同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その37【Twitter話題禁止】
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同人をやるにあたった本当は嫌いなもの、嫌々で付き合っている等、人に言えないものを書いて下さい。
●あくまでも人に言えない、周りや同人仲間に言えない事を書いて下さい
●「それが嫌いなの？」「えーそれが嫌いなんてありえない」みたいな反射的なレスは禁止です
●レスに対しての説教も禁止です
●レスに対しての反論や絡みは絡みスレでお願いします
●ただの愚痴は愚痴スレに書いて下さい
●荒らしは完全にスルー
●レスや説明を返す際に「○○み」と言ったTwitter用語は荒れる原因になるので使用禁止
●Twitterに関する愚痴やリツイート関係、フォロワーの不満・嫌い言えない等の書き込みは禁止です。専スレがありますのでそちらに書いて下さい
●何故スレタイであるか理由も沿えてあると趣旨に合うと思います(任意)
●次スレは>>970。立てられない場合は速やかに申告し他の人が立てて下さい
※前スレ
同人絡みで嫌いだけど人に言えないもの その36【Twitter話題禁止】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635536139/ 明らかな釣り垢に引っかかってる男オタクってわざとなんじゃないかと思ったり
釣りでもいいからフェミを叩きたいが男の行動原理だろうし
というか男ってこういうネットの伝聞オンリーで女に憎しみ募らせて実害与えるの怖すぎる
女は実際に嫌がらせされて男を嫌いになってるのに
性別というでかい主語で括るのは良くないって言うけど男側がそうやって女全体を敵視して害を与えてくるんだから女も男全体を敵視して自己防衛するしかないでしょ 絵柄殺し
本当に寒いしこれ主催するやつのキョロ充感が地雷 年末年始の特番のパロ
紅白ガキ使格付けその他色々
毎回年末年始になるとこれがやたら流れてくるのほんとうんざり
描き手の推しだけ露骨にageられてるのもクソ
そもそもの番組に魅力を感じられないだけなのでスレタイ もっと同人誌を作ろう誰かが救われるって声高に言う人
こういう人って沢山出来た同人誌の上澄みの方しか興味ないでしょ >>142
同意
紅白にしろ格付けにしろ芸能人が面白いのが大半だから芸能人と推し挿げ替えして踏み台にしてる感じが不快な上に
だいたい推しの高級品見分けるイキリのスペック自慢か
ドジな○○は安い物を選ぶ見る目無しのお馬鹿()みたいなドジっ子アホの子ageの一貫でまたかとしか思えない
あと餓鬼塚みたいに単純に馬鹿騒ぎしてる内容だと余計他人のネタに乗っかってる感じが無理 ノマvs腐夢、原作女主vs夢主（自分？）の話をしてる時に
少女漫画の主人公に嫉妬するクズモブが腐った価値観の奴が
腐夢の代表面して声をでかくすること
腐夢の主流層はその性格じゃないだろ！？
一緒にしないで欲しい
正論でノマ豚を倒せそうな時に邪魔すんな
多くの腐夢がノマ豚が嫌いな理由は嫉妬じゃないんだよ
よく少女漫画の主人公嫌い、当て馬女のほうが好きって声を聞くけど
萌え系のサブヒロインたちはまさに「美化された少女漫画の当て馬女」だったね
（ゲスだけど美少女。主人公に一途な気持ちは本当。主人公には好かれてないけど現実には単体ファンいっぱい。）
この枠から外れたイケメンなら誰でもいい奴、自己愛が強い癖に男女両方に相手にされない奴、ヒーロー無し百合空間に溶け込めない女は
少女漫画の主人公と別の意味でお呼びじゃないよ
少女漫画の主人公が嫌われてる理由は
主人公を良く見せてクズモブを悪く見せている癖に
クズモブと同じ性格の女（三次読者）の自己投影に向けてるからだ
設定（恋愛に無関心、同性好き、面食いじゃない、悪口言わない、テンプレに関係なくヒーローに気にかけられる）と印象が一緒だったら意外と嫌われないのかもね コスプレイヤー
絵描き字書きは作品を淡々とあげる人やストイックにやる人もいるけどコスプレでそのスタンスの人見たことない
自分大好き自分を見て有名な●●さんとお近付きになりたいの自己顕示欲の塊
ジャンル垢なんだからコスプレだけ上げてりゃいいのに自分の素顔上げるの意味わからんし反応に困る
あとコスプレしてる人大体性格悪いのなんで？性格悪い人しかやっていけないの？メンヘラも多いし構われないと不機嫌になる人多すぎ
性格最悪な創作者レイヤー兼任か元レイヤーでお察し
ジャンル内の人らなんの自信かコスプレやるって言い出す人増えて気持ち悪い
コロナのおかげでイベントでコスプレNGになって助かってるからこのままイベントコスプレ出禁にしてほしい 作品の傾向や時代背景や設定やキャラの性格に関係なく
夫婦やカップルの男は漏れなく女を蝶よ花よとお姫様のように扱う王子様じゃなきゃ許さない
それ以外の男は女を大事にしてない夫婦やカップルである理由がないって騒ぐ人達
もう一生スパダリ社長かセレブに溺愛される系恋愛漫画読んでいればいいのに
君らの頭じゃそれ以外の作品に向き合うのは無理だよ 声優やゲーム実況者とかに顔の良さを求める人
声優は声の仕事なんだから顔なんてどうでもいいじゃん
実況者なんか一般人なんだし尚更どうでもいいじゃん
正直どっちもバカに見える
イケメンだけ見てれば？ 可愛い外見のマスコットキャラとかロリ・ショタキャラの声優に男性声優を希望する人
自分では面白い事言ったと思っているんだろうけどクソつまんねーよ >>149
同意
ガチで言ってそうな人がやたらと多いのもあってきついし
