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オタクだけどオタクが嫌い3
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0002名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:43:48.48ID:JiMhC6zO
女性が多い同人板ですので、女オタク界での同性同士での人間関係の悩みが中心になると思います
いろいろ語りましょう


※注意※
自称フェミ系、男性嫌悪、エロ嫌悪、ジェンダー系、政治系、宇崎ちゃん系、リプトン系、男女系などの話題で荒らす、
反日韓国人の荒らしの被害が酷いために
これらの話題を禁止とします

これらの話題をしたい方は、他のスレへご移動下さい

フェミ系・男女問題・男ヲタ嫌いの皆さんは全員下記のスレ等に移動してください

宇崎ちゃんのポスターのような微妙なラインの絵の是非を語るスレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635846103/

過激男オタ&女性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のスレ Part.10
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635725168/
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 162
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1635702755/
過激フェミ&男性嫌悪者が嫌い・疲れた同人者のためのスレ その24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634947365/
男に甘く、女に厳しい同人女文化への考察スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1621466506/
【男女】オタクコンテンツの傾向と変遷を語るスレ7【共用】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1627103157/
自重しない男女ノマカプ厨がうざい24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1584567241/
0003名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:45:47.13ID:U4O6mXpe
今って攻殻機動隊やらエヴァンゲリオンやらガンダムみたいな考えるタイプの大人っぽい作品は流行らないね
男性向けは萌え系の美少女アニメ、女性向けもそれを性別逆にしただけの、イケメンキャラに燃えるだけのアニメ
女性向けは一見ジャンプアニメなど少年向け青年向けっぽい作品を使うのでややこしいけど、本質的にはやってることは男オタクと同じ
ただブヒブヒとキャラ萌えや声優萌えや2.5次元萌えしてるだけ
0004名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:47:00.32ID:JAfgIeN/
>>3
鬼滅とかおそ松とかまんまそれだよね
結局女オタクがキャラ萌えでブヒブヒしてるだけ
一見少年漫画の皮を被って偽装しているだけ
0005名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:47:25.89ID:JMZSNynH
>>3
わかるわ
結局アイドル商売というか
キャバ嬢やホストに貢いでるのと同じで性欲ぶつけてるバカどものオタク向けバージョンって感じ
アクションの神作画が凄いとか芸術性とかそういう見方で見てない
顔の絵が安定してるかどうかとかキラキラしてるかとかそれだけで作画がいいとかほざいてる
0006名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:48:15.61ID:JMZSNynH
オタクはハマれば盲目的に金を注ぎ込むちょろい脳なしとバレたからパチンコ台や芸能人の白々しいオタクアピールでのウケ狙いにソシャゲやコラボ商品なども続々と展開しアニメの消耗品化も相まって本来のオタクの意味が薄れた
アニメは見たけど漫画は読んでない奴とかめちゃくちゃいるし露骨なエロ表現が増えたのも金太郎飴みたいな無個性萌キャライケメン大活躍も全ては売れるから
大人向けどころか子供向けアニメがごっそり減ったのも頭が悪い大人世代から金を巻き上げた方が儲かるから
子供が見るアニメの選択肢の中に頭が悪い大人が見るアニメが追加されてしまったわけでゾーイング問題とやらも地続きになった
0007名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:48:36.73ID:/E8lvfKd
鬼滅とか明らかに頭の悪い大人向けのアニメだもんな
元々深夜アニメだしグロとかも露骨だし
それを頭弱いおばさんに受けたからって調子に乗ってその子供にも売ろうとするから子供に悪影響になってる
最初から子供向けに作られる作品はグロとかしっかり自主規制してるのに
0008名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:48:46.18ID:5ML2V+oD
オタクはジャニーズやAKBなどをバカにしたりそれらが実写版でキャスティングされたり声を当てたりするのを嫌がるが
実際は今のオタク向けの商法と同じだよね
テレビや映画も結局そういうアイドルの方がファンが金落としたり数字取れたり話題にしてもらえるから下手でもブスでも使ってるだけ
0010名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:49:47.70ID:uzp/k0Iv
>>3
エヴァやガンダムの監督はオタクを見限ってたり現場スタッフにオタク上がりが増えてることを危惧してるね
SFでも有名な少女漫画家の萩尾望都さんは大のSFオタクだけどキチオタの事はドマニアと呼んで普通の真っ当な読者とは別物だとして嫌がってた
実際にキチオタ達はクリエイターに自分の願望剥き出しで異常な要求押し付けたり危害を加えたりしてきたから見限られるのは当然なんだよね
0012名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:50:59.80ID:5/LgPpbg
オタクは創造力が豊なんて自画自賛してるけど最早長年のオタク作品中にあるテンプレから好みのシチュやキャラ設定をチョイスしてるだけになってる
オタクなんてどこかで見た様なキャラやシチュだからこそ安心して読んでる奴ばかりだし
0015名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:51:58.87ID:6Y14IANF
>>11
ラピュタの絵コンテでムスカが「人がゴミのようだ」というシーンで宮崎監督の添え書きに「まるでテレビゲームをする男のように」みたいな文章が書かれてた
仮想空間だろうと殺戮を楽しむ奴らが大嫌いなんだろうなと思った
0016名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:52:14.96ID:6UknQND+
>>15
それは普通にムスカが血族なのをいい事に滅茶苦茶やってるからでしょ……
サツキとメイは死んでる考察するオタクばりに思考が飛んでるわ
0017名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:52:45.80ID:KgH6zT2/
>>16
横からだけど別に思考が飛んでるとは思わない
漫画やアニメの命の扱いに対して軽すぎると苦言を呈してた人だし
パンダコパンダ作ってた当時子供向けはもっと過激な内容じゃないと受けないと言われてたけどそんな事はないんだって作ったし実際子供たちは大喜びしたとかヒロインを攫う悪党なんてヒロインに手を出してないとおかしいって意見に自分はそういう悪党は描きたくないと語ってたり所謂一般的な漫画オタクから見るとお堅い考え方してるタイプだよ
0018名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:54:10.87ID:yf7BQpM+
>>17
エログロ妄想するタイプのオタク嫌がってるって印象だなぁ
変則的な物は好きじゃなくて普通に子供向けだったり王道の冒険物作りたがるタイプのクリエイター

