追い出されて出来たのがこのスレ
絡みスレをkmtの愚痴スレの話題で乗っ取って雑談続けるから追い出されて出来たのがkmt専用絡みスレ
kmt専用絡みスレでも延々と絡み関係ない雑談を続けてこれだけは言いたいスレに移動しろと言われても
ワッチョイ嫌だID嫌だと駄々こねる奴が難民に立てたのがkmt雑談スレ
ヲチは最初からヲチ板でやれと言われているしどこの板でも晒しは禁止 >>152
多過ぎてわからん
愚痴スレなんて半分は悪口陰口書くだけの陰湿な奴らしかいない 今やっている話題のどれかを晒しだからと止めさせようとしている感じがしたんだが
ただ単に気に入らないどれかの話題を阻止したくて匂わせレスしていたんかな?
スルーでいいね >>156
木滅専用絡みスレの1に界隈特定ある絡みもこっちとあるね
引用
・キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題は同板内の
木滅の論争スレへ
・雑談は難民板の木滅雑談スレへ >>159
そうそう専用絡みができたらここ使わずに向こうで公式解釈の論争やり出したから
それはあっちでやれってテンプレが整備された。元は部外者が立てたスレで何のテンプレもなかったから >>158
108の後半とかは二次創作に対する晒しになっていると認識されてもおかしくないと思う 誰のことを言ってるのか分からないゆる晒し未満の愚痴に、分かった体でレスで話し始める人なんか怖い 特定してなかろうと二次創作の内容晒すような行為は前から注意されていなかった? 他スレ無関係の単なる論争と界隈特定ある絡みレスとその派生の論争といろいろ混在するスレなのな
>>161
晒しって個人か少数グループかを特定できる場合じゃないの?
まあ匂わせレスが気にしてたのそこか >>153
原作の何かを見てそういうふうに解釈したのはわかるが
こういう場で公式のように語るのはやめてほしいね >>146
炎関係のゆる晒しってそれいつもの炎アンチが炎オタの内輪揉めを装ってよくやってるやつじゃん
ここで具体的にどのレスがゆる晒しなのかよく分からんけど
ゆる晒し未満のレスに噛みついて炎オタの内輪揉めだってことにするのも木滅絡みスレではテンプレにも入ってるいつもの水受けの人のやり方だし
炎キャラスレでは炎父オタに成り済まして炎オタと争わせるためにモメサしてたこともあったから
それこそ昨日からの流れは水受けの人のモメサだと疑われても仕方ない >>166
0巻でつらいことも表に出さなかったとか描かれてなかった >>117
>>168
あーはい
炎父話とリンクするそういう解釈か二次創作かがあんだね いやいや0話で炎父がくだらん夢を見るなと言っているでしょ何言ってんの?
読んでないの?外伝と違ってワニ本人が描いた話なのに
あれを見た人が額面通りの受け取りかたをして炎に説教をする二次創作をしてもおかしくはないんじゃない?ってこと
説教二次が実在するのならね
どちらにせよ解釈違いは悪じゃないから
>>168
0話にそんなのないよ 責務を全うしてる人の説教はカッコイイ
責務を放棄してる人の説教はカッコ悪い
炎父は後者 >>170
0話だけ読んで原作アニメにある内容は無視して解釈するそれをROM等から指摘されないとか笑
ま、このスレいる位なら該当キャラヲタは二次実情知っているでしょ 公式から読み取れる炎父解釈は>>129 130 133だけだね 後付けによる弊害なんだろうけど仕事でも飲んだくれて隊士に迷惑かけて挙句死なせたことスルーしている親父だし元から屑だったように感じる 外伝は水も炎もクソ
打ち合わせあったとほざいてるが大した打ち合わせじゃなかったのだなとしかおもえん
整合性もだが凄くつまらない話 >>129>>130
ほぼ解釈一致
恨み言だろうのあとに「わかりきってる」とまで言っているから
ひどい態度をとってきた自覚は改心前からあるんだよな
ここの捉えかたで解釈が人それぞれ変わるんだと思う >>130
少しだけ補足を
日の呼吸に比べて炎の呼吸『を含めた派生呼吸すべて』を「才能なし」と見なしてる 何となく割と129-130を理解しつつあえて曲解した説を流布している者もいると思う
炎父に肩入れしていたり炎に反感もっていたりで >>177
どういう捉え方して解釈わかれるっていうの
シンプルに意図的なキャラマウント・アンチしかないと思うけど
生存キャラ特に柱オタ(宇髄・冨岡・不死川と槇寿郎)がマウントのための解釈しているけど
その一つって感じだよ 好かれ嫌い271
音や育手の件は兎も角炎って原作から鬼が出ると口にしていたし仕方ないとはいえ隊服のまま食事して目立ちまくっていたからあまり意識してなさそう >>180
マウント取ってる生存柱キャラオタなんて水オタばかりで他はほぼ見たことないわ >>179
それはあるだろうね虹ってそういうもんだし
解釈なんか個々の匙加減でn通りにもわかれるもの
自分の解釈はほぼ>>129>>130の通りだけど違う解釈の人を間違ってるとも思わないな
解釈違いではあるから見ないように自衛はしてしまうが 炎が抱いていた父親への気持ちについては読んでいるものが原作だけなのか0話や外伝も読んだのかによっても違う解釈になりそう 絡みスレ424
嫌い愚痴に対して狂アンチとか言っている時点で叩かせたい気バレバレ >>185
向こうでも言われてたけどキャラ名出してスレルール違反しながら「炎の狂アンチ」とかわざとらしい言い方で炎アンチ叩いてたくせに
「こいつ炎オタは痛いと思わせて炎オタを叩かせたい成り済ましだろ」と突っ込まれたら慌てて炎アンチの水オタ擁護してたからね
正体バレバレ >>181
炎って結構大雑把な性格ってイメージあるな
良くも悪くも細かいことは気にしない
何とかなるって感じで 好かれ嫌い321
音を理想の夫って言ってる人マジでただの一度も見かけたことないんだがどこの界隈でそんなに持て囃されてるの??
棒として重宝されてるのは腐るほど見るけど >>184
いや全て読んでいても同じことだよ自分が見たいものしか見ないものだよ
いくつか0話についてトンチンカンなレスがあったし解釈は望ましい方に誘導するものだって>>183も
>>188
ガルちゃん辺りそうじゃないかな?
炎の話と絡むけど炎一家好きとか既婚者高齢婆が多い所だと宇髄や槇寿郎が男として夫として正解してるよ
妻と命を大事にしている大人の男で想定されているからね
逆に炎は死んだからダメな子だよ考えが足りないお子ちゃま扱い >>189
ガルちゃんとか行ったことないけどそれ見るだけでも糞婆どもの巣窟ってイメージ
絶対近寄らんとこ
匂いが染み付きそう >>189
頓珍漢なレスって自分が見たいものじゃないからそういっているんじゃない?
好かれ嫌い321
青井が隊士なの失念してない? >>189
息子達を侮辱して育児放棄するような男が夫として正解だと?
がるちゃん婆もネグレクトしてそうで怖い 人としてアウトなおばさん達てことかな?
炎父話やそういや音関係もけっこうすぐ牽制はいるかな? 炎や水にもわりと入る
入らないなと顕著に感じるのは雷 >>194
192の虐待してそうという発言に対して アンソロいつもこっちに誘導されるから先に来てみた
テーマなんて性癖なんだから別に何でもいいじゃん
前も出てたけどリバ者とか雑食主催の方が嫌だわ 炎父はモンペみたいなヲタがついてるよね
キ学ですら駄目親父設定されてるのにホームドラマの良き夫幻覚が過ぎる界隈があるのよ >>198
見たいもんを見るのが虹だからそうなるんだろうな 炎父のためじゃなくあの兄弟のために優しい父をあてがいたいって人もいそう ガルばばは彼トピの性欲ばば様が多い印象だょ
炎で覚えているのは槇にセクシー萌えして千は杏の位牌の前で姉上…って寝取るオス
槇は当然のように一番体格が良く剣士としても実力者かつ読書家で思慮深い
千も成長したら杏の身長を超すし賢く器用で医者になりそうだって
つまり一家の中で杏が一番ひ弱で不器用で頭悪くて騙されやすい天然さん
炎(杏)アンチを炎オタの皮かぶって出来るのが一家推しとあったけどまさにそうだと思った >>199
かまぼこの話が出ることがもう少ないと思う
スレによって違うのかな >>206
それ自分の炎叩きを炎関係のオタに擦りつけたい例の炎アンチ水オタだよ
他のスレでも「弱くて惨めな炎を推してる炎関係カプのオタ」とかいう無理あるキャラ作って炎disりまくって炎カプオタのせいにしようとしてる
わざとらしくて異様な口調とキャラのせいでスレ民にはすぐに水オタだと見抜かれてたけど >>203に真面目にレス返してる>>206に対して「その203は有名な炎アンチだよ」って話では いかにもモメサっぽくてわざとらしいのが暴れてるじゃん
釣られて話に乗っかってるだけの人もいるけど 好かれ嫌い431
心を開く前の香菜をってコイントスしないとお腹空いてて目の前に食事出されても食べるという選択できなかった子だし
それこそ一から十まで指示しないと出来なかったと思う
そこまで面倒見れる余裕は色々な意味でなかったんじゃない? 仮名ヲと葵で歳もほぼ変わらないしそこまでのケア求めるのも酷だろとは思うわ
更に年下の子もいるのに 蝶屋敷メンバーって佳苗亡くなった後に藤の家紋の家に養子に行く予定を支えたいからって理由で取りやめて残ったんじゃなかった?
そして仮名をまで蝶屋敷に残したのって蝶屋敷メンバーが止めたからじゃないの?
そこら辺不明だけど仮に面倒見るつもりがあったなら無責任だと思う >>216
そんな設定どこに書いてあった?
記憶にないんだが >>216
超屋敷の子達が養子に行かなかったのは香苗が死ぬ前か後かは言及されてないし仮名ヲが屋敷に残ったのは自分の意志ってFB2に書いてあるよ
きちんと設定確認せずに叩くのやめなよ >>218
自分の意志で残ったとしても
それを誰かに表明したんだっけ?
それ難しいと思うけど 仮に金尾自身が「ここに居たいから養子に行かない」って伝えていたなら今まで意思がない扱いしていた蝶屋敷メンバーって本当に金尾の事ほったらかしにしてたんだね 金尾が残るって決めたのも多分あのコイントスでだっただろうし「料理や看護手伝いはうまくできなかった」って書かれてたから無理にさせたりしなかったって話だろうに
何で金尾をほったらかした他の子が全部悪い・金尾周りの設定が全部悪いみたいに両極端なこと言おうとするんだろう
仕事出来なくても金尾を責めたりしない子達とそれでも何かしたくて隊士になった金尾って構図なんだろうに 蝶屋敷絡みの女キャラは水や風絡みカプの腐オタに理不尽な叩かれ方してることが多いからまともに考えるだけ無駄だと思う まさにその水風にいるけど理不尽叩きなんか見たことないよ >>221
仮名をのコイントスってどうでも良くて決められないからコイントスしているって話じゃなかった?
ゲームだと自身の意志での行動にはコイントスせずに行動していた描写があったし
それと無理にさせないというなら逆に親切に指導してあげなかったのが不思議
仮名をが生きている間ずっとあの子たちが面倒見る気でいたのかな >>224
愚痴アカはフォローしてないから知らなかった
鍵なんかフォローするもんじゃない… 剣術をすぐにできるからと手先が器用とは限らない
あの時代だと料理とかって器用さを求められるところあると思う
後火の加減とかは割と日々違う >>221
それって何かできるように手を差し伸べずにほったらかしただけじゃないの?
金尾に惨めな思いをさせても気づかず守ろうともせず 少しでもキャラにマイナスなこと言われると煽りと言い出す
気分悪いのは分かるけど >>184
遠投だけど
そもそも何で炎父もしくは炎の親子関係にそんな重点をおいてるんだ? >>231
モメサが食いついてた話題をわざわざ遠投してまで蒸し返さなくていいよ 絡み23
この作品以外でも思うけど原作に出ていない言葉とかをどこまで史実と合わせるかって結構悩みどころ
何もかも当時の言葉に合わせているような作品ならともかくそういう作品は少ないし まぐあひ(目合ひ)は上代の時代の言葉(例解古語辞典より) 絡み24
単なる興味本位だけど関東の山で人食い熊ってあの時代出るのかな?
記録に残っている熊が人を食べた事件で月輪熊が人食ったのって近年起きた十和利の獣害事件しか知らない
そして基本的にそういうケースって人が熊の住処を開拓したり、逆に共存していた地域が過疎化でどんどん荒れて境界線がなくなったケースがほとんどだから
冬眠していない熊が襲ったみたいだけどどうなんだろ? >>236
古事記では使われているけど大正となるとどうだろうか 絡みキャラの一人称
話の内容には全く関係ないけど炎は一人称私のイメージがあった 絡み キャラについて
愛され改変とかは気にならないんだけど、原作で言ったことをキャラ本人に否定させる二次見たときは萎えた
未完成なところも魅力だと思うからあまりにも完璧聖人にされるとなあ 絡み捏造
原作で描かれていないことを捏造するのと描かれていることを否定することは全く別物だと思ってる まぁ確かに
このキャラとこのキャラの描かれてない絡みを捏造するのと公式設定で提示されてるものを否定して真逆の設定で描くのはなんか違うかもね 絡み 二次創作について
こういう平文でも作品の形をとった二次創作でも
作品やキャラへのリアクションという点では同じなんだよな
ポジティブ方向なら(それで他キャラや公式の何かを否定するものでなければ)どうでもいいけどアンチや蔑視的表現・ネガティブすぎたり歪みきった解釈はね…
人により不快に感じるラインは異なるとはいえ大多数がネガティブな意図を感じとるラインはあると思う
それと誰おまの筆頭に育児や社畜系の自己投影ものあげとくわ あーわかる最低でも一昔前の「代理:〇〇」とか入れといて欲しいわ 絡みスレで主婦叩きしてる人たちの怒りの矛先がよくわからん
主婦に比べて社会人のワタシは忙しい!って吠えてるけど、作品ぽんぽんあげる人への僻みなのか
環境はどうしようもないんだから周りを気にしなければいいのに 社会人に比べて主婦のワタシは忙しい!って吠える主婦にイラついてるだけかとは思う
同人やる時間を捻り出すという点では忙しくない人なんていないだろうし
ぽんぽん作品上げられない理由に主婦だからとか仕事があるからとか言わない方がいいだけなんだけど
大公表しちゃってる人が標的になりやすいのはある程度仕方ない 主婦多いから忙しいツイはよく見るけど、マウント取りたくて言ってるようには思わなかったけど嫌な人もいるんだね
少し前SNSで仕事&私生活の忙しいまたは充実アピ、ネガ愚痴投稿が嫌われるってあって何も呟けないって話題になったけどまさしくそうだなと思った 好かれ嫌い596と597
どっちもスレのルール違反するなよ 好かれ嫌い591
岩は過去の回想で長身の割には食事の量普通っぽかった
音はアニメで弁当食べていたけど花見兼ねているから実際は分からない
外伝の炎恋子弟も良く食べる割には花見の弁当はそこまで多くなかったし 好かれ嫌い618
確か爆発した時にまきびしとか入っていたからその解釈が生まれたんだっけ? 愚痴657
ああこの人は絡まれるの嫌いな人なんだなって認識されたのでは?
