萌えと哀しみの落日ジャンル16年目
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好きだったサイトに行けば、管理人さんは別ジャンルに萌えてる。
ジャンルサーチもデッドリンクの山、山、山。
twitterで検索しても、botや定期、グッズ譲渡ばかり…
pixivで検索しても新着は無し…
イベントで新刊を買えば「このジャンルはこれで最後です」と書いてある。
ジャンルの島はどんどん小さくなっていく。
人はどんどん離れていく。作家も客も。 botや
でも自分はまだまだこのジャンルに萌え萌えなんだYO！
書きたくてしかたないし、読みたくてしかたないんだ。書くさ。読むさ。
でもみんな去っていく淋しさに時々たまらなくもなるのさ。
そんな落日斜陽ジャンル者の、愛と涙を書き込むスレです。
落ちていたので最後のスレ番号を引き継いで立てました。
(´；ω；`) ﾑｶｼﾊ ｱﾝﾅﾆ ﾆﾝｷｼﾞｬﾝﾙ ﾀﾞｯﾀﾉﾆﾈ.....
※ 次スレは>>980が立ててください
※前スレ
萌えと哀しみの落日ジャンル15年目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1628581091/ 二次創作見たりしてないならただの原作ファンだからフォロワー多かろうがヒエラルキー外 流れぶった斬ってごめん
落日斜陽だとまだいるメンバーが分かってしまって
あの人はこの投稿にはいいねやブクマ付けてくれたのにこっちにはしてくれないとか
自分でも引くくらい依存だか粘着してしまって駄目だ >>51>>50
リムジンをチャーターして同人してない人はただの原作ファンで同人関係ない
同人作家は著作権とか関係してるからデリケートって言ってるっぽい しつこい
正しいかどうかではなくもう空気読んで別スレいって
>>53
意識し始めると気になるし
意識しなくてもメンバー少ないせいでパッと自然にわかってしまうのつらいよな 昔は同人してた古参がとっくに自ジャンルでは創作しなくなってるのにカプに居座ってリムジンチャーターの人みたいになってるのは見た
っていうか今のジャンルにいる
同じような古参と年に数回集まって
「AB結婚記念日」みたいな豪華なパーティーして
ABをイメージしたインテリアにABっぽい日用品持ちよって遊んで…ってしてるのを
「さすがABの神の集まり！強すぎる！」
とRTされて持ち上げられてる
ABの神達って、この人たちもうAB描いてないし萌え語りすらしてないじゃん… ちなみにABが原作で結婚した描写はない
昔この人が出した本で言ってる日が何故か同カプの中で公式！結婚記念日！
みたいな扱いになってるだけ うちのジャンルなら正直原作に金落としてる人の方が二次創作者より上扱いでいいや… 同人やるなら原作のファンだし普通は原作に金落としてると思うんだけど
原作買ってる時点で横並びなんだから上とか下とかなくないか
でも貢げる先があるだけ幸せだよね
自ジャンルはもう動き無くなってだいぶ経つから金落とす先なんて無いよ うちもだ
金落とす公式がそもそももうない
跡地は残ってるからリニューアルして何か売って欲しいわ うち原作者は元気なんだけど作品が完結してるので
グッズや公式イベントがあるのは別の連載中の作品だけ
そっちも好きだしリアルタイムで動いてる作品があるからこっちもおこぼれあるし
ごくたまに新規も来てくれるのでありがたいんだけど
貢ぐ先がないって寂しいんだよね >>58
それは当たり前じゃないの
原作や公式無視して二次創作にばっか金注ぎ込む存在なんて公式側からしたらあんまメリットないし（声だけデカかったりするから）
自ジャンルにもう原作に金落とさない！とか文句言いながら居座る迷惑古参いるけどほんと邪魔でしかない
