同人の流行を考えるカオススレ【総合編】228
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「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
オン話NGではないですが、オフのスペース数を流行の基準としているスレです。
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※前スレ
同人の流行を考えるカオススレ【総合編】227
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1630979878/
参考スレ
【支部等】オン同人の流行を見守るスレ37【ニコ動】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1634608827/
【一般】男性向け同人の流行を考えるスレ12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1609760691/ 加えて赤ブーはイベによって一般入場券1000円くらいかかるしね >>598
二次DLが可能になるかどうかな気がする
可能な空気になったら一気にオフは廃れると思う
男性向けは割と気にしてないからその流れが女性向けに来るかどうかだね イベントが廃れることはないと思う
だけどこのまま女性向けだけ二次DLが禁止な雰囲気も息苦しいとは思ってる
二次DLが始まっても「イベント」にはそこまで影響はないと思うけどね
そもそもイベント行くのって人と会いたいお祭りを体感したいって層だから
そういうのが嫌いな人は今の時点で通販だけにしてるはず
そして二次DLも通販会社と同じ会社内でできる イベント自体が盛況だったみたいだけど
それはともかく卍が大盛況だったという事かな？
イベントが廃れる事は暫くはないとは思うけど
今のリア〜大学生位がメイン層になった頃だとどうだろうなって気はする
二次DLがどうなっているかも分からんし
オンで完結するのがデフォの層に世代交代したら色々変わってるかもしれん
学祭のお店屋さんごっこ的なのが好きな人らは絶対いるだろうから無くならないとは思うけどさ 確かに619が男性向けは割とDL販売気にしてないって言ってるのに
男性は大挙してイベント来てる事を考えると女性向けもあまり影響ないかもね >>623
男性向けのDLも二次より一次の方が多い気がするから
二次求めるとイベントになるのかな
あと男性も現物感はやっぱり大事なんだろうな コミケだと男性は同人誌より企業目的の人も増えてる感じする
同人誌は後で虎とかで買えるしとか言っている人見た事あるし 二次DLは商業編集勢と話に出ると難しいってか無理そうって思う
じわじわやる人が増えたとしていつかどこかが締めるだろうなというか
書店売りまでの譲歩で終了ってか明らかな線引きを感じる というかどういう理屈で金が取れると思ってるんだろ＞二次DL
紙だって建前だけどDLにはその建前すら存在しないぞ 同人者が勝手に言ってるだけで公式が紙なら2次OKと言ったわけではないから
結局公式がガイドラインでも出さない限り何とも言えない
基本は無料公開で作家に投げ銭したい人だけ好きな金額払うシステムがあったら
オン同人もありうるのかな 男性向け同人自体が二次から一次電子に移ったイメージだな
女性向けも一次電子は人気が出てきているが女性向け二次が好きな層とは別に感じるから紙の二次は消えないだろう
オンイベントだけ出て書店販売という形式は増えると思うが >>628
紙ならOKなんて言ってないよ
紙なら（勝手な理屈だけど）建前はあるって言ってるの
その勝手な建前さえない二次DLで金をとるのは紙より明確な著作権侵害かつ海賊版の制作という【商売】にしかならないって言ってるんだよ
