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女性向け同人の衰退について語るスレ Part.9
0001名無しさん@どーでもいいことだが。 (アウアウエー Saa2-bfA/)
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2021/04/27(火) 18:20:52.62ID:8L+Xlopua
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女性向け同人自体が衰退してると感じている人が増えている意見が各所で
見られるようになりました

「少子高齢化」「二次元規制」「コスプレ偏重」「SNSの普及」
「趣味娯楽の多様化」「仕事や家庭の都合」
……など理由は色々考えられますが、ここではオフ同人を中心に女性向け同人の衰退に
ついて語るスレッドです

※荒らし防止の為、試験的にワッチョイ導入中です
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次スレ作成の際は上記を本文一行目に加えてください
※荒れない流れが続いた場合、ワッチョイの解除を検討してください


関連スレ
同人誌即売会の衰退について語るスレ (同人イベント板)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/comiket/1420966592/

※前スレ
女性向け同人の衰退について語るスレ Part.8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1615693938/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0008名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2f-RlhR)
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2021/04/29(木) 18:42:18.57ID:jtxiGK9v0
前スレで一番ためになったのは法律の書き込み
丸々保存して忘れないようにしたわw
分かりやすい言葉で教えてくれてありがとう
頭いい学生さんだなと感心した
二次やるなら知ってて損ないことを教えてくれた人に「知識をひけらかしてる」とかしょーもない煽りを入れてる人がうっとうしかったな
IDコロコロ騒いでるのも一人だったでしょ
個人的にはワッチョイあっても問題ない
0009名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 932a-H8po)
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2021/04/29(木) 18:47:45.56ID:y1mvQR0L0
ワッチョイはどっちでもいい派
しばらく様子見でいいのではないかな

個人的に最近気になるのは同人書店の閉店ラッシュ
通販主体になるから問題ないって意見や支援サイトのファンティアで売り上げがあるから
母体の会社は大丈夫って意見も見かけたが
大手漫画家youtuberが紙の同人誌はもう〜って意見してるのを数人見かけた
男性向けは電子や支援サイトで生き残るだろうけど
女性向けは業界会社からも軽視され始めてるのではと感じるんだがどうなんだろう
0010名無しさん@どーでもいいことだが。 (スッップ Sd70-rqav)
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2021/04/29(木) 20:20:35.66ID:WJv9JPacd
>>8
それね!すごい参考になった
あのあたりめちゃくちゃ建設的な流れだと思った
今までそういう話になると根拠もなしに独自法解釈押し付ける人多かったけど、ちゃんと判例や資料出して説明してくれてためになった
分科会の資料も読むの大変だったけど、知っておいた方がいいことばっかだったよ

とりあえず、
二次創作物にも著作権はあるが原作者の著作権を侵害していないわけではない
親告罪は刑事訴訟法上犯罪を分類した犯罪群の名称であって公訴されない場合であっても行為自体は犯罪、第三者からの告発により警察が捜査することができる…ってことは学んだ

でもそれって、気に入らないサークルがあったら警察にタレ込めるってことだよね?よく税務署タレ込みとかは聞くけど
原作者から公訴されなきゃ前科はつかないけど、嫌がらせとしては十分過ぎるよね…こわい
0012名無しさん@どーでもいいことだが。 (JP 0H4f-a8T5)
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2021/04/30(金) 00:59:13.97ID:sCjPJUJFH
物を作ることが好きな女性は結構いるから細々と残るとは思うよ
本にするってなると紙にこだわったり箔押ししてみたり工作に近い趣味になる
男性は中身が読めればいいから電子でも構わないんだろうけど
本作るの楽しい!って目覚めた人はこれからも続けていくんじゃないかな
0013名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7f2c-YZ9l)
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2021/04/30(金) 01:31:25.62ID:K+34AlTb0
同人って実際に本を作ってイベント出るまでには、原稿描く事以外にも
色々労力かかるし、やらなければいけない事や身に着けておくべき
ルールやマナーも山ほどあるから、オタク趣味としては挫折率が
高い部類に入るんじゃないかと
0014名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 072a-2E8A)
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2021/04/30(金) 01:39:43.17ID:KERELit50
確かに紙の本ならではの楽しみはあるよね(特殊印刷を見たときは感動した)
そういう物を作る系の趣味+漫画や小説を書けるっていう2つの好き要素がある人は
離れないだろうね 逆に同人ゴロとかは少なくなるかもしれない昔より売れる数が全体的に減ってるから

