宇崎ちゃんのポスターのような微妙なラインの絵の是非を語るスレ
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宇崎ちゃん、露出もなく胸が大きいだけのただの全年齢向けの漫画とも言えるし
献血のコラボは全国民に向けているわけではなく、今回はたまたま若い男性向けのターゲットのコラボだっただけ
女性向け専用のコラボもあるし、Free!のような男性キャラの裸の多くファンがキャラ萌えの女性ばかりの作品とのコラボもある
胸が大きいキャラなら鬼滅の甘露寺密林も胸が大きくて出ていて恥じらっているし、ねずこの猿轡もSMプレイ的だし
ワンピースのナミやルパンの不二子ちゃんも胸が大きくて露出している ファン向けオタク向けの限定コラボ企画位ならほっとけやとしか思わないけどなあ
不適切とか言いだしたら殺傷目的で刀ぶん回してる木滅だの東剣だの運命でポスター作るのは不謹慎と違うの
エロ要素無くたってどうとでも難癖付けられるよこんなの
いちいち大袈裟に表現規制ガーな連中もウザいけど叩いてる方のお気持ちダブスタも目に付くからそっちも賛同する気起きないんだよなこの話 自分もあれ期間限定の限定コラボでいろんな漫画やアニメとか色んなものとコロコロ変えてコラボしてる奴だから別にいいと思う
いくらでも揚げ足取りできるよね
鬼滅とコラボしたら「血液感染でゾンビ化(鬼化)する漫画とか献血にはイメージが悪くて不謹慎!」
って難癖つけようと思えばいくらでもつけられるし
こういうことすると自分の好きな漫画にも返ってくると思うなあ そのうち中国みたいに、男らしくない男は禁止、男のアイドル禁止、BL禁止、可愛い系の男禁止、化粧した男禁止、男の露出禁止、
とかやられたら困るのにね… 宇崎ちゃん含めてその辺りはコラボと関係ない余計な要素の有無が基準だと思ってる(これもかなり個人で意見分かれるだろうが)
実際宇崎ちゃんはいらん巨乳強調もそうだが献血コラボなのに注射挑発するようなセリフもかなり争点になったし
今だと千葉県のご当地vtuberの炎上があるがこれだって乳揺れや不必要な露出が主な争点だからなあ
男性狙いしたいだけなら美少女使えばそれで十分
>>3の4コマだって不必要な露出と思ったから男側もあえてこれ選んだんだろう
(ぐらんぶる実写も差し替え後みたいにウエットスーツ着てりゃダイビング作品だと十分分かるし) そのコラボと関係ない余計な要素
ってのが個人のお気持ち裁量だから荒れるんだよ
しかも結局協力もしない金も落とさない外野が1番うるさくて企画潰すってさ >>7
宇崎ちゃんは書き下ろしイラストじゃなくてただの単行本の表紙イラストの流用で
元々こういうからかい系のキャラでそういう萌え方をしている人達が読んでる漫画で
宇崎ちゃんのコラボは何も幅広い全国民に向けてやってる訳じゃなく
関東ローカルだけで一部の宇崎ちゃんファンだけが対象なわけで
地方ではやってないし
言いがかりだと思うなー
それこそ他のキャラだって難癖いくらでもつけられるし
鬼滅のように血液感染で凶暴化するとか言われたらどうするの
乳揺れは君の名はが露骨で昼間からテレビで子供も見るのに流しまくってて
あっちの方がよほど有害だと思う >>9
同意
鬼滅が残酷描写あってPG12なのに小さな子供にコスプレさせた映像をやたらニュースとかワイドショーとかで流してステマして
小さな子供が見てもいいかのように洗脳する方が悪質だと思う
献血は元々大人しかできないし子供関係ないから 献血って400mlが欲しいので200mlはあまり歓迎されないから、年齢クリアした男性が一番ターゲットだからね
17〜8歳になりたての若い男の子に興味持ってもらうには、宇崎ちゃんぐらいならラブコメ漫画とコラボしても全然いいと思う
変な話、性交渉の経験が無い方が血液が綺麗な確率も高いし >>9
1番キャッチーでキャラクターらしさが出てるカットを選んだってだけだよね
コラボ企画なら妥当な線
自分だってあの手の乳強調絵は好きじゃないけど
嫌なら買わない行かないで済ませられないもんかなとは思うよ >>9
単行本流用だったらますますそういうファン狙いというのを差し引いても公共の場に掲示するものに何故よりによってそれ選んだになるし
他のキャラでも難癖つけられるは実際そうで他作品だったら庇う層と叩く層が入れ替わるだけで結局根本は変わらなさそう
実際3の4コマという形で事実かどうかも分からないネタでぐらんぶるに飛び火しかけた
あの4コマ作った人はぐらんぶるに飛び火しようが知ったこっちゃないって考えだったんだろうなあ
じゃなきゃあんなやり方するもんか そういやあのセリフ含めて単行本表紙のネタなのかね
それともコラボに際して付け加えられた?
