【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック】50
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本を作るばかりが同人じゃない！
自分のサイトで創作漫画を公開する作家達が、悩みや疑問など
様々なことを語り合うスレです。
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□前スレ□
【オンラインコミック】web漫画描きスレ【ウェブコミック49
https://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/doujin/1618747231
□関連スレ□
※凹む可能性を熟考のうえ、自己責任で閲覧・投稿すること
【描き手】web漫画スレッド【読み手】
http://medaka.5ch.ne.../2chbook/1294649565/ 一話16pだとして月1で16p一気に更新するのと週一で4pずつ分割更新するんだったらどっちがいいんだろう
モチベ的に分割更新の方が楽なんだけど読者目線だと細かく更新されると見辛いよな〜って気がして悩む まとめて読みたい読者はまとめて読むから気にしなくていい 見てもらう為に必要な事ってわかってるけどTwitterで漫画投稿する時の「○○で○○だから○○な話。」っていうあの文章滅茶苦茶嫌だ
なろうと一緒でまずはあらすじで釣るっていうのはわかるんだけどどうも受け付けない何かがある
使ってない人の漫画贔屓目に見ちゃう >>140
わかるよ
わかるけどそうしないと見てもらえにくいのもわかる
自分もそうだけど世の流れに付いて行けない者は取り残されるしかないんだよな >>142
その価値観ももうアップデートされてね？
なろう系は最初は「ハイファンタジーを一般化する流れか？」と好意的な目で見てたけど
結局ガラパゴス化して
あからさまに異世界好きじゃない奴が描くケースも増えてガッカリ ・流行りの題材が嫌い（よく聞く意見。いつの時代も聞く。）
↓
・じゃあ、一昔前の流行（昭和〜バブル期の男尊女卑漫画、00年代のエロゲーとか）なら好きなのか
・典型的なルサンチマン向け、嫉妬豚向けのコンテンツ（馬鹿でも分かる）が好きなのか
↓
・当てはまらないなら違くね？
・そもそも、趣味の多様化、若者の○○離れも流行語じゃね？
こういう分析ができるのは、アマチュアならではだな
「流行について行けなくなった奴」「ニッチ趣味な奴」が
ジャンプみたいな有名ジャンルの感想が周りとズレてない理由も聞きたい
「変わった自分アピール」厨に嫉妬する人が多い理由も聞きたい あのタイトルちゃんと意味があるんだぞ
1.おおよそのあらすじがわかる
2.異世界もの
3.最近の作品
4.画力
以上が表紙読むだけで理解できる
中身は割と本格派なのも多いというか
人気のある奴はそれ 自分で試しに使ったら読者が選別されている感があってコメント捗ったし
この方式のタイトルは
むしろニッチなジャンルの方が使った方がいいと思うわ 定期的に来る宣伝屋か？
>>145
もう異世界ものは成人コミックみたいに
「異世界もの」って表記を入れて、タイトルは昔みたいに
個性的にしたらいいんじゃないかね
悪役令嬢とか主語がデカい言い方ももう古くて
「悪役令嬢の“誰”なんだ？」と思うケースも増え過ぎた 流行りに便乗してなろう系描いてる奴、ファンタジーやSFが詳しくないor好きじゃない癖に教えてくる奴って
「物森の世界に住んでみたいな」とか
「現代の高校の男教師と女子高生を無理矢理恋愛させようとする奴大っ嫌い！
（主語デカ。読者の注目要素はキャラ名（非実在）、性格、話よりも年齢、職業、作者品評会。下手なラノベよりもオタ向け。）
私服のギャル系とキモオタ系の二極化も酷い！
比べて、現実の職業が当て嵌まってない、現実の服の流行が反映されてない、ロボ、ケモノ、年齢不詳のキャラがいるファンタジーは超幸せｗｗｗｗｗｗ」
とか考えたことがなさそう
毀滅の刃の公式現パロは、着物と同じ柄の私服着てるだけで
現代マウント臭、自己投影臭がしなかったから
昔よりはマトモになってるのかな なろう系っていうか、ハイファンタジーに詳しくない癖に編集者ぶって教えてくるやつって
新劇の巨人（ハイファンタジーだがトラックに轢かれるシーン無し）に「ハイファンタジーなんだからトラックに轢かれるシーン入れろ」と言ってきたり