カートゥンアニメとか相応の声つく作品をやたら見てる人がそういう事言ってたの見ちゃって引いた
あとそういうキャラ自体いくらシュールでも女声優の可愛い声で動いた方が映えると思ってるからあれに男性声優はねーよとしか思えない
男性声優だと男性声優がコレした！ってオタクの大声先行するばっかでキャラ面白いより男の声のこのキャラすげぇみたいな
ジャンル自分声豚が絶賛しがちなので察する こんな設定は男受けしないと言って作品やヒロイン批判する女オタ
だから何？男受けだけが正義なのか？
その男受けする作品世界やヒロイン像をお前は好きなの？
作品アンチだかヒロインアンチだか知らんけど存在がキモい メスガキわからせ
自分より立場の弱い異性を力づくでねじ伏せてやりたい、っていう願望がだだ漏れでひたすら気持ち悪い
なろう系と同じで現実に強い劣等感持ってそう
あと、メスガキと呼ばれる役をたまたま多く演じている声優を、そのメスガキ役と同一視して、キモヲタが迷惑かけてたりするしサイテーな界隈だよ 作中で一度しか言ってないセリフを擦り続ける二次創作が嫌い
いくらオタクにとって印象に残る台詞だからってまるでキャラの口ぐせのように扱われるのが腑に落ちない
たまに原作で一度も言ってない台詞が二次創作を皮切りに界隈内で広まって使われ出すのも怖い 小丸子ちゃん（正確にはその二次創作）
この作品に出るブスに例えられて苛められて
自殺を考えるほど傷付いた女が沢山いそうで心配
男、猛獣、昔の有る微駄や今の児ェーンに例えられる方がまだいいんじゃないか？と思う
この絵柄の成長版じゃなくて萌え絵やBLに逃げる女があれだけいたんだからよっぽどだな
丸子の「ニヤァーｗ」って調子に乗った上から目線顔がぶん殴りたいぐらい腹立つ
子どもたちに対する母性視点をぜんぜん感じない
湯っ繰りじゃなくてこの漫画のキャラを虐殺する二次創作に流行って欲しかったな
不謹慎なやつじゃなくて、人間たちが「小丸子ちゃんの登場人物という生き物」をメタな視点で殺害する二次創作が見たかった
わだかまりが消えてすっきりしそうだ
作者が亡くなって「悪意を込めて描いた訳じゃない」って意見が聞けないのが残念だ
あと、作者が描いたジジイの男性器が出る青年漫画がキモい（BLの男性器は好き）
ああいうのが嫌だからやっぱ少女漫画だわ、と思う >>154
ボロクソに書いたけどいい点もある
・菫が自分の子どもが好きなのが分かる話が沢山あったのは好き（読者が同じ気分になれたらもっと良かった）
・男性にも受けてファミリーアニメとして根付いた点は好き（もっと候補が欲しかったけどね）
・点目とオタマジャクシ目は好き（⊂・⊃の目だけが微妙）
・インド風アートと初代アニメEDの野菜アートは好き
・恋愛メインじゃないってだけでもう偉い（邪凛子千絵の千絵だけ主人公にしたような世界観だったら更に良かった。世界観が甘過ぎる。） フィギアとかぬい(マスコット)の破壊としか言えないような改造
よっぽど色むらがあるとか顔色があまりに悪くて新たに塗装するとかならまだ分かるけど
パーツ外して削り出し→骨格矯正→塗装→唇も削って表情変更とかまで行くと破壊だろと思う
ぬいも髭キャラの髭を抜いて綿を出したのを幼少キャラとかABの息子とか言われると気色悪い
中には改造前提で購入して○○が届いたので早速削ります〜とか言ってるのもいるし
工作したいだけなら既製品使うな
自ジャンルはそれを職人技だなんだ言って褒める風潮が強いので言えない 強キャラとそれが好きな作者
大抵作者のお気に入りだから強キャラが出しゃばるけどそれ主人公でもない限りやっちゃいけない事だろって事して
案の定盛り上がりに欠けておまけにメンタルは弱いんですみたいな申し訳程度の弱点で撮れ高狙ってくるから
酷い出番の消費するなって気分になる
主人公がそれなら強い主人公がどうする？みたいに考えどころはあるが
主人公食うキャラだと強いところ主張する割には主人公のお荷物になるみたいなパターンが多かったり
仮に有能でも主人公囲ってハーレム作りたい！とか結構ヤバいキャラしてて苦手な事が多い
キャラはそこまで人気ないけど最強議論厨に好かれて「こいつが真の主人公なのでは？」「確実に主要キャラを食ってる！」みたいな褒め言葉や大口叩かれがちで嫌だ
いやどんなに強くても
「ここにいるメンバーの属性の魔法全部使えて回復技も使えるけど捕虜にビキニ着せて着飾る敵に捕まりました！
けど本人は舐めプしてるだけで主人公達を試していて最後は敵に説教します」
みたいな明らかにやりたいところ美味しいとこ取りセットの萌え駄目を応援したくなる神経がわからんわ……
好きな人だいたいエアプ未読未視聴途中切りとしか思えん
作者もこれが可愛く見えるならおかしいわ 小型犬のようにうるさい受け……に投影して必要とあらば他者を切り捨てそうとか悪めの評価のされる攻めに怒る絡みをする連中
この手の攻め受けの絡みは好きなんだけど連中自体と二次内のキャラはやたら攻めに怒った挙句
その攻めが本命だからか行動の一つ一つに「攻めさんは信用できない」「攻めが優しい時はだいたい黒幕」
みたいな決めつけしつつ擦り寄ってくるから不快
そんな方法でしか接点作れないのかよ
ケンカップルとかこんな噛み付くけど仲良しみたいなのやりたいつもりなんだろうけどこういう時の攻めってガチクズじゃなくて
たまにからかうけどどっちかというと大人しいキャラだから受けキャラの酷さが浮いてるし
仲良くも攻めもちゃんと行動させた上で接点作る気もないのに一方的に悪く言ってるから
何で特にアプローチもしてないのに振った女みたいな態度取ってるんだよと思う
カプ創作でも多くて嫌だがTRPG的なロールプレイありゲームでもこれ系の受けになりたそうで