DMは寄越すな
でもリプはしろっ我儘すぎる 好かれ嫌い音炎音など
なんかすごく言われてるなあ
カプより描き手に不満ある感じはするが
公式カプも捏造カプもまとめて二次創作なのにな 好かれ嫌いスレ696以降の自演臭がすごくて草
炎攻めも炎受けもまとめてdisり連投&わざとらしい痛い炎オタ成り済ましとそれを叩く形で更なる炎オタ叩き自演
例の水受け腐の特徴が揃い過ぎてて笑う
水腐以外の人の愚痴も混じってるのかもしれないけどあの連投と成り済まし見る限り大半が多分あいつでしょ 今までのパターンだとそのうち絡みスレとかで音炎叩いてるのは炎主者って内容のレスが出てくる ヘイト創作だのカマセだのは明らかに水腐だと思うけど
普通に音雷、参炎、炎主者の愚痴も混じってると思ってるわ >>257
露骨に水受け腐が連投してる流れで他カプ名指しで巻き込むのはやめた方がいいと思う
水腐以外も混じってる可能性はあるけど例えそうだとしてもどのカプ推しの奴か不明じゃん
>>259
ヘイト買って当たり前のことやってるからねあの荒らし水受け腐は
まともな水推しまで一緒に叩くのは不当だけど ひとまず宇煉さんは乗り込んでいってスレ違い行為続けるのは止めな 好かれ嫌い703
アニメ派の存在はスルーなのか
アニメ派から見たらコソコソで仲良い描写入れられたし優先順位はともかく犠牲者出したことについてはアニメ版だと比較して炎を持ち上げられないと思う 宇煉は映画の後から増え始めたので2期の描写はただのボーナスだしねぇ
とにかく宇髄オタが煉獄にコンプと憎しみもっていたのは良く分かったよ
息するように煉獄の有名な台詞や何やを宇髄が与えた二次創作するし宇髄>>>>煉獄をこれでもかとやる訳だね >>265
見たことないから分からないけどそれだけ読むとコンプって言うよりはとにかくカプに繋がりを持たせたくて創作してるように見えるけど
そもそも映画で増えたカプならほぼ炎オタで音オタなんて大していないでしょ >>267
いないね
自分も>>267の言ってるの見たことない 一部>>265だった
>>265の言ってるの見たことない アニメにしたって音の弱気を炎が励ます原作に沿った感じだったと思うけどね
つか好かれ嫌い703は一体w
炎主・音炎と一見炎カプ嫌いを装っているけど過去の参炎に詳しいわ、同じく過去には音を炎オタが叩いていたって認識の愚痴を差し込んでくるわw >>265
その書き込みってOKなの?
晒しになってない? >>265
炎にコンプレックス持って2年くらい暴れ続けてるのは水腐でしょ
水腐のやらかしを丸ごと他オタに擦りつけて揉めさせようとするのはやめなさいよ 好かれ嫌い
あそこ訂正や同意以外基本NGなのにそれ以外で絡んでいるの何?
前からそういう所あるけどいい加減にして ああいうのも他ジャンルの人からしたら全部引っくるめて木滅うざいになるんだろうな…
その場で絶対注意しないとっていうの強迫観念的なのがあるみたいだけど場所考えて欲しいわ 好かれ嫌い699
柱稽古の時期の金尾が自分のやりたいこととか口にできるようになってきたのを見てやっと作戦のこと話したくらいだし、蟲も最初は自分の毒だけで弐倒そうとしてたんじゃないの?
それが親方様からの言葉とか玉余との共同研究とか、何も考えずに首を斬れって指導した金尾がその範疇を超えて成長したから金尾に後を託せたってだけで 他のジャンルの人も書き込みにくるのに恥ずかしい
これだからキメ婆はと一纏めにされる >>271
音炎音はそんな創作いくらでもあるから特定できないでしょ >>275
蟲って上弦倒すには柱3人で戦う必要があるとか言っていたし自分が毒を取り込んでも上弦倒せないのは前から分かっていたんじゃないの?
改めて気づいたのかもしれないけど >>277
いくらでもあるってレベルでは見たことないからそれは言いがかりとしか思えない >>273
例の荒らしの成り切りと自演臭いレスが続いてたら少し注意入るのは仕方ないんじゃないかな
放っておくと釣られる人が続くし
他ジャンルから見たら纏めてウザいってのはその通りだろうね 全方位に迷惑かけてる水推しの荒らしに怒ってるのが音オタ音炎オタしかいないと思い込んでるのアホすぎんか あのスレで音の愚痴にいちいちキモいとか石女とか絡んでる奴は明らかに音オタでしょ? あれ最近になって音オタへの擦りつけを思いついた水腐じゃん
一年くらい前からずっと水に対する愚痴や批判があると発狂してすぐに罵倒してた奴と入れ替わりで急に出てきたから同じ奴でしょ >>288
このスレの流れで分かるでしょ
この音オタ思い込み激しいわ該当スレルールに則ってレスすることを理解する気ないわ ちょっとよく分からないんだけど好かれ嫌いで愚痴ってるのもそれにルール違反の絡みしてるのもどっちも水腐って事? もう恥ずかしい…
木から他ジャンル移ってった人が見たらまだやってんのかよって思われそう >>292
水腐注意勧告もいるのでそれだけではなさそう
好かれ嫌い747
水腐が叩いているの? 1つ目、5では割と有名な水腐荒らしがいて蟲炎カナヲあたりかな?が特に嫌いで直接的または他オタに成りすまして悪意レスしている
2つ目、上記1に過敏な人がいて該当先スレルールを無視してでも上記1の成りすまし認定や周知に反論をしたい人がいる
3つ目、上記1と2の存在を把握しており1と2が荒らすから迷惑している人や逆に利用している人がいる
4つ目、そんなん知らんわって人たち >>295
今回(だけとは限らないが)は該当先スレのレス自体はスレルールに則っている
そもそも嫌いを叫ぶスレなので1でも4でも関係ないし問題ない
それに対して1だと思い込んでここで絡むならともかく勝手に乗り込んでいってルール無視している2が問題 嫌い系のスレで何回も自演レスバする水腐と水腐ガーを追い出すために
このスレが立ったのだからここでその話をやることは趣旨に沿っている
向こうで注意してやめさせようとしても無駄なので
このスレ立った当初みたいにここへの誘導URL貼るだけでいいんよ >>296
それ以外でも同意訂正とは異なる絡みもあるからそれだけではない とにかくあそこで例の荒らしだ成り済ましだとかやるのはほんとにジャンルごとウザがられるだけだからやるならこっちでやって欲しい
あからさまな特定カプ中傷自演連投は論外だがそれに反応した時点でスレのルール的には自動的に違反になっちゃうんよね >>298
そうスレルール違反はすべて問題あり
今回は、としたのは上の方のレス読んで >>296
好かれ嫌いスレよく読めば分かるけど「嫌いを叫ぶレス」に絡んでるのは2.ではないよ
a.『ルール違反して嫌いを叫ぶレスに噛み付く炎オタもしくは音オタ」に成り済ましてる1.の水腐』に対してだけ成り済ましだから釣られないように注意してる2.がいるだけ
厳密に言うと露骨なルール違反a. を注意するのではなく音炎オタだと認定して相手にしてる(恐らくはそれが目的の同一人物)1.が出てきたからそこに対する注意だね >>299
いや連投も問題ない
連投も問題ないということを理解してね
嫌いを叫ぶスレで嫌いを叫んでいるだけなので
その内容が明らかに捏造だった場合はスレルールで許容されている「訂正」レスをすればいい ややこしくて分かりにくいから一部レス貼るけどこの流れで698はあからさまな荒らしなのに
相手にしてた701がいたからそのことに対して注意の流れになってたって感じ
698 名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 2022/09/12(月) 08:27:04.32 ID:0cRr2ygp
696-697
さっさと死ねよ
701 名無しさん@どーでもいいことだが。[sage] 2022/09/12(月) 11:42:55.66 ID:JSbo6fCL
696、697
音炎音同意
音炎音は三次の自覚あるならオリキャラでやれよ
マジでガワだけ借りたい顔カプだから嫌い
698とか図星で顔真っ赤じゃん >>302
まあルール的にはね
そう書かないと水腐乙とか言われそうだったから一応 >>304
不快感はわかるよ
ただ正直ああいうスレで知らない興味ない他ジャンのレスはスルーが多いし
読んでもまあ自ジャンでの経験と照らし合わせて連投とか見るとああ対抗が狂ってんのね笑ってなるからなあ
あんまり気にしなくていいんじゃない >>301>>303
ほんとだ
元スレ確認したら嫌いと叫ぶレスそのものに荒らしだと注意してる人はいなかったわ
スレルール違反する痛い音炎オタ成り済ましレスに釣られてる人への注意ってことか
放っておくと釣られる人が増えるし注意すべきかどうか判断に迷うところだなこれ >>296
その1が該当スレルール無視してたから相手にしてる奴ごと注意受けたんじゃね?
注意されても仕方ない状況だったと思う 注意はその場でしていいんじゃないの
釣られる人が増える状況を放っておくのはよろしくない気がする あのスレは他にも例えば橙の愚痴が異様に多いから他ジャンルからは分からん何かがあるんだろうなと思ってるけど、
正直愚痴そのものよりそれに対してババアだの昭和だの逐一絡んでる方が悪目立ちしてる印象
うざかったら橙をNGにすればいいし 絡みスレでしつこい人ほど論争スレに誘導されると黙るに10000ペソ 愚痴スレには全レスする勢いで絡むくせに自分からは何も動かない発信できないんだよな
アホくさ 愚痴レスに逐一絡んでる奴こそ荒らしだからそれに釣られてる奴が注意されてるんだよって話じゃないの
木滅じゃなくて他ジャンルの話? よく読んだら310から絡みスレでの話に変わってたわ
見落としててごめん おかしな愚痴には絡みスレで絡むわ
当たり前の事でしょ
嫌ならチラ裏かFF 0の鍵垢でどうぞ 自演連投草
人がいないからって出てくんな
ガイジスレにこもってろよカス ジャンル衰退と閲覧者や評価について
閲覧下がっただのジャンル衰退だのと騒ぐ人ってブーム、ブースト時に評価されまくった人達でしょ?
そういう人達って鳥も(多分支部も)信じられないくらいのフォロワー数いるじゃん
そういった人達の何割からか
いいねやブクマや米貰えないの?
htrdpkだから評価減ったとか分からん
ブースト時についたフォロワー自体、別ジャンルに行っちゃったってこと? >>316
貰えないから騒いでるんだと思う
虹の数字なんてそんなもんなのにね 好かれ嫌い756
音炎だけが公式面してるって一体どこで??
妄想すごくね >>318
二次の妄想が公式扱いしてるのが音炎界隈の認識になってるっていう意味だと思った;; 二次の妄想「を」って言いたかったのかな
日本語おかしいし語尾キモいし何なのこれ というかどの界隈でも公式〜!みたいなこと言って騒いでる連中いるのに特定界隈ばかり言ってる時点でその界隈が嫌いなだけだろとしか 好かれ嫌い 炎関係あれこれ
これ要するに氏たい蹴りオタの愚痴だよね
生存IFはダメ時系列の隙間(生存キャラの方が当然多い)がないとダメ
二次はすべて妄想だよ
むしろ時系列の隙間うめる系の方が公式と混合した主張しだす書き手や読み手がいるから罪深いわ
あと妄想だけど妄想が発生する根拠がわかんないやつや原型ないガワだけ借りたやつは個人的にきもい
育児系の代理とか 実際には数時間の関わりしかなかったけど確実に主に影響を与えた覇権
原作では1コマも絡んでないけど確実に同僚だった期間はある音炎
どっちも妻子いるけど両者とも生存した音雷
どっちも妻子いるけど同じく風水
どっちも妻子いるけど同じく水主
公式カプ以外は全部捏造でどれも妄想
特定のとこだけ叩くのは対抗でしょ 好かれ嫌いスレでは炎炭も音炎もまとめてdisってたから炎界隈に粘着してる例の炎アンチ水推しだよ
いつものわざとらしい炎オタ成り済まし自演やってたし
乗っかって嫌いなカプ叩いてる人が一部に混じってたとしても大半はあの荒らしでしょ 柱同士って半年に1回の柱合会議でしか会わないんじゃなかったっけ?
柱稽古の時にこういうのが初めてだって言ってたし
エリアも違うし夜は任務があるだろうし顔を合わせる機会なんてほぼなかったんしゃないか >>323
だからそこ気に入らない人が主張してんでしょ
実際はどの界隈でも謎時空IFや年齢性別職業ビジュアル等の操作が氾濫していて何いってんだかになるけどね
>>324
腐カプリたくなりそうかで判断すると
エモさ 炭善炭・炭猪炭・水主水・炎主炎
ケンカップル枠 風水風
掛け合いが面白かった 音善
数少ないけど親友枠の風蛇や尊敬枠の岩風
あれ風多いな 柱合会議は半年に一度でも蛇と風は親友らしいし他の組み合わせだって色んな可能性あるのでは >>327
そうだね
蛇恋の食事デートと炎恋の師弟と恋蟲の仲良し設定ある所は接触あったと思うけど…これは恋が多いな
他はどうだかね
音は岩を得体が知れないと評してたし原画展の炎音画への作者コメも話す機会がない2人だし 半年に一回会うくらいで多方面から好きって言われるのすごいなよく考えたら 生存ifばっか言われるけど柱同士の合同任務とかも全部ifだからなあ 音→岩はクソ強いとも言ってるし手合わせか共闘でもした事があるのかと思ってた
蛇と風も仲良かったらしいからそれなりに会う機会はあったんじゃないのかな 時系列の隙間がある!でふんぞり返られても鼻で笑っとけ なんか執拗に柱合会議でしか会ってないことにしたがる人もいるんだよね
各自好きなように妄想すればいいじゃんとしか思わん いや会議以外で会う機会があっても別に不思議と思わないよ
ただ今は二次カプの話をしている前提で時系列の隙間にそんなアドヴァンテージないよってツッコミ 今別にアドバンテージ主張して生存if馬鹿にしてる人いなくね? >>330
作者コメントは書く機会がなかったという意味じゃなかった? 映画でがんばってくれた煉獄さんと遊郭編で活躍する宇髄さんを描かせて頂きました。本編ではあまり話したり一緒にいる機会のない2人なので描いていて楽しかったです。 突然どうした
隙間を楽しく想像して描くのが二次の醍醐味なのでは…
合同任務は夢が広がるなあ >>339
これ解釈分かれそうな書き方だね
「本編」って事は漫画で描かれてないとこで交流あったのかもね
でも恋と蟲でさえもっと遊びたいけど時間ないって言ってたから他の柱も頻繁に会ってたとかはなさそう 柱は忙しいのは前提としてそのコメントも蟲が医者もやっていると考えると特に時間がなかったという解釈もできるんだよな
アニメだと蒼は簡単な薬の調合は出来たみたいだから多少は蒼とかに任させていただろうけど ねずこが煉獄さんたちの切符を燃やしたので三人は目覚めたよオッショイ!!本編に入らなくてゴメンヨ!