でもそれ踏まえてもムスカは普通に権力持った悪役として書いてると思うわ
マリオとピーチとクッパみたいなそれで
0022名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:57:28.18ID:4cFUCgJb
今のオタクの定義って漫画アニメゲームのキャラをオナネタにするだけで脳死でもお手軽に手に入るアイデンティティみたいなペラいもんだよな
0025名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:58:31.60ID:0NVDQosi
若い頃はオタクに対してなぞの安心感あったけど
今はあんまり深入りしないように距離保ってしまう
自分が詳しい作品の話になっても知ってるーぐらいの
0026名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 22:58:40.85ID:Fcf/oy9S
オタクって非オタクのコミュニティにある年功序列とか、ニワカかどうかみたいな垂直型の社会構造が嫌で底辺層同士集まってたのに
そいつらが集まってやることは結局過激な発言や他所様の作品を使ったチキンレース、シリーズ物作品に対する知識量等によるマウントから形成される、オタクが当初嫌ってたはずの垂直型社会構造
前スレだったかチラ裏とかの別のスレだったか忘れたけど、体育会系嫌いな癖に自分らが体育会系と同じように他人を足蹴にしてるんだよな
0027名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:00:16.15ID:3T5L8hzb
そういうのを嫌う昔ながらのオタクと、最近よくいる流行に乗ってあちこち移動するアイドルオタク的気質のオタク(男女問わず)って別物のような気がするな
後者はむしろミーハーやメディアのステマに影響される層の悪いところだけを煮詰めたような性質な気がする
0028名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:00:26.20ID:sCcy81tw
世間の流行を気にせず自分が好きな物が好き系のオタクには居心地悪い感じになってるよな
オタクコンテンツも流行があって好きでもないものが流行ってるとしんどい
でも175作家とかみんな旬を渡り歩くよね
0030名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:01:54.92ID:vqoS0x+L
男性向けは儲け主義的なところがありそうだからわからないではないが
女性向けって今でも175やると儲かるんだろうか?
0032名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:02:14.32ID:TmfacUV9
オタクは何となく根っこが幼稚に感じられることが多いかな
ぱっと見テンション高くてワイワイやってそうでも結局アッパー系コミュ障感があるといいか
0033名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:03:14.85ID:QjSjkhAS
一見明るそうなオタクでも、見た目に気を遣っていたとしても
どことなく一般人との会話のやり取りの空気とは違う感覚がある
0038名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:09:17.81ID:jfUsG6nc
アスペルガーにもいろいろタイプがあるらしくて、積極的でズケズケとしたタイプとか尊大な説教タイプとかもいるらしくて
オタク系に既視感あるなあと思った
0040名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:10:51.06ID:ycqJPjMK
「絵馬は高学歴で美人で性格も良くてお金持ちでスタイル良くてオシャレで!!」
って幻想持って神のように崇めるオタクいるよね
0041名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:11:07.07ID:bot4ib6z
>>40
いるいる
オタクは何故何かを神聖化して崇めたがるのか…
ちょっと絵が上手いとその人に「きっとご本人もとても美人なんでしょうね!!!」とかリプつけてるやついるわ
0043名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:12:44.34ID:SNzpDfEq
>>40
なんかカルト信者気質だよねあれ苦手