ルールやマナーで躓いちゃって(よくわからず軽くやらかしたりして)
そこからもう同人コリゴリって人はいそうだ
若い人でそういう躓ききっかけで離れちゃうのは残念だし阻止したいね
ルールやマナーが明確化されてるブログとかもあまり見かけないし
(サークル設営マナーとかはあるけどジャンルごとの村ルールは実際入らないとわからない)
そういうところが改善されればいいなとは思うけど・・・
0015名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 874c-u2gG)
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2021/04/30(金) 07:00:16.87ID:rMtNPWph0
ジャンルの村ルールとか内輪とかが苦手で今はTwitterで毎日交流必須みたいなのもしんどい
ジャンル複数掛け持ちしても今は普通という感じはありがたいから創作にはいいけど
公式のガイドライン以外のルールやマナーは熟知してないから何か言われたら村から撤退するしかない…
ジャンルは好きだけど交流でジャンルから離れちゃうから通販だけの方が個人的には楽だな
0019名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 072a-1Y2w)
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2021/04/30(金) 22:03:18.41ID:KERELit50
学生とかはインスタに絵のせてる子もいるね
ただそこから同人までひっぱれるかどうかは疑問

とらのURLインスタにのせたら叩かれそうだし
一般人多いから「これ人のキャラだけどいいの?」って質問きそうだ
でもオフ同人からまないならインスタだけやるのもいいのかもね
0026名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2a-jtvL)
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2021/05/09(日) 00:17:30.88ID:Azmrg8Gc0
気のせいか最近そこそこ描ける人たちオリジナルDLはじめてる人
多くなってきたなって思う
カプ戦争とか二次ならではの悩みからは開放されて自由にやってそうでうらやましい
ただ売り上げのことだけ考えるとどうなんだろって思っちゃうけど
0028名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 17ef-I8iA)
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2021/05/09(日) 00:48:21.10ID:JsAY589O0
それありそうだな…結局人が増えて学級会や殴り合い始めるわけだし

逆にそうやって一次に人が増えて毎日学級会
二次は減って静かになりまったり萌えられる様になってファン同士楽しんでたらあっちの学級会に
疲れた人や元々そこまで一次に興味無いって人がぞろぞろ帰って来てまたエンドレス
なんてことになるんだろか
0029名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2a-jtvL)
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2021/05/09(日) 02:26:22.01ID:Azmrg8Gc0
女性向けのオリジナル配信サイトって表からはダウンロード数が見えないようになってるから
そういう配慮なのかもね 男性向けは誰からも丸見えだけど
それとも女性向け一次は売れてないってわかるからサイト運営側が隠してるのかは謎だよなあ

オリジナルに行けば学級会とは無縁になると思い込んでたけど
あのキャラ二次の○○ってキャラと似てない?とか
そういえばあの人二次の○○キャラカプ出身だったよねとか言われるんだろうか
0030名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8ade-gUNg)
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2021/05/09(日) 16:30:05.00ID:HydnG2NU0
普通に言われるよ
商業BLだと二次カプA×B描いててスカウトされた人なら編集からA×Bっぽく描いてくださいとか指示されるし
そのまんますぎて問題になった作家も結構いる(というか女豹様からしてそれ)