祐伯（トラックに轢かれるが主人公に個性がある）に「なろう系なんだから主人公の個性を消せ」と言ってきたり
「トラックに轢かれるのとチンピラに刺されるの（よく見るパターン）だけが転生で、階段から落ちるのや海で溺れるの（捻ったパターン）は転生じゃない」と言ってきたり
貝殻のコンパクトで変身する人魚モチーフの魔法少女に「ハートのステッキ（海の要素全然無し）で変身させろ」と言ってきたりするような
支離滅裂な言動を平気でする
しかも、プロの編集者でも一ファンでもない、口出しが義務じゃない門外漢という
そうじゃなくて、こういうのは作者が
「どうすれば自分が（次点で読者が）自己投影しやすいかなー」
「どうすれば普段の自分の普段の考えに近くなるかなー」
「どうすれば自分が萌えるかなー」と思いながら調整して描くんだろ
第三者の口出しでも面白ければいいが、つまらないという
教え魔は、好きな作者を面白くする目的じゃなくて
自分より上手い嫌いな作者を乗っ取るのが目的だから仕方がないか とにかく触らないようにするしかない
幸いな事に判別は容易なのであとは触らないという事を実行するだけ 頭の中で考えた高尚な設定に
美男美女ぶちこんで大事な枝葉がんがん叩き斬って
読者が流し見で理解できるように鉄板テンプレで味付けすることを創作というのだ よくオリキャラだけ作ってオリキャラを萌えオタ目線で見て
単体や雰囲気や関係性にこだわって
キャラは作れるが話は作れないからそこだけ既成作品を参考にするのをパクリって言うけど
単体や雰囲気や関係性に固執したらストーリーが180度変わるから
それはパクリではないのでは？と思う ストーリーだけじゃなくて世界を成り立たせるSFの装置も
主人公≒作者の願望の正当化維持のために成り立ってる
なので、単体、雰囲気、関係性を変えたらそれは完全な別物だ
異世界は夢か物理魔法でできてて物理(実物)ではできてないのだよ
夢は本人の目にしか見えないのだよ アニメも漫画も数多すぎるからそらニアミスするやろ
キャラデザに至っては
ヘスティアの青い紐くらいかっ飛ばないとほぼ既存キャラと被るし 俺の考えた最強のキャラがそこら辺に転がってるわけないやろぐらいの自己肯定感を持っていけ
もちろん表には出さずに この世の全ての作品見てる訳じゃないし知らず知らず似る事多々あるわ
オタクは自分が見てるから描いてる奴は絶対何もかも知ってると思い込んでんだろうけど創作漫画描きで漫画アニメほとんど見ないってのも結構聞くしパクリとか言われても知らんがなで開き直るわ 王様ランキングアニメだけ見て絶賛してる人多いけど
作者が出版社に見向きもされず、必死に描いてた時期知ってるだけに、なんかやるせないわ そういったちょっと同情出来る要素とか一切知らずに、作品だけ見て褒めてくれる層がいるってむしろ良いことだと思う
報われない奴で溢れかえってるし あれは最初無料で大量によめたからバズったのもあったしほんと努力が幸運をつかんだって感じじゃ？ よく考えたら４０代で脱サラしてひたすらweb漫画を投稿し続けてチャンスを狙う王様ランキングの作者ってとんでもない精神してるな >>156
変なところが被って
変なところが被らない（描いても「中身がない」「好きなのは作者だけ」「現実にもあるものを漫画で描く意味がない」って謎ルールでオミットされる）
って人はかなりいるんじゃないかと思う
みんながエヴァのように
ぼくのかんがえたさいこうのえろげーを温めていた時期に
ジャンプは暗黒期で糞漫画を連発していた
つまり動かないのが正解だった
うんこ味のカレーとカレー味のうんこの二者択一は沈黙が正解だった
ものによってはきのこたけのこみたいに終わりがないのが正解だ 世知辛い話をするなら
王様ランキングで数百万だけ貯金できたけど
あとが続かずに
バイトや工場勤務なんかで凌ぐとかになったりしない？
という
昔なら王様ランキングだけで数千万儲かったかもしれないけど 累計150万部×印税60円
紙だけでこれだから電子も同量くらいはあるだろうしちゃんと儲かってるでしょ >>164
既に稼いでる額一桁違うと思うぞ
出版社出じゃなくフリーのweb漫画で成功した作者さんが
金銭的余裕が出来てこれから自由に何を描いていくか注目したい >>164
並の連載作家くらいならあるだろうけど
王ランクラスでそれはないわ
税金どうしようって悩みが出るくらいだと思うよ 王様ランキングは苦労したWEB漫画家って背景込みで話題になったから
あっさり出版社に拾われてアニメも昔のよくある微妙な作画だったら静かに終わってたかもしれない >>164
サラリーマンやってたから年金払ってるだろうし
年金受給出来る年齢までは食っていけるだろ まあ王様ランキング結構早めに失速するし雑誌連載でアニメ化まで行けたかというと難しかったかもな ONEは原作として取らなかった編集おかしいってなるけど十日は断るのも分からんでもない感じはあるわな
WEB漫画家という立ち位置を一番活かした人だと思う 王様ランキングを妬む流れはもういいから
ONEが森川ジョージに褒められてたのワロタ >>166
フリーのweb漫画じゃなくて
フリーのユーチューバーなら山ほど話題になってるのにな ONEは正真正銘の天才だな
俺たちが目指せる存在じゃない 王ランの妬み多過ぎだろ
実際アニメ化して初めて見たけど面白かったわ
アニメ化してなかったら多分見てないけど 僻んでる奴1人だけだろ
他は皆認めて報われて欲しいと思ってるように見えるぞ 自分が妬んでるから皆で褒めてるように話してるのがキツイんだろう
生来嫉妬や僻みの感情無いから理解出来んわ、このスレ見なきゃいいだけなのに 萌え系のフォロワー多いだけのつまらん作家が気にくわないのは分かるけど
十日やONEみたいな人を妬むのはわからん 人それぞれ感覚が違うし面白くない上手くないと思ってるモノが称賛されてると気にくわないという気持ちはわからなくもない
しかしそれを口に出して賛同求めるのは自分が惨めになるから絶対やりたくないわ 嫉妬は手塚治虫もしてたからな
その嫉妬を創作意欲に繋げればいいのに ペットや手芸や旅行や楽器や料理（特にお菓子作り）もweb漫画に似てるんだな
素人の世界でプロ並みの実力者がゾロゾロ…（自慢するためじゃなくて好きだからやってる）
趣味を考察した同人誌も面白い Youtubeみたいな実写動画なら
変な同調圧力をかけて
性的目線がない人物に性的目線を付けたり
美形を不細工に変えたり
日常をバトル一辺倒に変えたりできない
絵柄や髪型のパクリ認定もできないし
R18は即削除される
漫画はそういう邪魔ができてしまうのが発展しなかった原因 漫画って面白くするのめちゃくちゃ難しいからプロ並みのやつがアマの世界にいることはない気がする。
ワンパンマンの人はそのパターンかな？
プロ並みの人はやっぱプロの世界行くイメージ。 面白くすることは出来てもオリジナリティーを出すのがアマには難しい >>186
「ジャンプ並」「面白いかつ売れる」は確かに難しいが
「普通以上」「グロ広告未満」にするのは簡単だぞ
>>187
・じゃあ、なんで嫌いな展開スレや捏造二次創作が盛り上がるのか
嫌いなよくある公式設定を打破したら、それはオリジナリティーに繋がるはずだ
・じゃあ、なんで「現実にはあるけど漫画にはないことスレ」が盛り上がるのか
・よく二次創作を利用する人を「原作の知名度を利用して交流ができるから」っていう人がいるけど
マイナースレやオンリーワンスレはどう説明する気だ？ つまらなかったらスルーするはずなので（今は娯楽が多いから特に）
嫌いな癖にわざわざ読みに来て
文句言いに来る内容はつまらなくないんだよ
グロ広告みたいな内容じゃなかったら特にな
本当は、ストーリーだけ嫌いでキャラは好きだったり
あるキャラは嫌いだが一部のキャラは好きだったりして
作者のファンだと認めたくないとかじゃねーの？ｗ
メタ視点・編集視点で馬鹿作者に説教していると言い張って、非メタ視点・読者(ファン)視点で作者が一から生み出したキャラに惚れたと認めたくない人っているよね
そのキャラはそいつには生み出せないとｗ 王ランの話題になるとONE上げして来る人は前にも何度か見かけたな そういうのはONEの事好きでもなくただ叩き棒にしてるだけよ
俺も悪口書き込んでたから人の事言えないし気持ちは分かるけど
年取ってきたら画面の向こうの相手に嫉妬する事は殆どなくなって楽になったな
別世界の出来事だと諦めがついたというか 一定以上の実力がある上で
売れる売れないは運だから
実力があるのにくすぶってる奴は
そら多少なりとも羨望なり嫉妬なりするやろ
商業限定ですら
これはもっと評価されるべきって意見どれだけあると 嫉妬するの苦しいしエネルギー使うし
ベテラン漫画家が嫉妬心むき出しで流行りの漫画批判するの見ると呆れと同時に凄さも感じる 嫉妬だけなら別にいいと思う本気で取り組んでる証拠だから
ただ嫉妬にも種類があるからな悔しいもっと頑張ろうとプラスになるなら良いけど羨んで卑屈になってその人達を攻撃するようになったら最悪
この俺を認めないお前達が悪いと逆恨みする青葉予備軍の仲間入りしそうで怖い >>168
長年社会経験積んだ人じゃないとあんなセンシティブな設定の主人公
問題なく扱えないだろうしな >>195
こういう人達みんな自分も実績出せるように努力してるからな
俺も頑張るわ 自分も流行ってる漫画嫌いになりやすいし嫉妬を口に出しちゃう事もあるけどちゃんと頑張ろう
と思える流れでした ここ描き手スレだから皆当然のように手動かしながら
気晴らしに覗いて書き込んでると思ってた 王ランに嫉妬といいますが
妬む前に羨ましいという気持ちがあります
羨みかたにも2種類あります
1.あのくらいお金儲けたいなあ
2.あのくらい注目されたいなあ
1がメインの人は大人です まあがんばってはたらけ
2がメインの人は子供です そろそろ井戸の中から出てきなさい
ちなみに漫画でお金儲けないと意味ないとか言っちゃう人は
本人は1のつもりだけど他人から見れば2です
こじらせてるからめんどくさいひとです 最後のはプロ目指してるなら当然そう思うし思うのはいいでも他人に言うのは子供
何でもそうだけど自分の価値観人に押し付ける奴は総じて子供 趣味漫画と金の関係は
萌えキャラと恋愛の関係と一緒
「狙ってないなら好まれる記号（魔力）を付けるな」と言われて
一部の人に好まれる記号を独占される（その人は底辺or底辺媚びの特徴を持つ） プロの編集っぽい意見であれ、一読者（子ども含み）の意見であれ
「なるほど！確かに面白くなりそう！」「自分が読者だったら買いたいしページをめくりたい！」と思う意見だけを聞くね
漫画は教科書じゃないんだからそういうものだ
誰でも言える意見（「下描き消し忘れてるよ」とか）だったら
仲いい人だけの意見を聞くね
そもそも、完成後じゃなくてネームの時点で指摘するの変だけど
漫画でいう、変身中に攻撃する奴、ご飯が炊ける前に炊飯器開ける奴みたいだ 王ランの人、バズる前に単行本化の話が進んでたけど
注目されてないのに出しても売れないの悟って断ってるんだよね。
その後の顛末とか考え方みても、個人でweb連載するにあたって戦略とか運営計画大事だなって思った。 現実では酔っても言わない
代わりにネットで愚痴る
これが現代の大人の対応 超不謹慎だけど801ちゃんの作者はアニメが燃やされなくて良かったな 王ランに嫉妬とかないし内容で見せるタイプだからむしろ絵を書けるだけの人より尊敬してる 個人的に王ランは合わなかったけど自伝漫画の作者のキャラは好き >>213王ラン作者が言ってたの？
本屋見るともうぐちゃぐちゃで訳わからないけど
鬼滅と東リベと今のチャンピオンは癒されるわ 久しぶりにマンガハック見たら画像消して再投稿でTOPページにずっと張り付いてたBOTがいなくなってるな
閑古鳥鳴いてるけどやっと健全なサイトになったな マンガハックは最初は空気だったけど
徐々に人気出てくるってありそうでない例だったな マンガハックって夏にリニューアルって話があった気がするけど結局してなくない？
自分が気づいてないだけ？ 自分の作品への感想をTwitterで見かけた時完全にスルーするか反応するかで割と迷う
読者的には作者に見張られてない方が気楽…？と思って今はスルーしてるけど 今どきエゴサなんて普通だし読者もそれを見越して書いてる人もいるのだからファンサービスだと思って反応してあげればいいんだよ そもそも有名人でもないのにSNSやる奴なんて寂しがり屋しかいないからイイネとかコメントが一つでも付くと喜ぶんだよ
好きな作品の作者が反応してくれたら嬉しいに決まってる
逆の立場で考えてみればいい
自分が好きな漫画家とかアーティストに反応されたら嬉しいだろ
コイツ監視してやがるななんて誰も思わないんだよ だよな、俺も麒麟の田村の話題をちょっとツイートしたらイイネしてくれてうれしかったからフォローした
今はミュートしてるけどｗ これはホント人によるな
自分は嬉しい方だけど嫌って意見も結構聞くし以前反応したらその人にフォロー切られてショックだったからそれから反応しなくなった ツイッターやってる奴なんて承認欲求の塊だから反応してあげたらいい 勝手にイイネしないでくださいマンとリツイートしないでウーマンが来てるな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