ファン作品書いた（無償行為）→同好の士と楽しみたい→印刷する（費用発生）→実費回収
ファン作品書いた（無償行為）→同好の士と楽しみたい→Webにアップ（費用発生せず）→有料？
これで金取ると最初のファン作品書いた、が有料のお仕事になるぞという話
ファンだからお目こぼしされてる（許されている訳ではない）のにそのお目こぼしから外れるのが出て来て一律規制されたら堪んないから勘弁ってことだよ
DLやりたきゃ無料でやれが結論だ実際多くの人がWebは無料公開してる 男はキャラ属性や外見が似てればエロで抜けるから一次でも平気な層いるからな
女性向けの商業BLは少女漫画枠に入るから別物になるんだよね 本元出版社が貧しくなったら気分で刈り取られる二次DL層 >>629
男性向けの場合
同人大手は一次電子と一次紙を同時
新規参入者、それも漫画じゃなくて紙芝居的な奴は一次電子だけ
二次紙出してて、紙の再版がきつい人は古いのを二次電子化
なんかはよく見る
ただ、それはDLsiteやfanzaの話でとらメロンの電子だと
最初から二次でも同時にやってる人もかなり目に付く 紙の同人なら印刷費の建前がってよく見るけど
何千部とか頒布して儲けてる大手がいる時点で紙なら建前があるってのも詭弁だよな
電子だから公式に怒られたなんて話も聞かない
同人ガイドライン出してるジャンルで紙ならOKでDLは駄目って明文化してるとことかあるっけ
グッズの規制はよく見るけど 現状女性向け同人はDLが流行る気配は無いし男性向けDLだって販売サイトはオリジナルが目立つ
この話題ひたすらループするし女性向け二次DL販売は流行ってから話題にしたらいいんじゃないの >>622
赤豚卍オンリー賑わってたよ
11時過ぎると完売してたとこも多かったサークル側の欠席率も少ない
ぐるっと回った感じだとweb再録＋描き下ろしまとめみたいな少し厚めの本を出してるとこが目についたかな
メディア展開の波がひと段落したのと本誌展開がお通夜だから本出す側もブームが去る前に発行したかったのかもね >>636
成程ありがとう
色んなジャンルで人が戻ってたってレポ見るし良かったな
タクシーの運ちゃんも女性向はタクシー使う人が多いからいいって喜んでたらしいしｗ
WEB再録と数ページの書き下ろしって本マジで増えたね
オンリーとかあるからイベント出てみたいってパターンだと再録の人だらけだったりするし 流行語ランキングかなにかに世界引き金入ったらしいね
今3期やってるけどそこまで盛り上がってるなって雰囲気感じない
同人より原作派が多いのかな 世界引き金は既存ファンの内輪で盛り上がる傾向が高い
もしくは2期で入った新規で人口増えたか 引き金は単行本が売れてるしグッズ展開も多くなった
舞台や3期の次がありそうなところ（現在のアニメの進行具合じゃキリのいいところまで尺が足りない）とか人気なんだろうことは推察できてもその実感はジャンル者にもないよ ワー鳥はアニメ一期の時も外野からは盛り上がってる実感なかったけど、同人規模はそこそこあった
鰤のようなカプ分散型でカプ数は多いからジャンル総数も多いが、突出して目立つカプがないからジャンル外からは存在が観測しにくいタイプ
今もその傾向が強いんじゃないかな？ >>631
なんか男性向けはかなり一次増えてきてると思う
ここ数年の数値化や可視化で二次でエロやってた層がこれを一次でやれば同じように売れるって気づいてやり始めた感
元々男性向けはそのジャンル知らなくても作家買いが起きてたからその理由がわかった感じで
それなら危険な橋渡らなくても一次DLでやるかみたいな
女性向けはジャンルやカプでリセットが多いからまあやっぱ二次から離れる作家は男性向けよりかは少ない気がする そもそも創作自体が増えてたからな
COMITIAヒストリー見てれば分かる
内訳数えてた人いたけどもうやってないのか
COMITIAヒストリー
https://www.comitia.co.jp/history/
今年はコロナの影響で開催危ぶまれた回もあったみたいだけど
来年からは3000に募集規模増やすようだ 元々地方で創作オンリーやってた団体がコミティアと提携して地方コミティアの名を冠したら数倍にサークル増えたようだし
やはりコミティアのネームバリューは大きい 創作だと評論情報も入ってきて、その伸びも大きい
オンリーイベントも色々増えた
技術書典もサークル増えて今じゃ抽選だし
テレビで紹介されて知名度上がったり
絵は描けないけど拘りのある男オタがこぞって参加してる 男性向けだと女性向けに比べて二次小説が不人気ってのもありそう<評論情報の隆盛 >>649
オンだと男性向け二次小説も活発みたいだけどね
小説と言うよりSSかもしれないけど
紙の商業小説だと男性向けの方が圧倒的人気なんだよな
なんでなんだろう？アニメ化率が高いからその分紙買う人も多いんだろうか
文フリとかコミティアの文芸とかだと男女比どうなんだろう
男性も結構見かけるけど 商業小説ってラノベ？
ラノベは平成の時代から圧倒的に男性人気だよね
まる間シリーズとか女性に人気な作品もあったけど
ラノベは昔から俺つえーとかハーレム系の作品が多いから男性に人気なイメージ
そういうのはややオタクとか一般層も有名な作品は買うよね
女性の商業小説といえばBLかハーレクインが多い気がするから万人には受けにくいのかも >>651
10年くらい前ならコバルト文庫とかあったけど紙なくなって電子になった
マリみて終わって一気に収益悪化したんじゃないかと思う オレンジに衣替えしただけで健在でしょう＞コバルト
他所の少女小説レーベルと違ってボカロ小説やWEB投稿作品に頼るほど零落れてないし コバルトとオレンジは別レーベルだよ
毛色がちょいちょい違うしオレンジはライト文芸 今なら女性向けの商業小説はTL系やなろうからきた作品が増えてるんじゃないの？
どれくらい売れてるのかは知らないけど 昔のコバルトは恋愛要素少なくて児童書の冒険譚みたいな話を少し少女めにしたような感じだったよ
いまはそこらへんが好きな女の子はメディアワークスとかのライト文芸読んでるんじゃ無いかな 気がついたら白泉社が異世界転生多くなってたな
Lara系列花ゆめ系列両方とも 昔のコバルトの看板って氷室冴子や新井素子だからな
女性向けって一次二次ともに同人の小説が男性向けより圧倒的に多いんで
小説好きはそっちの読者になってるか自分でも書いてるから商業は今あまり読んでないって人も多い気がする
書き始める前に読んでた小説の新刊が出た時と
話題になってるジャンルの小説が出た時に買うだけって人多いよね ラノベを楽しむのと同人誌を楽しむのが別次元なんじゃないだろうか
同人誌だとエロ求める人が多いだろうし（評論系とかはのぞいて）
男性はその手の欲は文字よりグラビアやAV等のビジュアルから得るって人が
オタクに限らず多いからその辺影響してんじゃないかな 今だと無料のなろうか二次の支部読んじゃうんだろうな
なろうで気に入ればその書籍は買うんだろうけど >>659
そりゃあ売れるのは18禁漫画だから比べると売上はしょぼい
島中だと小説サークルは意外に見かけるけど偽壁以上で見た覚えはない
小説だと書店まで合わせても4桁行かないのが普通だろうし
男性サークルだと文庫で出すのからA4ホッチキス止めまで見かけたりする
女性だとA5がやっぱり多い。特に百合だと女性小説サークルやたらみかける
漫画よりも小説の方が多いジャンルさえあったりするし 現在は新規流行り物が無い空白期かね
休止は流行りつつあるんだろうけど 休止は別作品の二次同人でネタに使われる系のウケ方だから
ネットで一次的に盛り上がるだけかなって感じ >女性向け二次DL販売は流行ってから話題にしたら
流行る前に目立った時点で公式が通報するはず
商業二次同人アンソロと同じ末路
DLを領布と言い訳できる? >>662
今期はアニメ漫画ゲームhnnmどれもオフで流行りそうな作品は無いな
休止はオン止まりな気がするけど様子見だね
そういえば笛五は男鯖実装しろ騒ぎの後に人気カプへノマ爆来たそうだけどオフに影響あったら
今期は流行りが来るどころかマイナスで終わるのか 鬼もどうなんだろうな
2期で宇善が盛り返すだろうって言われてるけど嫁達のビジュアルもすごく盛られてるしむしろ宇のノマ増えそうな気さえする
カプ人気分散しそう 昨日観た感じでは嫁の存在感が結構強くて宇全も人気爆発するかと言われると…？
既婚者とのカプに抵抗ある人もいるだろうし新しく萌える人は少なそう
逆に炎主の人気は継続しそう 宇善って原作で大した絡みがないのに創作してた善の単体人気ありきのカプだからなあ…消去法で宇しかちょうどいい攻めがいなかった感あったし
善のキャラ人気大幅に回復しないと宇善復権はないわ
煉炭は安泰というかかつての宇善みたいに燃料不足でじわじわ萎んでいくんじゃないの ジョジョ6部は男女伸びると思ってたけどやっぱりネトフリ入ってる人が少ないか 連載当時は音の呼吸が雷の派生だったりしたからこれから宇善の絡みが増えるんじゃないか、善が宇の継子になったりするかもみたいな期待が先行してた面もあるんだよね
結局遊郭編で音は現役引退してその後はラストまで善との絡みもないと分かった今からはまるファンが増えるかは疑問だ
アニオリでいい感じの描写があればワンチャンあるかもしれないが >>671
6部は地上波放送始まっても伸びないと思う
男女カプといっても主人公とくっ付けるには天気予報は見た目はいいがあれだし
透け透けあみあみ衣装の穴水は見た目のハードルが高いし神父はキャラ自体不人気 >>651
遅レスだけど
少女小説は全盛期ならアニメ化してなくてもヒット作なら何百万部とかでてたので普通に規模でかかったよ
十二国記も少女小説だし
少女小説はヨーロッパ姫嫁騎士みたいな全体テイストが乙女向けやオタ向けっぽいものに偏りはじめたあとそのままゆるやかに衰退
そのあとはもっとオタ向けのなろう・現代社会人ものオンリーのライト文芸・もっと低年齢層で女向けに偏ってきたジュニア文庫に別れたのが今ってかんじ 穴水と主人公普通に好きだけど二次追うほどではないな
ネトフリだと尚更後でいいかってなるし 上の商業小説＝男性向けラノベで話してる人は少女小説の存在自体よく知らないのかなって思った
自分も十二国記やコバルト文庫読んでたくらいで詳しくないが ここ同人板なんだし商業な話はそう集まらんだろ
評論系のサークルで調べてる人はいるかもしれないが 12国麒と丸魔と蜃気楼は同人もヒットしてた
段箱タワーの小説壁まで複数あったし 大きくはないけど本好きと薬屋は同人ちょこちょこ見るよね >>676
80年代の少女小説全盛期を経験した読者の中には少女小説をラノベ扱いにすると嫌がる人もいるし >>671
以前ジョジョいたけど六部で一番人気あったの主人公と父親のほのぼの親子か主人公は浄化の娘って設定の浄化だと思う 徐々は絵馬以外の絵描きのハードルが高いしネトフリだしなかなか難しい >>674
十二国記はアニメ化してるけど、アニメ化前は何部くらいだったんだろう？ 十二国記はアニメでブームったってより
元々人気があったのがアニメになった（それもオリジナル要素ふんだん）で
ちょっと方向性違うような >>683
うちにある本の帯に累計650万部分突破、アニメ放送開始
みたいな事書いてるからアニメ直前だと650〜700くらいだと思う 十二〜はアニメ化する大分前から人気あったんで
アニメ化決まった時は今頃？って感じだった様な
小説ジャンル人気あった頃にミステリ系とは別に人気ジャンルとして存在してなかったっけか >>685
凄いな
今調べても1200万部、新刊4冊で250万部とかしか出てこなくて気になった 12国記はアニメ化前から違法アンソロでてるくらいには人気だったよ
12同人してたひとがゴーストハントのコミカライズしたね
アニメ化は結構賛否両論だったからあれで同人が増えたっていうと？ >>688