ジャンル・カップリングにファンがつく女性向だと一次はそこそこ描ける作家はほとんど商業いっちゃうし厳しいだと思うよ
二次はそのキャラやカプが好きという補正がかなり効くけど創作だったら上位互換が山ほど居る世界になっちゃうから
0036名無しさん@どーでもいいことだが。 (スップ Sd8a-1I/i)
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2021/05/10(月) 12:26:29.43ID:ewK9rOw8d
あとBLから一般に行った人もやたらと粘着されない?
BL要素が抜けてないとか女キャラが可愛くないとか難癖つけて叩いてるのをよく見る
BL時代を無かったことにしてるとか言う人もいるけど、そりゃ一般誌で連載してたらわざわざBLやってたなんて言う必要ないだろって思うわ
ああやって絡む人って何が気に入らないんだろうな
0038名無しさん@どーでもいいことだが。 (オイコラミネオ MM9b-M6Ch)
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2021/05/10(月) 14:00:58.40ID:WSb/UXqjM
かわいくない、っていうより女装したオカマ(あえて)みたいに見えるっていうか
BL描いてた人が骨格から男女の区別できてない、みたいな絵柄的なものから
なんとなく作者の「女」への憎悪が浮き彫りでクソみたいな性格の女しか出てこないとか
そんなパターンはさすがに作品として叩かれるよ
0039名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-gOQR)
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2021/05/10(月) 17:23:58.30ID:K8vl8xV40
BLメイン描きだった人で女キャラかわいくない人普通にいるよね
男にしか見えないとか
逆に「女の子のようにかわいい男」って設定でも似合わない女装した男に見えてしまうレベル
もちろん難癖で言ってる人がいないとは言わないけど
0044名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2a-jtvL)
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2021/05/11(火) 02:06:03.21ID:csQiDAY60
漫画自体の批判はいいと思うけど(○○に見えない!とかへたくそ!とかも含めて)
作者本人のことまで晒し始める流れになると嫌だよね
どうしても作者本人のことまで言い始めることが女性向けには多いのは残念
0045名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ beef-I8iA)
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2021/05/11(火) 03:15:12.18ID:DskB+pmQ0
男オタも顔ガー容姿ガー年齢ガーって五月蠅いじゃん…
顔出しプロフ(生年月日や年齢)出ししない漫画家とか増えたのそう言う事でネチネチ絡まれたり最悪嫌がらせ受けるからだろうし
蜂黒の作者とか若い男に勝手にふわっとした(かわいいだったかも)画風だから若くて可愛い女の子が作者に違いないと
決めつけられて違うとわかったら一方的にBBAだ騙されたとか勝手に大発狂されてたしあれじゃ非公開にするよなって思った
0046名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-2mNl)
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2021/05/11(火) 03:53:13.29ID:D2GF5MEW0
漫画家や作家の見た目なんて気にしたことないわ
内面的には良い人であって欲しいけど、まぁ現実はそうでもないだろうなと思う
真に清らかな人が商業でやってくのって難しそうだから

女性向け同人の衰退って、単にオフ同人活動にお金がかけられない・かけたくない人が増えたからじゃないの?
時間のやり繰りなら可能だよって人はオン同人やってるし
0047名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MMda-EY1b)
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2021/05/11(火) 08:31:50.62ID:rsPkb9DJM
マイナージャンルの地方組はオンで事足りるしなー
コロナの副産物とは言えオンライン即売会出来ちゃったから尚更オフイベントの必要性がない
オンの交流メインでもさして問題ない時代になったし、
わざわざイベント出てオフ活動に精出すのって関東近郊かそこそこ以上に儲けてるサークルしかメリットない気がする
若い子は尚更SNS文化だから最初からオン重視になってるし

正直オンライン即売会に関してはこのまま続いて欲しいまである
0048名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 2324-04dI)
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2021/05/11(火) 09:13:06.83ID:x5BpmB2M0
>>47みたいなレスを見るたびにオフ専の自分は居場所ねえなーと思ってしまう
オフ=金儲けというオフ総175みたいな考えの昨今の流れも加速してて嫌気がさして離れた人も多いし
オフがいいというよりオンが苦手っていう人は見えないだけでまだまだ結構多いと思うんだけど
ここのパイが削がれるとオフイベントは終了するんじゃないかと思う
0049名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9f89-nFSz)
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2021/05/11(火) 09:16:06.66ID:iXsYSwv20
オン即売会にするなら値段は下げないと筋が通らない気がする
だって、オフ同人って印刷費+交通費+宿泊費+交流費+イベント参加代で赤字になってるて主張がほとんどじゃん?
交通宿泊交流費を除いた金額設定しないと二次同人は赤字だからセーフ理論が吹っ飛んじゃうよね
印刷代だけで赤字だって言うなら今まで散々主張されてきたその他の部分はなんだったんだよってなるし
0051名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6a6d-M6Ch)
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2021/05/11(火) 09:41:03.32ID:MfBx59SH0
オンイベントはやりにくいし、先日エアブーに参加してみたけど
使い勝手が悪すぎてダメだった
目当てのサークルを探すのは検索一発でリアイベより簡単なんだけど
ジャンル内をフラフラ探したい、みたいな時にクソUIだなと実感した
0052名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワンミングク MMda-EY1b)
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2021/05/11(火) 10:39:55.83ID:rsPkb9DJM
>>51
エアブーは駄目だよ、だから作り直した方が良いと散々言われてる
なのでオンラインに関しては個人主催のジャンルオンリー方が今来てる

新しい事始まると、大規模な企業運営より小回りのきく個人イベが先に盛り上がる
赤豚なりティアなりがちゃんと体制整えばオフと同じでそっちに駆逐されると思う
0054名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ da01-Ua6y)
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2021/05/11(火) 23:44:41.52ID:G0imRk090
>>49
同人誌の相場とされている頒布価格っておおむね
オンデマがまだ存在せず同人印刷が今ほど廉価じゃなかった時代の
オフセット最小ロット=100部の印刷代を100で割ったくらいの数字なの知ってる?