それによってまた争点変わってきそう >>13
公共の場っていうけど全然見たことないわ
宇崎ちゃんの連載してる雑誌ぐらいでしか宣伝してないんじゃないの? >>15
最初のきっかけとなったツイートが「街中(新宿駅のすぐ近く)を歩いていた時に見た」というものだから
公共の場に掲示されていたのは間違いないかと >>16
関東の一部だけでしょ?地方では見たことない 最初にSNSに載せたのはアメリカ人男性なんだよね
こっちはこっちで叩かれたみたいだが
https://bunshun.jp/articles/-/14871?page=1 確かに絵柄によっては同じ胸の大きさとポーズでもなんとも思われなさそう 自分はあのポスター見たとき見たとき、この担当者センスないなあって思ったわ
よりによってそれ選んだ!?って
女性キャラの巨乳でつってるって言われても否定できないよ
TPOって絶対にあるよ
例えばいくら自分の好きな服を着たらいいって言っても
結婚式に参列するのに白いドレスや普段着のTシャツじゃ非常識でしょ
あと単純に注射怖いって人を馬鹿にしてる台詞が不快だった
ちなみにコラボ自体は否定派じゃないし
イラストの存在そのものを否定することは表現の自由の侵害だって思ってるよ >>7
宇崎ちゃんは小馬鹿にした表情と台詞との合わせ技で公共のポスターとしては完全アウトだったな
感じ悪すぎて抗議来ても仕方ないと思った
タゲが若い道程男って話ならアニメ誌の中裏表紙広告ぐらいだったらスルーだったかもねって程度 公共の場にそぐわない
この何にでもケチつけられる便利ワードよ
公共の場は貴方の庭でも無いんだけどね… 微妙なラインでも何でもない。明らかにアウトだったから方々から問題視され批判が殺到した。献血もラ!もアツギもただそれだけの話。
オタクがTPOを無視したのが悪かったねで結論が出た話を今さら蒸し返して何がしたいの?
フェミガーだの喚いて歴史修正したいのか知らんが、自由戦士やアンフェが悉く議論から逃げて誹謗中傷で声を潰して回ったの忘れてないからな。 >>23
同意
個人的には鬼滅や君の名はの方が公共の場にそぐわないと思ってる
宇崎ちゃんを公共の場にそぐわないと発言した人は、もし自分が好きな作品を公共の場にそぐわないと言われたら、必死に抵抗して反論するだろう >>24
アツギと献血は違う
アツギの場合は、タイツという商品は女が買う商品なのに、
その広告に男向けエロ系のタイツフェチ絵描きを集めて使ったのは
ターゲットを間違えているからよくないと思うというか
午後の紅茶で購入者をディスる広告みたいなズレた広告だと思うが
献血は男性がターゲットだったんだし、全国どこにでも貼ってあったわけじゃなくて一部の人しか目にしないところだったし別にいいんじゃないかと思う
露出が激しいわけでもないし
もっとあからさまにエロだったらあれだけど普通の漫画でしょあれ >>24
じゃあ鬼滅の甘露寺も乳露出して恥じらっていてイヤラシイから公共の場にそぐわないから鬼滅のコラボは全て禁止してほしい
あと鬼滅はPG12でグロい残酷描写が多く主人公が○○するシーンもあり子供に悪影響で将来少年犯罪を誘発しかねないので
テレビで子供が観れるゴールデンタイムに放送するのもやめてほしいし
配信も12歳以上じゃないと見れないように全てのサイトで年齢制限かけてほしいし
く○寿司やマ○○のように子供が食べにくるタイプの店とのコラボは全面的に禁止すべき
なぜなら公共の場にそぐわないから >>24
あと鬼滅のネズコの猿轡はただのSMプレイの猿轡でしかないので