自分は創作してるから一般ファンや無産より偉いとか勘違いしちゃってるし完全に害悪 公式に金使ってる人の方が偉いよ
それで再アニメ化したりするんだから 落日とかマイナージャンルで原作が公認だったり明確に同人ガイドライン示してるとこって少ないよね
だからこそグレーゾーンの意識持って創作しないと危ないと思う
やらないのが一番ではあるけど そう？作品毎のガイドラインはなくても会社でガイドライン公開してるところ多いし特別少ない気はしてなかった
意識の話はそれはそうだね 人気ジャンル(馬ｆご尻舞あん星絵葉)とかはガイドラインあるね >>53
分かる！同じこと悩んでるよ
同CP自分入れて二人しかいないんだけど片方には感想送って自分には感想くれないフォロワーいて色々削られる
落日なんでフォロワー同士繋がらないとやってられないんだけど
交流で優劣つけられるのしんどいよね >>67
ええ…一々監視してんだ
誰に感想送ろうとその人の勝手じゃないのか
なんで自分と比べてんの？
そういう当てつけをツイで言われた事あるけどはっきり言って軽蔑したし嫌いになったしブロックした
落日とかマイナーだとか人いなだとか関係なかったわ
表で言わない方がいいよ >>69
無い
昔は会社に呼びだされて怒られたサークルもあったらしい >>70
訂正 サークル呼び出し会社は違う会社だった >>68
横だけど監視も何も同カプが自分含めて二人なら相手の作品も見るだろうし界隈繋がってる人多いだろうしリプ感想なんて見たくなくても見えるでしょうよ
感想強要じゃなくて、ただただ寂しかったり悲しかったりってだけじゃないの
落日じゃなければ見ないこともできるけど二人しかいないんじゃなかなかそれも難しいって話でしょ
そんなめちゃくちゃ嫌な見方しなくてもよくない？ >>73
何を好むかなんて受け手次第なんだから相手が褒められたら辛いだの削られるとかしるかっての
反対に解釈合わないってその感想貰ってる人の側が拒否される場合だってあるだろう
自分のできること最大限やって自分の作品認めて貰えとしか言えんね
落日マイナーで人いなくて狭い界隈だから気を使ってとか図々しいにも程がある
その嫉妬される側の気持ち考えた事ある？
今までそれなりに同士だと思ってたのにこんな事考えてたのかってすごく胸糞わるいよ
嫌な見方ってご意見だけど本音に本音で答えただけ あの人のはふぁぼリツしてわたしのはいいねだけなのひどいって言う人もいるし
あの人の本は買うくせに私のは買ってませんよね？とかこういう愚痴きりがないな 同カプや同ジャンルだからという理由のみで全員に平等にいいねして全員の本を買わなくてはいけないのはみんなが大嫌いな強制互助会ってやつになってしまうのでは？
息苦しくてつらいかも 今いる生産に平等に接しないといけない圧感じて息苦しいって愚痴も
個々がはっきり認識出来てしまうからこその愚痴も別に言ったらいいじゃん
追い討ちかけて更に殴る理由はないよ >>74
67は別に狭い界隈だから気を使ってなんて言ってないと思うけど…
作品が刺さってないからだって分かりつつも2人しかいないと自分だけ貰えてないのがはっきり見えてしまって辛いって愚痴言ってるだけでしょ
ただの愚痴に表で言わないほうがいいとか噛み合ってないと思うよ 誰に感想いいねリツ送ろうが自由だし、
あの人は私にはふぁぼりつくれない辛い、嫌な奴と思うのも自由だよ 交流の優劣じゃなくても好みや解釈合う合わないあるからなあ
片方に感想おくって片方に送らないとかどの界隈でも
ザラにあるからミュートで見ないようにするとか よくつるんでる2人の書き手の片方は好きだけどもう一方は地雷解釈だから反応してないけど、狭いジャンルな上に地雷の人はエゴサしまくる感想クレクレうるさい人だから気付かれてるだろうし不満持たれてそう