攻め系のキャラにほぼ一方的な喧嘩吹っ掛けてる人みるからいや中身が嫌そうでしょとしか思えなくてきつい
集団企画っぽい上に受けも攻めと仲いいみたいな設定なのに受けがこういう掛け合い散々してて
攻めがあぁ…うん…みたいな態度だったの滅茶苦茶見ててヒヤヒヤしたわ
この手の受けに投影してる連中やそのキャラ本命じゃ無さそうな男キャラには優しかったりキープ扱いしてるから更に怖い 見た目が地味かつ趣味に大金かけてるオタク全般
PC（ゲーム機材）オーディオ、車バイクに数百万突っ込んでる人とか
常識的なオシャレはしないのに特定アイテム（靴、鞄、帽子、コスメなど）には何十万…とか
大人しそうにしてるけど高確率で協調性無くて人当たりも良くないので趣味以前に人間性で無理
特にサークル側にこのタイプのオタク凄く多いのでスレタイ オタクの前作品に関する黒歴史自慢
割とどうでもいいしキャラに感化されて博愛主義者になっただのオッドアイに憧れたとか言われても
復活の火針や裏方バスケの赤とかキチムーブしてるタイプだったり口が悪かったりするけど
女人気滅茶苦茶あったみたいなキャラだから底が知れてる上に
これに感化されてる連中大抵リアの時にニュースや別作品、属性にまで○○に似てるとか言って代替え品にするタイプなので
知らなきゃ良かったとしか思えない
お前も害悪オタクかよって気持ちになるし何よりこれ言う人って黒歴史の事誇りに思ってるタイプ多くて未だに痛い人多いんだよな
あと作品も女人気「は」あるけど作風が言うほどよく見えないのも多い 既存ブランドの服やアクセ、靴などを推しキャライメージの服みたいに言って画像上げて紹介する人
まだこれ推しっぽいなみたいに思うのだけはわかるんだけど
SNSみたいな誰でも見れる場で実在の服などにキャラに似てるとか言うの失礼すぎるしそもそも無断転載でキャッキャしてるわでツッコミどころ多すぎる
女キャラも割とあるけど自分の検索範囲だと推しに似てるって言われる服とかはだいたいその推しは男かつ
服とかアクセは男キャラより華やかなので服でガワ萌えするのやめろとしか思えないし検索妨害でしかない
企業の商品で推しのオサレアピ利用するな
推しイメージとか言われてる服とかアクセも男キャラのイメージは薔薇なので薔薇のついた靴を選んだとかやってるが
貴族キャラなのにいかにも一般的なビーチサンダルに薔薇ついただけみたいな
モチーフついてればなんでもいい系なので余計嫌だ 曇らせが流行ってること
キャラを不幸な目にあわせて傷つけて喜ぶ人間なんて
生まれてきちゃいけなかったほどの社会不適合人格障害者なのに
何で大きな顔してのさばってるのか分からない
それでキャラへの愛情とか言ってるのがなおさら意味が分からない
愛情っていうのはその人を苦しめないように大事にすることです
それを言うと「愛情は人それぞれで」とか多様性うんぬんとかほざくけど
その人が苦しんでる事に興奮する時点でそれは愛情とは呼ばねーんだよクズが
こういう人間って間違いなく誰からも愛されたことないよね
だから自分より惨めで劣る人間を見たくて仕方ないんだよね
だけどそんなのキャラには関係ないんだから巻き込まないで下さい
自分の好きキャラに対して隠れもせずに曇らせ妄想垂れ流されて本当に不愉快だった
親は早くこいつを子供部屋から出して施設に入れるか諦めて殺して欲しい
あと「可哀想すぎるのは抜けない」「ここまでやれとは言ってない加減しろ」
っていうのもムカつく
ある程度の可哀想さを期待してる時点で十分クズなんだよ
中途半端に善人ぶるな卑怯者が
それと生意気なメスガキ分からせ創作
確かにムカつく子供はいるし子供だったら何してもいいわけじゃないけど
でもそれに対しての対処が大人の真面目な説教じゃなくて性的調教に行くのが
もう一度言うけど本当に生まれてきちゃいけない人格障害だよなあと思う
現実の女が思い通りにならないから何とかなりそうな少女をいたぶって
それで満足を得ようとするのが本当にもう… やったね！とか可哀想に！みたいな不快なだけのヘタクソ絵柄で声だけでかい奴ら
版権キャラ汚してるイメージしかない 元々クリアタイムを競う系じゃないゲームのRTA
RPGとかADVとか製作者側の楽しませようという意図を無視してイベントや演出や会話を全飛ばししたり障害扱いして
ただ時間だけを目標にしてるのは無粋だしこんな無茶なプレイする自分凄いっていうイキりが透けてて見苦しい RTA
つまらないし始まるとめちゃくちゃ汚染されて邪魔
早くクリアするのが何が面白いの？って言うと「愛がないとできないから！！」とか言い返されるのうざい RTA同意
演出や会話が長いキャラを邪魔者扱いするのが当たり前なのが嫌い
村人とかモブとの会話もゲームの楽しみだと思ってるから進路妨害されて発狂してるのを見ると何のためにゲームやってんだって気分になる ゲス顔
特に描くの好きなやつは性格悪い
女体化
気持ち悪い
アヘ顔
気持ち悪い RTAわかる
本来想定されてないバグや加熱とかの物理的ななにかをしてる時点で最低だし
やり込みとか会話とかの楽しませようとしてる要素を全部無視してタイムだけ競ってて気持ち悪い 個人の感想を否定すること
「この作品面白い」「私はそれ嫌いだな」→これは別に全然良い
「この作品面白い」「え？面白くないよ？」→これをマジでやめろ
お前と私はそれぞれ別の感性を持った別の個体なんだという当たり前のことをまず理解しろ 設定を主張してばっかのキャラ
創作オリキャラにしろ商業キャラにしろ私こういうキャラでーーす！って主張するタイプ見てて見苦しいしかまちょみたいでうざったい