あんなものを子供に咥えさせるのは不健全
ネズコの声優さんですら、ネットで猿轡を検索したらエッチなものばかり出てきたと発言していた
自分の娘に猿轡くわえさせた写真をネットにアップしている親がいるが、
そういうのはロリコンがそういう目的で収集したりするし、猿轡をアレにすり替えたコラ画像とか作られかねないから危険
つまりネズコ、鬼滅は公共の場にそぐわないので禁止して排除すべき >>24
明らかにNGと思ってる人が騒いでるだけで
批判に参加してない大多数の人は「どうでもいい」だよ
関心無いからって糾弾される筋合いも無いし あんまり公共性無視するとオタクからもアウト判定だったアキバのエロゲポスターみたいになるしなあ
いくらマジもんの18禁貼ったという明確に一線越えた事やらかしたとはいえ
普段色々理屈つけて黒寄りグレーゾーン庇ってきた態度あっさり翻したので逆に矛盾を感じたという
https://togetter.com/li/1429086 >>21
私は若い男性に向けたコラボとして全然いいと思う
ターゲットをちゃんと狙っているし
私は女で痩せているので400ml献血ができないから
400ml献血ができる若い男性には特に献血をしてもらえると助かるので
献血のコラボに文句つける気には全くならない
むしろ下手に献血のコラボにケチつけたがために、献血してもらえなくなったら
私のような痩せた女にも献血のプレッシャーが来るようになったら私の体が危ないし
将来自分が献血のお世話になるかもしれないのは自分が年取ってからだろうから、提供者は自分より若い世代になる可能性がだんだん高くなってくる
となると、その若い世代やターゲットが好きだと思うものとコラボしてもらって喜んで献血してもらうのが一番だと思うので
それがあれくらいのラブコメ漫画のコラボでいいならもう喜んでコラボしてほしいと思う >>31
献血増えたんだからいいだろ理論はオタクも宇崎ちゃん炎上時に言ってたが
普段から献血事情気にかけてる人間ならともかくこのタイミングでオタクが言ったところで炎上に対する正当化にしか見えなくてなあ…
わざわざ若いオタ男狙うぐらいこの層は普段献血はしてないの?って話になる >>30
私は公共性という観点からいうと、日本に住む人達が安定して献血できるということは公共性があると思うので
自分もいつ事故や病気で輸血が必要になるかわからないので
献血してくれる若い世代を増やすことこそが公共性であると思う >>32
コラボはオタ男だけじゃなくていろんな作品と期間限定でコロコロ変わってやっていて
女性向けのコラボもいろいろあるよ
上の方に出てたけどFreeとかともコラボしてたし
宇崎ちゃんはそういう期間限定の月替わりのコラボのうちの1つでしかなかったはず >>32
ちなみに私は普段献血できてないから反対なんて言えない
32さんは普段どれくらい献血できてる? >>35
自分は体質(産まれた時下血したので叔母さんにあたる人の血輸血されたらしい)故ハナから献血できない身なんだわ
だからあんまりとやかく言う資格はないかもしれない
とはいえこれに限ってはプラスよりマイナスが大きくなる可能性事前に予見できそうと思えなくもない
他コラボは単に作品使っただけでやってる事は単に安牌切ってただけだし >>36
宇崎ちゃんも単に単行本の表紙のイラストをそのまま流用しただけ
そもそも献血のポスターになると思って描いてない >>24
ところで宇崎ちゃんポスターを叩いている人は、アダルトビデオの巨大広告が街中に貼ってあることにはなんで何も言わないの?
