絡みスレ@同人板908
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絡みスレ@同人板907
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1643003352/ 好き嫌い322
元々似たような顔のキャラ多いけど
嫁三人に関しては三人の意味ある？ってくらい個性ないよね >>168
アレっ？！いつのまにか私書き込んでたの！？って思うぐらい
首が複雑骨折するほど同意 >>160
前にいたビーフシチュー煮込む人とは別なんだろうか 好かれ嫌い524
外国人作者ならOKって何で？
日頃動物愛護を呼び掛けたりデモとかに参加してるから本気度が違うってこと？ >>177
老眼でまともにレス番も見えない絡めない婆 >>168
BL叩きに同性愛者への差別感情が混じってることには変わりないからどうとも思わないんじゃない >>179
叩いてる側にLGBT当事者がいることについて考えられないやつが差別問題に言及してもね マイナー今の流れ
スレチだっつってんのにいつまで暗黙ルールの話してんだよ >>180
同性愛嫌悪者と当事者とではBLを叩く理由が違うでしょ
敵(腐)が同じってだけで チラシ208
卍がそれがやたらと豊富なんだけど仰るとおりでちょいちょい解釈違い起こして泣いてる人見かけるw >>182
だから何
差別主義者以外にも不快に思う人はいるんだよね >>184
私はBL叩きに同性愛者への差別意識も混じってるならチラシ196が言うことも全て間違いというわけではないんじゃないのと思っただけなんで BLって男体を性的搾取してんだから当事者怒るのは当然では きめつ愚痴925
顔カプ叩きをしていたのは公式じゃなくてAB者だろうけどね
自分たちだって捏造カプのくせにさ 木滅愚痴919
916だけど自分も音炎の人達の下品さには辟易してた
でも原作の2人が好きだったからモヤモヤしながらも見てたけど
ちなみに昨日のアニメで音絡みカプは無理になったけど、音自身は大好きになった 二次元相手に性的搾取とか言うのアホかと思うしツイ検索でワンクッションもなく
性的な絵がババーンと出てくるのは男性向け腐向け問わず言語道断だと思うけど
それを現実に持ち出して他人の反応見て喜んでるのは圧倒的に男性が多いなというのは体感ある
ちょっと前ゲイの人が多くてサークルに腐男子もいるジャンルにいたが
男性サークル主に「主さんはこういうセッがお好きなんですね〜ゲヘヘ」ってやってたのも
「腐女子さんこういう現実の話聞きたいでしょ」って聞かれてもない赤裸々の己の下半身事情を
スペース前占領してペラペラおっぴろげてくるのも自称ゲイの男性だったから
身近じゃない人はいくらでも差別が〜腐が〜ゲイの人は〜って大きい括りで盛り上がれるけど
実際その前線にいる当事者にとっては自分の交友範囲と個人の性格の問題でしかなかった きめつ愚痴
ヲチ目的みたいな人多くて辟易する
すり抜けることはあるけど、そんな気に入らないカプなのに「大手はこう言ってたw」みたいのはしっかり見てるのなんなの。
チョコ気に入らないって煩かったのも、こんな糞ジャンルはじめて！みたいに言ってたけど懐かしさで全ジャンルで流行ってるしただ叩きたいだけだよね 221 名無しさん＠どーでもいいことだが。 sage 2022/01/31(月) 10:06:52.72 ID:PHD30OYb
アスカたびたびこれ使うけど何なんだ？
昔ながらの同意テンション使って運命の双子前世からの恋人言ってんの怖いんだけど
172 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2022/01/31(月) 09:51:07.26 ID:m9/ayyxA
167
つ握手私と貴方は運命の双子前世からの恋人 チラシ129
全く関係ない絡みで申し訳ないんだけど
ダブスタが内容の関係上ダビスタに見えてしまった 木滅愚痴
あのスレでは音絡みのカプって音炎はよく叩かれてるけど音雷はほとんど叩かれてないな
炎炭勢と音雷勢の両方から嫌われてるのが音炎だからかな