煉獄さんの日常風景を殆ど描けていないので、何気ない瞬間を切り取りました。描いている途中で、すごく爽やかだなこの人…と思った覚えがあります。
伊之助の素顔は描く機会がないため、山の王をテーマにして描きました。女の子のような顔立ちですが、男の子なので、表情は女の子っぽくならないように気をつけています。
本編では描けなかった二人の日常を切り取った風景です。あまねさんは御家族といる時以外はあまり笑ったりしなかったようです。夫婦仲は非常に良く、いつも仲睦まじいです。鴉たちもあまねさんに懐いています。
こちら秋です。胡蝶姉妹で煉獄さんを挟みました。カナエさんが戦っているところはあまり描けなかったので、初ショットですね。刀を×にしてみました。刀×~紅葉を添えて~ですね。 >>339
普通に受け取ったら、映画ヒット後で遊郭編放送を控えた時期の展覧会用に各メイン柱2人をサービスで描きました(主催側にそう依頼されて)
だから本編の時間軸では接点少なく一緒に描くことのない2人をサービス絵で一緒に描く機会に対して、作者としては新鮮で楽しかったですって感じだね 外伝で柱たちが炎父の状況に気付いていない様子だったし基本は交流なかったんじゃないかと思っていた 他と比べて特に交流が多い間柄だったらファンブックのコソコソや柱相関言行録で交流があったこと書かれてるんじゃないかな
蟲と恋の関係もだけど風が蟲に時々声かけてたことや蛇が音と過去のことを話し合ってたことなんかは書かれてた 音と炎が特に親しかったとか主張してる人なんて音炎やってる人の中ですら見ないけど
そういうの無しでみんな好きに妄想してるだけでは >>345
まあね
でも最終生存キャラを優位にした解釈しかそこらのオタはしないし異なる場合は無視か叩く
そしてアニメ化後の原作後半~以降でサブエピや設定が変更されたり追加されたりする度に最終生存キャラを優位にする感じにしていってる感じ
結局そこらの煩いオタが主張して二次創作している感じに沿っていくのかもね 親しかったとは思わんけど交流がなかったとも思わんかな
本当に交流なかったら音→炎コメントも「よく知らんが強い」とかになるはず
「めっちゃいいやつ」と言ってるのは人柄を知ってるからだし
キメツの学生時代から友達っていう設定を本編と混同するのは違うと思うけど
スピンオフはあくまで別物 >>350
良い奴という評価は仕事くらいでしか交流なくとも評価できるかと 炎父>岩≧音>風≧水>他
これに沿ってればおkの二次がスタンダード 死人オタガーが出てきたしいつもの炎アンチのモメサが暴れてるな ここはそれを隔離しておくためのスレだからいいんだよ >>355
モメサが暴れてたら一言くらい注意されるでしょ流石に 好かれ嫌い846
確かに初登場時はあんなにテンション高くなかったけどあの時からキュンキュンしていたけどね
御屋形様が気づかないわけがないという事に気づいてくれたのは確かに良いこと言ったけど
主のやっていることの重さを分かっていない部分もあったので単に視点が違っただけ 生い立ち見るとこのキャラは絶対攻め(受け)だ
みたいに考えたこと無かったからある意味新鮮だわ 嫌いカプ絶叫スレ 260、261
その理論で行くと風弟の左も有り得なくなるな
ていうか生い立ちで攻め受け決める人初めて見たよ いやアレ生い立ちとかはこじつけでとにかくさねみキュンは受けじゃないとヤダヤダヤダヤダ!!ってだけの基地でしょ いやあ炎(杏)なんかもっと生い立ち超解釈しか絶許くらいに凄いでしょ
突き抜けすぎててもう麻痺してるかもしれんけどw 風を殊更オラオラ攻めにさせてんのは食傷気味だけどきゃるるんとしてる受けもうーん…ってなるわ >>364
あの家で結婚も婚約者もいないとなると実はという解釈も あの家でってもあの親父だからね
何も後のこと考えたことはしなかったでしょ
ああいう家系だと親戚筋がいた方が自然なんだけど実際に登場も設定もないのでいないものと考えるしかないよね
すると炎本人がいい相手みつけて婚約や結婚するしかない
そういう点では他柱と変わらないと思うわ 風受キュるるんも水受キュるるんもどっちもキモいです
あと血縁でホモは無しです きゅるるんはどれも例外無くキモイよね
みんな基本ガチムチだしそんな女々しいキャラ一人もいないじゃん 特殊性癖描いてる人鬼滅にそんないるか
リョナスカグロ3P強姦は嫌だけどそこまで激しいやつ見かけたことない気がする
逆にリスインまでしたのにエロくない内容でガッカリする方が多い 正直072くらいでって思ったけど
もしかして受けが攻めを思って072するのはリバか逆っぽいからダメってことかな元の愚痴 いれなくても受けもtnkは使うだろ
受けは一生tnk無刺激だと思ってんのか元愚痴の人
書いてて草生える >>372
そんなのめちゃめちゃ可愛い受けなんだが…
やっぱり何でも~の注意書きが無難だなあ それぞれ072するって書いてあるがお互い072してるとこを見せつけあってたとかかな
まあエロ描く人も配慮大変だ この流れに和んでしまったが注意書きはどこまでしたら良いかって本当に悩む
072ぐらいだったらいらないんじゃないかと思うんだけどね
特殊性癖ってほどじゃないかと…皆してる事だろうし 死体埋めや流血騒ぎ等注意書きワンクッション無しだったがあれを鬼滅でやったらめちゃくちゃ言われるだろうな
やばいチ◯コ勃ったってセリフだけでもワンクッション入れろ言われそうだし
そういう意味でここは割と配慮されてる方だし安心して見られてると思うんだがなあ チラ裏から追い出されて今があるんだからそっちに戻しちゃダメでしょ? webオンリ乱立で疲弊してる話
出ない決断だけで疲弊するって愚痴は愚痴スレでも絡みスレでもよく議題に上がる
互助会関連を紐付けるとあながち不自然でもないよなと思う
互助会って足並み合わせてナンボでそこから外れた人を極端に言えばハブるんでしょ
そこに戦慄してる人間はオンリ乱立についていけない事がストレスになりうる つまりイベント多い愚痴って互助会愚痴に繋がってるって事?益々自業自得じゃん主宰何も悪くないわ 主催は悪くないけど
準備期間短すぎるってキレてイベ後音沙汰無くなった大手がいるしちょっと不安にはなる そんな界隈の盛り上がりに水を差すどころか冷水ぶっかける大手イラネ
大手はおとなしくオフイベだけ出ててほしい まあ自分は壁打ち温泉でイベ興味ないからオンもオフも開催期間全く知らないんだけどなw
オンイベ開催までの期間が短いってそんな直ぐに開催されるもんなん?
オフイベは一年前くらいから告知あったと記憶してるんだが
しんどいならしんどいで出なきゃいいのになとは思う >>387
でも決まりは無いんだしやっぱり嫌なら出なければいいだけ >386
自分も壁打ちだしイベント参加自体にあんまり興味がないから
基本は知らん顔して通常運転だなあ
情報としてはキャッチしてるけど参加する気がなかったらスルーだし
興味がわいたらROMの顔してのぞきにいったりはしてる
でも普段交流しているタイプだと色々気づかったりとかはするんじゃない?
そういう人はイベント情報RTしたりタグ付けて感謝とか呟いたりしてるイメージ 好かれ嫌い936
コラボってドンベエの?
あのレベルで出てくるなって >>390
お米コラボのことだと思う
そしていつものあの人だと思う まあ、作中でとっくに故人になっているキャラを金もうけに利用するやり方は引く
キャラが可哀想 作中ではとっくにみんな死んでるだろ
炎にばかり言ってる時点で炎アンチ隠せてなくて草 生きてるキャラは金もうけに利用されてない????? 原作では死んでるのにアニメで出番が残ってるってだけのキャラは金儲けに利用されて良くて
アニメで出番終わったキャラでは金儲けするなって理屈が意味不明で草
生死関係なく人気あるキャラのグッズなんて他ジャンルでもあるわ
自分がそのキャラ嫌いだから見たくないだけじゃん
例の炎アンチの水オタがよく炎はもう死人だの退場キャラだのと馬鹿にして煽りまくってるけど
退場したからもう見なくて済むと思ってた憎いキャラのグッズがまだ出てるからイライラしてるんだろうな >>395
金儲けに利用しているのは同じでも亡くなったキャラまでしつこく引っ張って利用しているのはいやらしさが違うように感じる
特に炎は命は限りあるから美しいと言っているキャラだから余計に眠らせてほしくなる
個々の人にとってはこういう意見はアンチなんでしょうけど >>384
>>385
気持ちは分かるんだよな
大手だからこそ盛り上げたい良いものを描きたいで頑張って間に合わせたんだろうし盛り上げたい気持ちに冷水ぶっかけたのはどっちだろうな
主催まわりだけスケジュール知ってて準備万端にしておいて直前発表
別にあんたがそんなに頑張らなくていいスルーしたらいいじゃんpgrじゃ 炎のグッズを喜ばないとアンチなのか
好きだからこそ嫌だっていう人だっているの知らないの?
炎信者って本当に陰湿なんだね 個人的にあの米コラボの顔はヤバイから嫌ってだけで普通にかっこいいやつなら見たいしグッズになるのはいいことだと思う あのくらい徹底スルー出来れば全然荒れないんだということが分かったのはよかった 亡くなったキャラだからコラボとかには出て欲しいけどな 後にグッズ出にくくなるであろう事を考えると余計にな 売り上げに直結するから企業側もキャラ指定してくるんじゃねーの?
次の霞恋だけでどこまでコラボ引っ張れるか見物 >>397
アンチとは自分は思わないよ
自分はコラボやらグッズはストーリーとは別で考えてるから企業には売れるものは売ったらいいと思ってる慈善事業じゃないし
ここらへんは多分自分が営業職だからだと思うごめん >>400
喜ばないだけならスルーすればいいのに死んだキャラのグッズ出すなとか意味不明な難癖つけて粘着した挙句に炎信者ガーやってる時点で例の水腐丸出しじゃん
いつも炎のグッズ出るたびに発狂して死人キャラ出すなとスレ荒らしまくってたよな
>>397
全員原作では死んでますよ 確かに全然漏れなく死んでるねw
生き残り組はもうマウント取れないね >>408
誰も言ってないじゃん
炎信者って被害妄想激しいんだね
恥ずかしい連中 結局のところ炎信者叩きに持ち込みたい水オタが騒いでたんだなと分かる流れ
割とすぐ尻尾出すよね 創作ものでもう亡くなったから云々て面白い屁理屈だよなと常々思っているけど、これって炎についてはアンチ以上に「亡くなってしまった」に重点おいた炎オタがいたりするから何とも言えないんだわ
ともかくコラボ含むグッズイベントに関しちゃ現在はアニメに合わせた展開がほとんど(完結済み原作合わせでは原画展くらいしかないからね)なんで、別に亡くなった云々じゃなくてアニメ進行における登場順によるんだよ
目立つ展開ではメインは最新編の登場キャラでサブにお披露目済みキャラがより新しい方から居がち
今は当然ながらかまねず+遊郭編メイン柱の宇髄や鬼兄妹のグッズコラボが断然多いよ
プラスお披露目済みパート(浅草編や蜘蛛山編や列車編など)は別途イベントや舞台などを作られたり、たまにメインコラボあったりって順当なだけだと思う 給食に漂白剤混入の24歳女性教諭 授業中は『鬼滅Tシャツ』、「鬼ごっこで生徒にケガ」トラブルも知らん顔
https://news.yahoo.c...27e6efd45bd12127d86c
「ニュースを聞いて子供は驚いています。半澤先生に担任してもらったことはないですが、子供が委員会とかで一緒だったので、よく名前を聞いていました。アニメ好きで、なかでも『鬼滅の刃』の冨岡義勇がお気に入りだったようで、授業中も冨岡がプリントされたTシャツを着ていました。クラスメイトとも一緒にキャッチボールをしたり、面白い先生という印象です。子供も懐いていました。 死んでるキャラのグッズがとか言ったらワンピのエースとかどうなるの
バンバングッズ出てるよ 次の刀鍛冶が恋霞に柱以外も雷猪いなくて風弟だからね
コラボしても売れるわけない
しばらくは蒲鉾根津と炎音で回すでしょ コラボって原作者にどれくらいお金はいるんだろ
ufoに対しては脚本ひどいのでその為のお金を使ってくれるなら良いけど
改悪結構あるので買いたくなくなる時がある 3期で霧がどれだけ魅力的に描かれるかが勝負だと思う
ヨリーチさんも出始めるし >>412
炎信者を罵倒してるから普通にアンチでしょ >>418
霞を霧って読んでる訳じゃないのに霧って書いちゃったこと自分もある
なんなんだろあれw >>417
刀鍛冶編はどんな感じに進めていくんだろう
霞はちびっこ人気が圧倒的なキャラだけど子供向けにしたら大人にそっぽむかれそう >>414
他の作品だってそうだよね
死んだキャラのグッズ出すななんて単なる言い掛かりにすぎない >>421
そんな大人が消えた方がきめつ界隈も清浄化されそうだよ 売れるからグッズ入りしてるだけだろ
アンチにとっては認めたくないことなんだろうけど 好かれ嫌い935
霞が柱と他の隊士では価値が全然違うという発言していたし
鬼からは庇うけどそれ以外の事ではむしろ平が身を呈すべきという考えなんじゃない? >>422
ジャンショで原作で既に死んだキャラのグッズが原作絵で出てます
原作者も公認ですよね
原作では死んだキャラのグッズ出してるのにアニメだけ死んだキャラのグッズ出すなって言い掛かりですよね
ジャンショにも死んだキャラのグッズ出すなって言わないとアニメだけ死んだキャラのグッズ出すなでは言い掛かりしてる事になってしまいますよ >>422ごめんなさい
間違えてしまいました
>>397ですね 死んだキャラのグッズ云々は何言ってんだ感しかないな
フランダースの犬のも駄目か 生きてる死んでるにかかわらずやっつけ仕事みたいなグッズやコラボはやめてくれとは思う
変な絵だと購買意欲湧かない やっつけとは思わなかったけどローソンコラボは無理に洋服にしなくても良かったのにと思った 洋装だと大惨事になってること結構あるよね
金尾あたりは髪型とか自然だからかわいいけど 推しがアニメでまだ出番があるくらいしか炎にマウント取る材料がないからって死んだキャラガーと必死な奴に笑う
自分の推しも原作ではもう死んでるのに 一番くじのフィギュアとかも顔がね…
音の顔もっとよくできたやろ 絡みの◯上太郎
単独でオチスレ立ってるから名前出してもいいって無駄に荒れそうだけどどうなん 擁護するつもりないけどフィギュア系ってそういう出来の悪さ嘆く声大きいよね 目玉が小さいって違和感しかなくなるんだな
水好きなのに洋装だけは笑ってしまって駄目だ…ごめん水… だよなあ
今までと変わらずどんな理由があろうと個人名禁止でいいわ 子持ちアピしててもメリハリつけて創作してる人は何とも思わないけど、一日中Twitterに張り付いてるような主婦に限って何故かメンタルやられてて見てて痛い
何度も垢消そうと思ったけど戻ってきちゃった。ここの皆は大切だから…とか延々とやってる奴は早く居なくなってほしい >>436
一番くじのフィギュアひどいよね
単の顔もやばい
みんな朝から引きに行っててすごいわ 各人の虹垢の運用方法にとやかくは言わないけどご家庭や我が子の話メインの人の作品はいずれ読まなくなるな
つまらない興味もないどうでもいい話に延々付き合ってまで追いたいと思える作品書く人はまず居ないし
そういう人達って必ず一度は子供が居るというだけで繋がるママ友関係が意味わからないしんどいみたいな自分は他の凡庸ママとは一味と違いますみたいな上メセ愚痴を溢すんだけど
子供が〜の部分をたまたまジャンルや推しやカプが同じという言葉に置き換えて自省してみる事はないのおもしれーなって思って見てる >>445
確かに子供の話題が多い垢で絵でもストーリーでもこれは素晴らしいなと思える作品見たことないわ
あと交流多すぎ、そんなに張り付いてつぶやいてる暇あるならもう少しちゃんとしたもの作ればいいじゃんて思うせっかく一日中家にいられるのに 同じジャンルで繋がってるんだから虹垢で自分の子供の話も当然しますわという謎すぎる理屈の上に立ってる
ウザさのあまり憎しみを感じるようになる前に極力関わりを避けたい人がうようよいるから
子持ち表記はないよりありがたいかな
避けて欲しい目的ならその旨を明確に書いた方がいいという意見もわかるが
お仲間探しを兼ねた文言にもなるよね 私も子持ちだけど表には出さないようにしてた
でも例の件のように深夜のスペース中に起き出してしまった子どもの声が意図せず入って、以降その場にいた数人から露骨に避けられるようになって結構傷ついたよ
変わらず接してくれる人がほとんどだけどね
子持ちとなると作品を見る目も変わっちゃうとか生理的なものだったりするから仕方ないけど、そういう目に会いたくなくてbio表記で自衛という気持ちはよくわかる
しかし謎アピールの人も多いからモヤる気持ちもわかる 支部の単発連投
反応欲しさにやってるのでは?みたいな憶測をよくされるけどタグ検索した時の頭数増やすためにやってるhtrもいるのではと個人的には思ってる
自分が属するCPタグの数でマウント取るhtrってたまにいるじゃん
以前別ジャンルでそれなりの人気キャラを推してた時があったがタグ数多いだけでhtr絵しか出てこない時の脱力感マジで筆舌に尽くし難い >>449
そんなねちっこいめんどくさい思考の人いるのか
絶対関わりたくないし、界隈にいて欲しくないな 支部の単発連投って他者の作品を流す目的の人もいるよね
常に検索のトップにいたい 埋もれたくないみたいな
1ページマンガとかイラストとかツイやってるならログにしろって毎回イライラする 考え方が小者すぎてドン引き...なんか陰湿だし
そんなこと考えたこともなかったわ 悪意の有無関わらず実際流される人いるし
支部一枚二枚で連投は迷惑行為だと思ってる
鳥の再掲祭りと同じ 支部では男性向けのエロ絵と違って女性向けの一枚絵って馬でもブクマ少なめだよね
htrだと言わずもがな
ログまとめとかの方がありがたがられる 炎上事件の大元のせいで荒れ過ぎて最悪
せめてクルップに引き篭もってくれよそれなら何も言わないから 好かれ嫌い前スレ997
外伝は作者監修なので正史とみて良いと思います
また炎アンチが外伝を否定している Webオンリー
ブロックされてるのに参加しようと思うことも結構すごくね 文句言ってる人達のお門違い感が凄い
出るも出ないも自由なら好きな方選べばいいだけなのに
具体的な迷惑行為も見られないのに嫉妬でグチグチ陰湿だな なんかどの界隈もつまらんことでギスギスしてるなーと感じる
閉塞感すごい アンチ側が主催側の明確なルール違反語れない時点で嫉妬なんだよね ルール云々じゃなく人間関係の機微じゃね
まあそんなもん知らんわって言うならそれまでだろうけど 木滅 愚痴 988
自分と解釈が違う評価が高い作品を解釈違いと直ぐ呟いて
自分が思う解釈を直ぐに呟いていて批判的に見えてた方は大手じゃない
解釈に不満あるのも分かるしいいね数フォロワー数が正義だとは思わないけど
自分解釈の作品を頑張ってフォロワー増やすと言っていたのに残念
愚痴垢見てると大手とその界隈ばかり目について完全な私怨にしか見えない
そして愚痴垢でオンリーに不満言っている人達は出るな来るな 主催も周辺も蛇受雑食だからな
ブロック側も解釈違いってうるさい
主催の本あとがき10P超えって聞いたら察するでしょ >>469
恋愛感情ありはそもそも表記が違う=煉蜜 愚痴989
前回の主催者がオンリー終了の挨拶で今回の主催者のオンリーがあることを日程も含めて告知していたから配慮が無いは違うんじゃないか?
