絡みスレ@同人板902
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絡みスレ@同人板901
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1639296399/ チラシ925
コミケもサッカー観戦の件から学ばないだろうな アラサーになる頃には「一周回って素直に楽しめるようになったわー」って捻くれた若者やオタクを馬鹿にする方向にシフトすると思う >>206
ならないよ
なんで馬鹿にしなきゃいけないの？
性格悪いね…引くわ 子供がプレゼントほしくてクリスマス楽しみにしてるのはわかるし
彼氏ができたばかりの子がクリスマスデート楽しみにしてるのもわかる
別にそれを否定してるわけじゃないのよ
それを通り越して何度もやってたら飽きてきて
あれ？一体これ何を祝ってるんだ？って
海外のキリスト教徒の人は宗教的お祭りだから意味があるけど
そうじゃない日本の場合は単なる金儲けのための商業イベントなんだよなあ
日本人は花祭りとか天皇誕生日のお祝いとかやった方がいいんじゃないかな
平成まで天皇誕生日祝うはずの日がクリスマスとかなり重なってたよなあ なんでそれをよりによって香ばしい自分語りポエムにしてしまうの >>209
何がポエムなのかわからない
チラ裏なんて皆自分語りしかしとらんがな
なんでただのチラ裏でクリスマス飽きたって書き捨てただけのことにいちいち突っかかってくるの？
IDコロコロ変えてまでして
気持ち悪い
○リスト教の狂信者なの？
怖いね 別に日本の世間様のクリスマス像に無理に乗っかる必要もなくない？
毎年デートする訳でもケーキ買う訳でもないないけどお祭りの雰囲気大好きだから毎年クリスマス全力で楽しんでるよ
経済が回るのはいいことだ >>209
そういやあの国の人って○リスト教の人が多いんだっけ
あなたもそうなの？
なんで花祭りはやらないの？ >>211
じゃあ花祭りも天皇誕生日ももっとお祭りしてお祝いして全力で楽しんだら？
経済回したら？
いつやってるか知ってる？ 嫌いだけど言えない997
こういうのは攻めか受けかどっちかにだけ視点が偏ってて
そのキャラだけに都合が良すぎる話描いてる人が言われるイメージ
他人から見たら単推しにしか見えん >>208
例年に比べて全然盛り上がらなかったけどね
商業界が需要の先食いやりすぎて、
ハロウィンで10月にイベント費放出しきってるから
12月にクリスマスと年忘れ年末年始の2回もなんて
何度もジャブジャブ金を掛けられなくなって、
国民的行事として「ガチ」だった年末年始が残り
「遊び」だったクリスマスが切られた 今年のクリスマスの市場規模は前年比で128％、2019年と同程度だと予測されてるよ
クリスマス盛り上がってないなーって人は自分と周囲が盛り上がってないだけでは >>217
だから2019年ってハロウィンに食われた後じゃん 好きだったけど嫌い239
そもそもの盆槍系って普通に好かれてる性格な上にあのキャラって救済措置というより盆槍の変化球だろ
簡悔ナーフとかゲームの事情に振り回されてる割には外見至上主義拗らせた人間の言葉真に受けて
盆槍不人気救済！好きになったのやーめた！ってほんと馬鹿だなこいつ >>218
例年って何なのw
ハロウィンに食われたって何なのw 絡みクリスマス
5ちゃんだとどうしてもクリスマスを盛り上がっていないことにしたいのか、
ハロウィンのほうが盛り上がってる、ハロウィンのほうが市場規模でかくなった、みたいな事言う人が何年か前からちらほらいるけど
普通に大嘘だよね チラシ866
クール系の顔立ちで眼鏡かけてるだけでは…
なんとなく印象かぶるのはわかるけど服装も髪型も違うし眼鏡の型も違う 支部でカプ絵だけ見てて両方可愛いけどこっちが受けだよねーって思った方が世間では？攻め優勢であちゃーってなった
でも設定見るとあー確かにってなったけど結局原作見なきゃわからないからゲームだからその内アニメ化してほしいな でも今年はあまりマスメディアがクリスマスクリスマス騒いでいないような気がした >>199
ノマと百合はともかくBLで自己投影する人いるかな？
カプ萌えは自分の存在を意識せずに神視点で見守るものだと思うから自己投影するくらいなら夢でやればいいのにと思っちゃう >>227
「ヒエイはそんなこと言わない」の人みたいにBLの受に自己投影する女性はいる
BLの夢小説もある
おおっぴらに言う人があまりいないけどBLの受に自己投影する女性は決して少なくない人数でいると思う 絡み962
読者が勝手に争ってるだけなのに作者が悪いって正気か？ 自分は>>199に同意