分母でかい 煉炭に飽きた煉推しが宇煉に鞍替えしたり煉受けも書くようになったりしたので煉炭固定が逆恨みしてる
実際宇煉かなり人口増えたらしいし煉炭より年齢層高いのもあってか大人っぽい作風で他界隈からも反応貰ってるのも火に油を注いだ
ようはただのカプ争いだよ 同ジャン苦手62
おそらく自界隈
詳しい人の書き込みにヘイトレスつけて窘められるのはマウントとは言わないよ
本スレから関連スレ渡り歩いて書き込むたび窘められてるんだから自分が悪いって気づいてほしいよ 字書きアンチ918
不覚にもちょっと笑ってしまって悔しい チラシ201
何でこっちじゃなくチラシでわざわざ絡むの
コテハン並みに同じ話題連投してる奴に向けて言ってるだけで高尚な事しか書いちゃいけないなんて言ってないよ 毒親からうちの子を〜と旦那が絵が〜って何度も何度もちょい内容変えて連投してる奴キモいって話なのにな アンケ905
こういう回答が出題者は欲しかったんだろうなぁ >>195
本人だけど私は5には何にも書いてないよ
眺めるしかしてない
書き込みにヘイトレスつけてって言うから書いた人に迷惑かかると嫌だから
別人ですとそれだけ言いに来た チラシ196
ゲイやバイの可能性があるからBL妄想したっていいと言いながらその男キャラが女と恋愛フラグ立てたり最終的に女とくっついたりすると異性愛規範が〜って言って叩くのはなんで？
あとその理屈で言うと好きなタイプに異性の特徴を挙げてるキャラとかは異性愛者だから絶対BL妄想しないはずだけど大半の腐女子はできてないよね
彼女がいても既婚者でもBLにしてるし何でもあり状態なのにゲイやバイの可能性を考慮した結果BLにしてますって言われても嘘くさすぎるでしょ 男キャラが巨乳が好き！って言ってたらまず異性のことでしょうね >>203
腐アンチの「異性愛者のキャラを同性愛者に改変するな」という批判に対して「多くのキャラは異性愛者と明言されているわけではない」と反論しているのであって「異性愛者のキャラでは妄想しません」とは一言も言ってないけど
そもそも彼女や妻がいたってバイセクシャルの可能性はあるから >>194
だからCAって書いてる人がいるのか…ABからCAって事か！どこの界隈かなと思ってたからスッキリした >>194
それで愚痴スレがやたらチュプbba連呼で埋まってるのか
謎が解けたわ >>167
キモオタが批判されると批判者を即BLやフェミと決めつけて意味のはない反発してくる奴気持ち悪 >>168
ネットの発達で現実のゲイがBLに救われたと記事を出したり
顔出ししてゲイカップル垢を持ちながら自らもBL描いたり好きだと話してる人達もいるから
現実のゲイが嫌がってるんだ云々は関係ないでしょ
だから腐が何してもいいって事でもないし
BLもノマも萌もなんでも一般向けではないものやエロ表現はゾーニングしろに尽きると思うわ
ゾーニングにやたら拒否反応示す奴らはジャンルも性別関係なく異様だと思う 異性愛者キャラでBLや百合するのには何も言わない人多いのに同性愛者キャラで男女カプすると反発多いの何でなんだろう
同じ事だと思うんだけど >>206
二次創作なんて所詮は偽物なんだからこのキャラはゲイかもしれないバイの可能性だってと屁理屈捏ねずに
私は男同士のエロが好きだからこのキャラを魔改造しました！と潔く言えばいいのに
腐女子の屁理屈本当に謎 >>211
異性愛者は『異性愛者である』と公式で言われることがほぼないし、同時に『同性は愛せない（ゲイ/バイではない）』と言われることもほぼない
異性愛者であるということが読み手の解釈・妄想となっているのに対して
同性愛者は公式で『同性愛者（ゲイ）である』と言われることが多いからじゃないか？
バイだった場合わりとバイって言うので異性を愛する可能性を潰されるというか >>209
公共で公式や企業とかの行いが燃えてる場面で二次創作持ち出して対抗する人も大概アレだよね
もちろん二次創作者もみんな配慮するべきだし検索で引っかかる現状はよくないけど
公式や企業がやったからこそ企業意識はどうなってるんだって話になるし
オタクな人達以外の目にも止まってより騒動でかくなってるのに