主催者同士が日程等やり取りしてたんだろうからそこは関係ないやつが口出すことではないかと >>473
炎恋は師弟表記として使われてるから煉蜜の伏せ字にはならないと思うよ。
炎恋と煉蜜では全然意味あいが違ってくる しね。伏せ字なら「えんみつ」辺りが良いかな >>474
何か変な所でスペース空いて しね。 となってしまった。そういう意図はないので念のため。えんみつに関しては煉蜜の伏せ字なのか度々見かけた事があるから上に書きました。 えーっと…論争スレってこういうヲチやゲスパーの使用もありなん? >>476
ヲチというか絡みスレでオンリーについてはこっちに誘導されているので >>1
・個人の特定やゆる晒しは同人板では禁止となっています
・(特例)同板内の木滅専用絡みスレから「キャラ名やカプ名など界隈の特定があるスレへの絡みや特定の荒らしの話題」は当スレに誘導されています
1.オンリーに関する愚痴への絡み(が絡みスレで長引いてこちらに移動)
2.界隈特定のある愚痴への絡み
それぞれ独立していたらこのスレでOKだけど
1と2が合わさると個人の特定につながりやすいのでNGだと思う >>478
誘導されたからって何書き込んでもいいわけないだろ >>479
オンリーの愚痴自体が界隈特定されやすいから微妙なところだよね
後、今回関係ないけど愚痴の書き込みに勘違いがあってそれにツッコミ入れるのもアウトなのかな?
特定という意味ではアウトか >>481
界隈者から見ても情報が錯綜してんな〜と思われる書き込みとかあったから
ツッコミもアウトは難しいところだよね
まあこんなところに出る話題なんて
あくまで話半分くらいに見てるのが丁度いいんだろうけど 個人の特定やゆる晒しは【板ルールで禁止】
【板ルール】 板トップで確認して
◆荒らし依頼、乗り込み、晒し(オンライン・オフライン問わず)、ウォッチ行為、及びそれを呼びかける投稿など、個人攻撃を目的とする・または個人攻撃につながるスレや投稿は禁止です
>>481>>482
ツッコミなら「特定やゆる晒しにつながるレスは禁止」一択のみだよ
公式情報の勘違い等になら訂正ツッコミしていいけど界隈特定を前提とした訂正はないでしょう >>483
そうだね
話題が白熱するとつい視野が狭くなるけどルールに沿って考えると確かにそう
情報の出し方には各々気をつけないとね
どうもありがとう 好き嫌い807
時代考証関係について批判する人いるけどそこ持ち上げている人っていないし
時代考証関係性格だからって売れるとは限らなくないか?
某作品とかのように何かを知りたいときの入門書的な扱いされる漫画もあるけど 嫌い信者713
不細工とかだけじゃなくて生まれつきの見た目を理由に叩くのも十分にルッキズムだろ
例え二次元だろうと 嫌い信者713 >>486同意
ルッキズムの誤用というか偏用もしかり
悪意元を「自分」ではない「誰か」へすげ替えるやり方もしかり
気持ち悪いわ 嫌い信者716
あれだけ頭が良くて記憶力の良い仮名をが何もできなかったのは周りが仮名をに寄り添って世話出来なかったからだろ
それを普通の女の子たちである蝶屋敷メンバーに求めるのは酷だから叩く事ではない デビューした馬何人かいる
BLデビューばかりだけどBL作家になりたかったんだろうか
それとも漫画家であればジャンルは問わないのかな
木描いてなきゃそ目に留まることもなかっただろうから覇権で当てるって漫画家なりたい人は近道かもな 二次から一次に移動する人は応援して送り出すけど
一次やりながら二次から客引きしてる銭ゲバは大嫌いだわ 二次垢で一次の宣伝する奴には冷める興味ないもん全然
二次のカプが好きだから読んだのであって作者を追ってるわけではない
散々言われてんのに一次と二次の読者層は違うってことなんでわからないんだろう
よほど自分に自信があるんだろうけどそういう人ほど絵も話も個性ないし残念なんだよな… 主催同士で話はついてるらしいけれどあなたの後に同カプのオンリーやります!
って言ったらどうぞどうぞ意外にいえないよな
主催やるだけで感謝とか言われてるけど求められていないのに間を開けずするのはただ主催が主催のためにやりたいだけの気もする 嫌なら見るな関わるなの同人の基本ができない人が
ずーーっと同じ文句言ってるな 好きなキャラのCP話が見たいのであって
推し作家であってもオリジナルBLは他ジャンル以上に興味がない たまにジェネリック推しCPみたいな一次描いてる人もいるけど
原作あってこその推しCPだから要素だけ抜き出してるのもなんか違うだろ…ってなるしね 好きな描き手が商業デビューしたおかげで浮上しなくなっちゃった 別に一次垢作るんじゃなくて
二次垢から無言で二次作品消し去って一次垢に改装してたのはもやった >>502
お客さん保持したまま虹の黒歴史消したかったって事かな胸糞だね >>502
二次作品消すならもう垢ごと消せば良いのにね 一次の絵を急に描き始めた人で明らかに今までいたジャンルの延長線にいるような作風で描く人にはモヤっとするな web漫画じゃ売込みにフォロワーの数が必要だから2次で集めた数捨てられないだろ
2次絵全消去ならやる事が垢転売屋と変わらないけど 散々5で言われてるけど
一次の宣伝を二次でやり続ける阿呆は推しを踏み台どころか客寄せパンダにしてるから無理
絶妙に微妙な絵馬にありがちだけど >>498
フォローしてるの3、4人くらいは
全員BLなんだけどハードル低いのかな
>>502
その人ヲチられてない? >>508
商業は単体で本出してもらえるレベルなら数千部は売れるって期待されてるから上位
それ以下とかWEBのみは有象無象だと聞いた >>509
商業BL元々興味薄いので連載決まったと言われてもWebかどうかまで確認してないんだよな
単行本出すのはすごいとは思う
別ジャンル同人で作家デビューして単行本何冊も出した人
BL読んでる人にはそれなりに名前知られる様になるのに数年で消えてる
女は家の事情直で絡んできそうだし続けるの難しいのかな
大手のあの人もこの人も一次で行けそうと思うけど二次好きから見た視点だから全然違うんだろうね >>498
ノマ界隈でもTLか男性向けでデビューしてるの数人は見た
なのでBLだともっと多いんじゃないかな ハロウィン絵で色々言われてるけど面白くない気持ちも分かる
描きたくてもすぐに描けない人もいるだろうし
けど久しぶりにTLが賑わってる感じは良かった なぜランダムグッズが多いのかという話なんだけど企画や制作サイドからすると
ランダムにしないとそもそも不人気キャラのグッズって売れないから作れなくなるからなんだよ
受注ロットの問題でそうしなければいけない場合が多いので
もしランダムじゃないグッズが出た場合はできる限り買って欲しいなと思う アクスタや紙系グッズみたいな型が必要ない商品でも今時ロット問題あるのか怪しいわ
単に射幸心煽って必要以上に買わす為だろ >514
アクスタやアルミなんかは実はロット問題顕著なんだよ
本当に全然出なくて人気キャラで補填とかあるのでそうすると出さないほうがいい
っていう上の判断くだっちゃうんだ >>513
そんなんみんな分かってるだろ…
せめて1セット買えば必ず全員入ってるようにしてほしい でも兄プレのアクスタは普通に選べるよな?
ufoから出る奴は完全ランダム
確信犯やん 資本の違いとか色々あるからセットで欲しいとかそういうのは
ご意見として送ったほうがいいよ
ネット上での文句はよく見るけれど実際ご意見としてくることほぼないから 兄プレは選べるけどキャラが少ない
キャラが多いけどランダムなユーフォ
どっちがいいんだろう 3期関係
いつやるんだろう
遊廓編は12月スタート(アニメ2期自体は10月開始)で7月の時にPV第二弾
9月初めから再放送とか色々やっていたよね ufoは受注通販だと去年からは人数分買えばフルセット揃うようになってるよ ufoの他のアニメ5年以上待たされてるのいくつかあるみたいだし3期情報がないまま原神を手掛けるって発表あったから鬼滅も5年待機コースになるのは覚悟してる こちらに誘導されて盛り上がらなかったオンリーの主催
結局自分に都合の悪いことは無視か放置なんだな
沈黙は金 >>526
盛り上がらなかったというかヲチは板ルールで禁止なんで
誘導されようが関係ない >>526
なんかあの騒ぎの人みたいにいまいち認識ずれてるんだよな
こっちに必死に誘導してたのもご本人か? >>526
前に晒してた自分のDMでは、主催の言い分は理解した、では参加して良い作品作って盛り上げたいですと自分で締めくくってたじゃん。それに対してどう返信しろと?
沈黙放置というか主催はそれで話はついたんだなと思って終わりにしてただけでは?
むしろまだ言い足りないことがあったのかとびっくりしたわ >>523
流石にあんな大々的に発表しといてと思ったけど
まっぱで5年待たされてるから他作品に手をつけて待たされるはどこでもあるんだよな…
どう考えても毎シーズンアニメ多すぎなんだよ
声優も制作もグッズ販売店諸々そうじゃなきゃ生きていけないんだろうけど 某人気ソシャゲのアニメ手がけるんでしょ?
今はそっちの方がお金になるからそっちを優先にしたとか >>531
ス●パラの食い荒らしの画像酷くて民度悪いだの言われてたけど
でも人気なんだなっていうのはわかった
力入れるなら今しかないと思ってるのかな >>532
正直きめつでス○パラコラボやったときも似たような話はかなり聞いたし流行ジャンルには人が多い分そういう非常識な輩もいるもんだよ ドラマ撮影の感じでアニメは作れないから時間はかなりかかるよな 祭でのPV公開の時点であまり出来上がってないことが伺えたし来年放送出来たら良かったねくらいに思った方がいい
一期→劇場版も劇場版→遊郭だって終わってから一年以上間隔あるんだし刀鍛冶だけ早く出来るとかありえないでしょ
時期くらいは発表して欲しいとは思うけどね 好かれ嫌い105 108
好かれてるのか?ってツッコミはおいといて音が厨二ホイホイなんだろな >>535
遊郭編は無限列車も入れると1年未満
遊廓編だけだと1年2か月だけど
>>536
忍設定は受けるよな
某ギャグマンガが頭身高いキャラ登場させてプチ流行したし 吐き気503
幻覚が喋ってる!って驚いたらいいのか?
なんか笑ってもうた
お前はなんなんだ 今きめつのアンチってどこにいるんだろう
逆張り野郎ばっかなら今頃スパイやチェンソ叩いてるだろうな 好かれ嫌い144
キャラの呼び方や文体、内容から前からいる人なんだろうけど
裁判のあれって鬼が人を襲わないという前例がないという認識というのと主人公のやっていることは規則破りで許されないことというのもあるのでは?
妹すら人を襲う可能性を秘めた存在として描かれたよね 最初の1個書き込んだ者だけど飛行機については1回しか書き込んでないよ
愚痴スレ自体常連なのは認めるw
あと飛行機乗る事と乗った報告については別に何とも思ってないしありがたいよ 非公式カプ批判
あそこで時々設定的なものに対して断定的に書かれていることあるけど作者が公言している内容なの? このジャンル虹設定を公式かのように語る人が多いからな
原作ソース提示のない支部辞典の設定を公式と思い込んでいたり >>547
名字も計算に入れて設定しているとか
凝った名前だとは思うけど作者が公言したことだっけ? 愚痴と絡みの長々続いてるアレ
自分たちだけわかる晒し状態で特定の誰か吊し上げor擁護大会してたのに気がついてドン引いた すぐ援護できるように常駐してるよね
スルーすれば流れていくのにわざわざワーワーキャーキャー騒いでうるさい 飛行機の?
擁護を全部レポ者擁護と決めつけている人がいて不思議だったが
特定の誰かを叩きたくてやっているならそういう発想にもなるか納得 貶められて鬱憤溜まってたチュプ達が大手振って擁護できる対象見つけて躍起になってるのあれ >>548
作者がキャラの苗字をどんな理由で決めたかなんて情報は公式からは出てないよ 叩きは正論がまだないけど擁護の方は正論があるから擁護の方が優勢かな 鳥のレポ勢の数めちゃくちゃ多いから
特定の誰かについて話してるようには見えなかったけど 誰の話か知らないが公式に金落とす層と口コミ宣伝層を萎縮させるようなの普通に迷惑
そういうので承認欲求やら何やら満たせる層には気持ちよく張り切ってもらいたい
むしろ調子に乗せたい 正気に戻ってほしくない
どこのカプの誰でもいいから公式にじゃぶじゃぶお金を使ってくれよな 模型買おうと思ってたから値段晒して高いとかギャーギャー騒がれた点がレポ層迷惑
デザインの良さがいいのにあの三十マンのって印象付いて人に見せ辛くなった
金落とすのはいいけど推しへの総額みたいなの表ですんなようっとおしい よく叩かれる「ヒマなチュプ」も公式にじゃぶじゃぶ金落とす層の中にたぶん入ってるのに(むしろ主力かもしれない)飛行機では必死に擁護してそれ以外では罵倒するのが絡みスレの滑稽なとこ
前者は正論、後者は特定の誰かに対する私怨 チュプ認定される行為と公式に金落とす行為は別物だろ
普段TLでヒマそうにしてるチュプであったも飛行機乗ってレポ書くこと自体は貶められるようなことじゃないむしろ歓迎
チュプ憎けりゃ袈裟まで憎いみたいになってるぞ 金落としてオタ活を地道に楽しんでる主婦はチュプには含まれないと思う
TLに張り付いて奇声下ネタ発したり色々痛い原動してるのはチュプに当てはまるけど 誰かがじゃぶじゃぶ公式にお金落としてくれたから普通なら発売されないだろうキャラのフィギュアが発売までこぎ着けてるのありがたい 絡みスレはダブスタって言いたいのかな?