例えばお姫様に憧れてる不思議系女キャラだとして出番が出た途端主人公のストーリー関係の調査無視して
私のお城はどこですのとか毎回言うキャラとか主人公へ現代舞台で片思いしてる負け確男キャラが
異世界でも何回も登場してやあ主人公奇遇だね！！デートしよ！！
みたいな事何回も機械みたいにやってるみたいな存在だけど
キャラゲーやキャラを眺める作品だとこの馬鹿の一つ覚えみたいに特徴しか述べないキャラ割といる上に
妙な人気出がちで面倒臭い
信者はこれで人気投票1位取れるほど人気出るとか魅力出ると思ってるけどこれで人気出るのが異常でイレギュラーだよと思う
商業ならまだ作者が賑やかし要員としか考えてなさそうだが
創作オリキャラだと大抵反応するまでずっと笑顔でいるとか巨乳主張するとか
反応しないと連投するレベルに気に入ってたりゴリ押しする作者がいるから面倒臭い
いくら連打してもそんなほぼ取り柄のない没個性女(男)キャラ可愛くないです >>165
RTA自体引くけどタイムアタックが出来るゲームで挑むならまだ分かる
実況も実況の為にプレイしないとかいう人がいるのも引いたがRTAも信者含めて似た感じ
RPGやADVはテキスト飛ばしてまで最速でクリアしてもプレイ自体無意味だし
こんな最速でクリアしちゃうオレスゴイでしかないからつまらない
手間隙掛けずとも軽く数字が取れるんだろうなとしか 鳴ろう系
黎明期は転スラとか着眼点が面白かったし
「このままハイファンタジーが一般化するのでは？」ってワクワク感があった
個人的に「異世界に住みたい」って願望を満たす目的の作品や
学校の先生×制服着た女子高生、大人の男だけ格好良くて少女と同世代の少年やショタが格好悪いラブコメを出さない目的の作品が好きだった
粗製濫造でつまらなくなってきたからもういらない
もう「新撃の巨人」みたいタイトルのハイファンタジーや
キャラが殆ど転生しないハイファンタジーに流行らせて欲しい
タイトルも抽象的でいい。見られたきゃサブタイトルや説明文に凝ればいい。
チー都スレイヤーは
俺くん&ノマカススレイヤーにしておくべきだった
（敵の見た目は当然、黒髪短髪無個性不細工主人公と恋愛史上時代の平面複雑骨折少女漫画主人公）
こっちのほうが元ネタが分からないしあるある系で受けたはずだ 公式でマイナス感情向け合ってるキャラの捏造カプ者が
公式で仲良しキャラの捏造カプをわざわざ否定したり敵視すること
公式ではただの友人関係なのにわざわざ片想い当て馬キャラにしたり
「確かにAとBは仲いいけどAのあの激しい感情はCにだけ向けられているものだから」みたいな
ただの敵意にフィルターかけて「だからABAじゃなくてACA」とかいちいち主張してくるの
どっちも捏造カプなのに余裕なさすぎて惨めだわ
本当はそっちのカプに移動したいんじゃないかと思うくらい意識しすぎだろ .5嫌い
.5が受け付けない人がいるのは分かるけど話題禁止でも無いスレできゃっきゃしてる人がいるのに当て付けて悪く言わんでもいいだろと思う
それでなくてもただ仕事してるだけの人をゴミとかクズって呼んだりするのも言い過ぎ わざとじゃなくて描写ミスとしか思えないことを真に受ける人
Aの発言がかなり時間空いて出版された続編での描写と食い違っててペテン師呼ばわりされてるの正直納得いかない
食い違ってるのは事実だから何も言えないけどAが悪いというよりメタ的な事情じゃんと思ってしまう
それも皮肉ならまだ分かるけどガチで詐欺師扱いして他のシーンの考察にまで持ち出してこいつは嘘つきだからこれくらい平気でやる〜とか本気で言ってるのが怖い 舞台化
コスプレお遊戯会にしか見えないし、写真にスタッフの女が映り込むだけで発狂とか猿かよ
それともその俳優がスタッフの女に簡単に手を出す程の猿なのかよ めんどくさい信者がついてるキャラ
そのキャラ自体は好きでも嫌いでもないか何もなければ好きになる部類だとしても過激な信者がいると分かったら冷めて一切触れない いわゆる強い女系の絵柄もしくは構図
不機嫌そうに頬杖ついてるかメイクとお洒落大好きなワタシの２大構図があると思うんだけどどっちも苦手
前者は普通に感じ悪い（ラーメン屋の腕組み写真かよっていう）
後者は別にそこまでお洒落至上主義で生きてないので共感出来ない
フェミ関連の対立に巻き込まれたくないのでスレタイ 「この女キャラは女に好かれている」という認定、風潮及び該当するキャラ
好きなキャラもその中には多分いるとは思うんだけど
大体この手のキャラって男目線から見た的外れ見当違いの意見で
もしくはクソめんどくさい女キャラとその信者界隈なんだよなあ 炎上案件についてお気持ち表明しろと騒いでる人達
結局自分らのアンチのネタにしたいだけで、お気持ち表明の内容自体はどうでもいいんじゃないの 事後とか最中の設定で体のそこらじゅうにキスマークがついてるイラスト
斜線とか黒丸みたいになってるのが多くて単純に絵が汚く見える
し作者の喪女臭を感じてしまう 興味ある面白そうって言ったゲームに対してえ！これでフルプライスなのって言う人
大体グラフィックがかわいいデフォルメ系ゲームに対していう人が大半だから
かわいくて頭身低いグラのゲーム=手抜きで安いのが当たり前と思ってそうで嫌い
興味はあるけどケチつけて安くしろって感じが透けてて無理 商業要らない説
同人で儲かってるのは
・商業掲載程度は余裕な作家が同人出したらもっと売れた
・ある程度売れてる作家以外は勝手に消えてく生存バイアス
↑この２パターンしかねーわ
海鮮やhtrが情報通ぶって業界語りすんのが不快過ぎてスレタイ >>173
前者→別に好きなものがある（主語を変えれば相手に共感できる）