女性向オタク界では自己投影してることを公言するとイタい人だと思われやすいので言わない人が多いと思う 今はもう共感とか没入感とか理想とかも全部まとめて自己投影で叩かれてる感がしてなんだかな
自己投影が嫌われるんじゃなくて嫌われる自己投影(オリキャラ無双とか)があるだけだと思うわ 232の言うことわかるわ
共感できるな〜みたいなこと言ったら自己投影乙って言われて意味わからなかった
キャラと自分を同一と見ることを同人的な意味の自己投影だと思ってたんだけど、違ったのかそう思われたのか
理想の攻め様みたいなのも受けに自己投影してるからだって言われるよね意味不明 受けに自己投影は叩き棒としてよく使われてるけど攻めに自己投影は特に罵倒にならず自己申告する人がいるようなイメージある >>228
ヒエイの人よりスト様死んだ人の方が分かりやすいと思う >>227
総受はBLもノマも夢も全部自己投影感じる
でもチラシ678と同じく自己投影するのを悪いこととは思わないから
他キャラsageを入れてくるとか推しキャラの描写に違和感あるものや扱い酷いのものでもなきゃ基本的に気にしないようにしてる チラシ982
異性愛だからイヤと言ってるならまだしも単に誰ともくっついてほしくないというのだったら
男女コンビはくっついてほしくないけどお互いが最高の存在であってほしいってことじゃないの
だから当人同士は無論、他の人とも恋愛関係になってほしくない
恋愛じゃない状態でお互いだけを見ていてほしいってやつで
特に異性愛ヘイトじゃなくても割と見る意見だと思う >>236
批判的な意味で使われる自己投影って「受けになりきって攻め様に愛されたい」みたいな意味だと思うんだけど
それは別にしてないと言っても誰も信じてくれないよね
好きなキャラを愛でたいって気持ちはあってもそのポジションに自分がなりたいって気持ちは特にないわ >>229
不思議なんだけど何でそんなに作者の描写に問題はないと言い切れるの？
他作品引き合いに出して悪いが男女バディで人気出た金神や字国洛は
バディヒロイン登場前かほぼ同時に主人公に他に大事な女性がいることを明かしてるし
（金神は最近主人公とバディヒロインがくっつくかもって荒れてるけど）
優白では牡丹より先に恋愛ヒロインの恵子を登場させてて
絶対に読者が誤解しないように気を使ってるように見えるんだよね
そうしなかった鰤で誤解する読者が大量発生したのなら
それは作者の描写が失敗だったってことになるんじゃないか？
繰り返すがだからって壱瑠姫信者の行動は一切擁護しない >>241
あなたが言ってる事って「ホモ妄想のホモカプが公式にならなかった！勘違いさせた作者が悪い！反省しろ！」って言ってるのと同じレベルの怖い事だって自覚した方がいいよ
そもそも一語と瑠樹亜ってバディって言える程一緒にいないしお互いが一番なんて描かれ方もしてない
誤解もなにもそんな描写一切ないよ
他の部分ではライブ感あったしグダグダだったけどカプ描写に関しては一切ブレてないから
勝手に妄想した側が悪いだけ >>239
それね
しかも読み手はみんな自己投影してるものじゃないのって論調になるから馬鹿かと
感情移入と自己投影を一緒にしてる人結構いるよな でわたしだけは他の人と違ってキレイだから感情移入
他の人はまあだいたい汚いから自己投影だよね 木滅愚痴868
これ炎炭の人なんだろうけどさあ
あのスレってキャラ名出すの禁止なのに
A＝炎
C＝音
が共通認識みたいになってて普通に名前出してるのと同じだよね >>241
作者が悪い
作者の描写が悪い
は全然違う意味だけと混同してる？ >>241
他に恋愛の相手がいることを示して貰えないとバディと恋愛関係になると思うのが当然ってスタンスがおかしくない？
普通は当人同士に恋愛感情があるかどうかが判断基準じゃないの？
恋愛しかしません的な恋愛漫画ならともかくバトル物の少年漫画だよ？ 配偶者や自分以外の特別な存在がいることすら許さないのは恋愛と何が違うんだ >>238
982はまさに異性愛が嫌と言ってる例では？ 鰤のカプの話題はアンチの荒らしだから構わず誘導して >>242 >>249
241だがそこまでは言ってない
掴みの部分の印象がそれだけ大事だってことを言いたかっただけだよ >>251
くっつく相手が同性でも関係ないから異性愛関係ない意見の話だ SNS雑談 684
もしかしてこれ相手に凸って描くのをやめさせたって事？
何もアクションしてない人が「理解してくれて」って言わないよな >>255
釣りかなと思ったけどなんかやばい人っぽい チラシ993
もうツイやってないからその本人と思わないで欲しいけど何言ってんだ