居合わせる人間がいつも同じとは限らないしスレの総意なんてそもそも無いよな 大体チュプと主婦は意味が違うからな
良識ある行動をする既婚者までチュプと一緒にしてやるな >>559
絡みスレの住人が100%どの話題でも同じメンバーといえるのなら滑稽というのもわかるが ここに限らずたまに5で「このスレで前はこう言われたんだけど話が違う…」とかブツブツ言ってるやついるけど知らんがなってなるよね
今いるのが前と同じ顔ぶれであること前提なのが怖い 飛行機に限らず行きたくても行けなかったものは積極的にレポを探して読む方だからレポありがたい
そりゃ行けていいなあと羨ましくは思うが愚痴181みたいな感覚はないからあれに共感はできない
愚痴181が言うような自慢気レポは今のところ見たことがないし 祭壇作ってる人を見た時と同じ感情だわ
お金落としてて偉い!オタクの鑑だなとも思うし
推しにこんなに狂ってる私を見てほしいって承認欲求感じる事もある 大体はお金出してて偉いな~と思うけど
すごい祭壇とかは生活大丈夫かと心配になる
高給取りならどんどんやってくれ推しに貢いでくれてありがとう!だけど
無理してやってる人もいそうで怖い なんで飛行機乗ってる奴が暇なチュプだと思うの?
流れてきた飛行機レポ見てたら全然違う層なんだが
愚痴もここも暇で金のないチュプが僻んでるようにしか見えない
貧乏は心に余裕が無いから仕方ないだろうけど 無理してやってるとしても本人がそれで満たされてるんならいいんじゃないかな
そこに口出していいのはその人の金の使いかたで生活に支障が出る家族くらいかと思う >>571
暇なチュプだけしか乗ってないなんて誰も言ってないから落ち着け
そういう決めつけをしている人は何人かいるが全員とは言ってないだろ 絡み411のって確かに明治に満年齢導入されたのかもしれないけど
うちも昭和初期生まれの祖母ですら数え年で年齢確認が習慣になってたから大正では誕生日にお祝いするの一般に殆ど普及してなかったと思う
二次だから別に原作軸で誕生日ネタしてもいいとは思うけど自分は描かないかな 明治44年生まれの祖母も満年齢で孫の年を数えていたから
同じく明治後半生まれの人達が誕生日を祝うとは思えない 正直そういう考証関係はかなりガバガバな作品だしアニメ公式でお祝いしているので気にしないな
というかそこまで気にするのが良く分からない
歴史考証しっかりしている作品ならまだしもこの作品だと普通にあり得るなと思っちゃうし そういうときはこれは西洋の風習だが~みたいな名目でやっちゃうんだよ
誕生日もキスもクリスマスもバレンタインデーもこれでオッケーよ 小説の中に南蛮人とか出てきた時は笑った
時代考証以前の問題 大正時代って昔のようで現代に近いから難しい
この際普通にキスとかハグって言葉を使いたいけど突っ込まれるんだろうし話を描いても重箱の隅をつつくようにチェックされてんのかなと考えると思い切って描けないところはある 謎軸何でも許せる人向け
表記詐欺しなければこれでOKよ
細かいこと気にして素直に萌えられない人はかわいそうね キスの文化自体がなかったとか言われてるけど、ゆしたまが頭にキスしてるし気にしなくていいと思うわ 晒しになるならあれだけど作中であえて史実を異なるものとして書かれている設定とかを二次で書くとき
史実とどんな感じに折り合いつけているんだろ? 前書きに『この話の登場人物は本当は正しい大正時代の生活しているけど
描いた人の脳内で現代風に変換されています』みたいな注意書きしてる人ちょいちょいいる 絡みから移動
ぬい虹が危険というより
ハム式ぬいのデザインそのまま絵にしてる人ばっかりだから危険って事なのか
作ってる会社に見つかったら終わりだもんね 個人的にはぬいがどうというよりカプオンリーと併設開催なのが気になった
そのぬいの二次が一番人気のカプって併設開催のオンリーの逆カプだし 併設開催ってどういうこと…意味がわからん
逆カプのプチオンリー内でさらにプチオンリーやるってこと? いや併設なんだから同会場内で2つオンリーやるってこと
プチじゃなくて個人開催のオンリーが2つ同日開催 >>589
赤豚とかの企業イベントじゃなくて
個人主催のカプオンリーイベントが開かれる
そこになぜかぬい虹オンリーイベントが同時開催される
エロ同人誌とグッズ頒布は禁止らしいがカプ自体は制限されてないから
実質カプオンリーの隣でオールカプイベントが開催されるようなもの ヘェ~としか思わんわ
カプオンリー併設開催はリアルなら珍しくないし 公式絵そのままグッズ化して返金返品までやった人滅でも過去にいたけど
ジャンルが長期化すると皆忘れるものなんだね ぬいオンリー事前予約制の内輪向けイベントっぽいね
カプオンリーと併設開催ってところもそのカプ者中心での交流メインの撮影会状態ってところじゃないの
逆カプ者は来るなお察ししろって感じに思えた たまにあるABプチオンリーの中でABA企画みたいなの? 絵と字両刀
両方見せたがりの人ってどっちも上手な人もいなければ
どちらかが出色して秀でてるタイプも見た事ない
寧ろどっちも平凡以下しか出てこないイメージしかない
やる人はそういうイメージないんだろうな
純粋に表現を楽しみたいだけか承認欲求持て余してるのかまではわからんけど えー別々のオンリーを別の主催が同じ会場でやるというだけのことなら問題はないでしょ
東京文具会館とか同じ主催が同日に別の階で逆カプオンリーやってたわ 特定して話続けるの論争は良いんだっけ?
イベントに問題無いならあとは海賊グッズ作る輩が出てこなければ良いだけではないの?
主催がきっちり管理するなら良いんじゃないの
ぬいそのままの絵で虹グッズ化は違反行為だし >>597
筆が遅くて沢山見せることが出来ないけどどっちも平凡以下は自分だ
絵を描くのが体に力が入るみたいでキツくて文字で書いてる 自界隈の話だが
自界隈は出戻りが多くて以前は絵描きだったけど
絵の方が描くのに場所や道具を選ぶから
文字書きになったという人が多いよ
手は鈍ったけど絵も描けるよって感じ 両刀って良く思われないことが多いんだな
自分も木では小説オンリーだけど前ジャンルまではずっと漫画書いてた
今は小説じゃないとダメな理由があるけど
確かに絵がめちゃくちゃ上手かったら字には転向しなかったかもしれない 両刀だけど
逆に何でみんな片方しかやらないの?
複雑な話は小説のが書きやすいし起伏のある話は漫画のが楽じゃん >>604
自界隈のアイツだったら笑う
どっちも下手で見てられん どっちもめちゃくちゃ馬ならありがたいけどどっちかが凄く馬でどっちかがそこそこ書ける程度なら凄く馬な方に専念して欲しいって言うのがROMの本音かな 好きなようにやって
趣味なんだし
書きたい方書けばいいし両方やったっていいじゃん すまん「書きやすい」はともかく「楽」は言い方が悪かった
大ゴマで表情や構図を入れられるのが良い、くらいのことを言いたかった
聞いておいてなんだけど
絵か字片方だけの人は元々の妄想がその表現前提になってるのかも 自界隈には1人だけガチの両刀がいるよ 絵も字も早い上手い
しかし他の両刀者は確かに微妙な感じの人が多いね
そういう人もいるということで
両刀馬にはこれからもどちらも頑張ってほしい >>603
ノウハウ板の両刀スレ見ると人のよっては風当たりきつそう
字書きが絵描いて「絵見たくないからアカ分けしてほしい」と言われたとか
字書きが定着したあと漫画描いたら両刀凄いと持ち上げられて今まで誉めてくれた絵描きには避けられたりってあるみたい
字→絵あるあるだねと言われてた
ある程度かける前提だと思うけど どちらか馬にせよhtrにせよ見たくなきゃスルーかミュートすればいいのに
みんな厳しいんだな
まあ愚痴スレへの投稿だからご自由にだけど >>597
両方とも微妙な感じの両刀者だがどっちも好きでやってるだけだよ
浮かんだ妄想がかきやすい方を使ってるだけ
もし見てもらえたら嬉しいなーという承認欲求はあるから作った作品は公開してるけど
でもそのへんの承認欲求は絵だけ字だけの人も大半は持ってる感覚じゃないのかな
両刀だけが特別に言及される事柄でもないような
存在が不愉快なら手間をとらせて申し訳ないがミュートブロックしてくださいとしか言えないや 他ジャンルの者だけど
自分とこは完全斜陽ジャンルで両刀がちらほらいる
どちらか微妙な人も両方htrもいるけど
作品上げてくれる人がいるなら感謝しかないわ
合わない作品はスルー
鬼は人口が多いからhtrは創作スンナ!!の声が目立つのかな htrは創作すんなは草だけどよく見て草
虹なんて大半htrの集合体なのに 好かれ嫌い261
確かに尺取っているから印象強いのは分かるけど善良な人間は大量に殺されてもいるし
少女焼き殺しと妻子が殺される件についてはその時代のその立場ならあったかもしれない事なんだよね 神が小説馬だけど絵はhtrな上に超絶婆絵だから、新作予告あるたびに「頼むから小説であってくれ…!」って祈ってる 馬とかhtrとか技術の問題は実際あるけど
馬だけど解釈違いで嫌いとか
htrだけど雰囲気が合ってて好きとか
個人的にはそっちのが重要だわ 馬ではないけど生理的に無理な絵柄じゃなければ話重視だわ
ブクマ少なくとも自分好みとかあるし 婆絵が苦手な若い人って昔の名作漫画とかも読まないのかな 婆絵の昔の漫画とか読めてたけどこのジャンルで隣接界隈の婆絵垢のはわわなになにしゃんえちち
見すぎて婆絵そのものがだめになった 昔の名作は読めるけどあくまで名作と知ってるから読めるのであって面白いかどうかもわからない虹のBBA絵の素人の漫画なんか読みたくないし
BBA絵で描かれた推しのイラストなんか普通に気持ち悪くて無理 >>627
なるほど
>>628
目の肥えた人って大変なんだな…
嫌なものが多くて大変だろうけど頑張ってください 見られる婆絵とうわってなる婆絵がある
その境界線がどこにあるのか分からないけど 婆絵が悪いとは言わないが他ジャンル漁って来たあと木滅の方に目をやると古い絵柄が多いなとは思う キャラ絵のみならずあとがきの自画像や近況やBGM書いてあるところとか全てがBBA感すごいのとかある
木自体は古いジャンルではないのにBBA率高い
一次では内容が良ければ気にならないけど元絵が存在する二次では厳しい >>632
同じ飛翔ジャンルと比べても群を抜いて古いんだよな…
なんなんだろうねあれ >>630
すまん勘違いしてた
婆絵って古臭い絵のことかと思ってたけど
古臭い&下手な絵ってことか 婆絵でもデッサンがちゃんとしてるから馬だとか主張するタイプの人かな
デッサンがちゃんとしてても12頭身あったり輪郭が二等辺三角形だったりすると現代だとhtr扱いだよ 二次のBBA絵はわざわざ見たいと思わない
言動も無理 表現しづらいけど若いと思われる人が描いた80.90年代風の絵柄が何かムリ
流行ってるのか知らないけど 婆絵といってもタケミヤK子とかハギOモトとかの巨匠の系譜の手足長すぎ細すぎで髪がフワフワ寝すぎの少女漫画絵と
主将翼とかセイント☆矢とかの頃からやってる人の未だに芸能ジャンルでは見られる丸っこいデフォルメ絵は違う
kmtにはどっちもいて高齢初心者ほど前者出戻り浦島は後者が多いと感じる
なおどっちなら受け入れられるかとかはない。あとは人間性の問題 絡み 初心者多い問題
大多数の初心者や出戻り婆はhtrなんだけど
初心者らしいのに上手いなって人2~3人いて
やっぱhtrと神は出発地点から違うんだろうなと思わされた >>639
なんかわかるわそれ
自分が出会った婆絵は⭐︎矢系なのかな?に手書きの点描散布で
もはや生きた化石だなって思ったよ
こればっかりは好みの問題だから否定はしないけど そういうのをこれは昔のあれ系だって分かる人達もいい年なんだろうなと毎回思う >>642
少なくとも自分はそうだ歳食ってる
みんな等しく歳は取るんだから当たり前
ただ画風に関しては時代よりにブラッシュアップしてる
だから昔のままの人は出戻りなんだろうなーってわかる 大昔のジャンルに影響を受けていても若者の絵ってなんとなくその時代のものじゃないってわかるんだよな
線が若いというか洗練されてるというか 時代が分かりにくいのはリアル系の絵かな
デッサンしっかりしてて筋肉描くのが上手い感じの
木滅ではほぼ見ないが >>642
そうだよ見てきたからわかる
ただ私は字書きだから無責任に婆絵の話ができるだけで
婆文のステレオタイプとか挙げられたら自分も当てはまるのかもとは思ってる ブラッシュアップしたつもりでも端から見たら…っていうの多そうだもんね そこはプロでも難しいから多少はね
まあプロはその人の絵柄自体のファンとかもいるからまた話が変わってくるが 5で愚痴られるようなタイプの人じゃなければBBA絵でもその人の個性として受け入れられるけども 問題起こさない婆絵は気にならない
自界隈すぐ長文お気持ち垂れ流して微妙な空気にしてくれたり自営の本垢の宣伝必死だったり
自分がtwitterの機能使いこなせてないだけなのを自分が勝手にフォローしてる人たちの配慮が足りないせいにしたり
20世紀の倫理観で二次の御法度に触れまくったり問題起こすのはみんな婆絵 >>626
ケンシロウ絵はギャグなのか本気なのか分からなくなる
悪いとは思わないけどどういうスタンスで読めばいいのか分からなくなる 広垢の同人をチラッと見て思ったのは自分絵が全面に出てる人少ない
木のキャラって描きずらいのかなと
木には鍛えられたというかここ来てオールバック描けるようになったよ >>646
お婆婆分ってなんだろ
絵以上に分からないな 前から疑問だったんだけどオールバックなキャラって誰?
炭? >>655
よく言われるのが受けの容姿を宝石や陶磁器に例えたり料理の描写がくどくて長いとか?
そんな文でも古臭いと感じない人もいるから文章で婆判別は難しいな
特に色白設定のない受ちゃんが抜けるような白い肌だったりするとかかな >>657
わかる
あとは攻のどえらいハイスペスパダリ化とかかな >>657
白い肌…あーしがちな奴
伝わりづらいけど20年くらい前のBL漫画を文字で表現する感じか
でも難しいなそれがあっても違和感なく読めるのもあるしな 突き抜けた婆文ならそれも味かなとは思う
中途半端な婆文が一番萎える パロでオークションで受けを競り落とす設定とか今時いるのか分からないけど
これ昔のBLで見たヤツってなって文章云々吹っ飛ぶ >>634
子連れで映画観た親世代に刺さってるんだと思う 社会現象にまでなったんだから当たり前っちゃーあたりまえ
判りきってることなのに何なんだろうな?って不思議に思うほどのことなのか 自分の絵古くてやばいかもとか微塵も思わないような層に刺さってるってことだろ
他ジャンルとの差がほんときつい 長編文字書きで面白い作品多いのは年齢層高めだからか?関係ない?