オンデマや印刷所の割安セットが普及した代わりに
各サークルの刷り数も100部どころかもっと小刻みになって来てる傾向で
結局参加費だの交通費だの一式ペイできる・それ以上の儲けが出るなんてのは一部の人の波が来てる一時期に限られる話
大半のサークルはよくて印刷代だけでトントン、一瞬跳ねても続けるうちにジリ貧のとこあとは持ち出しでずっとやって来てんのよ
その一時期の過去の栄光を語る人の声がでかいのはあるにしても
変な聞きかじりで他人の懐具合詮索するのは卑しいなあ
0056名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ be2c-tKaz)
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2021/05/12(水) 01:15:22.01ID:n7VZeO6b0
>>46
同人以外の趣味や娯楽が増えて、オフ同人を熱心にやる人自体が減ったし、
残ったサークル自身もコロナでイベント中止ラッシュするよりも
前からイベント参加に消極的な人が増えたせいか新規ファンも
あまり獲得出来てないような状態に
0057名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2a-9fk6)
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2021/05/12(水) 02:23:50.23ID:IRFPwge40
別の場所でだけど本出すのだけなら通販でできるし
早起きしなくていいし設営しなくていいし嫌いな人と顔合わせなくていいから
イベントもう行かなくてもいいかな…て意見を見かけたよ
何年か同人やってきた人だったらそういうめんどくささが先に出ちゃうのもあるかもね
0058名無しさん@どーでもいいことだが。 (オイコラミネオ MM9b-M6Ch)
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2021/05/12(水) 08:45:03.95ID:LnBPN6WEM
通販でいいよ、いいじゃん、と言えるのはある程度の絵馬だけなんだよ
イベントのついで買いを含めてもそんなに冊数が出ないサークルは
通販なんて片手の指来たら御の字だわ…
4〜5冊のために原稿書いて印刷して、なんてさすがにやってられない
0061名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ca34-o46Q)
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2021/05/12(水) 11:45:36.20ID:pmDtgmw20
値段下げたいけどそんなに沢山売れないからなあ
オンデマで昔より安く作れるようにはなったけど印刷代を冊数で割っても劇的に安く売れるというほどでもない
じわじわ赤字がかさんで一通りやって満足したらもうオフはいいやになるのあるあるだと思う
0062名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2a-9fk6)
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2021/05/13(木) 02:53:21.85ID:Ti9qxz3i0
他人の懐具合までは気にしなくても
「周りより高い」ってだけでヒソヒソはされてしまう現状があるよなあ
もう口頭でもネットでも100回近くこの値段に関する愚痴は見た気がする

高いのが気に食わないんじゃなくて
気に食わない相手が高く値段つけてるだけな気もしているよ
0066名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ df2a-9fk6)
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2021/05/13(木) 22:12:54.96ID:Ti9qxz3i0
あるね大手が漫画オフ本を無配したときがあったが
そういうのやめてください島中のこと考えてくださいのマシュマロが集まったらしい

表向きは値段付けは自由となってるしツイッターでおおっぴらには言われないけど
確実に水面下では値段のことは話題になってる
でもこれは男性向けもそういうことあるらしいから同人全般に言えることかもしれない
0067名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 6aef-I8iA)
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2021/05/13(木) 23:41:49.01ID:N99saTmX0
大手島中関係なく斜陽ジャンルで兎に角人が減る事恐れてるようなかき手(ピコでもないけど大手でも無い)が
自虐みたいなへりくだり方し始めて「読んで下さるだけで嬉しいです!」言いながら本は激安
無配配りまくりした結果周囲が適正な価格つけにくくなって割り切って活動できないタイプや
激安や無配ばらまきまでできない懐具合の人や自虐ムードに耐えられない人達がどんどんジャンル離れて
結果衰退したジャンルあったわ
別に変なボッタクリでもない限り普通に皆お金出して買ってたからそこで気負わずに堂々と適正価格つけてれば良いんだろうけど
一人わんわん大声でやりだすと途端に委縮するのも女性向けならではだったかもと思いだした
0068名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d92a-j4sB)
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2021/05/14(金) 00:19:15.76ID:i5gwq3K80
現実問題として「周りにあわせる」って必要なことだと思うんだけど
どうしても建前で「値段は自由」ってのが言われ続ける
難しいところだ