正直クレクレなところも苦手だ 昔二人サークルに感想送る時はどちらに送るか迷った末にストーリー制作担当の方にしたな
作画担当の人には失礼だったかもしれない ジャンルに絵描きが6人いて３人は感想もらえて３人はもらえないっぽいのはよくあるし
確かに自分にもいいねだけじゃなくてRTも感想ほしい
ROM専もいいねRTしてほしい 壁打ちだけど交流の輪ができてる中リツイートってかなりハードル高いよ…
いいねするかDMで感想送るのが精一杯
一回空リプしたらスルーされて恥ずかしかった >>82
企画系とかでも悩むよねそういうの
基本的にどちらにも送るのが正解だとは話思うけど
ただ合同系の場合、互いに尊重しあってる仲良い間柄だと片方に感想送っても
「相方の絵(話)は最高だから感想もらって当然で自分も誇らしい！」ってなるらしいから82のケースは別に大丈夫だったと思いたい ツイ初心者でもなさそうなのにRTはハードル高いとか思う人居るんだな
繋がってない相手にDM感想送れるから84のハードル独特な気がするけど
相手に反応されたいなら空リプは悪手すぎるからスルーも当たり前だと思う
相互でも空リプは自分宛かわからないし反応しないとかよく聞くしそもそも見てないかもしれないのに
壁打ちで繋がってない相手のRT後の空リプまで追って反応なんてしないわ 空リプは見てないときと自分に言ってるのか分かんない時あるから反応しづらい
12時間前の空リプとか24時間前の空リプに答えるの自己顕示欲強く見えるかなってできないし
リプなら自分宛て確実だからできるけど >>81
同じ状況経験したことある
地雷解釈奴が交流したがりだから好きな方に解釈布教したり余計なこともしてくれるのが見えて嫌だった
数年悩んだ末、地雷の方だけ突然ブロックしたわ
好きな方に嫌われたくないなーと躊躇してたけど快適すぎるのでもっと早くやればよかった RTするよりDM送ったり空リプする方が断然ハードル高いな… 今ちょうど落日と思われるジャンルに参入したてなのでこの流れ勉強になる
壁打ちは無理だから空気読んでちょっとずつ距離詰めるわ >>90
落日特有の面倒事も確かにあるけど
会社などと同じ感じで普通に色んな人と交流しながら合う人見つけてその人とはDMなど裏で親しくするとすごく楽しいよ
がんばれ この前ジャンルに絵馬がきたと思ったら他ジャンルのヲチスレテンプレ入りの人っぽくて面白かった
呪われてんのか >>93
どんな理由でヲチスレテンプレ入りしてるのか知らんけどそういう人が落日来るって珍しいよね
絵馬ってところはちょっと羨ましい >>94
昔ジャンルが好きだったっぽい落日って元人気ジャンルだから ツイの高度検索で過去の自カプツイートにいいねしていたら当事者が自分とこにもいいねつけてくれたけど
メインの自カプではなく、サブで好きなカプだけでワロタ
私めの自カプはお好みではなかったか 自カプで唯一残ってらっしゃるオフサークルさんが
「本売れないだろうな」とか「どうせ人来ないし」的にネガってる…
もしかしたら今回の本がラストのつもりなんかなー
自分は感想送るくらいしかできないや 感想もらいたいな壁打ち転生したら見事に感想こなくなった
落日で壁打ちって気力がいるねもう挫けそう ピークは過ぎたけどまたそれなりなジャンルと掛け持ちしてるけど、そっちはマイナーカプだけど落日の10倍は数字つく
でも落日ジャンル好きだし見てくれる人がいるだけ嬉しいし、まだ描きたい
ただ唯一の心残りはジャンルの最盛期に参入したかった…
ジャンルのピークを6年ぐらい過ぎてからだったから最盛期は楽しかっただろうなぁと感じる >>99
落日壁打ちの最強の力はあれだよ、自萌
自分の作品マジ萌える、上手くなくても荒削りでも好きなポイント押さえまくりで超好み！！ 確かに自萌で突っ走ってる感はあるな