絵や描いた作品について語りたいから絵描きは絵描きで繋がるしロムはロムで交流するだけじゃないの
人権とかじゃなく系統が合う合わないでSNSは繋がるもんだろ チラシ30
最後の一文
いい時代じゃあないんじゃね
なんでも規制するけど反面ネットリンチばっか増えてそれはつまり窮屈になってる証拠、反動って感じ
LINE含めSNS発達しすぎてなかった2005年位が一番良かったなとよく思う >>234
BLの受けや男女カプの女に自己投影は
現実でモテなかったり彼氏や夫が自分の思い通りにならないことへの代替行為に見えるから気持ち悪い
自分が男になって好きな男を抱きたいは
どれだけ願おうと現実では実現不可能だから創作ならではの楽しみ方として許容されるってことだと思う >>241
位置琉希は普通の男女カプ好きより二次BL好きな人が多かった
二次BLって少年漫画の公式ではまずありえない友情とかから妄想してカプにするし、初期のバディ表現しかなかった位置琉希と恋愛関係を勝手に妄想する点で共通してる チラシ958
少年漫画のBLは公式化の驚異とかそんなの感じてる訳じゃなく
単純にヘテロキャラをゲイにすることに嫌悪感があるんじゃないかな
ヘテロとわかるキャラや彼女や嫁がいるキャラだと特に
好きなキャラの性指向も歪めてほしくないって人はいるし
腐でも原作のキャラが好きすぎてBL無理ってことはある >>253
第一印象で全部決めつけてしまう人って意外と多いしね
昔某誌の編集に出会いのシーンに全力を注げって話を聞かされたの思い出す >>259
いや許容されるとかなくどっちも気持ち悪いけどな 性欲剥き出しという点で クリスマス飽きたってチラ裏で呟いただけでギャンギャン噛み付いてくるキチガイに対して
「じゃあ花祭りや天皇誕生日も全力で祝えばいいのになんでやらないの？」
って言うとだんまりなんだよなあ
お察し 本当キリストの誕生日ばかりやたら祝ってお釈迦様や天皇陛下の誕生日はスルーするとか非国民だわ 気滅愚痴
同人界隈で麺が平良ってる人絶滅してたかと思ってた
まだいたんだね >>217
前年ってコロナ自粛じゃん
昔と比べて大して盛り上がってないのは事実だな
今時クリぼっち的な煽りしてんの？バブルおばさんかよ
そもそも大人になってクリスマスなんて何するの
基本子供のためのイベントでしょ
彼氏できたてのティーンじゃあるまいし クリスマス時期に駅前でもろびとこぞりて歌ってるおばさんってエ○○の勧誘の人？ >>266
キリスト教徒以外はキリストの誕生日祝ってるつもり無いからいくら商業的に盛り上がってても実は全く祝ってなくないか >>271
祝ってるつもりないのに盛り上がってるって何を盛り上がってるの？
自分が一体何をしてるのか成人してもわからないのはおかしいと思う
もし原爆おちょくるイベントとかをマスコミが作り出したら何も考えずにお祝いパーティしそうな頭空っぽさだな 嫌い言えない6
それはもう公式なんだから諦めろとしか 一時期マスコミが韓国発のハンドサインとして流行らせようとしたTTポーズって原爆投下ポーズっぽいよね >>272
子供の頃からサンタクロースで盛り上がってるし日付ずれてるけど大多数の日本人にとってはむしろセント・ニコラスの日だね
クリスマスに悪意は無いし悪意のあるものは有識者が指摘するから大丈夫だよ… 受け攻め自己投影の話になるとなぜかエロ前提なんだよな
男女専でエロ二次創作苦手なんだけどあまりピンとこない >>276
そうかな？
原爆煽りや反日煽りしまくってる韓国アイドルとかをマスコミはチヤホヤ持ち上げまくってるじゃん
韓国の国税からステマ金もらってるせいかマスコミに在の方々が多いからかどっちかまたは両方か知らんけど 相談質問 通販できない
印象悪いって言う人めちゃくちゃ突っかかってる感じして怖いな
まだ地方者だから残念には思うとか、ちゃんと説明しないとDM来るよって言ってる人達の方が仮に同じこと考えてたとしても優しく見える 直接的なエロ描写じゃなくても恋愛したいさせたいって要するに性欲じゃないの
だから>>265な指摘は評論とか健全ギャグとか除いた同人全般にブーメラン >>264
雑談スレと言っても所詮アンチが作ってるから
少しでも壱瑠希に好意的なこと書くと他スレからの引用貼られたり嫌がらせされるから注意 >>279
質問者が印象悪いですか？って聞いてるから印象悪いよって返ってきてるだけじゃん クリスマス自体が元々は冬至の頃の太陽の復活を祝う新年の祭りみたいなところに
キリスト教が乗っかって「キリストの誕生日ってことにしたろ！冬至の祭りのついでにイエスの誕生日祝おうな！」って広めたもんだし