>>67でも出してくれたけど目だった値段設定しちゃうサークルが出現すると
周りが萎縮するってのはあるし
その逆で目だった値段設定すると周りから小言言われるってこともある

これ言うと見も蓋もないんだけど本当に10部出るか出ないかの小さいサークルは
どんな値段つけてもなにも言われないし周りへの影響もゼロなんだけど
そこそこ以上のサークルになると状況は変わるよね
0076名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d72c-A038)
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2021/05/19(水) 00:44:23.93ID:iot1KAql0
>>67
それもあるけど、今は女性向けジャンルの流行サイクルが早すぎて
人が集まって去るスピードも物凄く早いので、ついて行けずにリタイア
する描き手も多いよ

おまけにジャンル移動の際にクラッシャ―と恐れられてる困ったちゃんも
ついて来るので、コロナウイルスよりも厄介
0077名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f124-j7CP)
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2021/05/19(水) 00:56:20.53ID:KQ17BYMC0
>>76
>女性向けジャンルの流行サイクルが早すぎて人が集まって去るスピードも物凄く早いで、
ついて行けずにリタイアする描き手も多いよ

これよく聞くけど「ついていく」って言葉にいつも引っかかる…なんか175みたいで
買い手はわかるけど描き手は自分が好きで描くんだから好きにすればいいしリタイアの理由にするのは変
0079名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d92a-j4sB)
垢版 |
2021/05/19(水) 02:18:18.44ID:TXLw/FtO0
>>77
ついていくって言葉から連想するのは
みんな落書きばんばん投下したり新刊出すスピードも早かったりして
自分なんて描かなくても…って心おれるパターンかなと思った
あとは嫌な考えだけど明らかに175サークルだってわかっても
そのサークルの方が絵や文章上手い場合はそっちに買い手がいってしまうのも
折れる原因かもね これよく見かけるし辛い現実だけどさ…
0080名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d92a-j4sB)
垢版 |
2021/05/19(水) 02:23:37.80ID:TXLw/FtO0
流行サイクルがここ数年とにかく早いってのは個人的に一番気になる
大手全員がそうというわけじゃないけど壁大手全員175時代って雰囲気すらあるし
アニメの2クール以上長く放映する作品が少ないってことも原因だと思ってる
「新しいものの方が好き・新しいものに敏感」ていう女性の良い部分でもあり悪い部分でもある
習性からきてるものかもしれないけど…

業界や公式側からすれば大きな流行1つよりもそこそこ売れる作品を数うったほうが
版権元とか作者への売上バックが大きいからなのかな?
0082名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 9fef-+eGw)
垢版 |
2021/05/19(水) 05:00:10.17ID:X8m99KOL0
ワンクールくらいのオリジナルアニメは近年の雰囲気だとしんどそう
盛り上がる時がほんと瞬間風速的というか…
好きで描くんだから自分さえ好きならとは言っても見る人語る相手もいないなら
ローカルで自己完結で良いやわざわざ見せなくて良いでしょってなりそう
0083名無しさん@どーでもいいことだが。 (オイコラミネオ MM49-MTn8)
垢版 |
2021/05/19(水) 10:01:52.18ID:7P7fIlSrM
これまでずっと流行ジャンルでもマイナーキャラマイナーカプだったから
ニッチ層しか相手にしてきてなかった

一度だけ瞬間風速の最大カプにはまって
これは例えばの数字だけど、これまでの本が30冊でやっとで感想1〜2だとしたら
その最大風速に乗った時に300冊くらい飛ぶように売れて
感想が200くらいドバドバやってきた、みたいな体験をした
うわあなんだこれすごい嬉しい!ってドーパミン出まくったよ