公式供給はもう恐らくないし、好きなサークルさんや絵師さんは
どんどん他ジャンルに鞍替えしていくし
もうこのジャンルで書きたい事書き尽くしたってなるまで書きたい 自分も自萌だわ
同CPの人が自分込みで3人いる
応援してるし読むけど
自分の解釈が1番萌える 自分の解釈が1番いいよ
人の解釈はやっぱり男がなよなよしてるとか女っぽいとかあるし 何だっけ、昔どこかのスレで見た言葉で
二次はマッサージと同じで人に揉んでもらいたい（人の作品を読みたい）けど
ツボがわかっているのは自分自身だからなかなかジャストミートなのはないっていうの 35年物のジャンルに戻ろうと思ったら揉め事やってて草も生えない
夏から覗いてたが渡り歩いてきたジャンルの中でも一番治安悪い
歴史が長いジャンルでも和気藹々したとこあるのにな
壁打ちか参入諦めるかのどっちかだわ >>107
腐女子の女キャラ叩きすごいとことかあるしな
年いってるんだからそんな女キャラ叩くなよって思う 漫画好きでも多彩なコンテンツ見なれてて冷静なリア友が多いからネット上の異常なキャラ叩き初めて見た時はお前ら大丈夫？ってなったわ
割と何処にでも多く存在する女キャラちゅわわん正義！一番なのお！棒漁り！みたい奴らが発生するのがキモイのは解るが女キャラへのヘイト凄すぎるのつらい
そしてそれをカバーする為に普通の人達まで女キャラちゅわわん！ってなるのまた地獄ループ >>108
キャラじゃなく人間叩いてたよ
落日で数えるくらいの人しかいないのに陰湿ないじめやってるわ
最初見た時ブロ案件でリンチしてたもんだから参入保留にして様子見してたんだけど見れば見る程って感じ？
歳食ってるから人間丸いなんて大嘘だね 年とればとるほど性格悪くなっていく
自ジャンルのやらかしてる人もうちのおちびが〜とか言ってる年いってる人だし 子育て中や更年期のせいだと思うけどそれぐらいの年齢の人ってみんなピリピリしてるよね
40代ぐらいの人は逆に落ち着いてて安心できる 「あっちの垢は逆に感想カプ妄想言いづらくて…」って言いながら落日ジャンル垢に戻ってきて移動先ジャンルの話する人見てると
人気ジャンルも大変なんだろうなと思う反面わざわざここでやらんでくれと思う やめてほしいし鬱陶しいし自ジャンル垢を人気ジャンルののジャンルの愚痴垢にするまである
そんな性格で好かれるわけないだろ 月末の自ジャンルオンイベで展示用に何か用意できればって言ってる数少ない同カプの相互たち
最近すっかり旬ジャンルにハマってて自ジャンルの原稿やってる気配は全く無い
それどころか旬の新作をバンバン上げてる
来年のオフイベで自ジャンルのオンリーがある上にカプの企画の話まで出てるのに
旬で本出したいし他の人の本買い逃しそうだから旬の方に申し込もうかな〜って言い合ってるの見て色々諦めた
ここ数ヵ月誰も新作出してなかったし他にハマれるジャンルがなかっただけでとっくに飽きてたんだろうな
そりゃ公式も同人も供給がほぼ途絶えた落日過疎ジャンルより供給過多気味で人が多くて賑わってる旬の方が楽しいですもんね反応も多いから書き甲斐ありますよね
しかも元自ジャンル同カプだった人たちもこぞって同じ旬にハマってるからほぼ同窓会と化してて余計に楽しいんだろうな
TLで当てつけじみたこと言いそうだから旬にハマってる相互を全員ミュートした
旬にはハマれそうにもないし私は黙って自ジャンル書くわ >>112
安心できてるとこ悪いけど今時の40代は更年期入ってる人多いぞ 旬で万フォロワー抱えた複数人これからどうするんだろ
半端に自ジャンルにも片足残しててキープなんだろうけど落日昇ることはないだろうし
あっても話すことなくて鬱 長いです↓
15年前くらいが旬だった落日ジャンルにどハマりして新規参入考えてます