元国民的アイドルがAVに出るようになったときも普通に貼ってあったし
バーニラバニラバーニラ求人♪の広告バスとかには文句言わないの? >>37
だったら流用するにしてもよりによって献血コラボにそれ選ぶかって話になる
注射に触れてるから?あんな煽るやり方はむしろ嫌われかねないって普通思いそうだが
作品ファンに向けたんだとしてもそれ以前に作品知らない多くの人の目に触れるんだしそこは社会性持てよとしか言いようがない 自分にもし子供がいてその子供に進んで見せたいかどうかが判断基準だと思う
意味もなく乳や太腿を露出してるものや意味もなくイケメン化してる萌え絵のポスターとか総じてなくなって欲しい 私は鬼滅を子供に見せたくないから、子供向けのチェーン店でコラボしたり
テレビでゴールデンタイムに流したりバラエティやニュースやワイドショーでステマしたりするのやめてほしい 絵柄だけの話になるがあの類いって男性向けでもニッチ寄りな気がするが実際どうなんだろうな
顔のパーツがでかすぎて気持ち悪く感じるんだよな 絵はあんま上手くはないと思うけど、別に全ての献血者へ向けた広告ではなく
あくまで期間限定コラボでコロコロ変わる奴なんだから
ニッチ向けのコラボを色々変えていろんな人にやってもらおうって奴だから別にいいんじゃないの そうだな
広報に相応しいかどうかは置いておいて実際のところあのキモ系の絵柄でアレルギー起こした奴が多かったんじゃないかと思ってる >>42
萌え系自体そもそも男性の間でも好き嫌い分かれる絵柄だって前提が蔑ろにされ過ぎてる気はするねこの手の絵柄批判は
女性オタク全員が少女漫画の絵柄を好いてる訳じゃないのと同様なんだけどね オタクはギリギリラインのオタク絵を見慣れてるせいで一般人の感覚と乖離があるとは思ってる ポスター擁護してた奴らはQアノンよろしくフェミを悪の巨大組織か何かだと思ってるようだが、あの人達にそんな影響力は無いよ。
大事になったのはそれだけ大勢の人が問題視したから。チキンレースが日常の男オタの感覚は何から何までズレてる。その前提を理解しようとしない時点で全くお話にならない。 >>30
コメント欄に全力擁護してるオタク結構いるな
街中にこの広告出して問題ないと思える奴は他のギリギリ案件も全部擁護してるだろうな
無差別爆撃でヘイト買いがちな18禁漫画広告でも庇いそうだ 社会現象化した鬼滅と一緒にするなんて
宇崎ちゃんの作者が恥かくだけだからやめてやってくれw >>39
何を勘違いしてるのか知らんが献血はコミケのオタクの割合を担っているという実情がある
そいつらはクリアファイルが一枚もらえるからと言うとてもくだらない理由で喜んで献血をしてくれる
一般の人をターゲットにして献血を広告するより余程効果的かつ簡便に献血者を増やせる そもそも献血のポスターに文句をつけて予算を無意味に消費させるというのは人の命を救う活動を阻害する間接的な医療行為の妨害
巨乳アニメキャラのポスターが廃止されたせいで献血者か減り血液が足りなくなり人が死んだらここで批判してる人々はどう責任を取るつもりなのか聞いてみたい じゃあハナからグレーゾーンでいらぬ議論呼びそうなもの使わなきゃいいのに…
コミケでオタクが献血してくれるってのは自分も聞いたことあるがそれって裏を返せば物で釣ってようやく来てくれるって事でもあるよね
オタクがいかにもボランティア精神に溢れてるみたいな言い方してるが