あと全然関係ないのに自分がそれしか知らないからかオタ関係話に勝手に繋げないでほしい
今その話はしてない
0045名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:13:03.07ID:3cEgc2wX
オタクは極端になりがちとか大袈裟すぎるってのあるな
Twitterというツールは簡単にRTしたりいいねしたりリプしたりして
それをより強化しやすい性質があると思うから
どんどん過激になっていきそうだと思った
0048名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:34:01.68ID:X7E8seKd
交換も換金も効かない不人気キャラのグッズ引くくらいなら定価の倍してでもハイレートの推しだけ買う方が安全だな
推しが一つも出ずに前者をゴミ箱に捨てるときの無駄な買い物した感がきつい
0051名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:36:13.07ID:VCA3D5mA
オタクって、テレビ見ないアピールとか
最近のテレビつまらないアピールとか
芸能ゴシップ知らないアピールとかよくするくせに
ゲームについて「つまらない、時間の無駄だからやらない」とか言われると
めちゃくちゃブチ切れる人が結構いる
矛盾してるしダブスタだと思う
0052名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:40:33.03ID:XdtEFHCL
>>51
香川県ゲーム規制条例や高嶋ちさ子が息子のゲーム機壊した時炎上したよね
今はソシャゲガチャ課金が問題になってるし
たぶん一昔前ならゲームの時間制限するのって子供のしつけの一環だったんじゃないかと思うけど
スーファミやゲームボーイの時代だとテレビ消されたとか親父がゲーム壊したとか聞く
0053名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:41:11.75ID:Rg01EHWT
>>52
ゲームオタクはヤバいよな…
ゲーム脳…っていうとゲームオタクに怒られるだろうけど、がっつりゲーム依存症だよなあ
メディアはゲームを悪者にしてきた!って主張するけど、そういう面がなかったとは言わないが、でもやっぱりゲームどっぷりなあいつら見るとヤバいと思う
0054名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:41:31.71ID:zV4hLvbY
>>52
自分もやっぱり自分の子供が産まれたとしてゲームばかりして他のことができなかったらよくないと思うから
自分の子供へゲームの時間の制限をある程度するのは仕方ないと思う派だけど
あいつらそういうのを目の敵にするよな…
あいつらみたいに育ったら嫌だわ
0055名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:45:17.28ID:TOR4rEn+
オタクっていつまでも小学生気分なんだよね
ゲームも好き放題やらせろエロ漫画でシコらせろってガキのまんまの思考でいつまでも親に反抗してるつもり
いい歳してるくせに
0056名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:45:31.19ID:AmWTM9wX
そうそう
親目線になれない
ゲームも適度に楽しむ分にはいいけどどっぷりやって他の勉強とか経験とかしなかったら大人になったときヤバいだろってことを考える視点がない
0057名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:45:53.96ID:KU3VR4Qm
オタクは精神的に幼稚な人が多いよね
0058名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:46:31.57ID:NAR59QrB
リア中高生の頃あるゲームジャンルにいたけど自他共に認める厨ジャンルだったな

最近だとナイナイ矢部と妻の青木アナ夫妻が子供に小さいうちはスマホやビデオゲームを与えないようにしてるって話が叩かれてた
ただしトランプとかのボードゲームはやってるので娯楽一切禁止ではないし大きくなったらそのうち…って話だったのに
将来スマホやパソコンが使えずデジタルに疎くなる!とか叩かれてたけど大人でスマホやゲームやパソコン漬けでも機械音痴なんて腐るほどいるし
自分の周りのゲーム関係の職についてる人達はそんなにゲーオタではなかった
0060名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:47:59.38ID:sGCzcebt
>>58
スティーブ・ジョブズだったかな?も、自分の子供にはスマホ持たせないみたいなこと言ってたな
売る側は案外そういうオタクじゃないんだよね
0062名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/26(金) 23:48:30.35ID:r5Jx94hd
大手のゲーム会社ってゲームオタクは雇いたがらないみたいね
鉄道会社も鉄道オタクを雇いたがらないなんて聞くけど
0063名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 00:03:14.18ID:849dUFeL
アスペルガーっぽいしダブスタ多いしあんまり雇いたくないだろうな
0069名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 03:52:35.82ID:yQzZJHU6
>>56
そりゃあオタクは「結婚して自分の子供を教育する」ということをやらない(できない)からな
今まで自分の事だけ考えて生きてきたんだし、そんな人間が親目線になんかなれるわけない
0070名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 09:03:05.03ID:4u0OpGMm
>>69
オタクの中には結婚して子供を産む人もいるが(特に女性は多い)
そういういい意味で親目線になれない性質は変わらない
チュプになったり無自覚毒親になったりしがち
「(オタクの)英才教育」などと言って、小さな頃からグロやアダルトを見せる親も結構存在する
親本人が子供のままなので、ゲームの時間制限とかもせずに一緒になってゲームやりたい放題していたりする
0071名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 10:16:03.46ID:wB4P0U7N
>>53
声優の彼女が浮気した一件の某実況者とか負けるとゲーム機のコントローラーをぶっ壊すような奴だったのを思い出した
依存もあそこまで行くと怖いと思った
0072名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 12:37:21.62ID:TpbX4z3K
女性のオタクは社会性あってしっかりしてる人多いんだけどね
男のオタクは人権ガン無視、エロ依存症ゲーム依存症な奴ばっかで怖い。特に最近過激化してて犯罪者予備軍にしか思えない
0073名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 13:55:08.55ID:Q49oUvAv
>>72
いやー女のオタクも精神的に幼稚な人多いよ…
もちろん元々犯罪率は男女差が大きくてその性別差の特性はあるし、男の方が過激なのは目立つけどね
あと男向けは元々表に出してナンボ儲けてナンボ文化で、女向けは昔は出さないようにする文化だった名残がある(でもSNSが普及してから今はもはやそうではなくなった)
でも女オタクもやっぱおかしいの多いよ
0074名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 13:58:17.58ID:qVRqMgcG
男ほどではなくても女のオタクも思考力が低い人が多く感じる
矛盾とかを考えるというところがない
とある特定の時代にしか適用されないような誰かが言い出した謎のルール?を
時代や環境が変わったにも関わらずに矛盾に気付かずテンプレのままで唱え続ける人もいるし
0076名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/27(土) 17:08:21.65ID:HXOCwwfJ
>>40
わかる
幻想化か理想化なのか「絵馬は○○してる・しない」みたいな決め付けを言う人もいるね
いや絵馬でも違う人も沢山いるし、絵馬じゃなくてもいるから…と思う
0078名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 00:44:13.96ID:SM4p9U3p
今の子供達のカリスマってヒカキン?
ユーチューバーはゲーム一日一時間とは言わないのかな
0080名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 03:35:45.36ID:S+wFJjh9
ユーチューバーなんて何時間もゲーム実況する依存症ばっかだろ。vはそれに加えて男性目線の女性蔑視も刷り込む。親の教育全部台無しにして金儲けしてる連中だから一日でも早く消えて欲しい。
0082名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 08:01:03.30ID:VzfImn6y
同感
温泉むすめの時とかイキってたオタク居るけど、結局観光業は右肩下がりなんだからオタク程度にそんな強い経済力なんてないんだって
0083名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 09:31:36.47ID:UgDJC4db
萌え絵(問題のある表現)批判は許せないのに自分の嫌いな表現はとことん排除するオタクくん
そういうところが同じオタクとしても嫌気差して来るんだよな
過激腐女子がエロや百合叩いて来たってのをちらちら聞くけど苦手な人はいても排除するほどやってたか?
特に男オタはやりすぎなほどの陰湿な嫌がらせとかいっぱいしてるだろ過激なのはどっちだよ
0084名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 12:31:35.53ID:E3HKczKA
過激腐女子は男性向けエロ百合より気に食わない女オタ叩く方が多かったよね
女性向けの対抗ジャンルや逆カプや対抗カプやBLカプの邪魔になる女キャラとNLカプや夢なら排除するほどやるけど
排除対象のキャラやカプ扱ってても男性向けはスルーされて女性向けだけ叩く
今だって全体では女性向け叩きの方が多いんじゃない
男性向けと衝突してる腐女子はツイッターの一部くらいだけど女性向けと衝突してる腐女子ならアニメジャンルや乙女ソシャゲジャンルに履き捨てるほどいる
0086名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 12:52:39.16ID:R34gspeN
男向けVS腐向けなんてのはそもそもなかったからね
男オタの腐に対する陰湿な晒しや荒らしや嫌がらせや罵倒と
BLでもない作品やただのイケメンキャラを腐向け認定で叩きまくってる一方的なフルボッコが凄かった
腐は男向けよりもノマカプの人との争いこそが凄かった
少年漫画のメインヒロインなんかはサブヒロイン好きの男オタと主人公×サブヒロイン好きの女オタと主人公物BL好きの腐に一斉攻撃されてる構図が多い
0088名無しさん@どーでもいいことだが。2021/11/28(日) 13:11:32.13ID:S+wFJjh9
そもそも表現の自由だから何でも好き放題描いていいって認識がもう古いんだよ。公共の場としてネットが普及した以上隠せばOKという問題でもなくて、萌え絵が差別を助長する以上隠れたらそれは差別主義者のエコーチェンバーになり得る。
萌え絵やエロは表現そのものに対して一度考え直す時期が来てると思うよ。
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