でも交流しようか壁打ちかで迷ってる
今まで壁打ちが当たり前であんま交流したことないんだ…
でも参入しようとしてるジャンルと推しのこと好きすぎて辛い語りたい！
って気持ちが大きくて
同ジャンルの誰かと萌を共有したら楽しそうだなと思ってる
でも好きな作家さんの日常ツイとか愚痴をあまり見たくないっていうもあり
交流せず外から作品だけ見てたいなとも思ってしまってる
日常ツイート多かったり他ジャンルの話し出ると
そういうの気にしてしまいそうで交流する勇気が出ない
だったら壁打ちでいいのかもしれないけど
買い手=書き手状態で人が少なくて全員繋がってる状態で
壁打ち誰もいないと思う
あんま考えずに一回思い切って交流してみれば楽しいかな
でも交流することでそのジャンルを嫌いになったり
逆に趣味がストレスになって推しへの熱意が削がれてしまわないか不安
考えすぎかな…我ながらめんどくせぇと思うけど真剣に悩んでる
何か良い割り切り方や楽しみ方あれば教えていただきたい… 書き手全員繋がってるっていう状態ってなんかしんどそうなので自分なら深入りしたくないと思ってしまうんだけど萌え話に加わりたい気持ちはわかる
壁打ちスタンスでも他者の共感する萌えツイートとかにはいいねしたりRTして「わかる」みたいなリアクションしてから自分の萌えトークしてる人もいるしそんな感じでいいのでは
壁打ちでも気の合う人とはいつのまにか仲良くなってたりする 似た状況で壁打ち参入した
好きな作家には匿名で感想や萌え語りにへの賛同を送っているしカプ名で検索かけていいと思った作品にいいねしてる
フォローしていないと興味ないツイートは見なかったフリができるしいいとこ取りできる
DMがきっかけで交流始まることもあるから案外寂しくない すごくわかる
自分もそんな感じで新垢作る一歩手前までいったけど誰かと語り合うって言っても
自分がハマる何年も前からこの人たちは沼にいた訳だし既出の萌え語りなんかたくさんあるだろうし付き合わせるのもなとか考えて結局やめた
元の壁打ち垢でひたすら独り言呟いてるけどたまにジャンル者からいいねRT貰えたりする 自分は会社の愚痴とか夫と子の文句とか飯の話見るのが嫌だったから難しいな
落日はほとんどそんな感じになってるし うちも典型的な落日TLだよ
チュプのテンション昔は苦手だったが彼女らは年取るにつれ段々丸くなってきた人多いかもしれん
反応気にせず絵を上げる人多いし
会社の愚痴や遠回しな仕事自慢する独女層が年々毒々しくなってきたわ
今日もお局が〜みたいな愚痴言うけどもうあなたも年齢的にも言動的にもお局様だよ？という年代だから見ててしんどいわ
反応ないとオンで全く絵上げなくなるしオフで同窓会してスクールカーストのキョロ充行為みたいな挙動してる パクラー擁護するのが妙に多い感じだったけど
落日の主婦って原作トレパク鉛筆絵とか描いてくるから当然だったのかもしれない 自ジャンルは４０代後半チュプ多いけど落ち着いてない
いい歳してスクールカーストにしがみついている奴ばっか
落日も３０年超えるとドロドロ通り越して老害の域に入る
自分たちは和気藹々とした素敵なジャンルって言ってるのが痛すぎだわ
新山がいじめられて不安定になったり交流止めてるのどう思ってんだろ
いじめの理由もカースト崩すくらいの馬が来たことに村長が過剰反応したせい
同人○の感情って漫画に斜陽ジャンルに神が来たってあったがそのブラックバージョン
嫌がらせの内容も陰湿すぎて書けない特定される >>125
わかる
同人○の漫画とかきれいごとだよ
実際はパクラー擁護とか前ジャンルの絵馬にひがんで鍵垢で当てつけしたりしてる >>118
ジャンルスレは無いのかな、その年代だと数字板とか
本スレで好きなだけ語ったり支部専で三年くらい壁打ちしてた自分は >>127