そしてマイナーカプだと自他ともに数年は腰を下ろすからそのつもりでいたら
2冊目は100冊で感想20、みたいになって1年後には50冊、みたいな…
元々がドマイナー路線だったから50でも「いつもより売れてる!」だったけど
300が通常の人はこれ辛いんだろうなと思ったし
元が大流行ジャンルのメジャーカプだと今度はうちのサークルを素通りしてから「本が全然ない!」の大合唱で
自分はそっちに心折れて自分的に最速でジャンルを移動したな
0084名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 0710-3jzc)
垢版 |
2021/05/19(水) 11:00:28.76ID:FPjs5gS50
最近は1クールどころか流行が3日、下手したら1日くらいしかないジャンルもあるよ…
数日でワァーッと大きくバズって、即オンリーが開催されるレベルになって、でもオンリーにはサークルが全然集まらなかったとか本を出す人が全然いないみたいなのがよくある
0085名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d92a-o5Iy)
垢版 |
2021/05/19(水) 19:43:22.13ID:TXLw/FtO0
>>83
気持ちすごくよくわかる
マイナーカプを根城にしてるけど旬カプに一度はまった時があって
あの時はドーパミンドバドバ出た
売上の面でもそうだけどとにかくフォロワーが100単位で増えたり
感想ももらったりイベの時に列ができたり…
承認欲求そこまで強いほうじゃないけど一度ああいうのを味わっちゃうと
マイナーに戻ったときに静かで寂しく感じてしまうのは事実としてあるわ
なんかちまたの薬物とかもこういうものなのかなと思っちゃう…
こういう旬の薬物感にはまっちゃうとその後も旬ジャンルに行こうってなるのは
人としてわからんでもないわ
0086名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d72c-A038)
垢版 |
2021/05/20(木) 00:49:59.36ID:OK+w6Bon0
>>77
女性向けに限らず、だんだん年齢重ねると流行り物についていけなくなるのは
誰もが通る道だったりするんじゃないかと
作家もそうだけど、読み手側も疲弊してついて行けなくなる話は
他所のスレでもよく話題になってた

おまけに絵柄の流行り廃りのサイクルもあるし、下手に大手や人気作家の絵柄を
取り入れようとするとトレパク扱いされる事もよくあるから、心折れて
リタイアする人多いんじゃないかな
0088名無しさん@どーでもいいことだが。 (スフッ Sd2f-X/cJ)
垢版 |
2021/05/20(木) 02:24:56.02ID:EdZob9VJd
途中送信してしまった
そういう人たちってオタクとか腐女子の称号が欲しいだけのファッションオタクだから服の流行追いかけるようにジャンルも変わっていくしそんなんでそりゃあガチで同人誌出すような人も少なくなるよなあとは思う
0089名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7b42-cPcX)
垢版 |
2021/05/20(木) 03:01:06.92ID:6zokJ2Eh0
いや自分は重度のオタクだけどそもそも同人いがいの事でも飽きっぽい性格だからわりと175みたいにおもわれるかもしれないけどオタクだよ

なにを基準にオタクカウントしてるの?

飽きっぽいからすぐ他のジャンルを見たりするけど、人生半分以上漫画描いてるし買ったグッズや同人誌の数も数えきれないし、イベントもよく行く

それでも飽きっぽい性格だからオタクでも腐女子でもないなんて定義はじめて聞いたわ

頭おかしい……

逆にずっと同じものが好きなだけでオタクなの?同人誌もグッズも買わず、アニメも見ずイベント行かずとも同じものが好きならオタク??

こんな意味不明な規定で縛ってくるウザいオタク糞すぎるだろ
0091名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 7b42-Y33m)
垢版 |
2021/05/20(木) 03:08:10.34ID:6zokJ2Eh0
だいたい同人以外の話でも、化粧オタクの中には次々新作試していきたいコスメオタクもいるし、ずっと同じもの好きなコスメオタクもいるだろうけど

ずっと同じもの使ってるオタクが新作に次々異動するオタクよりコスメに詳しかったりコスメを愛してるわけじゃないよね?


オタクの称号wってなんなのそのゴミ価値観の押し売り
うんざり

砂かきしなければ異動自体がオタク度を図るものじゃないだろうに

>>88
みたいなのって凄い空気悪いお局同人ものの発想だよ
よそから来た絵馬や若い子いびって追い出してそう

こういう婆が1人いるだけで皆ジャンルから逃げてく
0093名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ d92a-o5Iy)
垢版 |
2021/05/20(木) 04:52:31.89ID:D0ukrLX30
何かの番組か動画かコラムで読んだけど
ライト層を邪険にする文化は衰退するんだってね業界が縮小するとかなんとか
だから宝塚マダム達は初めて鑑賞する人に向けて中央のいい席を空けてあげるらしいよ