素人の二次創作の中にも酷いのがあるぞ！ってやられても今その話してねーからってなる
芸能人の不倫がニュースになり騒がれてる時に一般人にも酷い不倫野郎いるのになんで芸能人ばかりニュースにするの！ってやられてる感じ >>212
屁理屈とかでなくて、批判者が『異性愛者で〜』と公式で言われてないことで叩くから反論がそうなるんでないの
公式で「自分は同性を愛せないので男/女は無理だ」って言ってるキャラなら二次で同性カプにされることは少ないと思うよ チラシ283
笑うとこじゃないかもだけど笑ってしまった >>212
BL＝エロと決めつけてる時点で悪意まんまんじゃん
そっちこそ"所詮偽物の二次創作"に本気で苛立つほどBLと腐女子が嫌いですと言いなよ
というか屁理屈捏ねくり回して公式と妄想の区別がついてないのは男女者のほうが多いイメージだけど
「公式カプだから」だの「フラグが立ってるから」とか言って自分の二次創作は捏造ではないと信じ込んで一般ファンの目につく場所で騒いでる男女者は多いよ 可能性の話をするなら確率の話もしてくれとは思う
公式の設定に寄せた話題なら
同人で自分がどう解釈したとかならしなくていいけど 原作で超愛妻家、子供溺愛が明言されてるのに不倫BL人気だったのあったよな…
公式明言されてても従うとは限らないわ >>208
ウレンは主婦は少ない感じがする
生活臭あんまりさせないけど歳いってるんだろうな
て書き手がおおいような >>219
自分もそれは思い出したけど腐女子でもあのカプ無理大嫌い地雷原作の妻と子を愛してるあのキャラだから好きなんだって層が少なからずいたよ
おそらく該当カプやってた人以外は↑の見解に近かったと思うから腐女子で一括りには出来ない >>214
これめちゃくちゃ思う
>>167
BL界隈も自重した方がいい連中大勢いるけど二次創作なんかの問題ならオタクも腐も似たようなもんだと思うけど
大体世間的に燃えてるのは企業がなんかした時でオタクの二次創作が炎上してるわけでもないのに>>156みたいな意見に腐ガーで対抗するのはズレ出るとしか思えない
例えば梅田のロフトがショタのエロ絵展示だったとしても燃えたと思うよ ホリおばさんの再録支部にサンプル出しても日欄入らなかったの草；；
月欄常連大手を売れてないって言ってるくらいだから当然1位とれる超大手様なのかと思った；；； >>210
言っちゃえば男向けの美少女エロ創作好きのオタ女性だって普通によくいるからね
異性の描いたエロ物を嫌がる人もいれば嫌がらない人もいるってのは両者に言える事だけど
じゃあ好きな人がいるなら表でどんだけオープンにしてもいいかってわけでもないから
楽しみたい人はゾーニングして好きな人達だけの空間で楽しもうね一択なんだよね >>214
商業雑誌なんかだとBL物は専門雑誌があって
ToLoveるやらゆらぎ荘やらとエロが当たり前にあるジャンプのように、りぼんにBLやらエロやらがドーンみたいなこともないから
その時点で男向けエロはゾーニング薄めとは思う
見える子ちゃんや終末のハーレムや回復術氏のやり直しや異種族レビュアーズみたいな作品の女向け版が地上波で堂々と放送されてることなんてまずないし
>>222の言う梅田ロフトのあれも女の子の絵だったからろくに問題とせずに展示する企業が出てきちゃったんで
あれがBL物ならああも堂々と展示はまずなかったと思う チラシ293
マスクに付かない落ちないが売りなんじゃないの
塗ってないとメイクの完成形じゃない気分はなんとなくわかるし
食事時に外した瞬間が素なのもちょっと…みたいなとこある >>217
じゃんって口調かわいいて不覚にもキュンってした >>225
ベッドシーンがあってもエロくなければセーフって事？ 絡むBL二次創作
私は作中の関係性を捏造しているBL以上に
対抗カプ系のノマ者によるある女キャラageのための露骨な別の女キャラsageとかの方が苦手
原作だとAの方が優秀で他のキャラ達とも交流が深いのに
あまり社交的ではなく友達も少ないBを持ち上げるためにAをワガママヒス女に描いて
Bが周りのキャラからやたら凄い良い子だ天使だとチヤホヤされてる感じの二次が自ジャンルで横行したことがあるんだよね…