ここまでまとまっていろんな長編が読めるのは久々 単純に書き手がかなり多いから良作もそれなりに多いんじゃないの
酷いのも星の数ほどあるし比率は他とそれほど変わらないかと 自分の絵って客観的には見れないんだよね
古の少女漫画絵でもキャプ翼や星矢系でもないけど、自分の絵の癖とか古臭さとかもやばいんだろうなと思ってから描けなくなった
デッサン狂ってるかどうかは分かるけど美的センスの狂いは自分では分からないから 普段が百合漫画の系統で木に寄せてる
絵年齢は同人ノウハウで見てもらったら実年齢より少し上だった
一次だったら買うと言って貰えたけど恐らく二次創作の絵は破滅的
実際反応薄いからな 自分の絵が古いか古くないか気にはなるけど
直せるかっていうと…
婆なんだが絵描き歴短いので昔の流行りの絵柄もわからないけど
最近流行りの絵柄かと言われるとうーん そもそも今時の絵はなんだ…睫毛ギザギザだったり?
デジタルにした途端絵が古くなった人何人かいた
元が細い線だから太くなるとアレ?ってなる
>>670
何を参考にして買いてるんだろうえ 自分は手クセで輪郭描くとモロ90年代丸出しで毎回描き直してる
だけど絵柄をアップデートしようとして前の方が良かったのではと思う人もいるしな
旬ジャンルは流行りの絵柄多いからチェックしてみては
塗り方では彩度低めのくすんだ色が流行ってるな 文の流行り廃りっていうか古臭さが本当に自分ではわからない
タイトルも「〇〇が■■する話」ってなんか苦手だからつけられないんだけど
そういうとこからも婆婆文って判断されるんだろうか
活動の主体が個人サイトって時点ですでに婆だとはバレてるとはいえ
書いてるものも婆臭いと思われるのはキツイ 古いって自分で気づくだけまだいいよ
チェんそはモロそれだね彩度低い人多い
あの系統の絵柄全く描けないけど色なら参考にできるかもな
自分は六花亭の包装紙の劣化版みたいな色してるからどうしたもんかな >>673
字書きじゃないけど私もあのタイトルの付け方好きではない
本当にわかりやすいし探しやすいからそういう部分はいいんだけど
内容と合ってるかちょっと凝ってる方が好き 古い作風とかBBA絵とか悪口言われてんのはそれ以前に描き手の性格にクセや問題がある事が多いから悪目立ちしなければ好きに描けばいいのでは
あとcp表記や注意書き配慮か BBA絵なのか不安だから見てもらいたいんだけど判定サイトとかないのかな 二次創作なんだから好きに作ればとしか
仮に絵馬字馬漫画馬でも自画自賛凄かったら引くし
ジャンルとアニメのブーストで得た称賛を自分のものと勘違いして誰おまパロを「大河ドラマ」と称してた人にはさすがに引いたわ 青年キャラなのにショタロリにしか見えない絵が苦手
でも自界隈異様にこれが幅を利かせてる >>654
木でも模写かってくらいアニメ絵や原作絵に寄せてるのも結構あるけど絵柄寄せすぎると海賊版みたいに思われたり業者に勝手に使われるリスクとかあるから推奨されないよ
過去それで叩かれて垢削除とか追い込まれた人とかもいるし でも公式絵に似せると一般層のウケが良くて一定数のファボがつくから
やっぱやっちゃう人多いよね
漫画描けない模写絵師が多いジャンルだと思う ジャンルブースト期に模写、トレス、切り貼りの漫画で4桁後半ブクマついた人いるので
公式に寄せるってかなり強いんだなって思う
公式に通報されかけて作品集全消しに追い込まれたっぽいけど >>682
クソ似せて描いてる人もムズムズするがブレブレの模写でもめちゃくちゃいいねつくのが意味不明 模写にいいねする人ってライトなオタクなんじゃないかな
模写だと分かってないか、もしくは模写と明記してあったとしても元の公式絵をハッキリ覚えてないんじゃないかと思ってる
同人やってるようなオタクなら、公式絵を鮮明に記憶してるから模写する意味もいいねする意味も理解できないけど それで勘違いして金儲けに走り出すと
今話題のぬいの人みたいな末路になるんだろうなあ 口開けて待ってるだけで良い作品が降ってくるのが当然
と思っているROMが多いジャンルだと
絵描きより字書きの方が居心地良さそう 普段から界隈の雰囲気や居心地が良くないと感じているなら
人減りや衰退の要因として環境も数に入れて考える心理はわかる
絡みスレはすぐ人のせいだブロミュすりゃ解決だお前の問題だってシュバってくる奴多いけど
そう言う事じゃないというのもわかる htr互助会憎しの人は親をコロされたのかレベルで恨んでるなぁ
htrでもいいじゃんレスがつくと秒でシュバってくるし長文が凄い >>691
馬ならそもそもhtr互助会なんか相手しないというよりどうでも良い存在だし、あれは互助会入ってなくて評価が伸び悩んでるhtrだと思って見てる
たまに来るっぽいけど必死で面白い >>692
怒りの熱量が凄いよね
固定雑食とアンソロの話題も一定の認めへん許さへんマンが常駐してるけどhtr互助会絶許マンは凄い具体的に語ってくれるから草生える >>690
絡みのhtrdisの件、て書き忘れた
あと思考の飛躍が激しかった
すまん
絵は目に入った瞬間に上手下手が分かるけど
字は目に入っても読まなきゃいいだけだし
htrが目に入るの不快だから消えろって言うのは口開けて毎瞬作品を消費してる絵専ROMかな
→なら字書きの方が平和だな
という発想だった
直接消えろって言われるわけじゃないから関係ないと言われればその通り
>>692
絵専ROMかと思ったけどhtr絵描きの可能性もあるのか… 絵専とも限らないんじゃないの
絵も字も一応両方見る人の方が多そう
htr字とhtr絵なら絵の方がパッと見で破壊力あるっていうのは同意 htr互助評価は勝手にやってろって思うけど
壁打ってるこっちへ互助的距離感皆無で絡んでくるのが凄い迷惑という意味で
アグレッシブhtrには迷惑してる
DM飛んできて誰?って垢飛んだら奇声多数みたいな人は返信に困る内容送ってくるし
そういうのは嫌われ前提で返信無視してるわ 壁打ちならまだいいけど神ほど鍵垢になってしまう自界隈… 互助会自体悪いものでは無いし自分も助けられてる
だが少しでも交流を怠るとハネにして横では仲良し互助メン同士作品をきゃわわ…うおおんわあああ〜最高って大絶賛しあって騒いでるような層が嫌われてるんだろ
うまく絡めないと思い込んでやめてった人がいた
界隈によっては馬の絵には反応しないとかあるみたいだし場所によっては特色が違う 界隈見てて創作もする互助会は興味対象とそれに対する時間の割き方が似た同士で関係が完成されてくんだなと思うし
制限が大きい人間からすると持てる時間を交流全振りできるツイ廃チュプがうるさくて目障りなのは何かわかる
更に創作も充実してそうに見えたら嫉妬するしかないのも気持ちはわかる
恨みだけに終わらず自分の創作に昇華できるといいね 絡みスレなんだあれ
そんなにhtrディスるなら自分が馬になってたくさん馬絵アップして駆逐すればいいじゃん
絵の勉強と互助活動を並行してやるのは難しいよ 前にhtrがアンソロの表紙やると界隈のイメージが悪くなるって愚痴が何件か続いた時も酷い言い草だなとは思ってた たかが趣味に何を求めてるんだろうな
高クオ求めるなら自分が作って比率を上げればいい なんかなー
htrdisする人って塗り絵に手本がついてたとか林檎は赤でしょって怒られたとか
幼少期にそういう経験したのかとゲスパーしてしまう
子どもの描く頭の大きな絵を「下手」って感じるタイプ
表現ってもっと自由なものだと教わったけどなぁ あそこまでのhrtdisも腹立つけど
スレの少し前にあった変なhtrアゲもなんだかね
「htrでも応援込めて」とか自分だったらそんなリプ要らない
支部で互助会入らずに何とかやってるけど
枯れ木も山の賑わい程度に思われてんのかね
穿ち過ぎとは分かってるけどさ 同人て趣味の世界で好き同志で集まって楽しむだけのものだから馬下手とか関係ない筈なんだけどね でも読むなら馬がいい、馬がたくさんいる界隈は羨ましいって話ではあるよね
htrと言ってもいろんなレベルがあるけど
ガチの園児みたいな絵で推しのエロを描かれてると切ない気持ちになる >>703
はあ?子供の純粋で自由の表現の絵と他人の創作物借りておきながら何十年経っても勉強もしないで下手くそなだけなのにアートと言い張るBBAの落書きを一緒にするってすごいな まぁどうせ見るなら綺麗な推しが見たいもんだよね
それは仕方ない
htrなんていなくなれなんて思わないけど 世界の大人気キャラを無断でお借りしてるっていう精神が一切かけてて決まった意匠があるキャラを自分のものみたいに表現は自由()か
そういう考え方だからいつまでたっても骨折してるんだな htrが屁理屈こね回さなきゃとっくに話は終わってるよ
界隈は滅びても でもさすがにhtrすぎる絵は見てて怖い
消えろとは言わないけどこれ公開してどう思われるか
まったく思わないのかな?とは思う
あとブクマ毎回二桁とかなのに心が折れないのすごい
そのメンタルの強さが悪目立ちしたりうざがられてる
要因でもあるんだろうけど… htrディスの人自体がhtrか無産様だったら草生える そこまで言うやつの絵がいかほどの出来なのかめちゃくちゃ気になるな htrディスの奴もhtrなんだろうと思う
思うような評価得られないから互助会htrが殊更憎いんだろうな
しかも自分の事は馬と思ってそうで草
馬ならもし界隈の中でスルーされても他界隈やROMや外国勢からの評価はつくからなあ htrだろうがなんだろうが推しカプ描いてくれるのありがたいよ htrより上手く描けると思っている無産か自分を馬だと思い込んでる互助会入ってないhtrかな
大抵そんな無産は謎に自信あるけどいざ描き始めたらhtr以下なんだよな >>712
界隈によるだろうけど、
ある他界隈はカプ絵一枚絵カラーでもブクマ2桁だったりするけど
htrじゃなくて結構描けてるなって人でもそう
他界隈だから客観的に見れる >>715
極悪な界隈だと本当に埋もれてるからそうとも言い切れないよ >>719
逆にそこまで邪悪な方向に突き抜けた界隈が今でもまだあるなら
ヲチなりゆる晒しなりnoteなりで告発されないのが謎 >>720
ゆる晒しはされてんじゃない?同界隈者にはわかるんだろうけどね
しょっちゅうトラブル起こってる所もあるし
noteはよく知らない htrが解釈一致で神の寵愛受けるパターンもよくあるから、htr憎しの人は身近にそういうのがいるのかなとゲスパー >>698
それが怖くて書き手にフォロー貰ってもフォロバ慎重というか出来ない
一見フラットで過剰に褒めあってるようには見えないけど
引用褒めが続く人とか見ると自分は出来ないので一歩引いちゃう
人多いように見えて狭いっぽいんだよな界隈 >>706
萌えれば絵が多少上手くなくてもいい
絵がそこまででも絵馬より萌えるなこの人って人はいる >>712
3桁ないと心折れます?どんな界隈で描いてるの…
評価気にしないで描きたいから描いてるスタンスのが長続きそう
向上心と承認欲求が人よりありそうだね >>724
まだ真のhtrをご存知でないw
そんなにうまくない、ってレベルの話じゃないよ真正は >>722
そんなんよくみる?神じゃなく交流厨が微妙なのを褒めちぎってるのはよく見るが 絵馬かどうかよりも解釈一致の方が重要っていうのはどんなに絵馬だったとしても興味ないカプや地雷カプだったら意味がないってのと同じようなもんでしょ >>728
ふーん、地雷CPはそりゃ見ないけど
自分は推しカプの解釈は千差万別でいいからよっぽどな地雷シチュでない限りは馬の方がいいわ
完全解釈一致なんてそもそも自分しかいないし推しは最高の外見と思ってるからhtrな時点で解釈不一致だなあ 興味のないカプでも絵馬だったらどれ見てみるかともなる気がする 元々ABで入ってきて今本命CAになっちゃったけど今でもABは好きなカプだし絵馬のABは見るし本も買ってるわ
絵馬かどうかは本命以外の方が重視するな
本命はhtrでも目を通すしたまにツボに入ることがある 興味ないカプはどんなに絵馬でも見ない人だっているよ
絵馬なだけでどんなカプでも評価されたり本売れるような状態ならマイナーカプの絵馬がしょっちゅう虎欄トップ取ってなきゃおかしい マイナーカプはマイナーカプである理由が別にあるはずだからそもそも絵馬htr以前に地雷な人が多いからでこういう事の判断材料にならない思うけど
なんかずれてるね >>733
そこそこ上手くてもここではhtrに含まれてる人もいると思う
女がブスか美人か判定するのと似たようなもん どんな馬よりもまずは自カプ固定で解釈が合うかどうかの方が重要な自分のようなタイプもいる
どこに重きを置くかはその人次第だよね 自分が気に入らない描き手だと自動的にhtr認定するんでは? >>737
自分の中の常識ではこれが多数派だな
そんなに馬が良いなら原作と商業だけでいいでしょと思う
>>733
自分はhtr判定かなり甘々だけど
模写がhtrだとhtrだなぁと思うわ めちゃ絵馬が超絶話つまんないパターンも山盛りあるしなんとも 界隈大絶賛であーこりゃ文句なしで受けますわなってのが解釈合わなくて辛・・・てなる時ある 界隈で大絶賛されてるのに解釈違いで苦しむことはあるAもBもそんな事言わない >>741
わかる
できるだけ早く飽きてくれるのを祈るのみ 同界隈同作品かまではわからんけど他にもそういう人居るんだなと思うとほっとする
ありがとう >>737
例えばどストライクの馬だけど推しキャラが〜でござる!って原作寄り程遠い言葉使いだったら
解釈違いで一回見てもう見ないかな
でもきっとござる言葉でもトップんだろうなそういう人 >>737
自分はこれプラスで顔が好みに描けてるかが重要だなあ
絵馬でも顔がブスになってるパターンあるし、それならそこそこ馬で顔が良い推しが見たい >>734
マイナーカプがマイナーである所以は興味がないんじゃなくて目に入れたくない人が多いから自然にマイナーになったんだよ
だから推せば推すほど嫌われたりするし例え原作者がごり推したとしても盛り上がらないカプがあるのはこのせい
それは馬が描こうが駄目だしhtrなんてさらにもってのほかでトラウマものになる可能性まである みんな選ぶ贅沢が言えるほどよっぽど馬が多い界隈なんだな
うらやましい
自界隈は解釈も絵もみるにたえないのばかりだからそんな事よく言えるなと驚く >>748
供給が多い界隈ほど注文が多くなるからな htrだけどあーみんの生まれ変わりかってくらいギャグが上手い人いる
でも向いてない内輪受けシリアスばっか続ける
つか今は死んでる 何回も読み返すくらい好きならhtrとか言うなよ
失礼すぎる ギャグセンスすごい人はむしろ絵馬じゃない方が好きだわ
小綺麗な絵だと魅力半減 ギャグは大好きだけどシリアスのキャラ解釈が全然合わなくて苦手な人はいる
願わくばギャグだけ描いててほしい >>734
うちは多分マイナーに分類されるだろうし地雷の人も多いだろうけど
界隈の神が本出すといつも虎欄入るよ
普段自カプ推してない人も神の本は買ってるってリプも山のように目に入る
本当の絵馬で話馬ならそうなるんだよな… そりゃ本買ってる人は買ってるってリプするから目立つだろうけどその数倍も興味ないカプの本はどんな絵馬でも興味ないって人がいることを考えつかないのはなんなんだろう
別カプ推してるからあなたのカプに興味ないし本買いませんでしたなんてわざわざリプする人いないよ 興味ないカプの絵馬の本より推しカプのhtr本買いたい
興味ないカプは絵馬だろうが興味ない 興味ない人もいれば興味ある人もいるさ
何故ゼロか100かにしたがるのか 上手いからって興味ないカプの本は買わないわ
金の無駄だし好きなカプだけ追う 自カプのhtr>>>>>他カプの絵馬
私もこれだわ 私は好きなカプだからこそhtrの本なんて見たくないなぁ
絵馬が描けば興味無いカプでも興味が出てくる時もある 多分各々の思い描くhtr像にかなりの隔たりがある
「そんなに絵が上手じゃない」くらいならストーリーやギャグセンスである程度補えるし
多分「解釈合うhtr>合わない馬」と言ってる人の想定するhtrはそのくらいのレベル
絵心ない芸人レベルのhtr見ると「解釈とかいうレベルじゃねえ!頼むからその絵で推しを描いてくれるな…!」ってなるよ 絵馬話馬だったら興味ないカプでも売れる見てもらえるって思ってる人って興味ないカプや対抗カプでも絵馬だから見て!とか話馬だから読んでみたら絶対に好きになるとか言って布教してこようとするから苦手 >>768
まさにそれ
下手したらhtr=普通レベルぐらいなんだろうと思う
本当にhtrなら内容も入ってこないし >>759
別スレで滅の虎欄報告する人がいるけどランクインしてるのは毎回ほぼおなじみのメジャーカプしか見たことないけど
マイナーなら特定されそう >>768
層の厚いカプだと馬も多いからそれなりの人でもhtrに分類されちゃうのかもね
うちには絵描きでも字書きでも正真正銘のhtrがいるけど絵は見ただけで眩暈がするし字は日本語のはずなのに内容が理解できない たまたま自分が見てた人をhtrだなんだって愚痴スレに書いてる人とリアルタイムで遭遇したことあるからhtrってよくわからんなと思った記憶 同人に限らず商業でも絵が自分の好みの絵柄じゃないってだけでhtr認定する人は結構多い >>769
こういう雑食の声でかいやつマジでうざい
お前のオススメとか知らねーっての
苦手は自衛してるんだから放っておいてほしいわ あくまで原作を読んで興味を引かれたカプを見に行くタイプの人と原作の描写は関係なく二次を見たいから二次を見るタイプの人は平行線のまま htrの投稿が多くて不快になるならミュートして終わりだから
たまに愚痴にいるhtrは消えろ系の思考はよくわからんな 絵馬の投稿がほとんどなくてhtrしかいない界隈か自界隈が絵馬率高いことを自慢にしているからhtrが存在すること自体を許せない人とか htr完全排除など自分のブクマでできるからhtrの活動ほっといてもいいと思ってる
自分のブクマには自分的htrは入って来れないし
ブクマという自己完結や干渉しない共存じゃなく他者を排除するというのはそれなりの根拠がないと危険だから慎重になる排除するならもっとそれなりの根拠がほしいよ 支部や絡みに出てくるhtrチュプ互助会叩きは同族嫌悪だと思って見てる
中堅〜大手は元々htrをフォローしないから存在自体邪魔にならない
自分もどっぷりだから抜けられない互助会員か、評価されないのを互助会のせいにしてるぼっちhtr
ROMではないと思うんだよな…見たくないものは迷わずリムれるんだし >>781
課金するほどでもないなら我慢できるのでは そもそも欄の基準が違ってそう
初出だったら虎の日欄なんて入らない方が難しいだろうし
100位付近なら30冊位では 自界隈のhtrは輪郭がひょっとこみたいで横顔は壺みたい
目に触れるだけで不快だからミュートしてるのに交流厨でタグとかやり始めたり
神字書きに挿絵送ったりして被弾することが多々ある
本当にタチが悪い >>786
🐯は大手ほどむしろツイで宣伝しないでと言ってるよね
自界隈は中手ばかりツイで紹介されてる >>788
大手は宣伝しなくても売れるからな
中途半端な所は宣伝嬉しいんでしょ >>789
ぬいの商品名で検索辿る
別件なら知らない 中途半端だから🐯での販促文&ツイで宣伝嬉しかったけど
これ以上売れると税金ヤバいラインだから
次はひっそりでお願いしたい ぬいで二次やるのは危険って話なら際どいR18本出してるの見たけどな 版権絵を使って漫画やら描いてるのがアウトならそれは元がぬいでもアニメでも権利元が複数になるから
公式と版権料払ってるグッズメーカー両方と競合するようなグッズ作るのがアウトっていう話では?