後者→嫉妬対象がリア充なのが認められない、妬むものだけが山ほどあって守るものがない
距離梨htr、毒舌htrに多い
「いない自分の推しよりいる隣人の推し」主義大っ嫌い 自己肯定感の低いキャラの受け
自己肯定感が低いキャラクター自体はそのキャラが成長していく過程が醍醐味だ
思ってるので好きだけど
こういうキャラが受けになると大体周りがよちよちage要員にされたり
明後日の方向に擁護してたりそのキャラ自体の魅力が台無しになってたりしてて嫌い
卑屈な陰キャが自己投影してるのまるわかりで気持ち悪い はわわ受けが叩かれる風潮
叩かれるたんびに
「何その女(受け)腹立つな」じゃなくて「フィクションとして微妙だな」と思いながら聞いてた
思うんだがはわわと同じ性格の読者に向けてたら
天然ボケ主人公＋マジキチギャグ（画太郎の漫遊記みたいな感じ）
温厚男×温厚女のほのぼの（他sage臭や猫かぶり臭ゼロ）って感じになってぜんぜん印象が違うんじゃないのか？
一番嫌いなのはつまらない女じゃなくて
実在する嫌いな女に似た女に決まってる >>189
すごくわかる
こういうキャラの受けってとにかくカプ相手含む周りが受けを全肯定する都合のいい人間になってるかひどいこと言うテンプレ悪役ムーブさせられること多くて苦手 女体化と年齢操作
少年キャラのジャンルなんだが1人が描くと次々とそればかっかりが界隈に溢れて辟易する
ネタ切れなんだなとしか思えない
まともな絵馬は描いてないのが救い >>189
自己肯定自己評価が低かったキャラが成長したり自信を持つようになると嬉しいよね
でも何度言っても励ましてもいやいや自分なんかと全否定するだけとか周りがとにかくage要員にさせられていると
自己評価が低いのは自信がないんじゃなくて周りにありのままの自分を受け入れて欲しいだけ常にチラチラしているという悪い面を思い出させる
書き手本人の思想がそうなんだろうなと透けて見える気もして苦手
励ます方も段々と飽きて疲れるだろうに大変だなとかも考えてしまう バストアップのキャラの周りにフキダシか文字描いてるのが続くだけの漫画として成り立ってない漫画
ツイでよく見るけど漫画ならちょっとは絵で表現してくれよと思う
表現力もクソもなくて読むのもダルい 童貞処女が描いてるであろうエロ絵
生殖器の描き方おかしかったり、性行為の描写が不自然だったりするの観かけると、うわ〜ってなる 特撮のかなり時間が空いてからの続編
本放送から十何年とか経つと当然ながら役者さんの見た目も結構変わってることが多くて
これがあのキャラですよ！とか言われても受け入れられない 無口系男主人公の受け
口調や振る舞いがやたら女々しくなってて嫌だ
自己投影したいなら夢やってろ 二次でタバコ吸わせること
キャラ的に吸いそうなタイプならかまわない
そのキャラはストイックなアスリートだからタバコ吸うわけないだろ
地雷 モブになって推しカプのキャラに片思いして振られたいみたいなヤツ
普通に告白して断られるとか恋人(カプ相手)がいるのを知って諦めるみたいな話ならいいけど
大抵推しカプの愛を見せつけられた…というていで推しカプがモブの前でサカったり敵意剥き出しで牽制したり
カプ相手を嫉妬させたかったみたいな理由でモブを恋の鞘当てに巻き込むような性格悪い改変されるし
そういう周囲への排他的で攻撃的な態度やカプ相手を支配しようとするのが愛が深い証拠みたいに描かれるのが嫌 設定上は強キャラなのにステが低いRPGのキャラとか設定と中身が食い違ってるとき後者を真に受けてガチ考察する人
こんな弱い奴が最強扱いされるってことは国全体のレベルが低いってこと！なぜなら強い戦士は片っ端からモンスターに食われたから！闇！とか
○○にしてはおかしいまでは分かるとしてもだから××だ！に飛躍した時点で破綻してる
元々そういう辻褄合わせの妄想は好きだけど公式はそのつもりじゃないだろうし他人の同意も得られないだろうなくらいに思ってるから違和感 イラストレーターのお仕事しましたアピール
絵一枚ペッと出して公式ヅラ出来るんだから楽しそうだなと思ってしまう キャラの顔や体型をわざと不細工、不格好に描くこと
たとえば原作で美男美女のキャラを使って三沢やボブ根耳ッミトレスしたり、肩幅を異常に広く描いたり
餡パン男や銅鑼右衛門をボディビルダーみたいな八頭身マッチョに描いたりするのだいっきらい
本人達は面白いことをしているつもりだから周りが無理して笑ってあげなきゃいけない空気になるところまで含めて苦痛
それこそ地獄の三沢のように原作からしてそういうふざけたテイストの画風なら見なけりゃいいだけの話だけど
二次創作やパロディの名目で本当はかっこいい、かわいいキャラをわざと醜く描くような連中は
ブロックで視界に入らないようにしたいとかじゃなくて存在自体をしてほしくない キャラクターの装飾品を元にした考察
AとBは片耳だけにピアスをしてるから何か深い関係があるに違いないとか
Cは常に手袋をしてるけどきっと傷跡を隠しているんだろうとか
そういうのはほぼ間違いなく外れるから考えるだけ無駄じゃねって思う
そのピアスが凝ったデザインでお揃いとか手袋側の手を庇う描写が頻繁にあるとかまで行かないと無理 >>203
同意
もともとただの公式の作画ミスくらいでしかなく見える装飾品や髪型の変化なんてどうでもいいのに
界隈にそういうの好きな人多くていちいち話題振ってくるので余計無理になった 「オタク趣味に理解のある優しいギャル」だけは理解できない
って言いたいけど周りがやたら持て囃すから言いづらい 支部でこの漫画絵も好みだし面白そうだなって思っていざ読んでみたらあまりにも台詞回しがおかし過ぎたり誤字脱字ひど過ぎたりで読み進められず