前に流行ったという湖南の蘭厳しめ二次を大分マイルドにした感じだから
ぎりぎりヘイトとまではいかない感じで被害も主張しにくい感じがモヤモヤした
まあ私は腐じゃないしBL二次は友達が描いたものを付き合いで読むくらいで全然詳しくないのもあるけど >>228
りぼんでジャンプにあるレベルのエロ表現って今あるっけ
少年漫画で言うとマガジンみたいなポジションの少コミも昔はやばかったのが今は大分健全だし
大体今は女性向けエロはTLに行ってる感じがする >>229
BL系の二次への愚痴を目にするとBL界隈も色々あると思うけど
BL物読まずにノマ一本だけで見てる身からすると
ノマ者の思い入れのある女キャラとそうじゃない女キャラの扱いの違いが気になるのは分かる
好きなキャラは聖母っぽく描いて嫌いな女キャラを然りげ無くその女キャラに劣る存在みたいな描写する人いる >>231
■そもそも僧侶枠ってなに？
「AnimeFestaオリジナル」は、株式会社ウェイブが制作したオリジナルアニメ作品群の総称。主に“ティーンズラブ”（以下：TL）や“メンズ作品”、“ボーイズラブ”（以下：BL）でR-18シーンのある成人向け漫画（彗星社・ブラスト出版から発行）を原作とするアニメ作品が制作されており、また、配信やTV放送用の「オンエア版」、成人向け用の「プレミアム版」と分けられています。
https://s.animeanime.jp/article/2021/08/29/63523.html
ちなみにプレミアム版は有料です
男向けエロも同じ手法取ればいいのにな >>231
TL原作アニメで金払うとエロシーン観ることができてオンエア版は有料のやつだから
あれらは少女漫画とは無関係だぞ >>232
原作だと肌色に差のない女キャラ達を好きな女キャラだけ色白気味なカラーにする人も何故かよくいる
嫌いなキャラの肌は浅黒くめにする人もいる
男オタは好きも嫌いも関係なくそんな感じだから
肌色の白さで優劣つけるのは女オタ特有な感じがする >>233 >>234
オンエア版でも放送できるレベルのベッドシーンはあったような
それに少女漫画じゃないかもしれないけど女性向けじゃあるし R18枠として本気で過激な部分は有料にしてるTLアニメと
R18雑誌連載なわけでもないのに強姦シーンや性奴隷シーンがばんばんあって
円盤だと乳首が細部まで映像解禁されるってだけで
地上波の時点でやりまくり男向けアニメってやっぱ女向けとは違うなと思う まありぼんでToLoveるやゆらぎ荘の幽奈さんみたいなのが普通に連載されてたらもっと問題になると思う
少年向けの方がエロが全体的に緩いのは昔からな気がする
男の子は本能的にえっちなものみたいな認識が全体的にあるというか チラシ322
もしあれが他国文化に歩み寄るみたいな名目でミニーを一時的に着物姿に！みたいな話だったら
ミニーにミニーっぽくない格好させるな赤水玉ミニスカをミニーから奪うな！なんて訳の分からん批判する人出てこなかったと思うんだよな
少なくとも日本では
まあミニー東京で普通に着物姿になってるけどね
https://i.ytimg.com/vi/P8ul9lXnQIM/hqdefault.jpg チラシ325
ないね
大企業に努めていた男が結婚直後や結婚して2.3年で突然会社を辞めて田舎に移住！みたいな話の亜種に思う
これも夫の第二の人生や新たな夢に妻が自分の人生諦めついていくパターンばっか チラシ324
ちょっと違うけど昔女性看護師のために下着が透けない白衣をとある企業が開発したら
看護師の女性達からは喜ばれた一方で
企業にそんなものを作るなと講義や嫌がらせの電話が来たという話を思い出した チラシ338
プレミアム版の明太子味のうまい棒とても美味い >>176
そういう面もだけど
肉食反対運動や和歌山のイルカ漁の反対運動とかの反応見ていると
動物の事に無関心な日本人多いなって思うよ
外国だと何年も前から辞めるように訴えてきてドキュメンタリー作ってもいたから余計に日本人の無関心さが恥ずかしくなる 絡みBLの話
妻がいてもバイの可能性は確かにあるけどどう足掻いても男が浮気クソ野郎になるよなぁ
いいのそれで？と思う
別れた設定にでもしてるのかもしれないが >>206
いや公式で彼女や妻がいるのにバイセクシャルの可能性があるから違う男キャラとBLカプにしますって普通にキャラへの侮辱では
そこまでいくともはや公式アンチっぽい というか異性愛者と明言されても妄想するんだったら結局ゲイやバイの可能性を根拠にBL妄想してもいいって主張自体が崩れるし
ゲイやバイを引き合いに出すんじゃなくて単純にキャラ本人の性的指向がどうでも萌えるからBL妄想してるんだって言った方が潔いと思うけど >>244
イルカ漁に反対なのって聖書に書いてあるからって知ってる？
明治までほとんど牛を食べなかった民族に何言ってんだとしか思わん
こっちだって仏陀の教え通りに牧畜らしい牧畜もせず４つ足動物ほとんど殺さずに近代まで来てんのに
薄いのは向こうの国の歴史だろ 絡みBL
「異性愛者のキャラを同性愛者に改変するな」に対して「別に二次創作なんだから自由だろ」は反論になってると思うが「異性愛者と明言されてないから自由だろ」は「じゃあ明言されたり公式で異性とくっついたら妄想やめるの？」って話になるからやめた方がよくないか
確かに異性愛者とは明言されてなくても作者は異性愛者として描いてるんだろうな、公式で恋愛するとしたら異性なんだろうなってキャラが大半なのは事実だから「異性愛者じゃないかも」を根拠にすると後々自爆しそう 絡みBL
ファンブで好みの異性のタイプ項目がある漫画とかあるからなぁ
ワ◯トリとか
でもBL人気だしゲイとかバイとかそういう可能性を基準に萌えてるわけじゃないのでは
BLに現実のLGBT持ち込むとややこしくならない？ 「異性愛者と作中で明言されたわけじゃない」を錦の御旗にしてる腐女子って
少し前には結構いたよね
この板でも絡みスレでそんな論調で「このキャラが異性愛者だと言い切れるのは作者だけだから！」とか騒ぐ人よく見かけた
でも>>247>>249みたいなツッコミが入るようになって最近はちょっとトーンダウンしてる感じ >>249
そこで「〜だろうな」を入れるのはBL好きと同じく妄想に過ぎないからやめた方がいい
書かれてないならないんだよ異性愛も >>249
現実異性愛者だったらというより公式カプ相手が出来たら無理って腐女子多いよ
相手の男女関係なくね
「異性愛者を同性愛者に改変するな」っていうより「２次書くな改変するな」という方が批判として正しくない？
公式相手がいないキャラが異性と恋愛する二次は批判しないの？
「その相手が好きじゃないキャラを改変するな」と同じ事でしょ
どちらも『原作でそうだと言われていない』んだから
これを腐女子の屁理屈扱いするのは異性愛カプがやりたいオタクだけだよ
異性愛も同性愛も原作で書かれていないなら同等だから
「原作で書かれていない感情を書くな」と批判して二次創作の是非を問うなら一貫した主張なので思想・言論の自由だから好きにしてくれ
同意はしないけど チラシ366
使用済の血のついたナプキンを人目につくとこに置かせろ！と騒いでるフェミがいる世界に住んでるのか、この人は…
フェミでもないけどこういう無茶苦茶な主張多すぎるせいでフェミアンチのあたおか具合ばかり印象に残る チラシ291
なんというか公式で男女カプ成立して悔しくてたまらない男女カプ消えろって気持ちはすごく伝わってきた チラシ244
また百ク野郎で草
男はBLが好き！男はみんなゲイ！百合好きの女はいない！レズビアンもいない！みんな男は好きだけど女は好きじゃない！
病院いけ >>248
和歌山のイルカ漁は問題な部分多いし
問題に目を向けない方がアウトでは？
肉食についても何回も環境破壊につながると警告されているし チラシ366
生理を汚いもの扱いするなって話にフェミ云々関係ないし
生理を不浄扱いで女人禁制とかやってきた風習とか
未使用ナプキンをこそこそ隠さなきゃいけなかったり
女性が生理のよる不調などを打ち明けにくい空気感とかの話題なら見たことあるけど
下着や使用後のナプキンを見える所に置かせろやなんて話してる人達見たことないわ
フェミ批判するわりには内容が妄想の中のフェミで現実と乖離してるのって延々作者かよ チラシ372
見たが怖すぎw
無有民にこんなやついた気がする >>259
そんなフェミいるか？って思ったけどやっぱりいないよな
生理を穢れ・タブー視する事で生理にまつわる様々な負担が軽んじられたり
女性の健康について話せない事が問題なのであって汚物を開陳させろなんて言ってる人おらんわ
それにしても延々作者がすっかり罵倒語になってて元ファンとして草だわ チラシ276
わかる
欲しい本買えないとわかった瞬間ほんと凹む
でもそれだけ何度も完売した本ならきっとまんだらけや駿河屋に入ると思うんだ
いま気落ちしてるかも知れないけどまだ希望はあるよー >>261
延々はあのすけべられキャラ除いたら元々は好きだったけど
この前話題になってた描写がきっかけで作者がああいう人だと分かって気持ちがすっと萎えたw 絡みBL
なんか二次BL妄想を正当化したいがためにわざと読解力を無くしてるような人が多いのが気になる
そりゃ「私は異性愛者です」って言ってるキャラは少ないだろうけど
上でも言われてるように好みのタイプで女性前提の回答をしたり作中で女子にモテたいと言ってたり恋バナが異性前提だったり同性は意識しないけど異性といるときは意識するような描写があったら普通の読解力があれば異性愛者と受け取るのは自然だよね
あと>>250みたいにそもそも恋愛相手として異性しか想定されてない感じの設定が出たら作者は異性愛者として描いてると判断されて当たり前だと思う
「私は異性愛者です」って言われない限り異性愛者ではないみたいな理論？は全く納得できないな >>253
いや「同等」ではなくない？
異性愛のみである確率は高め それ以外である確率は低めなケースが多い
作者の根底にある意識が元になるんだから
時代性を加味しても今はまだ同等といえる状態にはなってないかと
「可能性がある」と「同等」ではかなり話が変わってくる
あと説明されないことがそもそも異性愛者である可能性を高めるというか
今はまだ異性愛が「当たり前」で説明をするという発想自体が作者にないという段階だと思う
それでも説明されてないなら可能性はゼロじゃないと言えるし
一方的に異性愛者なのにという言い方でイチャモンつけてくるやつがいればそう反論すればいいと思うけど >>264
男キャラA「私は男キャラBが好きです」って言ったらBL認めるの？言う可能性はないってどうして言いきれるの？作者でもないのに？
二次は異性愛同性愛関わらず全部幻だよ
異性愛は可能性あるけど同性愛は可能性ないという思考からの「異性愛者を同性愛者にするな」という批判は批判ですらなくただのいちゃもん >>265
同等だよ
作者が書くか書かないかの2択
すでに恋愛感情を書いている場合を除いてこれからどうなるかという可能性は等しくある
異性には可能性あると思ってる捏造男女カプはそこを理解してないからなぜか「異性愛者を同性愛者にするな」という批判をしがち >>267
書いてないことでも作品が続くにつけある程度の推測が付いてくる
性的指向以外のことでも
例えば次回登場人物が全員死亡する確率が高いか低いかとか
性的指向もそれと同じで書かれていなくても推測がついてしまう事柄なんだよ
それが良いことだとは言わないけど常に五分といえる事柄じゃない
「異性には可能性がある」じゃなくて「異性の可能性は高いと呼べるケースが多い」
この違いは大事 >>264
個人的にはBLもノマも公式以外は捏造カプだし公式カプでも二次創作の内容自体は捏造だし
だけどまあ二次創作はなんでも個人の自由だな(でもエロ系はノマもBLも公式も非公式も住み分けしろよ)って思う立ち位置なんだけど
捏造は捏造なんだから解釈と言わずに皆自分はこういう妄想で楽しんでるんだ！で通せばいいのにと思う 好かれ嫌い538・540
一般向けゲームプレイして女キャラにケチつけるロリコンキモすぎ
一生ロリコン向けゲームだけやってろよ
お前ら好みの女キャラこそ幼さ以外に取り柄のないゴミなんだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
