クリエイター支援サイト総合・その7

2022/01/25(火) 09:28:16.82

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑は冒頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を３行記入すること

最近定着しつつある、いわゆる支援サイト「Fantia、Enty、Patreon、Ci-en等…」について、
情報やコツなどをやり取りするスレです。
基本的にクリエイター同士の情報交換に使って下さい。

クリエイター支援サイト総合・その6
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1622683802/

-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/01/25(火) 15:05:03.06

>>1　乙

2022/01/25(火) 18:40:05.36

>>1
乙

2022/01/27(木) 03:38:18.64

>>980
踏んだ人は次スレを立てるように

2022/01/28(金) 13:57:29.73

>>1　乙

2022/01/28(金) 13:58:16.45

ci-enのクラウドファンディングに追い銭できる機能追加された

2022/01/29(土) 02:00:48.92

新規が指数関数上に減少する。
これはもう市場で飽和してんのかな

2022/01/29(土) 04:40:02.99

pixivからとか他のサイトから誘導しなさい
支援サイトの中にいるひとの財布は有限なんだから
外から呼ぶしかない

2022/01/29(土) 05:46:10.05

理屈はわかるが、運営の思うつぼな気がしてならぬ

2022/01/29(土) 13:50:37.70

思うつぼとか気にするより現状に満足してないならなんでも利用できるものは利用したほうがいいよ
結局両者得になるならなんでもいいじゃん

2022/01/29(土) 14:32:29.36

全くその通りだし、個人的にもそのように行動するつもりだが
それは理屈であって心情は心情として別にある
心情に振り回されて非論理的な行動をとるつもりはないが
ここで言うぐらいはいいだろ

程度問題とはいえ、サイト内の導線が少なすぎるとなんだかなと思う
運営側としては、外部から客引っ張ってきてくれた方が儲かるわけだから
意図的に減らしてるんじゃね？と勘繰りたくもなる。

2022/01/29(土) 14:50:38.68

>>11
じゃあ具体的にどんな導線がいいか書いて運営に送ってみ

Ci-enの話だが、俺はランキングとか、お勧めを充実させたらいいんじゃねぇか、と書いて送ったら、全部やってくれたぞ
(単に同じこと考えてただけかもしれんが)

なのでお前もなにができるか、ちょっと考えてみ

あとニジエってのがDLサイトと連携してるのに最近気がついたんで、そっちでなんかできんか考えてる
(ニジエにDLの作品ページが載せれるらしい)

2022/01/29(土) 14:57:37.07

>>12
だから、理屈と心情は別だって言ってるだろ
一致させなくては居られない人ならそういう行動が必要だろうけど、
そんな人は少数派だと思うよ

2022/01/29(土) 15:01:37.47

Fanboxはpixivという導線があるけど

ニジエ→DL作品→ci-en

という導線が一応今あるんだよね。なのでニジエにもこれからは積極的に投稿しようかなと思ってる

2022/01/29(土) 15:12:39.69

>>13
意図的に減らしてるんじゃなく、単に運営が思い付かないだけじゃね?ってことだよ

さっきも書いたが、俺は導線で思い付いた改善点は送ったし、それは導入されてる

ci-enは改善案を送ったらかなり直しよるよ

2022/01/29(土) 15:27:59.54

>>15
だから心情だって言ってるだろ「人間の主観的な気持ち、心持ち」だよ
それが理屈とか客観的事実として正しいかどうかは最初から問題にしてないの

2022/01/29(土) 15:36:01.15

めんどくせ

2022/01/29(土) 19:35:38.64

そもそもサイトデザインのセンスがないのは本家pixivでもそうだし
一生懸命やってこれの可能性あるのを否定できない

fantiaはランキングのって人増えることあるからfanboxもそういうのほしい気持ちはあるよね

2022/01/29(土) 20:05:38.13

>>11
> 程度問題とはいえ、サイト内の導線が少なすぎるとなんだかなと思う
> 運営側としては、外部から客引っ張ってきてくれた方が儲かるわけだから
> 意図的に減らしてるんじゃね？と勘繰りたくもなる。
サイト内の巡回増やしても食い合いになるだけだから運営としてはやりたくないのではないかな

2022/01/29(土) 20:44:43.79

>>19
「外部から客引っ張ってきてくれた方が儲かるわけだから」はストレートにそういう意味で書いてる
客観的な根拠は無いからあくまでも自分の勘繰りにすぎないが

2022/01/30(日) 00:08:42.70

被害妄想すごそう

2022/01/30(日) 07:54:29.20

本当の意味の小並感ってこういうのなんだろな

2022/01/31(月) 21:50:00.35

ci-enガイジ相変わらずキショいな

2022/02/01(火) 23:27:43.55

特定の支援サイトを推すのはかまわんけど話を盛るのは悪質
どう話を持っていこうが自分の考えしゃべりたいだけだから、結論は個人が悪いに集約される
ファンボスレでも同じことやってるし空気読めてない

2022/02/02(水) 00:31:13.72

それ酸っぱいブドウでは。
成功してるやつはプロパガンダと思い込んだら、そりゃ失敗してるやつの情報しか見えないだろう

2022/02/02(水) 03:30:07.10

分かった上での愚痴ってのがなんでここまで通じないのかね
同人板は愚痴が通じるスレと通じないスレの違いが大き過ぎる
本スレなのに内容はほぼ愚痴ばかりというようなスレもあるのに
愚痴スレを別途建てるしかないのかね

2022/02/02(水) 09:42:11.47

ファンティアとファンボ併用してるけどかなり支援者数に差がある
バックナンバーとか使ってないし内容は一緒なのになんでかな
単にファンボの方が利用者数多いだけかな

2022/02/02(水) 12:29:39.92

無料のページが少ないのでは

ファンボックスはpixivという無料ページがあるんだし
それ以外の支援サイトは無料ページを意識的に多く公開しないと

2022/02/02(水) 12:54:40.95

同じもの投稿してもFantiaだけ消されたりするし
バックナンバーやってなくても他にやってる人いるし
FANBOXだけ支援してりゃいいってなる

2022/02/02(水) 13:01:22.49

俺はファンボの方がめっちゃくちゃ少ない
フォローさえ増えない
どうしたら良いんだ

2022/02/02(水) 13:02:38.96

>>29
なにかいてあるか非常にわかりずらいんだが

前半が、Fantiaは規制が厳しいのでエロの絵が消えやすいってこと?