そのタイミングで献血に触れたところで献血ダシにしたグレーゾーン擁護にしかならんわ
まあ一般人もジュースもらえるからとかで献血する人も多いがそれならオタク関係なくなるし >>53
ボランティア精神の有無なんかどうでもよくね
ボランティア精神あって意識高いこと言うけど献血できない人より
アニメ漫画のクリアファイル一枚で献血できる人の方が求められてるんじゃないの 宇崎ちゃんのポスターのような微妙なラインの絵は是だけど宇崎ちゃんの絵柄は非かな 極端なデフォルメと微妙な画力っていくらでもケチ付けられるんだなーって感じ
眼がデカい&乳袋→「公共の場にそぐわない萌え絵」「そもそも変な絵」
画力中の下→「エロ目線以前に下手」
叩く口実になれば何でも良いんじゃない https://mobile.twitter.com/rtoiuyuiotyuijj/status/1437456572351795203
オタクのフェミ叩きの欺瞞はこの人が解説してくれてるね。vに関しても全面同意
宇崎の時も丁寧に対応してたのに誹謗中傷してくる自由戦士ばっかで本当に話通じねえんだなって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>58
似たパターンだと30で触れてるエロゲーポスターだな
18禁か否かでしか考えてないから表現の自由戦士が何故か積極的に公共の場での表現の自由を否定するというダブスタを起こす
自分は基本奴らいう所のフェミニスト寄りの考えだがどうしてこれだけは叩かれたのかが未だに分からない
マジもんの18禁を表に出すなって理由か? このポスターも別にアウトではないはずなんだがなぁ。
ちゃんとブラしてるし。 >>58
性的モノ化で女性が迷惑するというのはオタクも分かっている気がするんだよな
「オタク=秋葉原大好き、アニメ大好き、メガネ、引きこもり、ロリコン、宮崎勤予備軍」のようなステレオタイプが面白おかしく取り上げられたせいで迷惑した苦い経験がオタクにはあるので
偏見に満ちた女性、女体像を面白おかしく取り上げられる事で女性に迷惑がかかる事は本当は理解していると思う
理解していながらあえて知らないフリをしている
迷惑するのが自分の属する属性ではないし、憶測だが、オタクのステレオタイプを面白おかしく消費するのがいわゆる陽キャ=オタクから見て強者だった経験によって
偏見を面白おかしく取り上げてイジる側にいる事が強者の証だと思っている節もあるように思う
女性に限らずリア充、スイーツ(笑)、ギャル、体育会系のような陽キャのステレオタイプ化の共有もその価値観が入っていた気がする フェミニズム=女性の主体性のための表現の自由
ミソオタ・表現の自由戦士=女性の抑圧のための表現の自由
「差別的表現の自由」で利害が一致してるから多様性否定の自民を支持するし
女性の主体性を憎悪している極右カルトとも付き合う。
女性蔑視が信仰の域に達してる連中だから議論なんか成立しないし対話を試みるだけ時間の無駄。 まあ、どっちもどっちだが、議論が成立しないのはその通りかな。 >>62
自由戦士は自分のオカズしか守る気ないの丸わかりの時点でなあ…
今燃えてる千葉県警のvtuberとか典型的なそれだし
女の露出に文句言ってる伝統的な価値観持ってるガチ保守層には何も言わないという矛盾 男で言えば股間をあり得ないほど膨らませた絵や股間が上下に揺れまくる動画を
公共の場に流すのと同じ。擁護してる連中はそんな単純な事も理解できないの?