18禁漫画がダメなら二次創作ほぼ全滅だよ 本の内容もぬいは危ないけど
今話題の人はグッズ化して金取ってるのがアウトみたい >>794
これどこでもやってるけどね
公式のガイドラインがどうなってるかだよね 前夢の国ジャンルにいたけどそこでは公式コスチューム関連を虹した人が晒されて出した本返金返品してたよ
まああそこは版権元が厳しすぎるのもあるが そもそも公式からさんざん二次創作みたいな絵柄のグッズが出てる中で
権利料も払わない素人の二次創作者が便乗してグッズ作るのが駄目
さらに商品化のために公式にお金払って新たに起こしてもらったor
グッズ会社がデザイナー使って用意した新規のデザインにそのまま乗っかるのが輪をかけてダメという話
ぬいだけじゃなくハロウィンや飛行機、ホテルとかとのコラボ衣装もグッズ化はやばいんだよ あと公式のガイドラインという点でいえば集A社は個人には一切の権利許諾をしませんの一点張り 海賊版グッズ販売は犯罪
ケーキ屋が捕まったりメルカリキッズが摘発されたり散々してきたでしょうが 絵柄とか独自ストーリーで薄い本を見逃してもらうのが虹なのにモロそのままでグッズだからなあ...
カレンダーの価格糞強気で草 他ジャンルだとハム式から警告出されたことがあった
そうなる前にやめてくれるといいけどどうだろうな カレンダーはノベルティで貰ったのが重宝してる>>803
二次創作は訴えられるほど著作権持ってないか? >>801
同人って本当グレーよな
印刷会社同人オッケーだから法律で同人だめになったらかなり潰れそう >>798
夢の国のジャンルは木の移動先と思ったら逆のパターンあるんだな >>799
デザイナー本職みたいな人も非公式グッズ作ってない? >>807
どの分野の企業だって潰れる時は潰れるものだよ
ましてや二次創作関連なんて版権元が黒だと言えば一瞬で黒になって潰れるもの
二次創作グッズで出る収益に頼りきった企業が潰れたところで
もともと危ない橋わたってる自覚と覚悟が足りなかっただけと思われるだけよ >>809
あなたが証拠集めて告発したら何らかの騒動にはなるんじゃない?
企業側が不快感感じたらアウトだから 虹グッズは手軽に小遣い稼ぎできるから飛翔系じゃ昔から度々問題になるんだよね
公式グッズの模倣は初めて見たよ 公式のキャラそのまま使って同人誌作るのもグッズのデザインで同人誌作るのも
ストーリーのあるものを作ることで独自性として「ファンアート無罪」にしてもらってるのは同じ
R18かどうかはまた別問題 好かれ嫌い477と483
それだけ売れているんだからただの嫉妬乙
同じく好かれ嫌い482
蝶は特に主人公と交流があって常中を教えてくれた柱
仮名がお嫁さんになった事や命の恩人になったこと考えてもなんだし特別な存在だろ
これも嫉妬隠せていない 別にあのスレ元々理路整然と批判するスレじゃないしな
嫉妬や私怨込みなのは書き込んでる人達も承知の上でしょ 好かれ嫌い482
というか今更この二人に何があったの香菜をは最近コラボすら出て無くない? 好かれ嫌い490
頭固いっていうけど鬼が人を襲わないというのは例がなかったし
実際妹その後暴走して人食べようとした
ついでに言うと複数の規則違反を犯した上に反省の色がない相手に基本例外は認めちゃいけないと思うんだけど
現実の法律でもそんなもん >>820
新パッケージのこたべとアースコラボにいるからかな
同じくコラボに入ってる水のことは叩いてないみたいだけど 過疎ると相手して欲しくて絡みスレに来て自演し始めるのやめろ
鬱陶しいわ
オワコンなのを自覚しろ 好かれ嫌い490
上で挙がっていたから見てきた
へぇそんな空気あるんだ〜
どこでそんな空気あるのか知りたいくらいだわ
作品紹介のキャッチコピーならアリガチコピーだと思うし別に他の柱との比較なんてないよね
おそらく映画化して凄い成績あげたこと、それがメディア紹介されるたびに成績に比した紹介がされることをイコール炎の評価に思えてイライラしちゃうんだろうね そうだよね持ち上げてるのは一部の変な炎オタクだけだし
一般的には「なんか映画で大声でうまいうまい言って弁当食べて最後は名言っぽいこと言って死んだ人」くらいのもんだよ
持ち上げなきゃいけない空気なんか微塵もない >>825
イコール炎の評価分かる
別に400億全部炎で稼いだわけでもないのになと思う >>825>>829
炎アンチの方が炎を過大評価して被害妄想で暴れてるよな
400億の男とかも半分ネタというかマスコミが流行らせたキャッチコピーみたいなもんだし言ってる人達も炎だけの功績とか思ってないだろうに
勝手に真に受けて発狂してる感じ
自分の推しがそうなったら有頂天で自慢しまくるタイプなんだろうな はあ、、、
>>825だけど、やや皮肉っぽく書いたらアンチに逞しく()利用されるみたいだからはっきりさせとくね
過剰反応して勝手にこじらせてんの面倒くさ笑ってこと >>830
いや、そういっている人もいるにはいたのでそう思う人がいても仕方ないと思うわ
あのスレだとライト層もいるし
当人が何か言ったわけじゃないし勝手な決めつけ早めたほうが良い 炎もニッチなアニメ会社直販だと119種類ランダムみたいなオタク向けグッズ出される一方で
最近の一般向けのコラボでは切られたり一番くじではラスワンなのに脇に押し退けられたりしててシビアな扱い受けてるよね
メインはかまぼこだし列車はかまぼこも含めた作品のヒットって感じだよ >>833
そうなの?クジとか、炎グッズから真っ先に消えていってる印象なんだけど。
ゲーセンにあるのも炎以外のキャラばっかでさ。キャラ下げになるから言わんけど。 前回の一番くじめっちゃ残ってたのに今回のやつはすぐ無くなってたよ みんなもっと炎から関心なくしてグッズレートを下げて欲しい
手元にあるレアものも放出してくれ 12月に映画放送だけど劇場版放映なのにアニメ1話も放映って何で?
劇場版とテレビ放送版って似て異なるものだしあまり良いシナリオじゃないのでやめてほしい >>833
ランダム商品コンプしたくても炎は今でも価格高騰してて辛い…なんなのあれ
本当にシビアな扱いなのか?今でもきついよ >>840
基本的にファンってあくまで原作者が考えたストーリーの木滅が好きで
それをアニメ化したから見に行ったんであって別の人が書いたオリジナルストーリーは興味ないのにね
盛り上げるためなんだろうけど正直円盤側の売り出しに利用されているみたいで正直嫌 アニオリ1話は炎父アゲが入っているから父オタ一家オタは喜んでたな >>845
別の人が書いてもいいしオリジナルもいいけど書くなら慣れてる外注使って欲しかった
映像はいいんだけど話が致命的
アニオリいまいちな会社や得意な会社あるよなあ
もうさ0巻の映像化のがジャンル沸くんじゃないか 炎は知性や強さを感じさせる話が欲しかった
かなうなら原作者の手で >>847
六幻列車編の導入になるから仕方ないんだろうけど
前日に調査していたのにその話が本編に反映されてないせいで良く分からないことになった 零をアニメ化で良かったと思うけど、最後の砦で取っておくんじゃないか 炎が知性や戦略匂わせる描写したところでファンがそれを読み取れないのでは >>852
分かりやすいように描けばいいのでは
何でそんなトゲトゲしてるのかわからん >>850
あの話、アニメ化したら10分にもならないと思うし
特典にするとかだろうか ファンが読み取れないというか…何か炎をまともに扱うなよって感じはある
格別に無知性だったり弱々しい描写や設定が多いとは思わないのに「こいつは未熟・天然・ブサイク・心身実力すべて弱い」「こいつはネタ扱い」が当然の常識、まともな扱いは許さない的な それはファンではないなw
0巻読んで「聴覚障害者だったんだ!」に行きつくファン心理はわからんかった >>855
そんな扱い見たことないけどそんな地獄界隈あるのか 特定界隈だけで集中的に、ではない
色んな界隈・基準・嗜好/指向でまき散らされてきたイメージ集積でね >>856
鼓膜を破いたからじゃない?
今でも下手すると手術しないと難聴になることもあるはず
仮名をの視力も治らなかったから治らなかった扱いなんじゃない?
炎って公式で人の話を聞かないとかせっかちという欠点あるから戦略とかは難しそう
頭の回転とかは描写できるだろうけど
>>857
ギャグだと天然キャラにされていることは多いような気がする まさにこれね>>859
公式の描写や設定にはいろいろあっても、その中から切り取るポイントと広げる妄想が「炎をまともに評価するな」方向 実際の話持ち出しての仕方ないけど鼓膜破れても1ヶ月で再生するらしいじゃない
余程ひどいと手術だけどあの描写だと大正でも一応再生できるくらいの怪我だったのかなと
ただ耳が聞こえないと思い込んでる人に何説明しても無駄そう
せっかちは性格だな
だけど死に際に主に聞いたことヒント教えるあたり
会話したことすぐに忘れたり捨ててるわけではないんだなとちょっとびっくりした 木滅って炎に限らず人となりがふわふわしててあんまり分からないキャラが多い >>862
サブキャラだからね
漫画家によってはサブキャラもしっかり掘り下げる人もいるけど
そういえばTV放送版だと無間列車って運航休止から再開したって話し合ったけど原作だとどうだったっけ? だいたいの柱は登場シーンは変人でそこから印象変えていくよね
他の柱は印象変えたまともな方こそ評価されるし各オタは更に妄想で加算評価していく
その加算評価もよほど酷くなければ激しくツッコミが入ることもない
炎は印象変えたまともな方さえ「無い」扱い、そこ取り上げるだけで神格化!ツッコミはいって減算評価は活発
もうそれが常識化しちゃった感じ
万一にも炎にいい感じの追加エピソートがきたら、また他キャラをさげて神格化している!って反感かう予想しかない 全体的に炎は好かれてるじゃん
好印象持ってる人の方が圧倒的に多い
貶してる人にばかり目が行くのかもしれないがちょっと被害者意識強くないか 誘導されてるのに絡みスレでヘイト活動続けるのが排他的な過激派固定厨の特徴だなー
自分達がジャンル衰退の癌になってるの気づいてくれ 864がよく目にする界隈がたまたまそういう逆張り厨の多いとこなんじゃないの
自分もそんなの聞いたことない 炎の場合、裁判の時の処刑という判断を叩く人がちらほらいてなんだかなーと思う
主人公に感情移入しているのかもしれないけど裁判の時に裁判を受けさせずに処刑しようとしたことを叩くのは分かるんだけど
処刑という判断自体はそこまでおかしいか?って感じ
後、好かれ嫌いだと煙霧関係で大して役に立ってないとか判断おかしいとか言われているな >>869
気殺柱としては真っ当だと思う
主人公側に立つと話ぐらい聞いてよとなる
見たまんまを受け入れて感情誘導にまんまと乗せられる人って色んな作品楽しめそうね 拘束してていつでも殺せるんだから話くらい聞いた方がよくねとは思う
情報はどれだけあってもいいし 放送当時から結構賛否両論だったオリジナルストーリーだけど鬼の討伐の流れと本編で前日の話がなかったことになっている件くらいで
他ってそこまでおかしいところあったか?
面白くないのは分かるけど いい一例じゃないか
恋(蟲・霞)以外の水・岩・音・風・蛇・炎は炭ねず初対面時はみな厳しかった
けど殆どは今さらそこの批判をみる事はほぼない >>873
いや、普通に批判されているよ
丹次郎に対してはまっとうな対応していた蟲まで叩く人すらいる それぞれ見たいものしか見ないんだからどこで誰に話されてるかなんて無意味 >>875
少なくとも自分は時々見るな
炎の場合は話題に出ること多いから余計に多いんだろうと思う >>872
前日の話がなかった事になるってこれが一番おかしい話なんじゃ…
列車絡みの話じゃなくノーマルに鬼退治の話にすれば言われる事なかっただろうな
列車編でやっちゃってるから列車と絡むしかないんだけど >>874
そこ叩いてる人ってキャラアンチでしか見なくない?