後半はなに言ってるかわからん
バックナンバーがどうしたって?

2022/02/02(水) 13:21:50.44

>>28
そうかー無料プラン向け増やしてみるよ

2022/02/02(水) 18:04:44.33

英語を併記すれば外国人の支援者増えるよ。

2022/02/02(水) 23:28:33.22

英語の併記ってプロフィール？プラン説明も投稿作品も全部かな？

2022/02/03(木) 11:48:58.94

>>34
ぜんぶ。
英語苦手なら deepL ていう翻訳サイト使えばいいと思うよ。

2022/02/03(木) 15:43:22.52

他スレから誘導されてきました。質問です

pixivファンボックスとかスケブとかで
二次創作で支援や絵や漫画を描くことってアリですか？

同人誌の場合利益を上げるように見えるから、ネット販売はNGって聞いてます。なので絵であっても二次創作はネット上で販売出来なのかなと思っていますがどうなんでしょうか？

恐れ入りますがどなたかご返信いただけると嬉しいです。
よろしくお願い申し上げます。

2022/02/03(木) 16:11:12.05

結論から言うと本当はやっちゃだめ
でも気にせずやってる人も多いし咎める人もそんなにいない状況
問題になる可能性はあるから気になるならやめとくべきだと思う
あと、スケブはともかく支援サイトはあくまで「作者への支援」であって「二次創作の絵」に対してお金払ってるわけじゃないからOKって考え方をする人もいる

2022/02/03(木) 19:55:24.94

二次創作は版元によるからここで聞かれても答えようがない

2022/02/03(木) 20:35:09.70

すまん
支援者一人なんだがどうやったら増える？
二次創作でホロとかソシャゲのエロ差分描いてる
月2ペースなんだが
DL同人も書いてるから少し投稿頻度遅め

2022/02/03(木) 21:25:05.54

>>39
そのDL同人に注力して稼いだほうが効率が良いのでは。
>>37が言ってるみたいに支援サイトで二次絵は嫌悪感を抱く人いるし、そういう人がアンチになりかねないから、得策ではない

2022/02/04(金) 01:53:37.02

>>39
二次創作なら推しキャラ一択でいいよ。狭く・深くで固定ファンに的絞れ

2022/02/04(金) 03:18:43.03

>>36
さいとうなおきの動画でも見たらどうか。参考になるかと
https://youtu.be/hi7BZt2XIe0

で、俺の答えとしては条件付きでオッケー
条件というのは、明確に禁止されてるジャンルもあるからそれは手を出さないようにする。

例えば、初音ミクや映像研に手を出すな、ウマ娘、デッドオアアライブ等のようにエロがダメって公式が表明してるとこはエロでは出さないようにする。
明確にしてるところは出すと裁判になる。

また柔軟な版元でも権利を持ってるところに判断する権利があるので、いつダメと言われてもよい心づもりはしておくこと。

例えばウマ娘のセイウンスカイのオーナーは
「エロでも話題にしてくれるのが嬉しい」と最初柔軟な姿勢を示していたが
↓
「エロでもグロでもいいらしいぞ」と書き込んだ馬鹿がいてオーナー激怒。一転して二次創作全面禁止とした
↓
次の日、エロ以外の二次創作なら許す、と譲歩した

というケースもある。

版元へのリスペクトを忘れないこと。
いいか悪いかは版元、権利を持ってる人次第。自己責任で。

2022/02/04(金) 03:44:44.01

>>39
月2だと基本微減するので月3以上必要と思われ

それからpixivやニジエとか他のお絵かきサイトからの誘導は必須

あと、初めたからといってドンと増えるものでもない
他のお絵かきサイトで絵を発表して、(ここからはこのサイトで)と誘導して2人増えるかどうかという感じ

他のサイトからの誘導と連携を厚くしつつ、長く日記感覚でやるのが大切

2022/02/04(金) 04:00:06.89

>>39
あ、大事なことかくの忘れてた
無料ページを精力的に作ること
無料で「こいつスゲー」と思ってもらう必要があるので、むしろ無料部分が本体。　

有料以外を全然見せないサークルあるが、熱心なファン以外何をしてるかわからんから支援のしようがない

2022/02/04(金) 07:35:47.61

無料は課金率
有料のクオリティは離脱率に影響する

2022/02/05(土) 01:01:24.87

>>36
お前が判断できないならやめておけば問題ない
他の奴の事をお前がとやかくいう権利はない

2022/02/05(土) 02:14:09.21

>>36
第三者の回答は意味ないぞ、公式だけが唯一正しい
個別の裁量で決まるもんなんだから一律の決まりはない
捕まらない状況を指してセーフというのも間違い

2022/02/05(土) 03:02:14.48

>>36
>>42
著作権法違反は犯意強化だけでもほう助が成立する
大昔だけど同人誌の印刷所が巻き添え食らった例もある
権利を持たない第三者が適当な拡大解釈しないほうがいい

2022/02/05(土) 03:10:54.45

>>48
それを判断するのは権利者でありお前でも俺でもないってこと

2022/02/05(土) 03:14:55.91

>>48
権利者がアウトとしないものはセーフ
権利者がアウトとするのはアウト

>>42とお前、言ってることは同じなんだよ

2022/02/05(土) 07:32:59.84

権利の侵害なんだから著作権の侵害でいいと思うんだが
なんでみんなことさら違反という言葉を使いたがるのかね

2022/02/06(日) 14:40:45.18

法律違反だからじゃね

2022/02/06(日) 14:53:35.31

権利侵害でもあるよ

2022/02/06(日) 16:10:13.44

著作権に関しては権利者次第だから

たとえばバットマンのコスプレしただけで訴えられたりする
なので、このスレで語り切れるような問題じゃないので大雑把に知ったら、あとは自己責任で。

ちなみにエヴァンゲリオンは支援系はやっていいよと明言してる

2022/02/07(月) 12:35:05.92

patreonで毎月期間限定のダウンローダーのメールだけ送ってきて過去のはバックナンバー買わせる商売クッソうぜえええええ
せめてどんな絵なのかサムネみたいのにそれすらない

2022/02/07(月) 13:42:55.61

>>35
おーありがと
あとはパトレオン新設して翻訳雇って更新始めるか迷うくらいかな・・
手間に対しての人数想像できないから始めづらいんだよな

2022/02/09(水) 17:53:31.38

Ci-en初めて月末になっても減らなくてよっしゃー！って思ったら
月跨いだ瞬間3割消えておしっこ出そうになったんだけど
Ci-enは月末まで脱退は反映されないの？

2022/02/09(水) 18:11:43.78

>>57
ci-enの場合、いつでも反映されるけど
月跨いだときが一番抜けるな

ci-enは基本的にいつ抜けても課金した月の記事はそのまま見れるから、絶対抜けるという強い意思でもなければ
途中で抜ける意味はあまりないんよ
なので一番抜けるタイミングは次の月の変わり目の時
だと思うよ

2022/02/09(水) 18:22:02.51

あとci-enは2割抜けるけど、その２割って戻ってくるのかなんか知らんけど、終わりくらいに同じ数になること多いねん

多分カードとかの会計の問題で一回毎に入り直す人がいるっぽいんだけと
(毎回品定めして入るかどうかをジャッジしてるのかもしれん)

なので2割はあまり気にしなくていい
だから3割ぬけたのなら実質抜けたのは１割と思われ

そこは今月またがんばって１割を取り返せばい
基本的に頑張ってればその月の終わりには戻るか微増するよ

2022/02/09(水) 18:27:23.86

ただはじめてすぐの時は抜けやすい一見さんが混ざってる
ので月跨いだときはショックと思う

でも月を重ねる毎に馴染みの常連が増えてくるから、
そしたらじわじわ抜ける数が減ってくるよ

2022/02/09(水) 18:42:24.21

>>57
ただ君のとこの場合
月末まで抜ける人がいなかったってことで
かなり強力なコンテンツと思うから、その調子で頑張るといい気がするぞ

一見さんの中には抜けるつもりではいる人も混ざってること多いねん。そういう人は入った瞬間抜ける。
それから入ってる間に「やっぱここ思った感じと違うわ」
と思った人も容赦なく抜けるんだわ

でも、君のとこではそれがおらず、途中で抜ける気は起こさせなかったわけやから(更新する気を起こさせれたかは横においておくとして)
なのでかなりお客にとっては魅力的な記事が多くて、その月は見届けたいというお客が多かったということと思うのでな

2022/02/09(水) 19:06:30.09

>>61
まじすか
いや質問しといてなんだけど絶対に脱退は一気に月末反映だと思ってましたわ
って言うのも最後にチェックしたのが23時30分で変動なしで、次の日の朝チェックしたら一気に3割
60ちょい→40になってたから衝撃が凄かった
確かに今は50ちょいまで戻ってきてるので3歩進んで1歩戻るで進む感じなんですなぁ

2022/02/10(木) 09:28:53.87

支援というよりサブスク感覚で課金してる人が一定数いるから月跨ぎで支援者減るのは仕方がないよ
そういう人は有料で何か描いたらすぐ戻ってくる。そして翌月また抜ける

2022/02/10(木) 12:37:36.10

記事のトリミングされたサムネ見て課金するのに
まったくサムネなしの記事あげる奴いるけど何考えてんのかさっぱり分からん
題名だけじゃどんな絵か分からんぞ

2022/02/10(木) 14:13:19.30

たまにサムネはキャラのアップのみ、
動画は有料会員のみで、
お気に入り数が当日中に３桁行ってるようなのがあるけど、
どうすればあんな状態になるのだろ。

2022/02/10(木) 18:35:05.05

それ自分も気になる。ファン数自体は軽く4桁超えてるけど、何故かいいね見たいな奴は殆ど2桁もいかないよ…（無料の方も有料の方も）

2022/02/14(月) 20:14:32.90

1月中旬からfantiaのアフィ頑張ってみたけど200円ちょいだった
年間3000円くらいになるならやらないよりはマシか

2022/02/14(月) 20:16:30.34

支援サイトって支払調書発行しないよね。出来れば欲しいんだが・・

2022/02/15(火) 11:17:56.52

支払調書の発行は義務じゃなくて企業側の好意でやってくれてるもんだからね

2022/02/15(火) 22:33:51.66

ガイジどこの板でも日本語読めてないのホント草

2022/02/16(水) 16:27:55.13

>>68
何に必要なの？
そもそも支払い調書って税務署が企業からの報告と個人の確定申告に不一致がないかどうかを確認するものじゃないの？
自分はファンティアの月ごとの売上の表を最初の1ページだけ印刷して保管してるよ。

2022/02/17(木) 01:42:49.07

>>42
この人は普段は感情論語るくせに、絵柄パクだの二次創作だの都合のいい解釈をしたい時は「訴えられなきゃおっけー！」を地で行く考え方を布教するから鵜呑みにするのも危ない。そもそも二次創作なんて原作ファンから嫌われたら訴えられなくても終わりだしな。

おっしゃる通り、やるにしても最低限の理解のある作品、好きな作品でリスペクトを持ちつつやるべきだわ。そういう大事な部分をこの人はいつも説明しない。

2022/02/17(木) 18:59:14.42

支援サイト丸ごと転載してるサイトあるな
Patreon、ファンボックス、ファンティアのキュレーションサイト
支援者のコメントまでぶっこぬかれてる

2022/02/19(土) 00:15:55.85

Patreonの著作権意識ガバガバすぎないか
他の支援サイトから丸々転載したり、他人の有料コンテンツや商業作品を60fpsにしたとかそれだけで「reworked」とか書いて自分の作品だと言い張るやつらが野放しにされてる
Patreon側の回答が「侵害されてる本人が課金して該当部分を確認/リストアップしてDMCA通知送れ」だし

2022/02/19(土) 00:18:52.45

数十人の著作権侵害してるやつとか、一人が通報しても数記事消えて終わりだし
侵害確認できた時点でアカウントごと消滅させろよ、何考えてんだ

2022/02/19(土) 01:54:17.48

わかるわ。おれもそれガムロードであんだよ。むっちゃむかつくわ。
対応しよらへんからどないしようもあらへん。

2022/02/19(土) 16:20:51.24

そういうのって例えばどういうキーワードで見つけられます？
何か対策を考えたい

2022/02/19(土) 16:26:00.58

>>74-75
ヒドイね､あからさまに他のコンテンツ盗んでるの発覚でも
アカウントごとBANされないのか･･･

2022/02/19(土) 20:05:25.81

Patreonにコピーされたとかじゃないけど、
俺が描いた絵をそのまんま加工してコミッションやってたアホ外人は俺のフォロワーの外人に叩かれて沈没してたな。
なので運営にBANされなくてもファンがアホ作家を浄化してくれるかもね。

2022/02/19(土) 21:32:09.28

少し英語で検索すれば
支援サイトの有料会員制記事の更新情報を抜くtipsが出てくるよ

支援サイトのスクレイピングの仕組み

2022/02/20(日) 12:25:42.84

>>71
税務署が企業からの報告と個人の確定申告に不一致がないかどうかを確認する時にあったら便利だろ
税務調査と無縁な人は別にいらんと思うけど

2022/02/20(日) 16:26:31.83

psdデータ配布って皆そのまんま出してる？
画像でかすぎで縮小したいけど…

2022/02/21(月) 09:07:19.40

>>75
ググる八分はあかんの?

2022/02/21(月) 17:04:04.73

そもそもgoogleのDMCA申請出すとどうなるんだろ…
検索に出なくなるだけならあんま意味なさそうな気もするけど。

2022/02/21(月) 18:59:25.71

「サブスク」わかりにくさ解消へ国が本腰　公表されたガイドライン、実効性は？
https://www.bengo4.com/c_8/n_14137/

2022/02/22(火) 12:36:58.47

>>82
現実的にできるレベルでするのがいいんじゃね
例えば俺のPSDデーターって1ギガ越えてるんだけど
そんなもの配布するの現実的じゃないし

2022/02/22(火) 12:37:46.50

現実的に無理があるなら縮小したらってことね

2022/02/28(月) 04:29:42.38

>>80

> 少し英語で検索すれば
> 支援サイトの有料会員制記事の更新情報を抜くtipsが出てくるよ
>
> 支援サイトのスクレイピングの仕組み
有料記事が割られてるってことではないだろ？

2022/02/28(月) 15:58:47.72

>>88

pixivFANBOXを語ろう Part.20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1643462409/

2022/02/28(月) 17:42:38.32

課金する側だけどサムネってめちゃくちゃ重要だと思うんだがなんか投稿する側はそんなにこだわってないように見えるんだが
収入に関わる部分なのになんで？

2022/02/28(月) 22:39:07.58

たいがいはめんどくさいから
支援サイト更新するだけでもめんどくさいのに細部に気をつかうのが面倒

2022/03/01(火) 02:04:05.16

>>90
Ci-enを使ってる者だが

TwitterでURLを示して投稿報告する場合サムネがTwitterで流れるんで、エロいのをするとTwitterでBAN喰らうから、全然エロくないようにトリミングして投稿してる

TwitterでURLつきで報告しないのであればエロエロサムネにできるんだけどな

2022/03/01(火) 08:17:44.23

なんもしないと月末にどかんと抜けるんだな。
月末に課金の見直しをするやつがいるのか。

2022/03/01(火) 10:16:28.08

>>93
Ci-enの話だとしたら>>59前後に傾向は書いといたぞ

2022/03/03(木) 17:13:44.02

Patreonの手数料本当わかりにくいな
いい加減ちゃんと説明しろよ
どこもかしこも手数料は8%とか言ってるけど
実際はpaypalへ出金時に何%かさらっと持っていくよね？
これがなんの金なのか、固定なのか変動なのか調べても詳しく出てこなくてイライラする
本来ならここの引かれる前の金額から手数料がいくらひかれていくら入金されたと、確定申告のとき書かなくちゃいけないんじゃないのこれ

2022/03/04(金) 07:26:59.42

出金時の手数料は1%か$1の高い方だったと思う

2022/03/05(土) 07:24:35.24

PatreonはDeclinedが割とよくある
Payment historyを見ると金払ってないのにDowngradedになってたりして
こういう着服が横行するボッタクリサイト、当然のように問い合わせの回答なし

2022/03/06(日) 23:06:52.50

エンティの支払いもう３年待ってるんやが未だに一銭も支払われてないんやが…
行政相談したほうがええんやろうか。

2022/03/07(月) 01:46:20.09

>>38
上から順にやってみるとか?
少額訴訟がいいとか聞くな
https://frauddetection.cacco.co.jp/media/knowhow/276/

2022/03/07(月) 16:05:59.72

enty潰れそうで意外ともってるなーとちょっと感心してたけどやっぱりまだ支払い滞ってたりしてるのね・・・

2022/03/07(月) 17:22:07.52

石の上にも３年、みたいな語呂ですね

2022/03/12(土) 15:28:59.62

土日で新作あげようと思ってたのに夕べから始めたwindows の更新がまだ終わらない…
絶望しかない

2022/03/14(月) 09:43:24.42

Patreon 高額プランに入会してキャンセルした人がいるんだけど、これってこちらに金額入らずに全作品を勝手にダウンロードされたってこと？

2022/03/14(月) 10:28:04.70

やって欲しい人に限って支援サイトやってくれない法則

2022/03/14(月) 14:37:59.77

Patreonは設定で前払い方式に切り替えないとタダ見簡単だよ

2022/03/16(水) 15:33:41.66

Patreonはバグだらけで前払いにしていてもあやしい

2022/03/19(土) 00:48:30.07

>>99
これ自分の >>98 へのレスかな。どうもです。

エンティはとうとう画像もアップロードできなくなるし
エンティのウェブサイトそのものにも 502 Bad Gateway で接続できなくなってきたので
国税庁タックスアンサーの

No.5320 貸倒損失として処理できる場合
2 金銭債権の全額が回収不能となった場合

に該当すると判断して貸倒れとして損金経理することにしました。
月々の額は少額だったとはいえ、3年間で数十万にはなるので痛い…

2022/03/19(土) 02:12:45.79

あ、アンカーミスってたね
そやね。

頑張って。朗報期待する

2022/03/19(土) 18:46:14.78

Patreonやっぱりダメやわ…
もうFanbox一択にしようかな… 実際に1/10しか支援者いないし、ユーザーのモラルがおかしいし

2022/03/19(土) 21:38:30.51

patreonは欧米ユーザーが多くてFANBOXは中華が多いんだっけ
俺も面倒臭いからFANBOX一択にしたいけど支援結構いるからやめられねえ

2022/03/20(日) 11:08:19.47

Patreon 円安の影響だけで毎月数万円ずつ支援額が増加してくの草

2022/03/21(月) 21:32:21.51

https://twitter.com/sasorigatame/status/1505361462365065216?t=gbI3QBTAqT7m-lNkQ1-zAg&;s=19
なんか見かけたが、どうなんだろね
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/03/27(日) 23:38:38.39

ファンボって作者が消したら保存する猶予期間とかなくすぐ見られなくなっちゃうんだな…ショック

2022/04/03(日) 14:47:09.66

>>1
ファンボックス、ファンティア
patreonならここで無料開放してるらしいね

kemono.party

私はまだ見てないからどんなのか教えて

2022/04/03(日) 15:47:02.42

>>114
ファンティアで1000人弱のザコやがさっそく転載されてて草
しかも無料と低額プラン分しか転載せれてないから逆にいい宣伝になって助かるわ

2022/04/04(月) 04:07:13.39

>>113
アイパッチした犬科の生物んとこに転送されてんなら
作家が消しても残るよ
最初の更新情報抜いてるから
例え作家が記事更新して30秒で消したとしても
ケモノにはテキストと画像丸ごと残るよ

2022/04/06(水) 09:09:29.15

Patreonって一回日本のアニメタッチNGになったって聞いたんだけど
今はどのくらいまでならOKなの？

一次エロ描いててたまに未成年設定(17前後)の絵もあるけど
大人しく日本のサービスだけにしといた方がいいだろうか

2022/04/06(水) 09:14:53.62

そういえば後日談があんまり出てこないね｡

2022/04/09(土) 20:05:46.68

ふみ○こってさ、支援だけで月に数千万くらい稼いでそうだよな。

2022/04/11(月) 14:39:26.60

さすがにない
多くても300万くらいだろう

2022/04/11(月) 15:24:15.44

80万-100万くらいかな

2022/04/12(火) 22:00:21.77

ふみ○このファンティアの支援者数とファンボのいいね数見てみいよ。流石に100万程度では収まらんと思う。
というか、有料プランにしか投稿してない絵師のファンティアでも数万、十数万の支援者って割といるのな。そういう奴は大概二次創作だけど、やっぱオリジナルより有利なんかぁ？

2022/04/12(火) 22:18:47.28

爆サイ、したらばはパチンコ店の資金で運営されてるステマ掲示板。

パチンコ店スレの工作員

１，
爆サイ、したらば経営者、高岡賢太郎。
女優、高岡早紀の兄。
脱税で逮捕。
脱税した金をキャバクラ嬢に貢ぐモテないブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
脱税した金で女を釣るブサイク男ハゲ(短髪坊主)。
パチンコ店を批判するか書き込みをした者にハッキング、名前特定のために自宅、ネカフェまでやってきてネカフェの個室のドアのカギを何らかの方法で開けて違法に部屋に侵入して、動画サイト(Hulu)のカードを２枚盗む嫌がらせをした泥棒。
ネカフェの隣の部屋から壁を蹴る嫌がらせをしてきたブサイクハゲ(短髪坊主)。

２，パチンコ店長(ブサイク、低偏差値)

３，パチンコ店に雇われたネット工作会社ピットクルー(時給900円ぐらいのバイト)

パチンコ店スレは工作員１、２，３が連携しながら書き込んでる。
パチンコ、パチスロの大当たりは全て遠隔大当たり(違法行為)
パチンコ店を批判しすぎると爆サイ管理人のチンカス高岡からハッキングされ、名前を特定しようと自宅やネカフェまでやってくる。

★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

高岡早紀の兄　逮捕までの悪行放蕩づくし　
週刊新潮2020年3月5日号
どうもこの人の周りではよく逮捕者がでるらしい。
女優の高岡早紀(47)の実兄、高岡賢太郎(48)が法人税など5900万円を脱税したとして、2月20日東京地検特捜部に逮捕された。
元内縁の夫が詐欺の疑いで逮捕されてから2年たらずだ。

2022/04/13(水) 23:48:19.88

結局投稿頻度とそこそこのクオリティかどうかじゃないかなあ

2022/04/14(木) 00:24:46.26

宣伝も大事だしジャンルであえてニッチな路線狙ったりするのもアリ
二次創作かオリジナルかってのは宣伝のしやすさで大きい差が出る
今オリジナルで活躍してる層も昔は二次創作でファン集めてたなんてよくある話だし

2022/04/14(木) 01:39:41.75

絵描きの人って年間でどのくらい経費かかってますか？

2022/04/14(木) 16:08:05.02

確定申告に計上できる経費だったら
ペンタブみたいな明らかに直接関係あるもの以外は、
住居費光熱費通信費×案分比率　
だろう

**126** (ｱｰｸｾｰ Sx5f-d9nM) · 2022/04/14(木) 19:08:59.49

自分は絵描きではないのですが年間支援金150万円にたいして経費が同じぐらいかかってます
儲けはないに等しいのですが創作活動自体が楽しいので楽しめてるうちは続けようと思ってます
ただときたま他の方（とくに絵描きの方）はどんなもんなんだろうと気になってしまって具体例が聞けたらなと

2022/04/15(金) 01:21:27.30

絵描きはパソコンとペンタブさえ揃えれば絵を描くのに費用はかからないから支援金のほとんどが利益だよ

あっても上で言ってるように家事按分とか画集、漫画、ゲームとかを経費にできるくらい

2022/04/15(金) 02:10:05.51

>>129
電気、ネット、家賃、携帯

2022/04/15(金) 09:33:40.37

アナログイラストだとカラーペン一本でも300円くらいするし何十何百色も揃えるのにすぐインク切れる
水彩だと少し長持ちしても絵の具の単価がもっと高かったり
筆も毛束少ない癖にw高い
紙も一束数千円するしとにかくアナログ絵は金が掛かる印象

2022/04/15(金) 11:14:35.78

>>130
生活にかかる諸経費はだいたいなんでも家事按分の範囲内やね

2022/04/20(水) 23:14:54.52

支援サイトの売上のみで生活できてる方で
文美保険に加入できた方っていますか？

加入審査の際に創作で収入を得ている証明となる提出の中に、支払い調書があるようで
しかしFantia等の支援サイトはこれ発効してないみたいなんですよね

2022/04/20(水) 23:35:37.17

>>133
やってないけど、金もらってる証明があればいいんちゃうの

通帳のコピーと、毎月の支払い売上票とかをプリントアウトして送れば?

2022/04/21(木) 00:51:24.89

>>134
アドバイスありがとうございます

なるほど、形式上の書面でなくともそういうのは一応有効そうですね

重ねて質問になってしまうのですが
こういうときに提出する確定申告書の写しって、etaxで申告した場合はetaxサイトから出力できるpdfのコピーでいいんでしょうか…
去年まで書面で提出していたので控えには税務署の印鑑が押されていたのですが
etaxのだとなんもそういうものがなく、簡単に偽造もできそうなものなので、文美保険の審査に提出するのがこんなので大丈夫なのかと不安で

2022/04/21(木) 12:56:15.93

世の中には納税証明書というものがある

2022/04/21(木) 14:27:33.42

コロナ関連の支援金だと申告した時にe-taxのメールボックスに送られてくる申告受理通知メールのスクショを一緒に提出だったけど文美保険はどうだろう

2022/04/23(土) 20:26:35.40

これからFantiaで成人向けイラストや漫画をやろうと思っているんだけど
全くの初めてで他から誘導もない状態で始めるのはかなり厳しいかな？
俺、商業で一般向けの漫画描いてるからバレずにやりたい
最低限Twitterだけはやらない方向でいたい

2022/04/23(土) 21:14:37.29

fantiaだけで新しい作家探してる人ってあんまりいないし難しいだろうな
伸ばすならSNS運用は必須だし別アカでやっておいてあの作家ですよね？とか言われてもしらきっておけばいいんじゃないの

2022/04/23(土) 21:23:07.18

絵柄の問題でバレるのはまず確定だと思うし表とは開き直ってエロ用別垢ポジ貫くしかないのでは？
わざわざ一般側の紹介する必要はないけど別人装うこともないと思う

2022/04/24(日) 00:31:09.88

支援サイトって基本的にお客を他の場所から連れてこないと殆ど知られないと思っていい。なので、なにかしらからの誘導はいる

別ペンネームでやればそうそうばれないだろと思うけど
例えば、TwitterがだめならPawooとか

pixivがダメならニジエとか。

ニコ生やすういっちの生放送でも、どこでもいいけど、その商業でやってない媒体で
新たにはじめて宣伝すればいいじゃん

あと支援サイトは親会社のサービスと連携してることが多い

Ci-enだとDLサイトと連携してるから販売する作品と連携できる

Fanboxならpixivと連携できるし

Fantiaは虎の穴系だから、虎の穴通販と連携できる
そういうのも活用するといいわな

2022/04/24(日) 11:49:30.27

絵柄ってわかる人はわかるからなあ
俺もエロ描き始めたころ誰にも言わなかったし名義も変えてたのに
知り合いに見つかってフォローされた
自分では絵柄でわかるとは思わんかったのに

2022/04/24(日) 13:26:19.02

まあおれは今のところエロと商業の二足わらじでやってるのでばれてないぞ

2022/04/24(日) 13:30:52.88

基本的に目、特に瞳の書き方でばれると言うから
そこ変えたらそうそうばれないんじゃね?

逆に言うと目を別の漫画の絵に変えられちゃうともう絶対わからんだろ。

2022/04/24(日) 15:41:02.45

耳バレはあると思います

2022/04/24(日) 20:38:30.96

138です
みんなレスしてくれてありがとう
別人装うと思っている理由は自分が描いたエロを家族に見られるのが恥ずかしいからなんだけど
世の中には自分がAV女優であることを親に話している人もいるようだし俺の考えが甘いのかも
Twitterに関しては以前ひどい目にあったのと成人向けが弱そうなので今後もやらずに
pixivとニジエからFantiaとFanboxに誘導する感じで始めてみようと思います

2022/04/25(月) 14:52:26.63

それやるとFanboxに偏る

2022/04/25(月) 16:31:19.09

片寄るとなんか問題あるん?
どっちか成功したらいいのでは

2022/04/25(月) 17:52:46.76

何も問題はないと思うが
実際に両方やってる人は偏ってる人も多いんじゃない

バックナンバー使いたいなら最初からfantiaだけにしとけ

2022/04/26(火) 05:52:40.23

同じもの上げるとfantiaだけ消されるんよ

2022/04/26(火) 07:06:43.64

Fantiaの規制ほんと糞だから見限ったわ

2022/04/26(火) 16:04:21.23

>>150
モザイク規制が厳しいってこと?