そんな低い読解力でオタクやってる事に驚き。
公共PRで許される表現は今まで男性が不快か否かで決められて来た。
ヘソ出し学ラン金玉プルプルショタが公共PRに描かれる事はないから、
そりゃ男は不快も受け入れろって言えるわな。ハナから配慮されてんだもん
↑他所の書き込みだがこれに尽きる >>66
違わないよ。文脈を読もうよ
ってか男性も半数以上宇崎ちゃんのポスターは問題があるって答えてたよね
ウダウダ言ってるけどTPO考えろで終わる話 >>61
実際そういうのがあったのは経験上分かっているがそれとてもう20年前だしなあ…
今更どうこう言う気はない
強者の証も同意
実際自分が弄る側に回ったらDQNもビックリの大暴走だしなあ(淫夢とか)
フェミ叩きにもそういう側面ある
そしてチー牛でバグ起こしたという >>64
それな
必死で噛み付いてるの恥ずかしくて見てられんわ 作ったものの表現はわざわざ強調してやろうと選んで描き出されるもの
宇崎ちゃんや乳揺れvtuberは、女性を男性の欲望を通した性的ものとして描く事にメリットを感じて創作されてる
だからエロくない問題ないなんて言い訳は最初から成り立たない >>65
擁護してる男オタは麻痺してるかわざとわからないふりしてるだけだしなー 2次元ではないけどなんかananの表紙に言及しだした奴が出たな そんなことよりpixivアプリの検索画面がセクハラ全開で気色悪過ぎるブクマ多い絵がランダムに設定されてるんだろうけど
でもランダムじゃなくてとりわけエロイ絵爆乳絵パンチラ絵ケツ絵を絞って設定してる社員が居るんだろとしか思えない
んでそういうタグの絵を比較的健全っぽい絵に差し替えると物凄い勢いで即戻されるしおまけにpixiv側からブロックまでされる
キチガイ過ぎる まだ懲りずに宇崎の件で搾取がー差別がー表現の自由戦士がーとか喚いてんの草 >>1
微妙も何もフェミタリバンの基準がこれだから論ずるに値しない
クソスレ終了
https://i.imgur.com/aD3JezU.jpg >>75
むしろ先輩が宇崎に搾取される側なのにな
色々と >>58
フェミタリバンはヌーディストビーチの存在はどう説明すんだろなー >>65
頭悪そうだなー
女が好きな女のことが全然理解されていない 百合 レズビアン
ジェンダー二元論に毒され過ぎたジェンダー原理主義者
表現戦隊フェミタリバババーン
空爆されとけ >>61
そう言うステロタイプはデンパクや犬HKが創り上げて来た虚像だけど
テレビ視聴率の若者離れ地盤沈下が止まらなくて都市伝説化しつつあるわけ
LGBT+、アロマンティックアセクシャルの時代にこいつたフェミタリバンの
思想は受け入れられてなく孤立化してる
現に広義のフェミニスト間でも内ゲバ起きてるしな >>55
既に国民の大多数がオタク化してんのに
いつまでもキモいオタクと言う虚像を信奉したい奴等がごく一部にいるだけ
マッチポンプ >>48
フェミタリバンが虚勢貼ってるね張り子の虎
>>24,40,41
こいつら全員フェミタリバン >>38
そうそれ
お気持ち戦隊タリババーン
なぜ本番性産業の広告に文句付けないかと言えば奴等フェミタリバンの貴重な資金源だから
要するにマッチポンプなんだよフェミタリバンは >>21
TPOも結局お気持ち表明にしか行き着かないの
わかる?
他人のTPOに口出すな
お里が違えばTPOも変わる フェミタリバンはカルト
フェミタリバンと反ワクチンの奇妙な一致
反ワクチンはカルト 性差別と戦う!とかほざいてる連中が例のVtuberの件で被害者にセカンドレイプやってるレイプ犯の取り巻きと何ら変わらない罵詈雑言投げつけてるのは全く笑えない そのvの署名も賛同団体の記述こっそり消してて
随分胡散臭いもんだと指摘されてるようですが オタクが他者の見方を理解できない、広告をまともに批評評価する能力が無いのは周知の事実だが
今度はフェミ叩きで仲間内で盛り上がりたくてゆるキャンに自分で火をつけ始めてる。
要するに「女叩きがしたい」が本音で表現なんてどうでもいいんだ。知ってたけど。 カルトのミソオタが呪文を唱え始めた
フェミハタリバンフェミハタリバンホウカホウカー! ゆるキャンといえばキャラ名検索しただけで二次元女誰が一番レ○プしやすいかとかいうネタ出てきて
しまりんは孤立ぎみで友達少なくてアフターケアが遅れそうなのが良いとか言ってるヲタ見かけてうわ〜ってなったわ
叩いてる事実のないフェミとこんな発言してるヲタどっちが有害なのか 性的性的うるさいのは中華系のオバタリバン
性道徳とか振りかざして根こそぎ刈り取ろうとしてるのが高市
オタクの敵は多いぞ頑張れw >>98
どの架空キャラクターが一番殺しやすいか議論してるのと変わりないから合法
有害かどうかは恣意的判断で無効 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています