原典・元ネタあり作品の解釈違いを愚痴るスレ2

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/08/26(木) 11:24:24.43

歴史や神話などの擬人化・イケメン化・美少女化…世の様々な原典・元ネタあり作品の
原典からしてこんな言動はおかしい！
元ネタではこんなのじゃない！
そんな解釈違いを吐き出すスレです

※sage推奨
※作品やキャラそのものへのアンチや愚痴は別スレへ
※原典・元ネタありジャンルそのものへのアンチや愚痴も別スレへ
※絡み非推奨
※自分の解釈通りが誰かの解釈違いだったとしてもスルーしましょう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/12/29(水) 16:35:10.94

運命号の今イベの太公望の扱いは本国でガチギレしてる人いるっぽくて恐い
ホームズといいやっぱりあそこは頭脳派キャラ作るの無理なんだろうな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2021/12/29(水) 16:41:28.94

ホームズと太公望どちらも担当が悪評名高いさくらいって人でどっちも意味不明な組み合わせカプをゴリ押ししてくる
太公望は全てにおいて滑ってるし終わってるから楽しみにしてた人ほどキレてる人多い印象かな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/01(土) 21:00:01.32

とりあえず運命はモチーフになった時代とかけ離れた、クソダサ衣装で現れるのやめてほしい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/09(日) 08:49:49.42

存命中の元ネタを生で見た訳じゃないから的外れかもしれないけど言いたいことがある
「女帝」というあだ名があったのは事実だとしても性格も見た目も美人だけどキツい感じって安直じゃない？
元ネタの顔立ちは写真で見る限り私の主観ではむしろ可愛い系に見えるしなんなら性格も
関係者にはむしろ甘えたがりだったとかそんな情報が出てきたんだが
あれだけキャラがいたら被らないようにするのも大変なのはわかるが元ネタありな分うーんってなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/10(月) 15:52:18.72

菱尼ゾンもそんな感じだったらしいけどヤンキーキャラだしな
あと玉藻クロスは気性難だったらしいのに関西ってだけであのキャラ付けだし桜驀進王も自分が見た限り特に気性難だったりバカだったりするようなエピソード見当たらないのに名前のインパクトでああだし
いろいろ小ネタは回収されててスゴイみたいに言われたりするけど名前や戦績のイメージだけでキャラ付けしてるようなのも多いんだよな

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/15(土) 11:39:55.66

午女良は元ネタからちゃんとメスなのが数えるほどしかいないのふと思い出して虚しくなってりしないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/16(日) 04:16:39.37

小可愛の声が兎以外イメージと違う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/16(日) 04:22:13.82

殆ど巨根か…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/24(月) 15:08:05.70

運命への愚痴にこれは「人間讃歌」じゃなくて「人間贔屓」だって言ってる人見かけてあーってなったんだけど運命以外でも神話とかの元ネタジャンルでこれになってるのあるよね
目ガ点4Fが賛否両論だったのもスタッフが変わったことだけじゃなくこの「人間贔屓」みたいなのもあったんじゃないかと今になると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 14:51:22.72

4Fで栗シュナ思いだしたけど笛糸号のインド勢の扱いって未だに不明な点や愚痴ってる人も多いイメージだけど
栗シュナを或ジュナらを洗脳して神に都合のいいだけの兵士にしようとしたみたいな表現やらかしちゃったり魔ーリンみたいに「ろくでなし」だの「グランドクソ野郎」だの呼ばわりしたりしてガチの怒られが発生するような事態になるようなことはなかったのだけはよかったと思ってる
今の片付きならそれくらいやりかねないと心配だったんで

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/27(木) 15:25:39.85

インド系の宗教団体からクレーム入ったとかいう話は、以前棘で見た気がする

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 17:13:55.71

そのクレームの内容は確かどちらも神を「サーヴァント（召使い）」とか「悪魔」とか呼ばわりしてることについてであってゲームのストーリーでの扱い的なことには特に触れられてなかったと思うんだけどこれから世界的にもっと日本のゲームが有名になっていけばいくほどもっとヤバい案件が掘り起こされかねないんだよなぁ…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/28(金) 19:30:36.15

あのインド話は笛糸信者が「何ゲームにまじになってんのww」的なノリが一番不快だったなぁ…
「俺らは自国の信長魔改造とか笑って受け入れてるのに了見狭くなーい笑」とか凄いイキりオタの生々しい主張をﾋで沢山みて自分もプレイしてたけどそんなのめり込めなくなったなぁ…
言ってたのがプチインフルエンサーみたいな人達だったからこんなファンが幅効かせてるジャンルなんだって引いたわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/01/30(日) 21:45:44.20

銃擬人化ゲームは前作だと一点物は元主の名前でキャラ化してたが
今作の情報が出始めた頃はそれに該当するキャラの情報が全く出ないので
流石に所蔵先とか子孫に怒られてリストラか？と思ってた
その割に双頭の鷲の国の皇帝の名を冠する一点物は普通にPCとして出てきたし
桜の国の話を読み進めたら将軍や赤備えで有名な武将の銃も存在を匂わせてて
その辺りの基準が全く分からん…ってもやもやした

前作の頃から元主の名前でキャラ化はまずいんじゃないのって少し思ってたが
もし上の間繰りがマジならやっちまったなって感じだわ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/03(木) 15:13:54.64

やっぱりホースガールって全員女の子かつ同年代にしちゃったのは競馬とは致命的に食い合わせが悪いんじゃないかな
ブラッドスポーツと言われるくらい血筋とか遺伝とかが重要視されてるのに
史実では血縁だったりするキャラの関係とかホースガールがどうやって生まれるのかとかそのへんは公式がボカしてるというかご想像にお任せしますスタンスなんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/05(土) 17:11:09.13

前にあったらしいダービーガールとかいうのは出す馬を牝馬に絞ってたな
ウマも牝馬に絞るか蔵青の四騎士とか天使とかすごい人気だしサイゲなら男女混合でも売り出せたと思うんだけど今とは事情が違ったのかね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/07(月) 14:47:37.40

最初期は（アカン）感すごかったからなぁ
スポ根路線に変更したから今の人気があるんだろうし
ウマの元性別化みたいなネタが原作を自分の勝手にイジんなイナゴ！呼ばわりされてるのたまに見るけど自分はそもそもそういう改変をしてる原作さんサイドに問題があると思ってしまう…

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/11(金) 04:19:02.41

ウマはなんかもう男女別々に発展させていける余地があるのに全員美少女とかふざけてるのか？ってなってる
それこそ名だたる牝馬達を元として敬意持って使えばよかったろうになんで性別改変とか雑なキャラ付けするんだと
元から競馬好きだったのもあってものすごいつらい毎日自分の好きな馬が犠牲にならないか怯えてる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/02/18(金) 18:50:03.71

>>63
運命号のアルジュナは原語ではアルジュナ=白い、クリシュナ=黒いみたいな意味があるのを曲解して日本語の「黒い」の表裏があるとか腹黒いみたいなイメージとごっちゃにして二重人格みたいな設定にしてた時点で終わってる
カルナを倒したのを「謀殺」とか表現したのもおかしいし
インド界隈はモンペみたいなオタク多くてウザがってる人もいるようだけど公式がこの体たらくなら仕方ない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/05(土) 20:30:18.20

ウマの元性別ネタ地雷です💢みたいな問題は自ジャンルでも過去あったし元ネタは元ネタキャラクターはキャラクターで別物だろみたいなのもわかるんだけど
元ネタとキャラクターをある程度同一視するからこそファンはいわゆる聖地巡礼とかで盛り上がれるし公式もそれを期待してるから何かしらを題材にした作品を作ろうってことになったんじゃないの？と言いたくなる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 17:40:37.67

>>73
それで作られた作品が解釈違いだからこのスレきてるんだが
元ネタに貢献してるからって理由で受け入れられるもんじゃないし受け入れろってのは暴論だ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/09(水) 18:50:05.77

>元ネタに貢献してるからって理由で受け入れられるもんじゃないし受け入れろってのは暴論だ
この気持ちはすごいわかるしだからこそこのスレがあるんだよね
貢献してるみたいないわゆる「オタクは経済を回してる」的な言説も内心キモい・恥ずかしいとか思ってる人も多そうだし
でもここってスレタイジャンルの二次創作についての愚痴も対象内なの？わからないんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/10(木) 00:52:32.15

スレタイ作品に対して知名度上がるからいいだろとか
専門家並みに知識あるとか勉強にも使えるみたいなイキリや
元ネタに還元されてる！お布施だ！みたいな経済イキリするくせに
いざクレームがついたり何かしら問題が起こったりするとこれはあくまでフィクションなんだからゴッチャにするな！フィクションと現実の区別もつかないのか！とか言い訳しだすファンやオタク層に問題があるのは確か

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 02:45:11.91

>>68
牝馬を男にすればよかったのに
男の娘とか
FSSのファティマみたいだったらと思うと本当に勿体無い

>>66
あんたも大概じゃない？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 19:17:26.76

牝馬を男もは？って感じなんだけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 20:49:43.42

男擬人化なら文句言わない腐女子さんなんだろ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/13(日) 21:25:18.10

擬人化とかするなら性別通りにしてほしい
特に動物は元の性別はっきりしてるからな……
見た目も性格にもきちんと1頭1頭特徴あるのにそこガン無視でデザインするのもやめてくれ
何のために擬人化してるのかわからない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/14(月) 03:21:52.49

男擬人化が欲しいのはむしろノマカスか夢厨じゃね
出すのを牝馬だけに絞っとけばまだマシかもとは思うけど、それでも気持ち悪いイキリは出てきただろうしな
やっぱ消えるべきだわこのコンテンツ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/14(月) 11:43:03.74

腐豚のお手本みたいなレスで草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/14(月) 17:26:04.97

ノマ豚のお手本みたいなレスで草

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/22(火) 17:45:02.87

BLできる方がお得

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/22(火) 17:51:44.08

これだから腐豚ってキモいし嫌われる

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 23:05:30.89

元ネタ男・オスを女体化したスレタイ作品はたくさんあるけど逆はほぼないからなぁ…いや別にほしいとか思わないけど
どっかの乙女ゲー？がジャンヌダルクを男体化してたらしいくらいしか知らない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/24(木) 23:11:48.54

>>86
逆はツイステッドワンダーランドというのがあるじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/03/25(金) 10:00:27.87

あれは別に男体化してるわけじゃない

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/07(木) 22:28:17.69

対捨てはキャラデザは好きなんだけど信者にも公式にも逆張りオタク的な主役サイドsageヴィランageを感じてなんだかな
「針ポタでいう蛇寮モンペの獅子寮アンチ」みたいな例えどこかで見て納得した

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/10(日) 19:54:09.98

古い作品の優しいヒロインを嫌な女に改悪して「現代風」「掘り下げ」というのが嫌い
最近はなろうの影響で堂々とヒロインを悪女にして成敗（）したり
悪役女キャラが立場奪うようになったから本音が出たと思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/04/29(金) 23:37:01.93

>>90
おとぎ話のお姫様みたいに守られてるだけじゃダメ！みたいないわゆるポリコレと悪役令嬢モノ（大抵は実は本来のヒロインは愚かなビッチで悪役令嬢こそ真の賢女であり最高の女みたいなただの善悪逆転）が悪魔合体しちゃった感ある

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/15(日) 22:18:35.94

飛翔の似げ和歌の展開がついに中先代の乱にきたらしいけど歴史好き的にはあの作品どうなん？
一応史実通りには進んでるんだろうけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/17(火) 20:26:45.82

あれ読んでるのは元々根雨露とか按察教室とか読んでた層だけでガチの歴史ファンは舞台が南北朝時代しかも北条時行が主人公だなんて！って一瞬盛り上がりはしてたけど今はほぼスルーしてそう

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/19(木) 21:55:35.16

飛翔のあれネウロ描いてた人だからごまかされてる感あるけど主役側と敵対する人物をただのヤバいバケモノみたいに描くのって歴史モノで一番アウトなことじゃないの？

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/20(金) 00:17:31.46

何がどうヤバいの？
ほかの歴史ものでもそういう描かれ方したものは沢山あるしそれこそ平将門とか怨霊扱いがデフォルトじゃん
お気持ちじゃなくて具体的にどうヤバいか教えて欲しい

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/20(金) 09:28:00.61

一番アウトどころか一番よくあるパターンだし一番大昔からあるやつじゃないの
信長が主役なら比叡山は糞坊主にされたり義経大活躍のために無能な平家にされたり

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/20(金) 18:00:58.51

よくある=おかしくないは変だろ
それこそ二次創作でいったら善人キャラの腹黒化とかがあれだけ愚痴られてるのに未だに無くならないのも腹黒化ネタがおかしくないからかって言われたら違うでしょ（まあほとんど原作の時点で情報が確定してる二次創作とわからないこと推測するしかないことも多い歴史を同じに比べることは無理だけど）
特にあの時代は戦国とかと比べてマイナーだからあの作品で初めて知る人も多いだろうしここであまりにも変なイメージつけられたら嫌なファンもいるんじゃない？ってことじゃないの

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/20(金) 18:33:15.84

似下和歌に関してはそっちよりも鴇雪嫡子だったり個人的に北条族滅って因果応報では…？という所かなぁスレタイは
本人が解釈違いじゃないならスレ違いでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/21(土) 15:32:38.49

歴史モノで一番アウトって書いてあるけど別にそれアウトか？
変なイメージつけて欲しくないってのはわかるけど実際のところどんな人物だったかなんて想像の域を出ないわけで
二次創作と並べるのもおかしいでしょ

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/05/25(水) 09:18:28.76

>>95
怨霊とか怪物とかのヴィラン的な魅力としても目ン玉ギョロギョロさせたり謎触手生やさせたりはちょっと…

>>98
時行が嫡男扱いだったのはどうなん？みたいな北条家まわりの情報に意見してるあの時代好きは自分も見たわ

個人的には尊氏をラスボス魔王扱いは最近実は言うほど残虐じゃなかったんじゃね？な解釈されてる信長を魔王扱いより無理があると思う

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/04(土) 22:30:32.20

某古代ローマ風呂漫画ぐらい作品に組み込んであるならいいけど昔の偉人が未来にタイムスリップしたり転生したりみたいな話で日本の技術すごい！日本のご飯美味しい！みたいな雑な日本アゲされるの萎える
スレタイ作品に限ったことじゃないけど

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/06/25(土) 15:36:33.92

スレタイ作品がソシャゲとかだとどうしても絵師のクオリティに格差があったりキャラ付けもクセがあって取っつきにくい不人気キャラとプレイヤーにデレてくれたりするような人気キャラの差があったりするから
原典元ネタでかなり活躍が多かったり実績を残していたり傑作だったりするのに失礼だけどそれに比べるとそこまでなキャラのほうが二次で人気出てほぼオリジナル設定や眉唾情報が出回ってたりするとモヤるんだよな
いやほぼ私怨みたいなもんだが

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/07/16(土) 19:35:13.21

だいぶ前の話になるけど東方計画のかぐや姫元ネタキャラが「（昔の時代の身分の高い女性だから）あまり外に出ない」という設定がファンの間で引きこもりニート扱いされるネタだらけになったりしてたみたいに
作者側がきちんと考えて時代背景とかを組み込んだりしてても受け取る側の問題もあるんだよね

**名無しさん＠どーでもいいことだが。** · 2022/08/05(金) 21:09:51.88

三大名前のイメージだけでキャラ付けしてるだろホースガール
桜驀進王
TM歌劇王
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