2022/04/28(木) 16:35:20.08

モザイクちゃんとかけてれば問題ないんじゃないか。ディケイドやってるやつは知らんけど。

2022/04/28(木) 19:40:55.49

円下落、20年ぶり131円台
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB283NI0Y2A420C2000000/

Patreon使ってるクリエイターのみんな、宴やぞ！！最高のGWや！！！
笑いがとまらん

2022/04/28(木) 20:32:14.33

★したらば、爆サイの管理人を逮捕★

5900万円脱税の疑いで「AeGate」社長を逮捕高岡早紀さんの兄

2020/2/20(木) 12:51

女優の高岡早紀さんの兄で大手掲示板サイトの運営などに関わる会社の社長が、法人税など5900万円を脱税したとして東京地検特捜部に逮捕された。

広告会社「AeGate（エーゲート）」社長の高岡賢太郎容疑者（48）は、2018年2月までの2年間に法人税など約5900万円を脱税した疑いが持たれている。

特捜部によると、高岡容疑者は脱税を手助けした疑いで逮捕された田中弘章容疑者（49）の会社などに、架空の業務を委託するなどして脱税していたということだ。

「（高岡容疑者は）沖縄で3億円の家を買ったり会社の経費で家賃が月50～60万円の新宿の家を持っているなど、かなりいい生活をしているんじゃないか」とAeGateの元関係者。

複数の関係者によると、高岡容疑者は逮捕前に「取引は正しかった」と話していたという。

特捜部と東京国税局は金の流れを詳しく調べる方針だ。

2022/05/01(日) 20:37:34.12

質問です
Ci-enのチップ機能でクリエイターにアイコン無メッセージ無でチップを贈った場合どこまで相手に情報がバレますか
支援者の本名バレとかはないですよね？チップが贈られた際どんな感じになるのか教えて下さい
クリエイターは受け取りを口座振込指定にした場合DLポイントじゃなくてお金として受け取れるらしいのですが
振り込み時に支援者の〇が金額〇チップ分振込…みたいな明細がCi-enから送られる事ってあります？

2022/05/02(月) 02:45:05.47

>>156
チップが来たメッセージとしては
例えば名無しさんだと

・【「名無し」さんから⚫円のチップが送られました。】
と来る
・本名はわからない
・各月の明細には、チップの額が出るが、誰からかは記入されてない
⬛月　チップ　⚫円
とかかれる
・サークルは支援してくれた一覧が出るので
それぞれの人から送られた総額や支援期間がわかるようになってる
「名無し」(ID△番)チップ⚫円
という感じ

で、そのIDの人にサークルはお礼のメッセージ等も送ることができる

・支援者には名無しさんが大量にいるので、サークルとしてはできれば支援者さんにはなんでもいいから名前をつけてほしい
名無しさんだとIDで区別しなきゃいけないのでわかりにくい

ってとこかな

2022/05/02(月) 04:28:03.37

>>157
詳しく教えて頂き有難うございます！
明細で本名バレがあるのかと思ってました

>名無しさんだとIDで区別しなきゃいけないのでわかりにくい
ID別とは知りませんでした名前あったほうがいいんですね

2022/05/02(月) 22:11:40.75

fantia 投稿がエラーになるからふと思いついて Edge でやったらうまくいった。
今どき Chrome がダメなんてことあるのかなぁ。

2022/05/03(火) 17:25:44.62

PatreonからPaypalに受け取った収益って、皆様直接日本の銀行口座に入れてますか？
wise口座から日本口座に送金する場合、Paypalのやたら高い為替手数料がかからないためかなり差額を得するのですが
Paypalからwiseに送金ができるのかが不明です

Paypal(＄)→wise(＄)→日本の銀行口座(円)の形で入金したいのですが、調べても情報が出てこず
とりあえずやってみるにもwiseの口座開設に3000円かかるので失敗が怖いです
どなたかそういうやり方でPaypalの為替手数料回避してる方いますでしょうか？

2022/05/04(水) 21:45:19.26

Ci-enって支援者の規模はどんなもんなの？
DLサイトと連携してるからデジ同人している人にはよさそうだけど
fanboxやFantiaに比べると支援者もクリエイターも少ないような気がする……

2022/05/05(木) 01:07:42.28

>>161
他は知らんけど、うちは中堅～大手(新作売ってDLで1000微妙にいかないくらい)
のイラストCGサークルで

7万円くらい支援してもらってる感じ

基本的に積極的にpixivからお客さんを呼び込んでる

うちはDLの売り上げを伸ばしたい関係上、pixivから引っ張ってきたいのでCi-enにしてる感じかな
(割引チケットとか連動できるし)

でも別に絞らんでも支援サイト全部やりゃいいんじゃね?

2022/05/05(木) 11:15:17.70

fantiaにVプリカ登録しようとするとエラーでちゃうわ非対応になったの？
登録しようとしてるVプリカ自体は他サイトで使えるからちゃんと生きてる

2022/05/05(木) 18:26:19.29

>>162
思っていたより人多そうだね
DLサイトで販売してる人には良さそう
デジ同人の制作過程とかちょい見せとか高額プランは過去作公開とか
うまいこと負担なく併用できそう

2022/05/06(金) 09:18:54.47

>>163
調べたら先月から3Dセキュア2.0になってそれにVプリカが対応してないから駄目になったって出てくるな
Vプリカ側に対応してくれって言うしかないんじゃね？

2022/05/06(金) 10:00:13.85

>>165
3Dセキュアってバージョンあるんだ
ありがとうVプリカが更新してくれるの待つことにするわ

2022/05/13(金) 15:37:48.97

Patreonにクリエイター登録したら
Erotic creators club　を紹介されたんだけど
誰か登録してる人いますか？

2022/05/13(金) 15:55:05.06

Patreonのemail subscriptionのチェックを全て外した

2022/05/13(金) 21:59:44.68

Patreonのクリエイターの方に質問です
パトロンとして支援してその代金をPayPalで支払った場合、クリエイターの方に知られるこちらの個人情報は何でしょうか？
Patreonのアカウントに登録してある個人情報なら知られても全く構わないんですが、
もしPayPalのメールアドレスとか住所氏名まで知られるのであればちょっと困るかなと

2022/05/14(土) 05:54:18.89

PayPalとかの支払いの情報は知られない

2022/05/14(土) 07:15:38.17

商業誌の現役漫画家が出してるページあったら教えて

2022/05/14(土) 10:25:38.01

>>170
ありがとうございます
早速支援してきます

2022/05/18(水) 14:46:05.67

Patreonってエロい絵は有料の記事じゃないと公開できなくて、一般公開では絵を出せないっぽいんだけど
サンプルとかどうやって見せてるの?