結果作者が外国人だったっていうパターンかなり腹立つ
もういっそ母国語で描くか日本のサイトに上げるならもっと日本語勉強するかどっちかにして欲しい DVして可愛がりたい依存させたいとかいう嗜好とそれを垂れ流すバカ野郎
ヘタレがよくやる時点でファッション臭いしキモいんだけど例えその嗜好が本気で好きだとしても
戦ったりとか普通にできるキャラがボコボコにされてるとかあり得ないから余計に気分悪い訳し引きこもってやれ １
原作で一切絡まない子どもキャラを推しに懐かせる二次
子どもに好かれる面倒見がいい推しがやりたいがために大して興味のない子どもキャラをトロフィー扱いしてるのが嫌い
便利棒ならぬ便利ロリショタ
2
既存のブランド物や商品を勝手にイメージアイテム化するオタク
個人で買って楽しむだけならまだしもジャンルやカプ内で認識共有して代替グッズみたいに盛り上がるの空しくないのかな？と思う
作り手にも失礼 >>210
同意
だいたい優しくしてから殴って依存させてやるーとか言うけど
怒られたら逆ギレしたり地位川的な誰にでも懐きやすそうなキャラくらいにしか手を出せない短気な連中ばっかで
気の強いキャラや常に上に立ってるような大人キャラをリアルにこういうのがいたら絶対許さんみたいなアンチしてくる上に
気の強いロリキャラだと前述の嗜好で好きとか言ってるから色々と察してしまう
要するに逆らわなくてエロい目で見れるロリが好きなだけみたいな連中
可愛がり方()もリョナ系で有名エロ同人作家とかの引用だから拘り一切無ければ
リアル犯罪使ってざまぁするようなお触り禁止連中も多い
嗜好も本気で好きだとしてもプレイヤーキャラが好きなキャラであろうと
大抵プレイヤーキャラが自発的なアプローチしてるのがマイルームとかストーリーで描写されるから
画面の向こうの短気でいいところないこどおじにガチ恋するわけねーだろと思う ぬい撮り
もうオタクの中では市民権得てる感じだけどどうしても反射的に汚いと思ってしまう
外食の皿の周りに並べてるのももちろん汚いし部屋に飾ってる光景もだいたい100均だのガチャだののやっすい小物と並べてて貧乏臭すぎてキツイ 美形キャラ同士のカプの片方の平凡うじうじ化
美形なのを自覚してたり自分や他人をsageないキャラに「恋人と比べたらこんな平凡な自分なんて…」とか言わせてると
片方ageか自己投影か知らないけど何でこのカプにしたんだよって思う
美形×平凡もしくは逆が好きなら他にいっぱいあるんだから違うカプにいってほしい 裏切りや仲違い展開で安易に「喧嘩しないで！仲直りして！」って言う人
その過程で死人が出てたりそもそも情なんて存在しなかったりするパターンでもこれ言う人は本当に原作読んでる？って思う
ほのぼのギャグ書きがこれ言ってると自分の妄想と原作の区別が付かなくなったのかなって感じでちょっと笑えるけど
>>214
全文同意
書いてて違和感なかったのかよって思う >>211
1同意
子供好きとかで普段から面倒見がよく仲良くしてるキャラから「Aに懐いてるねー」なんて言わせたり、子供にも好かれちゃう推ししたい時だけ強奪してるのも嫌い
同じ理由で動物キャラに懐かれる推しするために…系も嫌い
特定キャラの相棒動物＆ロリショタを両取りしてるようなのもあるし最悪 >>214
ポンコツほにゃほにゃ化も（多くは自己投影してる側）
惚気ともまた違って何もできない自分に酔ってるだけ
美形の都合がいい部分を利用したいだけ 捏造カプのうち
・フツメンに一途だから成り立ってる恋愛脳美女ヒロイン
・女を差別しなくてフツメンとBLのように仲いい博愛主義イケメン（夢女には顔や金以上にそこが好かれてる）
・平凡ウジウジじゃないから人気あるフツメン（努力次第でイケメンに補正できる）
・美女ヒロインの引きたて役じゃないのが一線を画してる平凡ヒロイン（努力次第で美女に補正できる）
この博愛主義イケメン×恋愛脳美女ヒロインを無理矢理成立させた捏造カプは
窓マギの「みんなが親父の言うことを聞いてくれる魔法」を思い出す空間崩壊っぷりだった
恋愛脳美女がフツメン彼氏をポイ捨てして、自分以外の原作女を引きたて役扱いするクズになってたり
博愛主義イケメンがフツメン友人と平凡女をゴミクズ扱いして、恋愛脳美女だけにヤンデレのコミュ障クズになってたり
ロリショタ動物、オリキャラがアバターに都合のいいマンセー要員にされてたり
（同カプで喪女が自己投影しづらい解釈もあり、そっちはなろう臭がしない）
二次創作は自由だからやりたいようにやれ
「恋愛脳美女に転生して博愛主義イケメン（人気の理由は顔と金だけじゃない）にモテたみたいだ」
「ストーリー超面白い」「現実で起きた事象みたい」「同志沢山集まってヒャッハー」
と思えるなら好きなだけやれ
そうならないのは、公式が敢えてロリコン伯爵圧死みたいな罠を仕掛けたんじゃないかと思った
マトモなファンの逃避先の別ジャンルは山ほどあるからノーダメージだ ショタ化＝短パン
女体化＝スカート、ヒールのある靴、ロングヘア、肌露出
虐待経験あり設定＝根性焼き、罵倒、性的虐待、ご飯食べさせてもらえなくてガリガリ
みたいな二次テンプレ
JKギャル＝ルーズソックスって感じの記号化で分かりやすくはあるけどテンプレすぎてつまらない
あとショタ化の短パンは股間に食い込みそうなほど無意味に短いの履かせる人いてキモイし
女体化のほうも例えば詰襟の軍人キャラでもピンヒールにタイトミニ履かせ腰に届くようなロングヘアに
したりするから萎える
虐待もこんな設定考えちゃうわたし闇深〜って態度なくせに量産型でなんだかなーって気持ちになる
でも二次はだいたいこのテンプレだからホント人には言えない イキり系作風の作品