自称オタクやちょっとだけアニメみるちょっとだけBL読むって人を
邪険にはしないほうがいいと個人的には思ってる

ただそれとは別に1年のうちに何度も同人活動175する人だけは
「本当に好きで描いてるの?お金のためじゃなくて?」って思ってしまうのはわかるあくまでも発行側ね
ただ読むだけの読み手175は自由にしたらいいんじゃないかなと思ってる
0094名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ f124-j7CP)
垢版 |
2021/05/20(木) 05:43:55.03ID:PZZGL3C60
>>86
流行りものについていこうとする同人としてのスタイルがよくわからないと疑問なわけで
流行りものになぜついていけないかではないんじゃないの
175や交流目当ての人ならともかく
まあ年齢とかでもやたら周り見て気にする人としない人がいるし根本の違いなんだろうね
0095名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ ff8a-Dk9N)
垢版 |
2021/05/20(木) 12:39:40.42ID:bhWHiMfL0
ラーメン屋現象が激しくなりすぎたよなと思ってる
みんな原作見ての萌えよりまずSNSチェックして最初から人の多いカプにハマるし
人の多いカプなら作品未満ならくがきやSSが毎日怒涛のように流れてくる
それ見て萌えまくって仲間とキャッキャして馬絵師さんの二次作品も
もりもり消費して萌えて…をやってると本当に一月二月で萌え尽きてしまう
そして「あ〜楽しかった!」でまた次のジャンルカプへ流れてゆく

二次かく側にしたらそんな短いスパンではおちおち作品仕上げてられないし
「人の多いカプ」以外は人が流れてきてくれないし、少ない閲は供給少ないとすぐ去ってゆく
昔ならカプごとの閲覧比率が5・3・1・1ぐらいだったのが今は9.5・0.3・0.1・0.1ぐらいの感じ
それでも昔はマイナーカプでもまた見たいからとコンスタントにコメ支援してくれる人もいたけど
今はみんな「あなた(のカプ)の代わりはいくらでもいる」感覚で支援なんて夢のまた夢
これじゃよほど速筆絵馬でジャンル乗り換えのフットワークがいいか
プロ級の絵馬字馬で信者引き連れてるか、リアル仲間や互助会に反応保証されてるか
反応がどんどんゼロに近づいても気にしない鋼メンタルの持ち主じゃないとやってられない…
0096名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 612f-XDAd)
垢版 |
2021/05/20(木) 17:21:56.28ID:yA6J/gn70
ニュースで見たけど日本人の国語力がすごい勢いで落ちてるらしい
私もここ数年で集中力がガタ落ちして好きな創作をしてても休憩が増えたしアニメもスマホを触らずに見るのは辛い
ネットで長文を嫌がる人とか内容を理解できない人がどんどん増えてるなと思う
最近は取説的なものも絵や字ではなく動画が多い
インスタYouTubeツイなど短文で写真や動画をメインに載せるツールが基本になってるから集中力と読解力を必要とされるものはどんどん邪険にされてる
同人のメインは漫画と小説だからこの世の中の流れだと人が減ってくのは止められないのかなと思う
0097名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 23de-/TFo)
垢版 |
2021/05/20(木) 19:49:55.82ID:Ajyz25zC0
じっくり考えて長編描きたい層と長くコンテンツ大事にしたい層に相性最悪なんだよね今の女性向け二次創作界隈
でこの二つの層は属性的に被ってる人多いし体感的に中堅に多いからこの層が居なくなるとかなり地力が落ちる
半年かそこらでお祭りが終わるもんに金と時間注ぎ込みたいか?ってなった層から抜けてる
0098名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ e31a-bxqu)
垢版 |
2021/05/20(木) 20:54:50.95ID:xDu0vr0Z0
若い世代が多いジャンルにハマってわかったけど
今は最初から同人に興味ない層も多いね
ツイ支部で神の二次は見るけど買うのは公式グッズ
祭壇作ったり痛バなどいかに推し愛があるかを競う
SNSで強オタと呼ばれる存在が今の神って感じ
0099名無しさん@どーでもいいことだが。 (ワッチョイ 8989-/TFo)
垢版 |
2021/05/20(木) 21:44:48.10ID:pmRTWlBn0
>>98
SNSがあるから見せびらかせるしね
グッズも昔よりオシャレで種類も多い
レスを投稿する


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