15年くらい前に産まれたジャンルにいるけど数字板はもう過疎がだいぶ進んでて人がいないよ
専スレ残ってても1年に1回ぽつ…くらいじゃないかな ROM専ならまだしも創作してると特定されかねんから過疎本スレで自カプの話はできんな
マイナーカプだから匿名で気安くネガレスされたら心折れちゃうから怖くて無理 自分とこは逆に古参の悪口を裏で言ってる人とかいて闇を見たな
その古参がほぼ壁打ちでその他の馬や中堅で村できてたせいかもだけど自分みたいなその古参のファンも見てるアカで言っててショックだった >>118です
上の方でアドバイスくれた方ありがとうございます
>>119、120、121みたいに最初は誰もフォローせず壁打ち活動して
他者の共感するツイートとかにいいねRTしてリアクションしていくっていう
やり方にしてみるよ
元々他人の日常とか関係ないツイート流れてくるのがストレスになるので
多分自分は変に思われてもいいから壁打ちが合ってると思う
ネタはめちゃくちゃあるから定期的に漫画あげまくったり萌え語りしたりで
楽しんでれば反応してくれる人いるかもだしね
繋がりは持たないけど自分からも気に入った人には反応するつもり
雰囲気は割といいジャンルだから交流したくなったらまたその時考えてみる
ありがとうございます 自ジャンルは古参は古参同士の鍵垢
新規は新規同士の鍵垢があって
悪口言い合ってる感じだ
表面上みんな和気藹々としてる 純粋に疑問なんだけど>>132はなんで両方の鍵の中身知ってんの？ >>133
自分は中間あたりの参入なので何方にも属してないが
古参と新規、何方にも仲のいい人がいて
両方から溢れ話を聞いたりしてる >>134は気苦労が多そうだなあ
でも表面上でも和気藹々ならいいよ
自ジャンルは新規参入がほとんどいないから新山同士で固まるのも出来てない
自分は古参寄りだけど自ジャンルの新山いじめは見てて我慢できないものあるわ
諌めても暴走するしマジ老害ジャンルだよ
語ってスマソ仲良い新山の子から我慢できないから撤退するって連絡あったばかりなんだ >>135
諌めてくれるの優しい
普通は火の粉かかりたくないから悪いのはどっちか知ってても大人しくして新参が追い出されるの見てるだけだったりするよね
結果はもう仕方ないけど口挟んでくれる人がいて
その子も嬉しかったと思うよ 132だが
自界隈、新山は最古参辺りをフォローふぁぼは基本で
古参に吉牛されたら仲間入りって感じだ
数年前に公式燃料投下があり新規が増えた時期
新規同士の互助会が始まった感じする
新規はここでタッグ組んでふぁぼ稼いでるから
内心古参はｷﾞｷﾞｷﾞしてるよ 何度もごめん
吉牛の意味、自分は2種類あると思ってるので
よしよしぎゅー(可愛いやつはぁと)を含まなかったら
申し訳ない
新山が挨拶代わりに
古参や最古参の推しキャラ描いて捧げたり
異様なヨイショして可愛がってもらう、
みたいな流れがある 好きな新山がいつのまにか互助会のリーダーの太鼓持ちになってた
メリットあるからなぁ 誤字かと思ってたけどずっと新参を新山って書いてるのなんなん 新山だと「にいやま」と読んでしまうので新参の方がありがたいです ここや他スレで新山を新山と書いてるのを見たので
伏せ字使った方がいいかと思ったんだ
古参は古参なのに何故とは思ったけど
誤字だったのかな
太鼓持ちあるある ここや他スレで新山を新山と書いてるのを見たので
伏せ字使った方がいいかと思ったんだ
古参は古参なのに何故とは思ったけど
誤字だったのかな
太鼓持ちあるある 寒いなIⅮコロコロする荒らしが来てるのか
あの人最近なんjのネタの真似してすべったりしてるよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