新規オタクにはウケやすいのはわかるけど
俺は強いんだわとかイキったりこれだから人間は敵に愚かな敵を俯瞰したり目が死んで物騒な事言うみたいなノリ苦手だから
これ系がオタ界隈で流行るたびに鬱陶しい
この手の作品ウケやすいのはわかるってだけであとは厨二臭いキャラが格好だけつけてビッグマウス決めるだけ
後はストーリーで足引っ張りまくって無能ムーブとかそういう腹立つテンションが多いから合わない
今で言うと口兄だろうけど陽炎企画とかああいうのが流行った時期でも普通にきつかったし
そういうのが流行った時期子供でも受けつけなかった
どれもこれもキャラデザや設定が凝ってるって体あるけど大抵ホモ同人しやすい若い男キャラ多くて
どれもこれも本気出したら強い的なテンションで先延ばしにするみたいな
キャラカタログ見本市のような作品ばっかりで竜頭蛇尾って印象しかない ☓これだから人間は敵に
◯これだから人間はみたいな >>219
二次（一次？）テンプレと言えば
上半身は若い女と同じで、下半身だけ
・ひざ丈タイト＋細い脛＋ピンヒール
・ラクダ色のワイドパンツ＋足の甲を露出させたシューズ
・毒々しい色の毛糸の上着や、ゼニゴケみたいな生地のズボン（何のためにあるのか不明の服）
にしておばさんだと分からせる絵（セクシー風じゃない、レディコミの並女みたいな描き方。お姉さん、女の子って感じが全然しない。）
愛情を感じるならいいが愛情を感じない
皺や垂乳や中年太りのほうがまだマシ
若い女が同じ格好をしてたらどう思うんだろうとも思う
「本人が嫌って着なきゃいいだろ」で済むようで、毒親とかに無理矢理着せられそう 原作にほんのちょっと出てきた通行人Aレベルのモブを名前から何からオリジナル設定付けまくってメインキャラと恋愛させたりするの大嫌い
いやそれ完全に夢じゃん
それならいっそ完全オリキャラでやればいいのに 似たようなので回想で数マス出てきただけだったり設定だけある身内や友人とのカプも嫌い
例えばAとの会話の中で「優しくて人気者だけど事故で死んだ兄B」の話がでてその時に顔も1マス出た程度の描写のキャラなのに
二次界隈では「頭が良くて優秀で優しいから男にも女にもモテモテで女にも困ったことがなくセックスも上手だけど一番大切なのは弟のAでAの事を溺愛しすぎてて独占欲が強くAに彼女が出来ないのは実は兄Bが自分のものであるAに女が出来ないように近づく女を寝取っていた男とも女とも寝るけどそれは全部遊びで本命はAたん」と言う盛りに盛られた設定が当たり前のようになってたりして驚くことが多い
その9割捏造のキャラをガチめに推してる人もそこそこいるのも怖い
これまだ捏造とわかって愛でてるなら良いんだけど本格的な回想や今後の展開で同人界隈の流行りと全然違ったキャラクターだったりすると発狂して暴れるのが最悪 自分が嵌るマイナーキャラは
他ジャンルで「設定盛るな」と突っ込まれてる出番少キャラや
「本命はヒーロー×ヒロインじゃなくてコイツ」ってフェイクに使われる恋愛少女漫画の脇役よりも設定が多くて印象強いのばっかりだな
二次創作？当然少ない
叩かれるまでも行かない
原作は有名 >>223-224を否定する訳じゃないが
・完全なオリキャラを使ったら夢消えろ発言
・原作の出番少キャラ、姿ありモブをアレンジしたら「オリキャラ使え」発言（ハイ、矛盾した）
・原作のレギュラーだけ使ったら、同じ男を取り合ってない女女がいがみ合ってることにしたり
容姿差がない二人があることにしたり
ガチの公式設定を「そのイメージがないから」って勝手な理由で無視したり
「全ジャンルでこの属性はこのポジションだから」って勝手な偏見を当て嵌めたり
能力値やモテ経験を自分基準で判定したりして原作萎縮
自治厨の言い分を聞いてたら二次創作で一切やることがない（原作一本で十分）
・公式設定だけを描くわけじゃなく、掘り下げていい部分と掘り下げちゃ駄目な部分に法則性を作る
「掘り下げちゃ駄目な部分」のほうに妄想を張り巡らせてる場合、萎える
アンチというより「?原作にそんなイメージ持ってるファン最初からいないけど?」って同調圧力が蔓延してると萎える
この現象
自分が見た話は恋愛以外、マイオナじゃない話が多かった（作者が原作見て本当に萌えたのが分かる） >>204
そこまでいったら繊細ヤクザじゃね？
女々しくはならんだろうし 普段、思い入れがない作品（原作有名で同人少ない系）に見向きもしない癖に
ファンの間で二次オリが盛り上がってやら
正義警察面してシュバってくるやつ
あるファンがマイオナじゃなくて心からマイナーキャラが好き
↓
マイナーキャラ好きさの余り、出番を増やした二次創作を作ってしまう（原作のイメージは極力崩してない）
↓
同志が沢山集まって雲母系のように盛り上がる（二次オリ作者マンセーより原作マンセーありき）
↓
自称正義警察「こいつらは原作よりも自分が好きナンダー！！！」「俺・アテシは世界一二次元・男女に詳しい！二次元・男女ぜんぶ自分の自治下ナンダー！」←普段原作ファンやって来なかった癖に何様？
↓
公式スタッフは大喜びで二次オリを参考にして新作作る
↓
今までのファンは今まで通り大喜び
「逆燃料」「妄想の余地がなくなった」「マイオナで注目されるのが好きだった」って言ってファン止めたりしない
↓
自称正義警察「ふじこふじこ！！！」（酷いと原作凸）
この流れ
自分の推しより他人の推しが気になる奴大っ嫌い BLで性欲薄そうなキャラを性に無知な設定にすること
成人に対してやり方知らない自慰もしたことない連れ込まれても何されるか解ってないは無理がある
そこまで来るとピュア通り越して馬鹿に見える