その他のキリスト教圏の祭りも聖人〇〇の日ってことになってるけど実際は地場の収穫祭みたいなのも多いし
イエス生誕を祝う気持ちがなければ騒いではいけないなんてナンセンスだよ >>283
じゃあクリスマスって名前やめろよ馬鹿じゃないの >>283
やっぱり宗教的理由で乗っ取ってるじゃないですかやだーー
キリスト教っていっつもそうやって乗っ取り宣教企んでるよね
日本には新年のお祝いがちゃんとあるから >>282
いやそうなんだけどさ、他の人はもう少し丁寧にレスしてるんだから傍から見てせめて理由の一つでもあればもうちょっと怖い印象出さないんじゃないのって思っただけ >>286
うぜえ
自分は地方者やイベントに行けない人に優しくしないくせに
自分は優しく慰めてもらいたいってか
うぜえ
他の人が散々理由言ってるんだから、普通にどう思うかで答えたっていいだろ
印象悪いの理由なんて、地方者やイベント行けない人は買えないから存在無視されてるから以外に理由があるのかよ >>287
> 自分は優しく慰めてもらいたいってか
別にそんなこと自分言ってなくない？ どうした？ 論理が飛躍してるぞ？ >>288
はあー？さっきから散々286と279でブチブチブチブチ要求してんじゃねーか
本当にウザいわ
正直な回答が欲しいんじゃなきゃこんなとこで質問するなよ
慰めてほしいなら互助会に慰めてもらえよ >>289
？？？
別に質問主じゃないし……マジでただの第三者なんだけど…… >>286
他のサークルは丁寧に通販してるんだから
傍から見てせめて通販できない理由の一つでもあれば
もうちょっと嫌な印象出さないんじゃないの >>290
ただの第三者がなんでネチャネチャと粘着してるの？
自分が慰めてやれよ
自分は何も回答しないくせに文句ばっかり >>286
横だけどあの前提、絶対荒れる予感しかしないやつだからなあ…
例え通販ありでも瞬殺の可能性があるような条件が揃ってるところに、通販なし
印象悪いかって言われたら悪いよ！って言われちゃうのは仕方ないと思う >>286
通販ができない理由が書いてあればそっち方面の解決法とかアドバイスできるかもしれないけど
通販できない理由を伏せられて、ただ印象悪いかどうか聞かれてもそりゃ悪いわなとしか
それに通販がないとどんな問題が起こるかもちゃんと書いてあるじゃん
・地方者や、仕事や病気や用事などでイベントに行けない人達が困る
・そういう人達が手に入れようと思うと価格が高騰して大変
・転売屋が発生する
・島中で変な列ができて周りも迷惑する
・明らかにジャンル者じゃない男が並んでて転売屋や業者臭い なん相質通販なし今の流れ
相談主への答えじゃないから絡みに書くけど
レスに時々ある「完売したら印象悪い」ってなんで？
売れ残って在庫抱えたら嫌だし自分で金出して刷ってるんだから完売させたいと思うのが普通じゃないの？
完全に個人の趣味でやってるものなのに、そこまで買いに来る人のこと慮らなきゃいけないの？
「地方者からしたら印象悪い」とかも、知るかよ趣味でやってんだよって思ったらいけないの？ってか自分は思ってるんだけど なん相質通販
通販して当然って雰囲気の時代になってきたけどイベント限定でもいいじゃん
欲しければ来い来ないなら諦めろ
それを転売とか割れに繋げて強要すんな
イベント行くほどは欲しくないけど読みたいってのは本音でしょ >>297
そりゃイベント行くのに4万円はかかるからなぁ
自分の薄い同人誌一冊のために4万円払わせるの申し訳ないと思わないの？
芸能人の生ライブだってそんなに金取らないよ？ >>299
ただの誹謗中傷と差別で草
何が田舎モンだよ
責任転嫁するな >>297
コピ本でも本は本、何はともあれ形にして出すことは良い事みたいな、何でもかんでも完璧にしようとしなくていいって心がけ？ が同人では昔から言われてるのに
カスタマー精神を強要するのはなんかちょっと違うよなぁって感じはした
もちろん自分が買う側だったら通販対応してくれたら嬉しいなとは思うけどあくまで「あったらいいな」くらいの感覚であって
「絶対なきゃやだ」ではないし >>297
>>301
イベント行くのに4万円かかるとするじゃん
イベントでしか本が手に入らないとするじゃん
4万円払うぐらいなら転売屋が5千円とか一万円で売ってるの買った方が安いじゃん
そりゃ転売屋も発生するわ
それでいてこういう「なんで通販しなきゃいけないの！？イベント来ればいいだろ！！」って強要する勘違い野郎は
いざ転売されてると大騒ぎして転売屋叩きするんだよなあ
転売屋を作り出したのはお前じゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