アニメ化で知名度上がっただけパターンかな 十二国記の同人全盛期は違法アンソロがばんばんでてた頃でアニメ化前じゃないの
オリキャラだしたりアニメの評判微妙だったような
20年以上前だからうろ覚えだけど小説ジャンルは京極とかのミステリも合わさって結構な勢力じゃなかったかな そうそう
火村と有栖川と京極とミステリブームで同人すごかった12も同じ頃 作品じゃなくて作家同士のBLが出てて
それをコミケで購入した作家仲間同士でFAX回し合って深夜に大笑いしたって逸話が忘れられない ミステリブームっていつぐらい？
火有はなんかドラマで結構見た >>696
ミステリーブームは定期的に来る
だいたい日本においては江戸川乱歩世代、横溝正史世代、新本格世代とかあってここでいうミステリーブームは流行年表見たら1996年だった
ざっくりお笑い第7世代みたいな分け方ができそう 火アリってコミカライズも映像化も挿し絵すらなく純粋に小説だけでコミケ歴代カプ数だか占有率だかに入当時ってるんだったような
京極堂とあわせてパンフの背表紙にもなってるけど小説由来のデザインだから他ジャンルだと誰だか分からない >>697
禁駄一も96年ごろだね
>>699
ジャンル者も「あんなの違う」って言ってたぞ<背表紙 >>700
知ってるよ 白ジャケでも黒手袋でもなくかろうじて煙草とネクタイだけで誰だよって感じだった
隣の謎のパーカー地味男とセットなことも言われなければ分からないレベル
あの辺一帯小説FCが続いてるからブームはそこだろうね十二国もある にしおあたりのメフィスト系ってミステリブームにはいるの？
オタ認知度は高かったと思うけど ミステリブームは新本格系+京極だからちょっとズレるんじゃないかな
御手洗や有栖川が晴海後期からサークルさんそれなりにいて
ビッグサイトに移ってあれよあれよと増えていった
世間的にも綾辻作品とか人気あった時期だから同人にも反映されたんだろう 晴海やビッグサイト初期の頃は
先生や関係者がこそっと来てる（京極は普通に来てると公言してた）て言われてて
増えかけの頃はなんか作者との距離感近めだった感じ
御手洗とか島田先生に取材だかなんだかしてた人らいたそうだし
痛いと有名だった建築探偵の作者は後書きで同人誌くれって言ってた
湖南もまだ個人オンリーとかやってた時代に
先生と繋がりあったイベントがあった気がする 建築探偵作者は逆カプ凸したって噂だったな
柴田網みたいだと思った >>704
島田先生は同人作家集めてアンソロ作ってたよね >>705
建築探偵なんだ？
そこは他に比べ関係性薄かったような 児童文学ブームの後で小説ジャンルで盛り上がったのはラノベで女向けだと丸魔と春日のこきょんくらいか
どちらもアニメ化後にきたからアニメジャンルなイメージだけど 明日のイベントは人気カプのオンリーがいくつも重なってるから
どのくらい混むのか楽しみ 昨日は人気カプのオンリーが集まったイベントだったけど賑わったのかな >>710
結構賑わってたよ
自分は目当ての所しか行ってないから全体の状況よく分からんけど
最近はぬいを撮影できるフォトスポットなんてものが用意されてるんだな 実際に行ったわけではないが観測できる範囲では壁になってそうなサークルは新刊完売してたな
こころなしかいつもより通販が激化してる 1月23日の赤ブーで水球のオンリー予定されていたけど
サークル数が0で中止になったとかいう公式ツイをみて
そんな事もあるんだな…てなってしまった
水球て二次で無風だったもんなあ 携帯獣新作の新しく公開されたキャラがデザイン気合入ってるなあと思った 刀の蜜柑葉から国ちょぎに流れた時の大荒れや大手への凸凄かったなと突然思い出し
もともと国攻見たかったけど相手がいなくて蜜柑葉にいた人がちょぎの出現で待ってました！で移動したり
極で漢くさくなったのもあってカオスだったなぁ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