でも界隈ではその設定が流行ってるから高確率で遭遇しては萎える 元ネタあり原作で元ネタにはいるけど原作には登場してないキャラをファンが勝手に創作すること
大概推しちゃんageの道具にしてるか過剰に設定盛りまくってる厨ニキャラの二択なのも
原作でそのキャラが登場した時に自分の妄想と違ったからと言って暴れる奴が大半なのも嫌 くっきりとしたソバカスのあるキャラを何も無いつるんとした顔に描くこと
もしくは極力薄ーく申し訳程度に描くこと
美化したいのは分かるけど記号消滅させたらダメじゃん >>229
同意
性欲薄そうと言ってもそんな無知な訳ないと思うし馬鹿っぽい
逆に性や恋愛ごとに興味ある設定のキャラを過剰に変態設定にするのも嫌い シナリオで軽い犯罪じみた事をキャラがした時に「創作物の犯罪でキレるのはどうかしてる」てなる風潮
最初から最後までギャグ漫画ならいいけど倫理観のある世界観を設定してるなら
それで物議を醸すことから逃げてるのは単純に問題から目を背けてるだけだろ
二次で無理矢理ギャグにしたり倫理マウントで「真面目に捉える方がバカ」て
態度なのを見ると創作物の読者がバカだと作品がどんどんバカ向けになるって思えてくる 同人誌作成は執筆から販売まで1人でやるから偉い凄いと言う主張
年齢＝オタク歴のごりごりのオタクだけど二次同人の文化に関わるようになったのはここ数年なんだけど
同人誌って大抵販売まで作者ひとりの作業だから内容に書き手の人生観がすごく出ちゃってて
好きなキャラや好きなCPのお話ですごく絵やコマ割りが上手でも人生観倫理観が合わないと作者ごと苦手になってしまって
編集ないし自分以外の誰かにチェックしてもらうことの大切さに気がついた
実際全ての作業ひとりでやるのは大変なのはわかるけど推し同人作家をageたいあまり偶に原稿しかやってない商業より凄いと過剰にageる人を見ると痛々しい 原作とかけ離れた、一昔前のエロゲのような低頭身デカ目の絵柄で二次男キャラを描く人
パロ絵とかたまに描くデフォルメならいいけど常にこれで描いてるとこの人にはキャラも原作もまともに映ってないんだろうなと感じる 美少女物で女キャラには胸出すなとかやたらと厳しくキャラの属性にケチつけるのに
男キャラや芸能人には似たような事しようときゃああ○○君の腹筋えろいいみたいにマンセーするタイプの美少女物女ユーザー
別に男性向けの美少女系好きな女オタクは気にならないけど
美少女系が目の保養とか単純にキャラデザか好きって感じじゃなくて
メイン女キャラに難癖レベルの文句つけるから何しに来たんだと思うし
その作品界隈内で「別作品美少年ゲーの○○君が格好良くて〜」とか言い出すから普通に怖い
キャラメイク有りのゲームだと女体化or無課金で似てない男キャラパチモン作りがちなので単純に男キャラが好きな自分が好きとかそういう系だとは思うけど
だったら美少女系作品に何で来たのこの人と尚更思う
パチモンでも挿げ替えできる私スゲェ？どちらにせよ男キャラ女キャラ共々失礼だから来るな
苦手な性癖があるというより男キャラのガワと程遠いこのゲームはクソ系のテンションだから余計苦手 >>236
同意
戦闘するのにスカートなの？とかヒラヒラ衣装にこの格好で動けるわけないとかいうのに
男キャラが動きにくそうなヒラヒラした布やズボンには文句言わない
あと半端にお腹出してて風邪引いちゃうから服着てほしい；とか女の子が肌出しちゃダメだよ
危ないよ…みたいな心配〜みたいな言い方する人も気持ち悪い >>236
フェミで雑食腐だが身近にその性格のクソ女がいてすごい腹立った
あからさまにフェミではなく、自分よりかわいい子への嫉妬だった
・最初から「外観を楽しむコンテンツ」「≠現実」と説明されてる萌え絵に
「この女が※ドレス着てなかったら買わないんだろ！！！！！！！！！！」と親の仇みたいにマジ切れ
あかさまにミソジニー要素以外を叩く
※プリ熊と同じ男女比で友情、アクションしてる時点で中身もあると思う
・「機能的な服装」と称して少年漫画のブサメン（三枚目の仲間）や等身大の女よりも容姿下の外観を提案する
・ボーイッシュや筋肉娘でも個性や清潔感があったらマジ切れする
・saint聖夜の聖衣みたいな格好にはノーコメント
そこを隠すために「本命はオッサン、常識人のフツメン、同性」と嘘吐き、そいつらのグッズは買わない
・線が細くて爽やかで縦長の絵柄が好きで
黒野鳥画ー、橙、ポポ路黒椅子みたいな絵に癖があって真面目なテーマで腐女子に人気があるジャンルは嫌い
イケメンだらけでも男しかいなくてヒロインがいない原作は嫌い（ハイ、本音が見えました）
・そもそも多くの萌え絵には男もといイケメンが登場せず、女たちの操が鉄の処女のように固いのに
女単体にキーキー言いまくり（恋人を盗られた訳じゃないのになんで切れるの？）
・恋愛少女漫画のカテエラとして描かれた、恋愛少女漫画の女より見た目も性格も格好いいヒロイン（特に女作者製）に
「萌え豚向けなんだからもっと手抜きに描けばいいよｗ」
「性格や話じゃなくてエロだけが受けたんだよｗ（決め付け）」と嫌味を飛ばす（フェミ以外のニュアンス）
・萌え絵のドレスを叩く癖に「現代の高校に通う女子高生」っていう最も最悪なガワは大絶賛する >>238
これもだ
・萌え絵に「この女がドレス着てなかったら買わないんだろ！！！！！！！！！！」と切れる癖に
自分が自己投影しやすい「NLだけやる話」の女には
女児がドン引きするようなキンキラキンの装飾を盛る（夢みたいに一部のヒーローを狙った話じゃない。主語デカい。） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