話くらいは聞くべきだろうっていう意見は批判とは言わないだろうし 論点ずらしていくやり方ってうまい方法が周知されたよなあ >>878
昨日の出来事がなかったことにされて、主達に何も伝えてないのおかしいよね
個人的にはアンパン投げつけられた流れがちょっと違和感あったな アニオリ前夜譚が嫌な人たちは当然円盤も買ってないんでしょ
公式は金落とさないやつが何を吠えようと頓着しないよ
だからこれからもアンパンや墓前ピクニックみたいなのどんどん入れてくだろうね >>883
あれのアクスタは好きだけど買ってないです
円盤観れる環境ではないのも大きいですが
グッズにはお金落としてます 毀滅祭のオリジナルエピソードの方が自然だった
アニメとは脚本違う人だよね 知性と強さってリスペクト条件だからね
好かれ嫌いよりリスペクトの点で杏寿郎はもう無理
今や公式の基準となったアニメ関係の扱いみても
公式にどれだけファン動向が影響与えたのかだけ気になるところ きめつ祭りは良くできてた
ちょっと二次でよく読んだやつだってなったけど
舞台も構成とかアレンジ上手かったし話に聞く限り能のシナリオもかなり良かったらしいね >>887
そこまでおかしかったっけ?
十二木月でもない鬼の討伐に時間かかりすぎというのは分からなくもないけど人質いた状況だしな
個人的にはオリストで鉄道技師が無限列車を愛していたことが分かったので好印象だ アニオリは後のせサクサク蕎麦のスポンサー臭が凄くて引いてしまったわ 原作では何も言及されてないグッズのあんパン推しが一番萎えたよ
ユーフォカフェだけなら勝手にすればって思ったけど脱出ゲームでも出てくるし公式扱いになってしまった アニオリ=食い物
きつい
お墓弁当とか最初からカフェで出すつもりでシナリオ考えてるんだろうな >>889
同意
人質取られてたら多少時間掛かってもおかしくはない
アニオリそんなに悪いかな?お弁当屋さんとの触れ合いも結構良かったし
あれ観た後に本編のうまいうまい!のシーン観たら感慨深かったよ ジェネリック参言われてる
殺される為だけに出てきた下弦達のデザインがあれだけ秀逸だった🐊はすごい 上にもあるけど前日譚の出来事がなかった事にされているせいでおかしくなっているからじゃない?
前日の情報をどうして共有しないのとか
格好良く出てきた部下たちどこ行ったとか
鉄道技師たちを助けたなら関係者にも鬼がいる事や炎の事知っている人いるだろうに一切配慮等されていないとか うまい!って言うのに見合った美味そうにみえるような料理にする為に気合い入れて料理を描いてもいいと思う
昔だし1日で情報は拡散されないと思うし鬼について喋った男が気がふれてるとされてたから鉄道関係の人は喋らないのでエン霧の方へは情報がいかなかったとか
炎の方はまだ情報収集中で煙ムについては情報ゼロに近いから煙霧の情報の共有がされなかったけど前日譚ので夢幻列車の出発時刻の情報共有はされた そんな風潮感じたことないけど特定の界隈で流行ってるのかな
全てブロミュで対応可能じゃない?
TLに何もなくなったら自家発電するだけ
前日譚がおかしいのは後付けアニオリだからしょうがないとしか >>898
本来ってアニオリ関係の愚痴も同時に書き込まれているので別にズレてはいないんじゃ?
>>899
むしろ後付けなのに整合性取れてないのってどうなのって感じ 炎下げの件だけど、前にこのスレだったか雑談スレだかで
炎父推しが炎父を上げるために炎を下げてるって書き込みあったけど
それとは違うの? 規模小さい特定界隈から下げられてても鼻で笑ってればよくない?
どうせ超マイナーなんだろうし
ていうかそういうのなら各キャラありそう 自分の界隈もしくはsageたい界隈のことしか見てないんだから仕方ない そういうの含めたらsage られてないキャラなんか一人もいないんじゃね
炎だけが色んな界隈から不当にsage られてるとか見たことないわ それ程興味のなかったもしくは若干苦手だったキャラが爆発的に人気が出た事でアンチになる人は一定数いるよね
人気が出たというだけで叩かれるやつ 雷→うるさい
水→嫌われてるチー牛
蟲→初期の暗黒微笑が黒歴史
風→チンピラDV
くらいは見るかな
他は好かれてるか影薄いかで大して見ない >>905
それ作品に例えると分かるかも
ミュートかけてもすり抜けてマンセーするTL見るからうんざりするんだよね
そしていつの間にかそのものも苦手になっていく >>900
後半ほんそれ
週刊連載でもあるまいしちゃんと辻褄合わせろよと思う >>901
それモメサの成り済ましじゃないかな
確か炎スレで例の水受け腐が炎父オタに成り済まして対立煽ってたことがある アニオリってどんな作品でもそんなもんな気がする
だからファンは重視しないし >>909
昨日からそいつずっといるよ
この話題始めたのがそいつ アニオリを映画再放送の前にやるとかイベントのフードにしているのがちょっとね 炎だけ不当にsageられてるとか言ってる奴は総じて臭い 炎親って槇の事だよね
杏の非ってなによ?
親心察せず鬼殺を続けた事? >>914
\
\(⌒-⌒)
(・(ェ)・ )
`つ つ (⌒(
ヽ_つつ≡(⌒≡
(⌒(⌒
ズザザザーーーーーッ 圧倒的に父の非でしょ?
育児放棄して飲んだくれて罵声浴びせてるんだから
それに鬼殺隊辞めさせたいならはっきり言えばいい 言わなきゃわかんないよね
父さんはお前たちを失うのが怖いって素直に言えばよかったんだ >>910
∞列車のオリストは騙し討ち臭いのももやる
遊郭編の事をさしているとはいえ、正式発表前はオリストしないと言ってたのに1話はオリストって そもそも自分の失意にかまけて家族や仕事を放棄した炎父の親心とは >>921
マジで母没後に正面から炎にこれ言ってたら物語は変わってたと思う
家族の気持ちを完全スルーする男には見えないからな
夢幻列車に行ってたのは別の柱だったかもね そうかな?
話し合って分かってもらおうとするんじゃ?
母親にああいうこと言われたんだし >>925
鬼殺隊じゃなく別の道で出来るんじゃない?
一度でも鬼とやりあったり鬼の被害者に会ってたら違うだろうけど、幼少期なら警察官になるとか選べるし
親が泣いて辞めてくれと言ったらそれを振り切る人かなと 同人板で公式の愚痴を長々続けるのはさすがにいかがなものかと >>921
だから何もしなかった男なんだが炎父は
言ってもいない「失うのが怖い」が存在したかのように語るなよ
>>924
他の柱がいってしんでも良かったと?
それとも他の柱だったらしなずに済んだとでも?
>>925
母親にいわれたから何?
いわれたことしか考えられないキャラだから鬼殺隊の道を進んだとでも?
>>926
鬼殺隊自体を否定してるんだね なんか批判や否定だと捉えてる人がいるけど
そういうパラレルワールドがあったかもねって話しでしょ
ファンならもしもの展開の話くらいするでしょ 痛い炎オタになりすまして何がしたいのこれ
いつもの人? 炎親オタが痛い
自分≒槇さまの正しさ=杏は愚かで才能がない息子だった事を今後のアニメ等の描写で立証してほしいんじゃないかね まさに>>909の言ってた炎オタと炎父オタの対立煽り自演が露骨で草
水受け腐が来ると本当に分かりやすいな いや違うよ
いい加減直視しなよ
水腐がというなら仲間はそちらだ
なぜなら
公式には存在していない
親心で入隊を止めようとした炎父という妄想
この妄想の背景に
生存キャラ(には正当性あり)>死亡キャラ(には過失あり)
これがあるから 炎に後悔してほしい非や過失がある扱いしているならな 理屈が全然わからん
これが噂の水腐さんか…
でもまあ炎父の態度の理由を親心と嫁の件だけ扱う虹には違和感がある
重要なのは日の御技だろと 水受け腐のモメサだと分かってるなら話に乗る必要ないぞ
>>940
だいぶ前からじゃん
炎関係を揉めさせたりdisるためなら何でも使うからな 自分ニワカだから何処か読み飛ばしてたのかと思った>失うのが怖い >>944
アニメドラマCDだとそうとも取れる
ファンブック2掲載の零話だと炎が父親の態度はそうではないかと推測している
それ位かな
外伝だと嫁が亡くなって段々おかしくなったような書き方だったな
何気に炎父については本編と零話で設定が変わっているから何処まで現在の設定か分からない >>944
零話で炎がしていたたった一言の推測を元にした集団幻覚だよな
炎父が炎に罵声を浴びせてた描写も似たようなもんだが >>941
それって晒しじゃないの?
ある程度特定出来そうだし
他人の創作に対してケチつけるのもね >>944です
ありがとう
言葉そのものを言った描写はないって事ね
ドラマCDは持ってないけどファンブは持ってるので
もう一度読んでみるね
自ジャンルも原作にない二次公式あって
新規が入ってくる度にその質問されるわ >>947
941の感じの二次は相当数みた覚えあるんで特定できないよ
>>945
そう零話は炎の方で推量したやつね
だから
親心親父とそれに気づかず責務邁進ピュア炎や
柱になったら父に褒めてもらえると期待する炎など
零話を踏まえるとナイナイの二次けっこうある不思議だよ
外伝やアニメと違い原作者の手ずから作品なのにね >>949
自己レス訂正
二次自体がナイナイだけど願望を形にするものだから不思議じゃなかった
カプ系とか公式にないのばっかりだもんね 外伝は作者監修なのでそれなりにあっていると思うよ
炎関係って気に入らない創作にすぐケチつけてこんなのあり得ないと言ってばかりだね そうだねー
零話を踏まえるとナイナイってより
原作者による零話ではっきりナイナイされていることだと
やっぱりちょっと違和感感じちゃうんだよね >>952
別にはっきりナイナイされてなくない?
単なる個人の解釈の範囲だと思う
そこまで言うと押しつけがましい
炎関係ってそんな人多い >>953
えっとはっきりナイナイで想定してたのは
949にかいた何も気付かず柱になれば喜ばれると思っているような炎の方です
親心親父の方ならアリもナシもはっきりしてないと思ってますよ >>954
零話を元にすると炎が父親の想いを全く考えなかったはないなと思う
ただ柱になったら喜んでくれるというのは外伝や本編でそう取れる言葉があったからないとは言い切れないと思った >>916
親ってどうにもできなくないか
それいう人ちょっと信じられないんだよな 炎や炎弟にダメ親のヤングケアラーになれって事だよな
そういう事をいう人はもともと子供は親の所有物って考え方なんだろうな モメサが仕込んだ話に延々と乗ってる奴ってアホなのかわざとなのか >>957
あの時代だとそういう価値観だろうけどね
それとドラマCDだと実際炎弟ヤングケアラーだったんじゃないのと思った >>960
原作だと炎も炎弟もいい感じで親父をすっかり諦めてる感じだからあれがワニの親父像なんだろうけどね と言っても愛想をつかしていたとはちょっと違うっぽいから
どうなんだろうね 時代とか家柄でしょう
親に敬語使う家だし
父親相手に楯突いたり意見したりという家庭じゃない 炎は兎も角炎弟は父親を引っ張っていくような所もあったし単なる家柄とかだけじゃない気もするな >>963
それは幻覚じゃない?
炎さん本編初登場時にお館にキッパリ意見してるし外伝でも上役相手に平然としていた
逆に目下相手でも偉ぶらない誰にでもフラットな人だよね
そういう感覚って家族内で縛られてきた育ちの人には育ち難いんじゃない? 炎関係またループ
>>86~
>>108~
>>129~ 元々は普通の親子がする様な会話があったけど
酒に溺れて暴言吐くようになったらまともに会話なんてできなくなっただろうから
父が改心してようやく>>964のような親子関係に戻れたんだと解釈してる
炎が生きてる時に改心して欲しかったなぁ >>966
外伝だとかなりヤバいことになっていた父親に意見できなかったのでそれだけ言えない存在だったんでは? >>969
外伝だとルカ死去でひきこもってしまった槇を
幼い弟でさえ「父もしんでしまわないか心配」だと
鬱病人的な扱いが鮮明だったからね
強くいわないのはケア的な配慮ゆえ、になるだろ
まあまた明確な描写を無視して
指摘されても無視して妄想ご意見を繰り返すあたり
>>179>>183 >>970
自分のも妄想なのに人の妄想には厳しいんだね
後、次スレ頼む >>972
次スレ
1だけID変わるものなのか?
>>971
いや外伝通して読んでいればルカ死去時の様子も省けないだろと思って >>970
あの時代にそういう配慮あったの?
それに父親に対する配慮で周りを犠牲にして良いのか?
お館様すら知っていたか微妙な感じだったし 炎父ループは>>909
乗っかってる奴も自演でしょ じゃあ義勇のほうれんそうも出来ない性格とか
天元の精神的動揺によるミスと地獄に墜ちる口癖から推測する生い立ちや人格とか
語ろうか 絡みの一切合切腐垢でやらないと気の済まない婆
腐垢に裏垢とか作れる知識はあるのに清楚垢は作れないのヤバすぎない
どこのジャンルでも鍵パカで公式をRTぐらいするし舞台行った~ぐらい言うけど
中の人にリプしたりRTしといてアレコレ腐妄想絡めて言及したりしないわ
前者の多いジャンル見て「kmt厳しい~」って言ってるのは後者みたいなのやってるのがkmtだけだからだって
愚痴スレで言われてるのはそういう奴だって理解しろ
あと中の人での腐妄想なんて低能鍵パカにリプされたら終わりなんだから
どうしてもツイでやりたいなら新しく鍵垢作って鍵垢にしかフォロー許可出さずにやれ 何でそんなにキレてんのか知らないけど愚痴スレの.5に対して変な絡みや騒ぎ方をする事についての苦言には誰も批判してないけどね
生と半生妄想をしてないなら鍵パカで公式をRTする事にそれ程厳しくなくていいと思う
絡み566と576の言ってる事はちょっと微妙だけど 元の愚痴がフルオープンな赤裸々腐垢で役者のRTして腐カプ妄想添えんな!
だったからそんなにおかしいこと言ってないと思う
絡みのやたら概ね同意されてた人が自演臭いのは感じてたけど >>968
最後の1行これ思った
家族に尽くして父親があのまま和解せず死ぬの
本人はそう思わないだろうけど報われない感あってきついなーと思った ほとんどのキャラが辛い生育環境だけど他のキャラではあまり見ない 音なんて血の掟に縛られサツジン犯した暗い過去だわ何も選べないってモノローグ鰐につけられるわで散々だが音オタは逆に陽気で強くて余裕の天元ばかりだよ >>985
兄弟殺しに加担しなきゃならない状況きつい
同志の嫁が三人ついてきたのは救い
過去は金ヲがきっついな
あと村田さんって外伝とかないの? >>988
ファンブック2を読むと嫁3人がいなきゃそういう性格になっていたんだろうなと思う
音って里抜けしたの何歳の時だっけ?
弟が父親のように嫁を道具にしていると言っていたから18位? 炎受けだけど鵜連に毛ほども萌えられないから見るもんない
他の炎右カプはどっちも可愛い💗な百合みたいなのしかないし
萎え~ >>983
>>984
そう印象操作したいだけじゃん >>991
アニメ2期で回想で何回も炎さん思い出す場面あってから
すごく増えたと思った というか遊郭編のアニメ放送前にはもう既に増えてたから別の要因では 宇煉は映画後
上にある炎家族の件と密接な関係がある
同人板なんで分かった上の攻防だ >>997
なんか2、3年前(どっちか忘れた)は数サークルしかなかったのに今3桁あるから驚く
炎右したい人多いのかね
于前は前から人気あったと聞くから于攻めみたい勢が増えたとかではなさそうだよね? >>992
百合?じゃないならモブ炎か父炎が良さげでは
個人的には岩炎いいぞ百合にならんぞ! このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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