記事の説明文の一部しか表示されないように見えるんだけど

文字で「エロい絵です」って書いて説明するしかないの?

2022/05/18(水) 15:57:10.52

ci-enのクリエイター側の閲覧数って
アナリティクス側の閲覧数と違ったりするんですかね？
一方が極端に多かったりしまして
これってmixiの忍者みたいな物なんでしょうか？

2022/05/18(水) 16:01:22.88

mixiの忍者ってなに?

2022/05/18(水) 16:06:11.23

>>175
よく覚えてないんですけど
閲覧履歴に残らないように閲覧する機能みたいなやつです

2022/05/23(月) 12:08:54.71

質問なんだが

Patoreonってセックスの本番シーンを描くとダメなのかな
規約見てもそんなの書いてないきがするんだが(実写はダメとあるが)
なんか警告で「規約違反、このままだと停止する」とか出てるんだけど

一つ一つ停止される問題点を潰したいんだが
大人の男性と大人の女性の絵でのセックスシーンって
いいんだよね?

2022/05/23(月) 15:00:32.51

大人でもレイプとか無理矢理っぽい感じの描き方だとだめかもね
そうじゃないなら特に問題ないと思うが

2022/05/23(月) 15:53:20.75

なるほどありがとう

2022/05/27(金) 12:02:11.68

Patreonで支援しようと思ってるのですが　これって１月の契約期間っていつからいつまでなんでしょう？　　　支払日から換算ですか？　それとも支払日から月末までなんでしょうか？

2022/05/27(金) 12:13:29.46

>>180
支払日から月末
払うなら余裕見て6月3日ぐらいから支援するといい

2022/05/27(金) 12:42:03.36

>>181
ありがとうございます　今日とかは割と最悪な開始日なんですね　６月３日ぐらいにやろうとおもいます

2022/05/27(金) 18:55:51.31

>>181
余裕って?
って思ったら、時差か
なるほど

2022/05/28(土) 16:00:49.21

>>177
投降時の警告ならしょっちゅう出るよ。たぶんAIが適当に判断してるから。
ただトップページに警告が来る時は、同時にメールでも警告されるから
そのメール内容を見れば具体的に何がダメか分かる。

2022/05/29(日) 20:07:55.59

>>184
なるほどありがと

2022/06/12(日) 14:27:35.56

ファンティアってGIFアニメをアップロードするとなぜか静止画に変換されるのはなぜなんだろう
FANBOXだとちゃんと動画のままなのに
ファンティアやめようかな。面倒くさいし。

2022/06/12(日) 14:53:46.16

>>186
自己レス。
投稿画面でサムネイルをクリックして、オリジナル画像を見るをクリックすれば
GIFアニメが見れた。
でも他の作家はちゃんとそんなことしなくても動くGIFアニメなんだよな
意味が分からん。
原因がわからんけど、ファンティアには動画はアップしないようにする
支援者から詐欺だと思われても嫌だし

2022/06/12(日) 16:11:01.63

FANBOXもパトレオンも中韓からの支援ばかりで
日本人は少ないなあ。
中韓の支援者は英語が上手いのが凄いと思う。
明らかに翻訳ソフトでは出てこないような表現の文章でメッセージ書いてるし。

2022/06/12(日) 19:00:58.21

>>188
FANBOX中国人いる？ Pixivの中国人フォロワーに
続きはFANBOXで言ったら、クレカって無いんで課金できない
みたいなこと言われたんだけど。

台湾の人はOKで大陸はダメっぽいけど。大陸らしきフォロワーが
多くて悩みどころ。あとFantiaはAliPay使えるので
ワンチャン行けそう
なんだけどFantiaはやってないので分からん。やるべきか

2022/06/13(月) 23:13:21.01

動画販売をしていてPatreon始めたいんだけどPatreonは200MBの上限があります。R18な作品なんですがオススメの外部動画サイトとかあります？(やっぱりYoutubeかVimeoですか？)

2022/06/13(月) 23:48:17.59

>>190
Megaと組み合わせてやってるよ　Patreon単体なんて誰も使ってない

2022/06/14(火) 00:59:07.32

>>191
ありがとう！Megaいいですね
使ってみます！

2022/06/14(火) 01:12:21.82

>>192
日本での認知度がまだ低すぎて泣けてくるが　海外のエロ動画アーティストは一人の例外なくMega使ってるよ
世界が使ってるサービスつかっとけば間違いない

?2BP(1000) · 2022/06/17(金) 02:43:32.81

MANAのサポーターになったわ
原神の同人誌で

2022/06/19(日) 02:30:31.02

ci-enのチップ換金の振込先設定やポイント変換の設定はどこからするの？
探しても見つからないんだが

2022/06/19(日) 06:18:22.17

>>195
普通の振込先のはなし?

左上の自分のアイコンクリック
↓
設定→基本設定
↓
クリエイター設定ってとこに飛ぶから　
タブ切り替えで振り込み先設定

この説明でもわからん場合、運営にメールで聞くと早いかもよ。
次の日には返事来るで　

2022/06/19(日) 12:33:57.03

>>196
ありがとう
DLポイントに変換したんだけどどこで設定すればいいのかわからないんだけど

2022/06/22(水) 11:18:52.30

>>190
ヘルプに上限512MBの記載があるよ

2022/06/23(木) 02:12:07.72

>>189
台湾と中国を勘違いしてました。台湾の方でした。
FANBOXは中国だと使いづらいんですね。

2022/06/29(水) 16:22:11.05

パトレオン始めたけど、割りといい調子このペースでいったら３年後には
5万円くらい稼げそう

Ci-enが今7万くらいやから、３年後には、12万にアップするとして

合わせて17万

支援サイトだけで食えるようになるのに現実味が増したわ